Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 4816 times)
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Ali moramo res vse z razumom dojeti?
Reply #15 - 11.12.2003 at 11:11:12
 
Zadeva je kakopak nekoliko bolj zapletena, kot mogoče izgleda v samem začetku.

Če pogledamo najprej razum, je le ta spoznan kot umska dejavnost, kateri se reče razumevanje, pri čemer je le to dojeto kot, tista podkategorija umevanja, orodje, ki razstavlja, analizira - razum, je torej tisti del uma, ki se najpogosteje veže na discipline znanosti in analitičnega mišljenja.

Nasprotje razuma niso čustva ali vera.
Vera je samo racionalizacija, iracionalnega - kakor pravi sveti Tomaž Akvinec: »Certum est quia impossible est« - Verjamem zato, ker je nemogoče oziroma, še močneje »Credo quia absurdum est.« - verjamem, ker je absurdno.

Podobmo velja tudi za čustva, kot poudarja že Aristotel in potem za njim ponavlja Jung v svojem "kompasu psihe", je čustvovanje "sposobnost pretehtati in ovrednotiti neko izkušnjo". Kot tehtanje pa tudi čustvovanje zapade prej pod racionalno, kot ne.

Protipol razuma ni neki nerazum (neumnost), ki je samo negacija razuma. Pravi protipol razuma je intuicija.


Ko se vprašam: "Ali moramo res vse z razumom dojeti?" mi to vprašanje pomeni dvoje:

- najprej nekakšno vprašanje po nujnosti: Ali je v nas nekaj, kar nas sili v razumsko dojemanje vsega?
(tu je vključen pojem dojemanje, ki je širši od razumevanja, v kolikor lahko dojemamo tudi z umom, intuicijo in telesom);
seveda v nas je želja po vedenju (znanju) in spoznanju - ta želja nas sili v to, da spoznavamo in uporabljamo razum kot mogočno orodje na poti k spoznanju (drugo močno orodje je seveda intuicija)

- skriti podpomen vprašanja pa čutim  Wink v vprašanju, če moremo vse spoznati z razumom? - odgovor je ne (vsega ne moremo spoznati z razumom, ker razum ni edino orodje spoznanja in ker je razum linearno omejen ter tako precej neprikladen za dojemanje celote vsega)


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titanic
2
**
Offline

love just love
Posts: 86

Re: Ali moramo res vse z razumom dojeti?
Reply #16 - 11.12.2003 at 11:18:38
 
t wrote on 11.12.2003 at 11:11:12:
Kot tehtanje pa tudi čustvovanje zapade prej pod racionalno, kot ne.



To sploh ni nujno, ampak je odvisno od človeka in njegovega duhovnega razvoja, pa še od česa drugega.
Back to top
 

Živi in pusti živeti.
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Ali moramo res vse z razumom dojeti?
Reply #17 - 11.12.2003 at 11:39:22
 
titanic wrote on 11.12.2003 at 11:18:38:
To sploh ni nujno, ampak je odvisno od človeka in njegovega duhovnega razvoja, pa še od česa drugega.




nič ni nujno  Wink

(razen nujnosti same)


očitno še nimaš preveč rzčiščeno: čustvovanje se pač najpogosteje izraža, kot neko določeno čustvo (ker je takoj racionalizacija nekega psihofizičnega stanja - poimenovanje) ali v obliki sodbe: "Čutim to pa to" - kot tako čustvovanje ne more biti nek protipol razumu, temveč je prej del razuma.

Ko govoriš o duhovnem razvoju je le ta pogosto usmerjen v zatiranje nekaterih čustev in prepoveličevanje drugih - "duhovni razvoj" se tako kaže kot racionalizacija čustev. Tudi ko se govori o "ozaveščanju", "poistovečanju", "sprejemanju" so to zgolj racionalizacije: razumsko-umske obdelave in predelave nečesa.



uživaj!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titanic
2
**
Offline

love just love
Posts: 86

Re: Ali moramo res vse z razumom dojeti?
Reply #18 - 12.12.2003 at 17:30:24
 
t wrote on 11.12.2003 at 11:39:22:
"Čutim to pa to" - kot tako čustvovanje ne more biti nek protipol razumu, temveč je prej del razuma.


kot del ja - ampaka samo delček. ???
Back to top
 

Živi in pusti živeti.
 
IP Logged
 
titanic
2
**
Offline

love just love
Posts: 86

Re: Ali moramo res vse z razumom dojeti?
Reply #19 - 14.12.2003 at 20:21:30
 
Quote:
Mislim da je veliko krat razum ta ki nas ovira da bi razumeli.


ja, tudi jaz tako mislim. Včasih nam razum dela škodo v tej smeri, vsaj meni. Smiley
Back to top
 

Živi in pusti živeti.
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Ali moramo res vse z razumom dojeti?
Reply #20 - 17.12.2003 at 00:33:16
 
Quote:
Mislim da je veliko krat razum ta ki nas ovira da bi razumeli.




prej bi lahko dejali, da je neuporaba razuma tista, ki škoduje - še posebej pri razumevanju

(od  tu naprej gre samo še za nepravilno vodenje)


po pameti!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titanic
2
**
Offline

love just love
Posts: 86

Re: Ali moramo res vse z razumom dojeti?
Reply #21 - 17.12.2003 at 10:53:29
 
t wrote on 17.12.2003 at 00:33:16:
prej bi lahko dejali, da je neuporaba razuma tista, ki škoduje - še posebej pri razumevanju

(od  tu naprej gre samo še za nepravilno vodenje)


po pameti!


Neuporaba razuma škoduje pri razumevanju ??? ??? ???
Kaj pa je zdaj to?
Back to top
 

Živi in pusti živeti.
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Ali moramo res vse z razumom dojeti?
Reply #22 - 17.12.2003 at 10:59:58
 
titanic wrote on 17.12.2003 at 10:53:29:
Neuporaba razuma škoduje pri razumevanju ??? ??? ???
Kaj pa je zdaj to?



razum je samo orodje za razumevanje in umevanje

(kakor nož za rezanje in ostalo)


če se urežeš, ali če odrežeš premajhen kos (če prevelikega še ni take panike), potem ni kriv nož, temveč nepravilna uporaba


to je to
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 2