Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 4 5 6 7 
(Read 38038 times)
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13525
The Land of YaBB
Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #75 - 11.11.2003 at 00:17:49
 
kaj pa bi blo če bi vsi ljudje postal neoti ???
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Jst
Guest




Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #76 - 11.11.2003 at 18:41:47
 
Gape,

Jest mislim, da je Neo sam po sebi res cool guy.
Sam je samo eden izmed stevilnih akterjev in samo na videz tisti ta najbolj pomemben. Pac okoli enega se zgodba mora vrteti. Holivud pa to...

Sam, problem je v tem, ce se spomnis iz prvega dela trilogije, da so Neota v bistvu poiskali oz. izbrali ravno ti svobodni ljudje iz mnozice nesvobodnih. Oni so ga tudi izurili itd., itd.

Za mene je to tisto najbolj pomenljivo.

Ce razmisljanje nadaljujemo v tej smeri, potem ob koncu trilogije enostavno pridemo do zakljucka, da so t.i. svobodni ljudje Neota izkoristili za svoj obstoj na racun zasuznjenih ljudi.
Namrec, glede na princip delovanja Matrice so tudi morali vedeti, da Neo ne more zmagati, lahko pa se oni resijo s pomocjo njega, na racun ostalih nesvobodnih ljudi seveda.

Tko, da po moje niti ni bil nikoli njihov namen, da bi vsi ljudje npr. postali Neoti. Namrec, v fizicnem smislu ze zdavnaj nebi mogli vec premagati strojev.

Na nivoju Matrice pa bi Smith dobil kolicini novih Neotov sorazmerno enako moc in bi ga lahko premagali edino tako, da bi postali Smith sami in povzrocili izginotje vseh.
Ter svojo fizicno smrt...

Na fizicnem nivoju pa bi stroji konec koncev ljudi itak pogubili. S Smithom ali brez.

Tako je bil Neo v bistvu zrtvovan za resitev pescice ljudi na racun ostale mnozice ljudi. Trilogija sicer daje videz, da se je Neo samozrtvoval, sam, v bistvu je dobro vprasanje, kaksno izbiro je konec koncev sploh imel.

Bolj se poraja dejstvo, da so svobodni ljudje ustvarili mesijo Neota z "bozanskimi mocni", da je tako Matrica ustvarila njegov nasprotni ekvivalent, bozanskega Smitha, ki je kot bozanski v cloveskem smislu lahko v smislu Matrice postal le neobvladljiv virus za Matrico.

To potrjuje trditev, da je Smith Neotova popolna negacija.

Sam to je v bistvu tudi sistemska napaka Matrice, hrosc, ki so ga "svobodni" ljudje ocitno postekali.

Saj, ravno virus je bil edini nacin, edina moznost, da so svobodni ljudje na fizicnem nivoju nekako zaustavili stroje.

Zato je bil Neo v bistvu ustvarjen in zrtvovan od svobodnih ljudi. Ampak, ker je bil cool guy ni mel valda nic proti. Bolje vrabec v roki kot golob na strehi, pa se Holivud people ma rado heroje...



Lp
Jst
Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
Guest




Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #77 - 14.11.2003 at 16:37:57
 
kako bi pa pokomentirali konec?(cistazadna scena v filmu)
slisal sem (ne glih za sankom:D )da naj bi se ameriska verzija koncala drugace, v drugem svetu,.. tisti zadni prizor je v nasi verziji v letu 2000 v matrici.. americani imajo pa "real world"..  pa sploh nevem v cem je fora..

za razlago konca dvoboja je mozna tudi tale varjanta:
nek vmes rece nekdo(maybe oracle) da vsak program k se ne rab, se zbrise kao.. in k je smith "ubil" neota, .. smtih ni mel vec namena ( purpose) da bi obstajal, zato se samounici.. kao pravila matrice .. se zdi dost logicno k smith skos o namenu govori..


edino kar me tko moti je to..na koncu k oracle rece kako vem da bo res mir.. pa rece arhitekt da on ni human..
hmm.. a na zacetku filma pa programi na zelezniski postaji govorijo o ljubezni in custvih..
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13525
The Land of YaBB
Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #78 - 15.11.2003 at 19:48:01
 
a_hero wrote on 10.11.2003 at 23:35:01:
Mora biti ravnovesje.

Jest mislim, da je fora v tem, da ce je hotel Neo delovati v Matrici, je enostavno moral delovati po zakonih te Matrice. To pomeni, da  cim je Neo bil v Matrici se je od ostalih programov v bistvu razlikoval samo se zgolj po svojem poreklu, delovati pa je moral kot program, kar je cist logicno.

ravnovesje mora bit ...

deloval naj bi kot program in če bi staršem uspelo neota popisat tko kt naj bi jim uspelo, pol bi model dejansko deloval kot program ... glih poreklo mu daje to česar programi sploh ne morejo imet ... svobodno voljo ... verjetn bi lahko reku da jo majo programi tud, ampak to ni isto ... se mi zdi ... k se programi pač lahko odločijo da se ne vrnejo v izvor in to ...
moral bi delovati kot program, pa ni, ker dejansko mu ni treba, saj ima svobodno voljo ...


*kaj je potem Neo kot clovek za clovestvo*
tisti (program) ki opravlja svoje delo ... brezpogojno, predano ... služi drugim in sebi ...

* Vsekakor ne more biti popolna dobrota clovestva, ce ni sposoben resiti vsega clovestva pred stroji, temvec samo del njih. Samo tiste "svobodne", ki ostajajo svobodni in zivi na racun, sicer po lastni in sibki volji ujetih sobratov. *
ne vem če si gledu drugi del ... če se dobr spomnem se tretji del začne en dan pred uničenjem ziona in to (tudi/predvsem) zato, ker neo ni izral izvora ampak je izbral ljubezen ... se reče ... zion bo uničen in kot kazen tudi vsi ostali ljudje, tudi uni ki filajo baterije ... kako je reku arhitekt ... there are levels of survival we are prepared to ... tko nekak no ... tko da ... s tem ko je pomagu zionu, je pomagu človeštvu, ker če mu ne bi, bi to pač izumrlo ... tko je reku arhitekt, kolkr se jest spomnem ...

tko da ...

tvoja zgodba me spominja na moje vesoljce ...

niti se mi ne zdi pametno poudarjat šibkosti ujetih ampak moč svobodnih ... vsak pa si lahko film interpretira po svoje ... seveda


ne spomnem se jest glih tko da bi ga oni (po)iskali ... mislm sej so ga ... ker on njih pač ni mogu najdet, so pa oni opazl da jih on išče ... pomenjivo ... če nimaš namere in ne deluješ v njeni smeri, te tud oni ne morejo najdt ...
nadajnje razmišljanje v tej smeri se mi zdi zaradi tega nekako nespametno.

kdo je koga za kaj izkoristu bi se dal debatirat ja ...
jest gledam na stvar tko kot je ... vsak je opravu svojo nalogo ... matrica pač ne deluje tko da bi se dal vedet kaj bo naprej ... nihče ne more predvidet spremembe v človeku ...



o drugačnem koncu pa prvič slišim ...
Back to top
« Last Edit: 19.11.2003 at 00:18:37 by gape »  

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #79 - 22.11.2003 at 22:30:41
 
Zadnja scena, pogovor med arhitektom in Orakljem. A ni delovalo tako, kot, da sta onadva igrala igro med sabo.

To je tako, kot, da arhitekt naredi en program Matrica, poleg še pomožne programe kot je naprimer Mr. Smith, ki je kao protected program, oz. antivirus, ki pa na koncu mutira in hoče prevzeti vlogo glavnega nadzornika Matrice.

No in pojavi se še en heker, ki pozna program in vse zaščite in se začne z arhitektom spopadat. Seveda se to vse dogaja v cyber svetu. On heka v Matrico in jo hoče kao uničit, vendar mu tega nikoli ne uspe.

Če se spomnite iz drugega dela, je Neo že šesti ali sedmi Neo, se pravi "tisti" po vrsti. Kakor, da onadva večkrat odigrata kakšno partijo vojne. In do sedaj, se vedno ustavi tam, kjer Neo pride do arhitekta in vsi prejšnji Neoti so izbrali druga vrata, se pravi ta za preživetje in vrnitev v Matrico. Tokratni Neo pa izbere vrata, ki vodijo v smrt.

Dosti je bluzenja. Grin
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13525
The Land of YaBB
Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #80 - 23.11.2003 at 01:56:56
 
igra med orakljem in arhitektom ...

jest tega ne vidm tko ... namreč ... glavni šef, je zavest mašin, ki se je sama zavedla sebe (ego) medtem ko so jo oni gonil kot nevronsko mrežo ... on je šef ... lahko bi reku Bog ... oraklej in arhitekt sta predstavljena kot glavna aspekta sistema v katerem zavesti bivajo (ravno tako kot mašina-zavest) ...
se reče ... če gledaš skoz matrico je Bog mašina-zavest, ki je ustvarla - očitno - zavestno entiteto arhitekta ... mašina-zavest je hkrati tudi source (vseh programov) - izvor po slovensko.
prvi program ki ga je ta zavest sproducirala je bil očitno arhitekt, ki je sproduciru matrico, ta, kolkr štekam ni zavestna sama sebe ... čeprov to je tko, kt da bi reku, da Zemlja ni zavestna.
v matrico so pol naselil entitete zavesti, ki so tavale okrog zemlje in čakale na inkarnacijo ... kamorkoli že pač ... enota zavesti je pač enota zavesti, sploh če je na določenem nivoju IN SPLOH če je na določenem času in prostoru.

te entitete zavesti so potem živele notri in te entitete zavesti so skozi svojo svobodno voljo, ki je ušla aparatu matrice, znameravali neota ... the one strica ... preden pa se je to prvič zgodilo so precejkrat zgubili celoten pridelek, ker entitete niso hotle žvet tm notr ... dokler ni arhitekt (al pa mogoče source) pogruntu oraklja ... intuicije ... v osnovi ... zavest bo obstajala in se dogajala brez vseh problemov, če ji le omogočiš popolnoma svobodno izbiro, četudi samo na podzavestnem nivoju ... ta zametek intuicije - verjetja nečemu kar je skregano z vso logiko ... v bistvu je to omogočilo entitetam ljubezen, če so se potrudle ... in vse te namere okrog ljubezni, verjetja so (v skupnem etru z unimi izven matrice) sproducirali neota ... zgodbo o njem in navodila zanj je vedela oracle ... mama intuicija ...

da bi onadava igrala igro, bi moral oracle nujno sproducirat, napisat, source in ne arhitekt ... edin če je bil to en od unih programov ki niso hotl it nazaj v source (?so se zavedl sebe?).
takih programov je v matrici morje
un svet od unga francoza
pa un vmesni svet med svetom programov in svetom ljudi

lahko da sta igrala igro ... ampak pomoje da ne ... delala sta isti cilj ... ampak z druge strani ... jin jang ...

smith je nastal kot posledica neotove anomalije
so pravila, nekatera se da zvit, nekatera se da prekršit ... zlomit u bistvu ...
nastal pa je iz entitete - programa - agenta ... tega je skor zihr napisu arhitekt, saj so bli predvsem odgovorni za une k pridejo od zuni in une k so zanimivi (potencialno) da bi šli vn ... sami ... sej se jim neki zdi čudn ...
tak je neo ... navadna zavest ujeta v matrici ... sploh ne ve ... sej majo od rojstva naprej možgani stimulacijo kot v filmu ... bolje živih sanjah ...
neo niti ne ve da heka matrico, matrice neo ni imel v zavesti, imel pa je dostop do nekaterih zapisov o tem konceptu ... zapisi so vedno v skupnem polju zavesti ... da greš pa tja lahko pokukat, morš pa zadost ljubit ... druge ... al pa jih vsaj sovražit ne ... vse preveč pa se pozablja da je treba najprej sebe ljubit, da pol sploh veš kaj pomen druge ljubit in konc koncev, bit tud ljubljen ...

smith je pač čisti egič ...
pol celo postane direkt nasprotje neota ... ker se tiče egiča pač ... pač egič ...

jebač ...


niti ne vem a se smith zaveda da je s svojim početjem šel v neizogibno uničenje matrice, saj entitete zavesti v njej nebi hotle živet in bog nebi imel svojega napajanja ... zanimivo je to da source nekako nima dostopa do dogajanja v matrici ... nikoli ne posega vanjo ... poseže tko da neotu da dostop do matrice ... keo je itak iz matrice ... opremljen zanjo in jo ima v popolni zavesti, točno ve kako deluje, vidi njena pravila med delovanjem ... entitete zavesti se recimo sploh ne srečujejo drugač kot v takem al drugačnem telesu ... jeba nastane ko hočeš uštemat sistem matrice v živ sistem ... k tud ta živ sistem v katerem živimo je glih tko zaciklan na gor ... tko kot matrica ... entitete zavesti morajo ravno tko nekje obstajat ... al v svetu ljudi, al v svetu programov, al v svetu pr francozu ... nekje mora bit zavest prklopljena na zemljo, to točko so mašine najdle ...



neo je pač anomalija in kot taka mora prit do arhitekta in ta ji da izbiro: izvor - namen ... al pa tist kar boš ti valjda uzel.
in k se je neo odloču da ne gre v izvor ...
kaj so prejšnji neoti izbrali se ne ve ...
rezultat je kuitak isti ... neo gre v izvor, ker je anomalija, sistem se popravi in fura naprej ... elektrika teče, zavesti se inkarnirajo in jim je kolkr tolk zabavno ... jim pa postaja vedno manj zabavno ...


vrata ne vodijo v smrt ... vrata vodijo nazaj k trinity
in ne v izvor
druga vrata vodijo v nadaljevanje zgodbe, kakršnakoli že pač bo, arhitekt verjame (u bistvu ve ... iz logike ... ve pa tud da ljubezen ni predvidljiva) da bo uletu u zion s svojimi mašinami in pobil vse une tm ... to bi pomenilo da se ne rabi več ukvarjat z agenti, saj uni v zionu nebi več šponal v eter svobode ...
in bi bil mir
oracle verjame da pa bodo uni v zionu preživeli in da bo mir ... čeprav samo začasen ...
in bi bil mir ...
in to je vse ... mašina-zavest hoče mir in elektriko

there are levels of survival we ar willing to accept
je reku arhitekt enkrat ...
valjda je govoru v imenu mašine-zavesti

furthermore ... ta zavest-mašina ... ni nakonektana na zavest šefa od planeta Zemlje ... na to zavest kt ljudje ...

skratka

ko se razmišlja o tem filmu je sam zadost hitr se treba prestavt iz une scene v to ... in maš odgovore ... po svojem bistvu dela matrica isto tko kt se nam dogaja ... in basically, tko kt neo lahko dogaja v matrici, tko bi mi lahko na zemlji dogajal ... precej podobn ... in ko se rešiš iz prvega nivoja - nezavedno ... ostaja naslednji nivo ...

kjer pride pa na sceno
bruce allmighty
ko dobi službo boga ... 2 pravili sta ...
ne se igrat s svobodno voljo drugih
ne smeš povedat nobenmu da si bog

dost je ja ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Mr.Smith
5
*****
Offline


Posts: 695

Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #81 - 20.05.2010 at 20:28:12
 
Dobro ste razčlenli film.












Back to top
 
 
IP Logged
 
Etrex
5
*****
Offline


Posts: 1511

Gender: male
Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #82 - 20.05.2010 at 21:07:16
 
Toliko filozofije in poglabljanja, ampak je kdo pomislil da bi stroji lahko v matrico enostavno priklopili recimo krave- se vec energije in ne bi imeli nobenih dodatnih programskih problemov, kot s clovekom?

Seveda to ne pride v postev za film, bilo bi pa vsekakor bolj prakticno, ekonomicno, neproblematicno in eticno...
L.p. Cool
Back to top
 

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13525
The Land of YaBB
Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #83 - 20.05.2010 at 21:28:42
 
Etrex wrote on 20.05.2010 at 21:07:16:
Toliko filozofije in poglabljanja, ampak je kdo pomislil da bi stroji lahko v matrico enostavno priklopili recimo krave- se vec energije in ne bi imeli nobenih dodatnih programskih problemov, kot s clovekom?

Seveda to ne pride v postev za film, bilo bi pa vsekakor bolj prakticno, ekonomicno, neproblematicno in eticno...
L.p. Cool

se mi zdi da je blo ljudi full
in da je blo treba neki narest z njimi

drgač pa se mi tud zdi, da se ne rabi spet tolk dobesedno jemat
u (filmu) matrici so ljudje izvor energije za stroje
podobno naj bi bli mi izvor energije (ne električne ampak 'duhovne') za entitete ki se ne morejo (nočejo?) inkranirat ker se rajši inštalirajo u telo, če že kej ... mimo zemljinih pravil
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Mr.Smith
5
*****
Offline


Posts: 695

Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #84 - 20.05.2010 at 21:44:07
 
Tudi mi smo v matrici. V matrici sistema ki ga je postavil človek, za nadzor. In v matrici ki jo ustvarja naš um. In tu je še Arhitekt z svojimi.

Mr. Smith
Back to top
« Last Edit: 21.05.2010 at 08:21:44 by Mr.Smith »  
 
IP Logged
 
Etrex
5
*****
Offline


Posts: 1511

Gender: male
Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #85 - 20.05.2010 at 22:49:46
 
Eh energija je energija, ni duhovne in materijalne energije, je samo energija, ta pa tako ze sama po sebi predstavlja duhovni princip. Entitete pa so zgodbice za lahko noc.

L.p.
Back to top
 

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.
 
IP Logged
 
Mr.Smith
5
*****
Offline


Posts: 695

Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #86 - 21.05.2010 at 08:20:30
 
Entitete so. Bitja ki niso iz človeškega semena so.  Na Zemlji so vam predniki zapustili zapise v katerih jih omenjajo. Morda jih ne dojemaš ker v tvoji škatli ni prostora za njih? Vem da so ker jih lovim po matrici ko postanejo težavna.

Mr. Smith
Back to top
 
 
IP Logged
 
Etrex
5
*****
Offline


Posts: 1511

Gender: male
Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #87 - 22.05.2010 at 15:23:06
 
Mr.Smith, lovis jih ko postanejo tezavne? Ok nisi edini, je ze nekaj clanov tu ki lovijo zle duhce okrog... Sploh koliko smeha je bilo, ko smo spoznali lika, ki pase letece krave iz saturna.

Ti le opisi kako lovis entitete okrog po matrici (matrici svojega uma- domislije) ?

Mr.Smith, zavedaj se le da so razne matrice in entitete doma v nasemu umu, izven uma jih ni.

l.p.
Back to top
 

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.
 
IP Logged
 
Dreammer
4
****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 268

Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #88 - 22.05.2010 at 15:47:21
 
Etrex wrote on 22.05.2010 at 15:23:06:
Mr.Smith, lovis jih ko postanejo tezavne? Ok nisi edini, je ze nekaj clanov tu ki lovijo zle duhce okrog... Sploh koliko smeha je bilo, ko smo spoznali lika, ki pase letece krave iz saturna.

Ti le opisi kako lovis entitete okrog po matrici (matrici svojega uma- domislije) ?

Mr.Smith, zavedaj se le da so razne matrice in entitete doma v nasemu umu, izven uma jih ni.

l.p.



ne poslušaj teh primitivcev ker pojma nimajo s kom imajo opravka ti sam piči svoj speed in pejd naprej!! Wink

Si na napačnem forumu tukaj je navadna klavnica z mesarji in ne meči biserov svojega uma tukaj mednje  --- nima smisla....
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: matrix matrica reloaded ... ???
Reply #89 - 22.05.2010 at 16:44:04
 
Dreammer wrote on 22.05.2010 at 15:47:21:
Etrex wrote on 22.05.2010 at 15:23:06:
Mr.Smith, lovis jih ko postanejo tezavne? Ok nisi edini, je ze nekaj clanov tu ki lovijo zle duhce okrog... Sploh koliko smeha je bilo, ko smo spoznali lika, ki pase letece krave iz saturna.

Ti le opisi kako lovis entitete okrog po matrici (matrici svojega uma- domislije) ?

Mr.Smith, zavedaj se le da so razne matrice in entitete doma v nasemu umu, izven uma jih ni.

l.p.



ne poslušaj teh primitivcev ker pojma nimajo s kom imajo opravka ti sam piči svoj speed in pejd naprej!! Wink

Si na napačnem forumu tukaj je navadna klavnica z mesarji in ne meči biserov svojega uma tukaj mednje  --- nima smisla....


Dreammer ti si res umski biser!!! Svetiš do neba s svojim egom in igranjem intelektualca.Česa že?  Umskih žgancev, ali žagancev? Tongue Shocked
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 4 5 6 7