gape wrote on 11.07.2003 at 03:22:37:

pozorno prosim preber pa se pol mal ustav in razmisl.

pomagati, delati dobro itd.

kot sem ze velikrat kle gor pisu je dobro, pomaganje drugim (v nadaljevanju socutje) lahko na prvi pogled nekaj drugega kot je v resnici.

kle spodi mas par klasicnih primerov, ki naj sluzijo za ilustracijo nekega pointa (zato prosim da se osredotocis na point ki ga hoce povedat in se ne obesat na druge stvari). zdej ce bos razumel ok, ce pa ne, bos pa sele cez neki casa in tokih izkusenj do istis spoznanj prsu.

1. zasvojenec z alkoholom prosi za alkohol. ce mu ga damo bo to sucutje njegovi bolezni... ce pa mu ga ne damo, bo to socutje njegovemu zdravju. ce mu ga damo, bomo za kratek cas nardil nek oddih pijancu, ampak pol bo spet scasoma prsla nazaj potreba ki je ne bo mogu zdrzat, in ponavad vsakic vecja. ce jaz polivam olje na ogenj se ta nikol ne bo ugasnil, mogoce le za kratek cas "zadusil", ampak spet nazaj zagorel se v vecjem plamenu. na podobn nacin mi ne mormo na tak nacin resit nbenga problema, lahko ga le za nekaj casa postavimo v ozadje. zdrav clovek ima veliko vec moznosti ziveti polnejse in bolj zadovoljno zivljenje kot zasvojen pijanec. torej katero socutje je zdaj res socutje?

2. ce jaz le trgam liste "plevela" (neki kar povzroca neprijetnost) bojo te spet nazaj stalno rastl in to se lahko nadaljuje v nedogled. ampak ce mi odstranmo korenino plevela, se ga bomo resil enkrat za vselej. torej problem je treba resevat tam kjer je, ne tam kjer se ga ne da razresit, ampak le stalno "olajsevat", s tem da je olajsanje iz dneva v dan manjse, trud pa iz dneva v dan vecji.

3. dojencek joka in mi lahko zmotno zakljucimo da joka zarad tega ker je lacen in mu damo za jest. ampak on je jokal zarad bolecine ki mu jo povzroca napenjanje v zelodcu, in ne zarad lakote. a bo nase hranjenje v tem primeru res "socutje".

4. ce sem jaz lacen, koliko lakote mi bo potesil ce si grem oprat avto, ali kupit novega? problem je treba resevat tam kjer je, ne tam kjer se ga ne da resit, ampak le zacasno "pozabit" na problem. v to grupo spadajo raznorazne oblike "slepil" kot so droge, avtosugestije itd.

smisel?

problem lezi v nasi misidentifikaciji in posledicno v potrebah ki jih ta misidentifikacija povlece za sabo. zdrav clovek ne potrebuje droge za obstoj ali zadovoljstvo. med tem ko nekdo ki je zasvojen z drogo, ga ta sprav v tako iluzijo da jo on nujno potrebuje za prezivetje in to tok hudo, da se sam vn ne more resit nikol.

mi se poistovecamo z materijo, ki se deli na grobo (fizicno telo) in subtilno (astralno telo z vsemi komponentami ki jih je velik). ne glede na to kolk mi te dva "sfriziramo" v raznorazne oblike, v koncni fazi ne bomo dobil zadovoljstva, ker ga tam ni. scasoma bomo vsi prsli do tega. zadovoljstvo lezi v nasi izvorni cisti poziciji (dusa, ki je onkraj materije) in ta tam vecno sluzi Bogu (ki je tudi onkraj materije).

individualna dusa in Bog sta eno, ker sta nerazdruzljiva, a sta hkrati razlicno. eno je potenca/energija (svetloba), eno je substanca/energetik (ogenj). ogenj in svetlova nista eno in isto, sta razlicna, ampak sta hkrati nerazdruzljiva in sta eno. ko imamo hkratno razlicnost in enost je to podlaga za ljubezen. kot sem ze velikrat pisu, sta za ljubezen potreba dva (individuma) ki se zdruzita v eno (isti interes), ampak se zmeraj ostaneta individuma.

zakaj je pomaganje drugim in delanje "dobrega" njihovim boleznim v obliki zmotnega poistovecanja slabo in jih zato "kurcamo"? zato ker obljubljajo eno, in mi (nevedni) jim verjamemo, na konc se zgodi to da ne dobimo tistga kar nam je obljubljen (zadovoljstvo, izpolnitev, mir), ko se zacnemo pritozevat oni dvignejo roke od sebe, ces da niso oni nic za to odgovorni in s tem zgubimo cas in energijo in vse, ki bi ga lahko namenil za naso vecno dobrobit. nekaterim se celo zmesa, dobijo mentalne motnje ki se jih ne da kr tko resit. ce jaz na papir narisem jabolko kolk lakote mi to jabolko lahko potesi. ceprav na prvi pogled res zgleda da je jabolko ampak ni. to je iluzija. po cem lahko vemo da kvazi-mojstri nimajo miru, izpolnjenosti itd. mal odrpi oci... in ne padat na raznorazne "ti poslusaj kaj jaz govorim, ne gledat kaj jaz delam" in da se mojster lahko napije in ga to ne bo "affectal" in podobne oslarije. prosim odpri oci.

kaj je dobrega v vsem tem? negativne izkusnje ki nas indirektno potiskajo v smeri prijetnih. in sele ko bomo dovolj iskreni in pogledal dost globok vase bomo vse te stvari razumel.

jaz ne pravim da je grobo ali subtilno telo nesmiselno in se mu je treba odpovedat, postati asket. ampak ko mi ugotovimo zakaj je sploh prislo do tega da se zmotno poistovecamo (in ob tem dozivljamo tesnobo) bomo zraven tud zvedl da je to isto telo tud eden izmed zelo pomembnih instrumentov s katerim mi lahko ta problem resimo. skrivnost je v "pravilni" uporabi.

tko kot je govoru Buddha. ce ga napnes prevec bo pocil, ce ga ne napnes ne bo igral. torej srednja pot je tista ki jo iscemo. princip srednje poti je povsod najbolj uspesn princip, le da ga mi pod vplivom iluzije (bolezni, zasvojenosti) izvajamo tam kjer nam skoduje. s principom srednje poti si zrihtamo strup, tko kot si lahko pijanec s srednjo potjo zlahka zrihta alkohol. ampak a je to res dobro zanj?

gape, zakaj jih kurcamo II.

se bolj enostavno povedano.

obljubljajo nekaj (mir, zadovoljstvo...), dajo nekaj drugega (tesnoba, vznemirjenje...), le da se to opazi na dolgi rok. mislis si da bos dobil to, pa dobs nekaj drugega. bos zadovoljen s to prevaro/iluzijo, ki je vcasih ne opazmo na prvi pogled?

in pol se izmisljajo raznorazne teorije zakaj se ni zgodil tist kar so obljubljal...

ampak gape, kaj nej ti se recem. probi pa spoznaj. to kar se mi dons zdi da je dobr, se lahko jutr izaze da ni lih ciz tko. ce pa smo dovolj ponizni da vcasih poslusamo koga od "izkusenejsih" pa se lahko veliko (ne vseh) takih neprijetnih izkusenj ognemo.

Little Star, jest tud ne rabim hodit v Ljubljano gledat M., iz enakih in podobnih razlogov kot ti. Ampak stojči je takoj zaključil, da je to samo zato, ker se nimam rada.

Narbit se imam pa preveč rada?

Quote:



končno zadost enostavno

če zdej prov na M prešaltam, čeprov gre to za vse mojstre in vse ki 'delamo drugim tisto kar bi radi da drugi delajo nam'.

m ti obljublja nekaj (mir, zadovoljstvo...)
in to ti tud da
na dolgi rok ti očitno fašeš 'tesnobo in vznemirjenje', zdej za to seveda lahko obtožiš svojega učitelja ali pak svojo okolico. kogarkoli razen sebe.
zdej al maš prov al si v zmoti, je stvar osebne interpretacije, ponavadi pa predvsem izkušnje.

mojster m obljublja samospoznanje. to pač ni tisto v kar si se ti zapiču aryan. samospoznanje je ... nekako ... tm ... pol poti ... pol je še kr neki dela ...

in zdej, če se teb ustav tm k se ustav mojstrovo učenje in je teb to premal ... lahko seveda začneš kurcat mojstra, al pa začneš iskat druzga mojstra, al pa si vzameš vede in ne jebeš nobenga živečega mojstra. in vlečeš pomoč zase in za svoj nadaljni razvoj iz njih.

zdej, zakaj je tolk grozno, če je npr gape, tolk slab učitelj da ti lahko pokaže samo kratek, začetni del poti, ne vem, še vedno pa verjamem da je bolje da ta del skušam komu osvetlit, kot da bi tega ne počel.

se reče ... ni to neka prevara - iluzija ... tko pač je.
ni za vsakogar vse ... in samospoznanje po mojem pač še ni razsvetljenje ... samospoznanje je tm nekje okrog četrtga nivoja pomoje ... ob prehodu ... ta srednje razsvetljenje, ko ti je jasno kaj iščeš in kam greš ... manjkajo ti samo še orodja za to izvest.



zakaj se ni zgodil, mislm da je jasno ... nisi bil pripravljen ... še je potrebno delo ... sej ne da ga kdaj zmanjka.



spoznavam vsak dan aryan ... nč bat ... ni niti noben blem, se samo pogovarjamo ...


in te morm razočarat ... po mojih merilih je maharađi izkušenejši od marsikoga ... drzni bi se clo zapisat ... malo jih je ki so izkušenjejši od njega.
z lahkoto verjamem da model ni perfect ... ampak jest verjamem da je utelešeni mojster ... lahko da kakšen od očitkov zdrži. ne vem. verjamem pa da model dela dobro.

se mi zdi aryan da ti splOh ne štekaš srednje poti ... point je v poti. in če ima nekdo znanje, da te pripelje do sredine poti ... krasen model ... da to ni konc poti ti pa verjetno tud Ni treba razlagat, če si že do tja pršu.

AL SI SE PREŠVERCU ???

Glej, tule si si krasno odgovoril:

Quote:


Zdaj razumeš?? Vsak mora (naj bo), kar je. Moje mesto je tu, kjer pač je.

Quote:



Jaz skoz neki razumem, sam se trudim, da še ti razumeš.

Quote:


Lepo. Še lepše pa bi blo, če bi rekel, da potem ti tud kaj bolj razumeš, ko jaz bolj razumem ???
Ker, navsezadnje res ne vem, zakaj ne bi šla pogledat kako in kaj?  
V vsej zadevi pa se je meni 'šlo' bolj za tisto, kar me je zmotlo pri stojchiju ???