Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 ... 7
(Read 20056 times)
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Aktualni dogodki
Reply #15 - 19.11.2003 at 11:48:27
 
Smiley
vida saj veš, da se politiki ves čas učijo tako govoriti, da ne povejo nič in v tem gospod predsednik ni prav nobena izjema, celo nasprotno včasih je pri tem dokaj nespreten, obstajajo pa tudi taki politikantski virtuozi pri katerih šele pozneje ugotoviš da niso povedali nič Smiley

titud: omejenost svojih misli mora vsak posameznik spoznati zase sam, drugače pač v življenju ne gre. Wink
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Aktualni dogodki
Reply #16 - 19.11.2003 at 11:54:12
 
Ker politiki v svojih stavkih ne povedo nič, jih je treba poslušati med vrsticami.
Tako lahko veliko izveš  Cheesy

(saj v bistvu so prozorni kot steklo)


Back to top
 
 
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Aktualni dogodki
Reply #17 - 19.11.2003 at 12:19:52
 
Smiley
skratka cesarjeva oblačila spoznanj Wink
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Aktualni dogodki
Reply #18 - 19.11.2003 at 12:20:14
 
Da ne bomo zašli s poti, kaj lahko od politikov izvemo o vrednotah  ???
Back to top
 
 
IP Logged
 
Jakob_Ostrjan
4
****
Offline

Samo srce
Posts: 471
Kranj
Gender: male
Re: Aktualni dogodki
Reply #19 - 19.11.2003 at 13:21:41
 
Od politikov o vrednotah ne moremo zvedeti prav nič! O pravih, ne pa namišljenih, vrednotah se lahko damo poučiti od duhovnega mojstra.

Ne razumem vas.

Zakaj sploh svojo mentalno energijo porabljate za tako zavoženo stvar, kot je politika in tako uboge ljudi, kot so politiki?

Mar se ne zavedate, da si svoj svet ustvarjamo sami. Če iščemo bogastvo, bo ta svet bogat. Če pa se boste ukvarjali z ubogimi ljudmi in stvarmi (politiki in politiko), potem bo tudi vaš svet ubog.
Back to top
 

PA BOHLONEJ, K' STE TOLE BRAL...
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Aktualni dogodki
Reply #20 - 19.11.2003 at 14:02:11
 
Jakob_Ostrjan wrote on 19.11.2003 at 13:21:41:
Od politikov o vrednotah ne moremo zvedeti prav nič! O pravih, ne pa namišljenih, vrednotah se lahko damo poučiti od duhovnega mojstra.


Mislim, da se o vrednotah lahko učimo povsod: resnični mojstri nam lahko dajo pravi pozitivni zgled, politiki pa s svojim prepadom med tem, kar govorijo in tem, kar počnejo negativnega.

(vrednota se izkaže šele v praksi)



Jakob_Ostrjan wrote on 19.11.2003 at 13:21:41:
Zakaj sploh svojo mentalno energijo porabljate za tako zavoženo stvar, kot je politika in tako uboge ljudi, kot so politiki?


škoda, da je tudi ti ne: če bi se vsi temu nekoliko bolj posvetili, bi kmalu lahko tudi kaj spremenili


Jakob_Ostrjan wrote on 19.11.2003 at 13:21:41:
Mar se ne zavedate, da si svoj svet ustvarjamo sami. Če iščemo bogastvo, bo ta svet bogat. Če pa se boste ukvarjali z ubogimi ljudmi in stvarmi (politiki in politiko), potem bo tudi vaš svet ubog.



dokler bo vsak skrbel samo za svojo rit, bo natanko takšen, kot hoče politik s svojim negativnim zgledom - mar ni ravno politkik tisti, ki skrbi predvsem zase


(svet je tak, kakršen je: mi pa smo tisti, ki ga lahko spremenimo na bolje; mi vsi skupaj)



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Aktualni dogodki
Reply #21 - 19.11.2003 at 15:00:45
 
Res, jaz tud tko mislim  Smiley
Tem ubogim ljudem bi na nek način moral pokazat, v kakšni zmoti so. Konec koncev smo vsi člani ene skupnosti, mar ne  ???
Back to top
 
 
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Aktualni dogodki
Reply #22 - 19.11.2003 at 15:05:14
 
Smiley
politiki bodo rekli takole:

moramo biti bolj pošteni, moramo se boriti proti korupciji, moramo to in moramo ono Tongue  

mogoče bo celo kdo od njih rekel,
da ni bilo pametno da smo v tranziciji spremenili kazenske prestopke samo v prekrške,
s čimer smo še bolj omogočili razcvet korupcije,
ampak zgodilo se pa ne bo kot po navadi prav nič. Tongue

S svojimi pozitivnimi mislimi pa jim vsak od nas lahko pomaga, da se poboljšajo in v to trdno verjamem, tudi trdno verjamem, da lahko s pozitivnimi mislimi vplivamo globalno na dogajanaja v tem političnem svetu.

Danes nam internet omogoča, da pišemo vsakemu predsedniku katerekoli države in posledice tega je izkusil že tudi nek naš državljan po priimku sluga, ki je samemu predsedniku bushu kar preko interneta od doma zagrozil s smrtjo, no in kar se mu je potem zgodilo je to, da so ga našli in da je zdaj pogojno obsojen na štiri mesece zapora.
Negativnost vedno rojeva negativnost,
kakor pozitivnost vedno rojeva pozitivnost
in edino to spreminja ta svet na bolje. Kiss
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
Jakob_Ostrjan
4
****
Offline

Samo srce
Posts: 471
Kranj
Gender: male
Aktualni dogodki
Reply #23 - 19.11.2003 at 15:23:15
 
t wrote on 19.11.2003 at 14:02:11:
škoda, da je tudi ti ne: če bi se vsi temu nekoliko bolj posvetili, bi kmalu lahko tudi kaj spremenili


Lej: en od osnovnih kozmičnih zakonov pravi, da lahko spreminjaš samo samega sebe, natančneje povedano svoj odnos to nečesa. Pomeni isto kot to, kar smo pisali v eni drugi temi: drugačno zaznavanje je ključ do spremembe.

Politiki so ubogi ravno zato, ker ta zakon kršijo.

Namesto da bi iskali Resnico, so svoj ego učvrstili na občutkih moči, ki jim jih prinaša oblast oziroma vpliv na ljudi.

Druge vrste ubožci so še bogataši, ki so se poistovetili z občutkom materialnega bogastva, največji pa znanstveniki oziroma intelektualci, ki so se identficirali z občutki, ki jim jih daje intelektualno znanje. Ti so najhujši, saj se politiki zavedajo, da jih lahko vržejo z oblasti, bogataš ve, da ga lahko okradejo, za znanje pa celo pregovor pravi, da ti ga nihče ne more vzeti.

Intelektualno znanje ni Resnica, celo zelo oddaljeno je od nje. Lahko preko razvijanja intelekta spoznavamo, se bližamo Resnici, nikakor pa je ne moremo spoznati.

Žal marsikdo, ki je posvetil veliko časa in truda razvijanju intelekta, tega ni sposoben priznati, ker bi hkrati moral priznati, da se je motil. Ugotavljam pa, da komaj kakšen intelektualec premore to sposobnost.
Back to top
 

PA BOHLONEJ, K' STE TOLE BRAL...
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Aktualni dogodki
Reply #24 - 19.11.2003 at 16:18:43
 
Znanstveniki ne razvijajo intelekta, ampak ga uporabljajo pri spoznavanju narave in družbe.
Pri egzaktnih znanostih nimaš kaj dosti blefirati, ker so pravila jasna in rezultati preverljivi in če se pokaže, da ni imel prav, mu drugega ne preostane, kot da prizna, da se je motil. Vem za veliko primerov, ko so po skoraj življenskem delu znanstveniki priznali, da so zašli v slepo ulico, kar so jim drugi pokazali.  

Meni se zdijo veliko bolj trmasti razni ideologi in verski voditelji. Ti ne bi priznali svoje zmote ni za živo glavo.


Back to top
 
 
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Aktualni dogodki
Reply #25 - 19.11.2003 at 16:36:59
 
Smiley
no poglejmo kaj je dejal o vrednotah naš predsednik:

Glede tokratne razprave, o vrednotah, je poudaril, da je pogovor o vrednotah težko opredeliti in poudaril, da pogovor nima ambicije, da bi prišli do nekega skupnega dogovora o vrednotah. Ambicija pa je, da bi odprli razpravo o tem in jo poživili, je opozoril. Za nami je obdobje, ki mu pravimo tranzicija, v tem času pa so se tudi vrednote, ki so bile ustaljene v prejšnjem družbeno-ekonomskem sistemu, znašle na prepihu in v novih okoliščinah, je dejal Drnovšek.

Bilo je nekaj zanimivih razpravljalcev, nihče pa ni omenil  da je resnica najvišja vrednota in blef nevrednota, kar bi poudaril sam, če bi bil tam Wink
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Aktualni dogodki
Reply #26 - 19.11.2003 at 16:46:22
 
Jakob_Ostrjan wrote on 19.11.2003 at 15:23:15:
Lej: en od osnovnih kozmičnih zakonov pravi, da lahko spreminjaš samo samega sebe, natančneje povedano svoj odnos to nečesa. Pomeni isto kot to, kar smo pisali v eni drugi temi: drugačno zaznavanje je ključ do spremembe.



na tak kozmični zakon se poščijem

(s svojim scanjem na ta zakon ga potrjujem, saj lajšam napetost v svojem mehurju in z izločanjem tekočin spreminjam samega sebe; še močneje pa ga zavračam saj bo trava na mestu, kjer sem scal zaradi dovajanja dušika močnejša in bolj zelena - torej ne spreminjam samo samega sebe)


U bistvu ta kozmičen zakon v osnovi ni vreden pol pizde mrzle vode, če ga primerjam z zakonom akcije in reakcije ali zakonom večnega vračanja, še vedno pač ostaja dejstvo, da se vse spreminja, da tudi mi s svojimi dejanji posegamo v naš skupen mikrokozmos. Šele tu pride na vrsto odnos do nečesa.


Po mojem spoznanju so takšni osnovni zakoni samo floskule s katerimi se ljudi odvrača od njihove resnične biti.

Eden podobnih nasvetov se glasi "bodi to, kar si" - nesmiselnost takšnih puhloglavosti je očitna, ozadje pa je v podtikanju neke miselnosti, ki ne zna ločevati med življenjem (biti) in mišljenjenjem (kaj mislim, da sem): nihče namreč ne more biti nič drugega, kot to, kar je - na tem mestu vsekakor lahko priznam tudi določneno pozitivno poanto, vendar predvsem v primeru, da nas privede do vprašanja, kaj smo (ne pa do spraševanja, kaj bi morali biti). Če pa vzamemo to floskulo kot zahtevo, kaj bi morali biti, nastane cela jeba, saj ponavadi vključuje nek podton, da nismo to, kar bi morali biti, pri čemer pa nam tega ne pove, kaj naj bi bili (pove nam šele, ko nam takšen stavek reče župnik, kapitalist, zvodnik... ).


Vsekakor obstaja določena modrost v tem, da spreminjamo sebe (v smislu kvalitativne spemembe na bolje) in mogoče še bolje glede na odnos do celote, katere del smo. In res je tudi, s spreminjanjem dela celote spreminjamo tudi celoto samo. Vendar pa to ni zakon pasivnosti (v smislu kopanja po samem sebi ali celo prilagajanja na neka zunanja merila), temveč zakon aktivnosti.

In ključ do spremembe ni drugačno zaznavanje (drugačno zaznavanja je samo ključ do drugačne zaznave - do drugačnega pogleda na svet: pogled pa ne spreminja ničesar) - ključ do spremembe je drugačno delovanje.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Aktualni dogodki
Reply #27 - 19.11.2003 at 17:43:40
 
Ko nas spostovani g. predsednik ali pa kaksen njegov spostovani g. prisklednik zacne razpravljat o vrednotah, dobi bp akuten napad cinizma in se zelene ospice zraven.

Se mi zdi, da obstaja razred ljudi, ki si je prisvojil vse, kar si je znal in zmogel prisvojit, uzurpiral vse kar se je dalo uzurpirat (ali pa je vsaj 10 let to mirno gledal), pa je zdaj po eni strani nastopil strah, da ne bi kdo drug naredil cesa podobnega (najverjetneje na njihovo skoda), ali pa si zeli vsaj malo povrniti miren spanec, ki je izginil v neznano. In kaj je boljsega za to, kot pa razprava o vrednotah.

Se mi zdi, da bomo v bliznji prihodnosti slisali se veliko razprav na to temo. Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Aktualni dogodki
Reply #28 - 19.11.2003 at 20:48:17
 


no ja, meni je jasno, da vse te neke vrednote, podane iz ust določenih ljudi, niso nič drugega kot prazno mlatenje prazne slame (pri mlatenju prazne slame se vsaj praši)


so pa gospodje povedali marsikaj (vmes se najdejo resnični etičarji pa tudi nekaj totalnih fanatikov)


par povzetkov:

http://www.pinkponk.com/02_detail.asp?ID=4382571

http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod=rnews&op=sections&func=read&c_menu=1&c_i...

http://24ur.com/naslovnica/slovenija/20031119_2032125.php?Nxn=20

uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Aktualni dogodki
Reply #29 - 19.11.2003 at 21:04:38
 
še dvoje mnenj iz te razprave, ki se mi zdita vredni branja, ker so vrednote zame tisti najbolj bistveni pogoj za moj notranji razvoj, skratka mene samega do mojega življenja in do življenja drugih ljudi.

Je pa gospod predsednik že takoj nakazal, da mu je zgolj za debatiranje s tem, ko je poudaril, da je pogovor o vrednotah težko opredeliti in da nima ambicije, da bi prišli do nekega skupnega dogovora o vrednotah.

Lahko bi pa kot predsednik države imel tako ambicijo, a ne?

Dr. Tine Hribar je omenil predvsem štiri temeljne vrednote svetovnega etosa oziroma človeštva. Te so, kot je dejal, zlato načelo "ne stori drugemu tega, kar ne želiš, da drugi stori tebi", posvečenost mrtvih, svetost življenja in človekovo dostojanstvo. Poudaril je, da evropske države niso več samo socialne in pravne države, ampak tudi etične države. Razvili so se novi pogledi na preteklost, je dejal Hribar, in dejal, da so z vidika svetovnega etosa usmrtitve, ki so se dogajale v preteklosti, umori. Opozoril je, kot je dejal, na slovenski zločin zoper temeljne vrednote svetovnega etosa, na izvensodne poboje po 2. svetovni vojni.

Dr. Jože Krašovec je ugotovil, da kljub velikim razlikam v utemeljevanju vrednot obstaja soglasje v izhodišču: vrednota je nekaj, kar je dobro in človeka torej moralno zavezuje, kar je negativno, pa ni vrednota. Načelo dobrega izključuje privolitev v slabo in omogoča zelo širok obseg področij, ki jih dojemamo kot vrednote na osebni in družbeni ravni: spoštovanje do življenja, pravičnost, resnicoljubnost, solidarnost, enakost, sočutje, osebna in narodna identiteta, znanje, estetski čut, pravni red, gospodarski red itn. Kljub temu, da vse civilizacije poznajo vrednote, pa so samo v judovsko-krščanski civilizaciji vrednote v ospredju učenja. Človek je osebnost kot svobodno bitje in nosilec vrednot. V tem kontekstu Krašovec ugotavlja, da deset zapovedi najbolj celovito povzemajo vsebino vrednot na osebni ravni. Razpoznavni znak judovsko-krščanske civilizacije je biblija, in zato obstajajo vsi razlogi, da naša država prizna edinstveno vlogo svetega pisma in ji podeli ustrezno veljavo. Leto 2007 bi bilo primerno, da ga država razglasi za leto svetega pisma, meni Krašovec, saj bi s tem poudarili, da smo narod knjige.
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 7