Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Page Index Toggle Pages: 1
(Read 4994 times)
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
IZPADI DELOVANJA - sIoL
29.11.2003 at 13:07:42
 
kot ste verjetno že opazili, že nekaj časa dosegljivost gape.org-a peša ... predvsem (verjetno celo izključno) siolovim uporabnikom.

siol si je namreč privoščil ukiniti povezavo z nekim združenjem ponudnikov interneta v sloveniji ...

gape.org seveda stoji na domenskih prostorih tega združenja, ne pa na siolovih ...

menda zahteva siol za ponovno vzpostavitev povezave 1 mio sit od vsakega od ponudnikov na mesec.
(gre pa se u bistvu samo za povezavo proti serverjem ... od serverjev nazaj je direktna povezava ... menda ... tko da če paketič pride do serverja, pade odgovor precej hitro ... če paketič do tja ne pride ... slabo)

in tako uporabniki nič krivi nič dolžni (edin tupi da smo izbral siol) čakamo da se strani odpirajo namesto sekundico, pač dve ali tri ... kadar imamo srečo ... in več kot očitno, kamorkoli porutajo (preusmerijo) avstrijci promet iz slovenije, nazaj v slovenijo, seveda, se ruter zabaše in dokler prometa ne preusmerijo, nastajajo lagi in kasneje celo nedosegljivost ...



ruta gre pa tkole:

Tracing route to gape.org [212.72.99.56]
over a maximum of 30 hops:

 1    20 ms    24 ms    20 ms  BSN-access.dsl.siol.net [213.250.19.90]
 2    22 ms    29 ms    20 ms  193.189.161.28
 3    29 ms    24 ms    23 ms  kklag1-176-57.net.uta.at [212.152.176.57]
 4    33 ms    34 ms    38 ms  c76vix1-g2-2.net.uta.at [212.152.192.6]
 5    41 ms    32 ms    32 ms  sl-gw20-vie-2-2.sprintlink.net [80.66.137.1]
 6    36 ms    32 ms    32 ms  80.66.136.82
 7    45 ms    46 ms    46 ms  sl-bb21-fra-3-3.sprintlink.net [213.206.129.121]
 8    44 ms    43 ms    47 ms  sl-gw20-fra-1-1.sprintlink.net [217.147.96.227]
 9    45 ms     *      261 ms  sle-softn-1-0.sprintlink.net [217.147.111.58]
10    60 ms    58 ms    63 ms  molt.wie.softnet.si [213.253.100.109]
11    44 ms    52 ms    43 ms  netsi.lju-stm-cl.softnet.si [212.103.130.229]
12    45 ms    46 ms    49 ms  weaver.softnet.si [212.103.129.1]
13     *        *        *     Request timed out.
14    48 ms    46 ms    46 ms  lj7.netsi.net [212.72.100.7]
15    49 ms    49 ms    50 ms  pilcom.si [212.72.99.56]




prej je zgledala pa tkole:

Tracing route to gape.org [212.72.99.56]
over a maximum of 30 hops:

 1    20 ms    22 ms    20 ms  BSN-access.dsl.siol.net [213.250.19.90]
 2    22 ms    27 ms    19 ms  193.189.161.28
 3    27 ms    27 ms    24 ms  kklag1-176-57.net.uta.at [212.152.176.57]
 4    34 ms    35 ms    35 ms  i79zhb-005-pos9-0.bb.ip-plus.net [164.128.33.65]
 5    37 ms    36 ms    34 ms  i79tix-015-gig0-3.bb.ip-plus.net [164.128.34.146]
 6    33 ms    35 ms    35 ms  i79tix-005-gig1-2.bb.ip-plus.net [164.128.33.237]
 7     *        *        *     Request timed out.
 8     *        *        *     Request timed out.
 9     *        *        *     Request timed out.
10     *        *        *     Request timed out.
11     *        *        *     Request timed out.
12     *        *        *     Request timed out.
13     *        *        *     Request timed out.
14     *        *        *     Request timed out.
15     *        *        *     Request timed out.
16     *     ^C


precej podobna slika je bla tud učeri ...





nameravam ne tolk zlo z denarjem obremenjen internet ...





me zanima ... tisti ki dostopate preko ostalih ponudnikov ... opazite te težave sploh ???
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Andres
5
*****
Offline


Posts: 3724

Re: IZPADI DELOVANJA - sIoL
Reply #1 - 29.11.2003 at 13:51:05
 
Ne opažam nič.  Razen to, da predvčrajšnjim forum ni delal.  Ne vem za kolko časa je bil dol položen, amapak saj je vseeno.

Andres
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lance
Ex Member




Re: IZPADI DELOVANJA - sIoL
Reply #2 - 29.11.2003 at 23:43:46
 
Jaz sem na kablu in do sedaj ni bilo nekih težav.

Malo več težav je na chatu - včasih ne gre vzpostaviti povezave.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Moonlight
5
*****
Offline

You are the master of
ure Body and  ure soul.

Posts: 1189
MEDVODE
Gender: female
Re: IZPADI DELOVANJA - sIoL
Reply #3 - 29.11.2003 at 23:50:16
 
Jaz sem preko  siol-a. Resnično, da včeraj ni deloval, menila, sem, da se mogoče kaj obnavlja, sicer pa včasih res ne prideš na kako stran, ali ti je ne najde...

Se večkrat dogaja...

Back to top
 

Your soul has WINGS.
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: IZPADI DELOVANJA - sIoL
Reply #4 - 30.11.2003 at 03:11:58
 
za mene kot uporabnika je popolnoma nesprejemljivo, da si lastim siolov priključek in da gre moj promet verjetno do ljubljane in potem ne do strežnika katerega si lastim, par kilometrov od siolove stavbe ... ne ... ne direkt tja ... zakaj le ... če gre pa lahko čez avstrijo ... zakaj bi se paketek zapeljal do serverja po par kilometrih žice, če se pa lahko pelje po par sto kilometrih ... to je veljda men full dobr ... da sm internacionalen in to ... ampak ... jebeno nastane da je polovica kvalitetnih serverjev, slovenskih, na ne-siol-ovih ipjih ... niti ni na ipjih ki so prijateljski siolu (čeprav smo teiste ipje prijavljali da SO prijateljski ob dogodivščini z maili ... ki je btw ISTO POPONOMA NEDOPUSTNA) ... skratka srverji stojijo na ne-prijateljski strani ... zato ... ruter ... ti njih lepo pošibi gor u avstrijo ... kjer imamo proste kapacitete ... pa naj avstrijci popedenajo to (mi pa hitr čist sesute serveerje pr seb popedenamo) ... e in avstrijci ... oni ne pričakujejo takega udara na svoje rute ... in rute padajo ... in promet stoji ... in lagi so veliki ... kako zabavno
*
 1    29 ms    32 ms    28 ms  BSN-access.dsl.siol.net [213.250.19.90]
 2    76 ms    53 ms    55 ms  193.189.161.28
 3   101 ms    64 ms    39 ms  kklag1-176-57.net.uta.at [212.152.176.57]
 4    39 ms    41 ms    45 ms  c76vix1-g2-2.net.uta.at [212.152.192.6]
^C
*
kkLAG1 ... mislm ... da vas ni sram ... pa sej ... je lag gut reč ...

*
Internet Tutorial - Part 4: Pings, Lag, and Packet Loss
Unfortunatly, data does not get to its destination instantly upon being sent. It takes some time for a packet to leave the source computer and reach its destination. The amount of time it takes for a packet to be sent from one place to another on the internet is measured in milliseconds (ms). This is called lag, or latency. Lags can range from 0ms (instantaneous) to 1000ms (1 second), and above.
When lag rises too high (1000ms is very high), packets begin getting lost. This is called packet loss and is measured in a percentage of packets received over packets sent. When lag rises too high, too many packets may be lost, and the overall transfer becomes corrupted.
*

zdej ... jest slišm da bi stric ki pedena povezavo stricu ki men pedena gajbo mogu plačat nek keš za nek transfer - prijateljski. ta keš je menda velik. zdej, kaj mata vidva velika strica med sabo mene niti ne zanima ... zanima me samo da če jest pingam svoj sajt, da mi ping hod nazaj ... tko kt mi je dozdej in tko k mi že vedno, če le nisem priklopljen prek siola. jeba je ker nas je takih revčkov v sloveniji velik ... in jeba je k je takih stričkov k vi od njih hočte keš velik ... menda ... in nas velik slovenčkov zdej hod čez avstrijo na svoje sajte ... se smešn sliš ... ko pa odivnost začne padat pod sprejemljivo ... se človk praša kwa je to zdej z tem nekim nacionalnim dogajačem internet storitev ... mater tud če se čez mobitel prklopm gor, verjetn ne bom boljš skoz pršu ...

čudni ste strici ... mogoče sm narobe slišu ... ampak strici pravjo da je tko ... in strici prajo da  se zajebavate ... preveč ... in jest mislm da bi morali dobit superškonto na storitve ki jih plačujemo ...


http://forumi.siol.net/topic.asp?TOPIC_ID=14314&whichpage=10

me pa prov zanima ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: IZPADI DELOVANJA - sIoL
Reply #5 - 30.11.2003 at 03:16:19
 
http://aufbix.org/siol-peering.html


Sosedje na prvi ping
SiOL, internetni ponudnik z verjetno največ uporabniki v Sloveniji, se je odločil, da ima kar vse uporabnike. Če ima vse, je brez pomena izmenjevati promet z drugimi ponudniki internetnih storitev v Sloveniji, ker jih oni očitno nimajo nič več in zato nihče ne rabi pošiljat tja kakršnegakoli prometa.

Žal ni tako, saj SiOL ponuja popolnoma neuporabne storitve za denar, ki mu ne pokrije niti stroškov, seveda pa večina neprofesionalnih uporabnikov zelo rada pade na marketinške trike. Profesionalni uporabniki na SiOLu do nekaterih storitev sploh ne morejo, nekatere pa so nekonkurenčne, bodisi dražje, bodisi manj zanesljive ali neuporabne zaradi drugih omejitev.

Ker je SiOL edini, ki fizičnim osebam ponuja dostop prek DSL povezave, imajo te fizične osebe običajno obilo težav, ker je SiOL prekinil lokalno izmenjevanje prometa s slovenskimi avtonomnimi sistemi (razen s tistimi, s katerimi ima direktno pogodbo o izmenjavi prometa) in gre tako ves promet skozi drago mednarnodno povezavo s precej omejeno kapaciteto. Ker je večina prometa, ki ga ustvarijo slovenski uporabniki, namenjenega v slovenijo, ta pa (razen kadar imate srečo in je ciljni gostitelj priključen na SiOL ali ARNES, ali pa direktno na katerega od internetnih ponudnikov, s katerimi si SiOL še vedno izmenjuje promet) potuje najmanj preko avstrije, v nekaterih primerih pa še bistveno dlje.

Razlogi za takšno odločitev uprave SiOL-a zagotovo so, vendar niso naravnani v zagotavljanje kvalitetnejših storitev za uporabnika. Brez težav si lahko zamislimo, da SiOL to počne zato, da bi uporabniki od svojih ponudnikov internetnih servisov in vsebin, ki jih SiOL ne ponuja, zahtevali, da se priključijo tudi v omrežje SiOL-a. Morda ima SiOL kak drug razlog. Dejstvo, da SiOL že nekaj mesecev ne more zagotavljati kakovostne internetne povezljivosti, že boleče očitno in jasno večini SiOL-ovih naročnikov.

Žal se naročniki ne morejo nadejati sprememb v bližnji prihodnosti, saj nič ne kaže, da se bo cenovna politika telekoma pri zakupu ATM infrastrukture, ki je potrebna za ponujanje DSL povezav končnim uporabnikom, stroškovno orientirala. Tako vam v primeru, da vam SiOL ne more omogočiti kakovnostne storitve, preostane le starinska povezava prek ISDN ali analognega modema, ki je lahko v nekaterih primerih tudi zelo draga in neprimerna za tipičnega rezidenčnega uporabnika, ki je hkrati tudi zahteven uporabnik interneta. Nekateri imajo na voljo tudi dostop do interneta prek omrežja CATV, vendar je največji ponudnik takega dostopa v Ljubljani žal tudi zelo nekonkurenčen, večina malih kabelskih ponudnikov pa ima tako in tako povezavo le do SiOL-a in tako trpi iste posledice.

Verjetno ne bi bilo slabo, če bi se država odločila narediti red na tem področju, a kaj, ko so naši vrli državniki videti zelo nesposobni in počasni. Tako je bolj verjetno, da bomo prej doživeli kakšen tehnološki preporod, kot pa ureditev in uveljavljanje zakonodaje na področju telekomunikacij. Mogoče bo pa SiOL-u postalo jasno, da s prekinitvijo izmenjave škodi predvsem sebi. Ah, ne, tega se nam res ni treba bati, glede na njihov odnos do uporabnikov bi bilo zdaj pričakovati, da omejijo internetni dostop le na komunikacijo z www.siol.net, saj je tam vse, kar bi uporabniki utegnili potrebovati, sicer pa lahko plačajo prestižni internet paket, ki omogoča tudi komunikacijo z nekaterimi drugimi strežniki v internetu.
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: IZPADI DELOVANJA - sIoL
Reply #6 - 30.11.2003 at 03:25:23
 
Ovo je originali mail kojeg je internet provider iz Beograda (Tehcnicom) dobio od svog korisnika.

Sent: Tuesday, July 31, 2001 4:50 AM

To: Pitanja za Info-Tehnicom <info@tehnicom.net>

Subject: Serem vam se u usluge!!!

Serem vam se u provajdera, majke vam ga nesposobne, lopovske!!!
Zar bre ne mozete da lepo odrzavate server ili da sklopite ugovor
sa nekim nad-operaterom koji radi malo bolje, nego se tu stekate
i kradete pare ljudima, bre... Narod uplati kod vas a ne moze nista
da radi. Zasto?

Zato sto bukvalno nema pristup internetu, jedino sto moze da radi
je da surfuje po vasem dosadnom i primitivno uradjenom sajtu...
Pa yebem mu mater jel' to internet?... To mozemo i kuci da uradimo,
napravimo neku stranicu i u offline rezimu surfujemo po njoj...
Ajde bre, malo se probudite, kako vas nije sramota, kako vas ne grize
savest... peachka li vam materina, vi ste mi neki provajder...nja nja nja...
Niste, bre, ni za Albaniju a kamoli za kod nas, a o nekoj Evropi
da i ne govorimo... U XIX vek se vratite pa tako jedite govna,
mame li vam ga nabijem pokvarene, pederske, lopovske, nesposobne!!!
peachka vam materina svima, vas

NEZADOVOLJNI KORISNIK

P.S. Izvinite za sve vulgarne izraze, ali pisao sam onako kako bih
vam rekao u lice u zaru besa... I aj' pa gledajte preduzmite nesto...

(besedi yebem in peachka seveda pomenita 'spolno obcujem' in 'vagina', vendar ju je forum prezvecil v zvezdice, zato sem v tekstu besede ustrezno spremenil)
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
kreden.
Guest




Re: IZPADI DELOVANJA - sIoL
Reply #7 - 30.11.2003 at 12:52:51
 
Gape, moram ti povedati, zdej se pa resnično sekiram  Grin Cheesy Grin

Ta grdi raček SIOL, porednež.  Roll Eyes Roll Eyes Shocked
Back to top
 
 
IP Logged
 
DylanDog
5
*****
Offline


Posts: 791
somewhere in space..
Gender: male
Re: IZPADI DELOVANJA - sIoL
Reply #8 - 30.11.2003 at 15:37:17
 
Kabl - ni težav  [tok tok, potrkam po leseni mizi Wink Grin]
Back to top
 

Think P O S I T I V E
WWW WWW  
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: IZPADI DELOVANJA - sIoL
Reply #9 - 30.11.2003 at 17:27:30
 
morm še dodat mal na tole temo

če bi se vsi taveliki provajderji obnašal kot siol in ukinl povezave na lokalni (in nacionalni in internacionalni) ravni zardi tega ker premalo keša nosijo, al pa bi ga lahko nosile več, pa ga ne morejo ker so zdej prklopljene za đaba bi se zgodil kaj ???

če skušam mal orisat reč

vse kar se pr internetu dogaja so ruterji - usmerjevalniki ... oni majo več al manj vse zapise kdo kje je ... kje je kakšen naslovni prostor ...

in zdej ko jest pošljem zahtevo za recent poste na gape.org ... zgleda to tko, da gre paketič do lj, tam se zaruta ... prej se je zarutu po lepih kablih do bajte kjer stoji mašina ... preko recimo ene par ruterjev (do serverja in pol nazaj do mene) ... zdej se pa dogaja to da namest da bi šlo preko par ruterjev direkt do destinacije, se dogaja da gre paketič po mendarodni povezavi (ki je đabe) do avstrije in tam potem preusmerjajo pomet ali na razne kazaaje ali pak nazaj proti sloveniji. tm se zahteva registrira izvede in se pošlje paketič meni nazaj ... menda da za nazaj ni problema, ker povezave niso od siola ampak od nasprotnikov ...

se reče ... kr si siolov uporabnik hodiš na serverje preko polovice evrope

in zdej ... če rečem da 1 ruter porab na urco par 100W max ... smo prej žgal tolk elektrike ... zdej je pa nekako 5x več ... vsaj.

bottom line ... če to začnejo delat vsi, začnejo odklapljat vode, ki so bli postavljeni z kešom državljanov, in promet nujno rutat tm kjer se to plačuje ... bomo kmal tm kt je un srbin ... če se boš prklopu na siol, boš lahko gledu serverje ki so pri njih ... lahko seveda tud druge, amapk preko bogih bogiih povezav in ti bo vse skupi brez veze ... zato boš rajši gledu sajte na siolu ...

in to je konec interneta kot takega

za tiste ki ne veste

internet je bil v prvi fazi poponoma zastonj in ga je uporabljala vojska.

v drugi fazi glih tko popolnoma zastonj in ga je uporabljala še univerza in podobne institucije.

ŠELE v tretji fazi so pršli na sceno siol in podobni (aol npr) ki so ZAPLENILI vode, ki smo jih po večini plačali državljani in njih starši, in začeli jamrat, da vzdrževanje tega pa full stane in da to pa ne more bit zastonj i.e. javno dobro.

pa smo rekl ... pa ok ... pa naj jim bo, sej kej morjo pa res delat ... pol smo šli pa u šolo pa smo tm vidl kako grejo reči, pol smo šli pa u službo pa smo tud tm vidl kako grejo reči ... in smo vidl da pa kabli nikol ne grejo u pm, da ruter gre pa zelo redko u pm, da linux pa sploh ne gre u pm ... kje so pol stroški ...

in po tolikem času uporabljanja svojih kablov in njihovih storitev ... da se bom pa zdej počutu kt un revček u srbiji ... pomoje da ne ...

tko da ... to je ne tako zanemarljiva stvar ...  

sploh pa je ta stvar zelo neprijazan uporabniku ...

in jest sm uporabnik ... in to zelo, zelo zoprn, če se prpravm ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Eva
5
p
*****
Offline


Posts: 2679
Kranj
Gender: female
Re: IZPADI DELOVANJA - sIoL
Reply #10 - 01.12.2003 at 07:46:34
 
gape wrote on 30.11.2003 at 03:25:23:
Ovo je originali mail kojeg je internet provider iz Beograda (Tehcnicom) dobio od svog korisnika.



LOL  Grin Grin mislm, čist za dobro jutro  Grin prou lepa hvala  Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: IZPADI DELOVANJA - sIoL
Reply #11 - 01.12.2003 at 12:01:20
 
Saj bo bolje. Nameravam. Itak jih je treba ustavit...Kaj pravi EU na to??? Si lahko sploh, že itak MONOPOLIST TELEKOM privošči kaj takega? A ni dovolj to, da mormo kle vsi ISDN prej kupt, če čmo sploh ADSL dobit?
Slovenija-polocijska država... Ja, bo treba gverilo se it, al kva??? Shocked Roll Eyes Tongue Cheesy
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1