Quote:

Že mogoče, tvojega.
A preden drugim pamet soliš, raje svoje in drugih besede (še kdaj) preberi ...

gape wrote on 30.03.2003 at 13:25:13:

Za začetek:
cenzura = preprečitev objave ali razširjanja (na kratko)

Za naprej:
V karkoli, tudi v dvojnost, trojnost, ... se spraviš lahko le sam; na hitro.
In ena izmed najbolj očitnih je vsaj ta, da pišeš eno, vse drugo pa prav tako;
iz česar bi človek lahko sklepal, da govoriš eno, delaš pa vse oz. marsikaj drugega.
In taka dvojnost je, vsaj meni, najmanj kul od vseh.

Sicer pa je to ugotovil/zapisal že marsikdo pred menoj, na prejšnji strani tudi Himynameis.

"Druge najbolje učiš tisto, kar se moraš sam naučiti." - "Iluzije", Richard Bach - v morebitno uteho.


Če bi ga vprašali,
bi najverjetneje ponovil, da je ZA lepe slikice.

Zagotovo mu lahko marsikdo nemudoma priklika vrsto njih:
tisto, s čudovitim sončnim zahodom nad porušeno vasjo;
tisto, kjer se na nočnem nebu prekrasno iskri in svetlika, pa ne zaradi ognjemeta, utrinkov ali zvezd;
tisto, kjer se skozi idilično mirno, brezvetrno puščavsko jutro tanki in vojaki vdano valijo;
tisto, ki je s portretom prelepe ženske v neskončni koloni novih brezdomcev presunljivo zgovorna;
tisto, kjer ni nobenega razmesarjenega otroškega trupla.

A lepota katerekoli slike ne bi mogla umiriti tega nemira in nasprotij, ki so danes v njem.
Jih bo lahko le sam; če.
In močno dvomim, da zaradi lepih slikic; katerihkoli.


Miro, sori, ker se ti je zaradi A.-ja topik posvinjal;
po drugi strani pa je tako kar prav, kajne, se nekaterih "karte" vsaj posredno odkrivati začnejo; tudi javno.

Mirotov apel je bil namenjen tistim, ki so glasovali za NATO. Namenjen je je njihovemu prebujejnju s redpostavko, da so zarad kompleksa svoje majhnosti, duhovne bede in klečeplaznosti potisnili svojo odgovornost v podzavest. Poziva jih, naj se nehajo pretvarjat in baj prisluhneju nemiru svoje vesti, ki ji ne more dati odveze niti nadškof. Nad postisnjenim  v nezavedno se je  miro spravili z istim sredstvov: sliko, ki naj bi s svojim vplivom na nezavedno to nezavedni nemir vesti nardila  tako neznosen, da bi se začel obnašat v  skladu z vestjo, torej proti NATU.  

Miro bi želu, da se večinsko voljo slovenskega naroda, ki je neprebujena  v bistvu nezavedno glasovala za NATO, skuša spremenit z vplivanjem prav na to  nezavedno, da bo spremenila svojo voljo. Tle ma miro v bistvu dobr namen, ampak  nas je po moje podcenu. Tle gor se po moje zbiramo taki, ki nezavedno skušamo zavestno predelat, zato mu po moje upravičeno očitamo, da se počutmo zmanipulirane. Ker pa smo  večinoma glasoval proti, ta odpor do  manipulacije ne služ tolk naši samozščiti temveč se čist upravičeno sprašujemo, če je to smiselna metoda vplivanja na večinsko  ljudsko voljo. Po moje ni, ker nikol ne veš, kam se bo obrnila. Ponavad se obrne v maščevanje, kar je za majhno ljudstvo lahko samomorilska poteza, zato si ga ne more špogat. Prav zarad tega v bistvu  samoohranitvenega nagona, ki je pogojen z našo majhnostjo, smo zgodovinsko gledano kljub grižnji slabe vesti (ozrimo se samo na balknasko morijo) kot narod  preživel (in zato je hlčevstvo postalo del samoohranitvenega nagona). Res je tud, da nas je pred to grižnjo slabe vesti zmeraj  odreševala kakšna idelogija, ampak maščevnja si dejansko ne mormo špogat. Zadnje nas je zatravmiralo za pol stoletja, zato tle gor tud  iščemo pot, kako se znebit grižnje slabe vesti brez mačevanja. To se po moje da delat samo na zavestne nivoju, to je z ozaveščanjem s pomočjo   medija, ki mu je ta naloga sveta in jo lahko opravlja le tako, da se ta svetost sproti izčiščuje.  Ne vem sicer kako, ker nihče ne poseduje formule, ampak morda je pa ravno to prava formula.

V soboto 22.3. so pri nas 10 letne otroke v skupinah  pošiljal od vrat do vrat. Za šolsko nalogo naj bi vprašali vaščane "Kaj menite o NATU?" Kakšen molk mi res ni bil problem ampak odgovor bi  bil daleč od enostavnega. Samo takega pa mulci baje ne razumejo. Po moje naj bi bilo z manj vojaških organizacij več možnosti za mir v svetu.

Kako pa naj se opravičim pred njimi, da jih s tem spravljam še v večjo nevarnost?? Ne vem kdo je zares ustavil vojno v Bosni. S tem obsojanjem povprek sami napihujemo iste strasti.  Samo tem angloamerom beseda ne bo kmalu edino orožje!

Karmen

Bolj redko zaidem na ta forum, zato sem malo pogledal na konec in na začetek obravnavane teme.

Nikakor se ne morem strinjati z MIrovo trditvijo, da so tisti, ki so glasovali za NATO (sam sem glasoval proti), glasovali za vojno v Iraku. Za vojno v Iraku je glasoval kvečjemu naš zunanji minister s podpisom Vilniuške izjave.

Glede glasovanja ZA ali PROTI NATU pa sem prepričan, da smo vsi glasovali z najboljšim namenom, da bi naš glas pripomogel k izboljšanju varnosti Slovenije. Eni smo se nedvomno zmotili, čas bo pokazal, kateri.

Vojna v Iraku pa je nedvomno pokazala NATO oz. ZDA v povsem novi luči. Trditev, da so glasovi vseh članic NATA enakopravni, lahko še vedno drži. Ne drži pa trditev, da sta NATO in ZDA eno in isto. Ko se je izkazalo, da je med članicami NATA glede vojne v Iraku prišlo do pomembnega razkola, so pač ZDA ukrepale po svoje. NATO torej ni enako ZDA in tudi OZN ni enako ZDA.

ZDA so (vsaj menijo, da so) edina velesila in ukrepajo v skladu s svojimi interesi, ne glede na mnenja in stališča ostalega sveta. Briskirajo Kyotski sporazum, čeprav so ga že podpisale, mednarodno kazensko sodišče naj velja za vse, samo za državljane ZDA ne, sami pa ustanavljajo nekakšna nagla sodišča za tuje državljane, ne ozirajo se na NATO, OZN pa so degradirale v debatni klub, kakor je bilo to že Društvo narodov.

Strinjam pa se z Mirotom, da je vojna v Iraku zločin. Že v teh par dneh je umrlo bistveno več civilistov kot pa vojakov na obeh straneh . Da bi kaznovale Sadama, so in še bodo ZDA (Bush) pobile na tisoče nedolžnih Iračanov, na miljone jih bo brez strehe, Sadam pa bo, ko bo dovolj kritično, zbežal v tujino. Tako nekako, kot bi krivca tepli po njegovi senci. SAj tudi zadnjih 10 let ni bilo drugače. Vse sankcije zoper Irak so prizadele civilno prebivalstvo, zaradi podhranjenosti je umrlo na stotisoče otrok, Sadam pa gotovo ni trpel pomanjkanja.

Vojna v Iraku pa ima gotovo dosti večje razsežnosti kot le napad na Irak. Uveljavila je novo načelo v svetu, da namreč ne velja več moč argumentov, ampak argument moči. Kdor je močan, lahko dela kar hoče. Pa je to res? Arabski svet postaja čedalje bolj enoten, kar se že dolgo ni dogajalo, Rusom in Kitajcem tudi ni všeč samovolja ZDA in tudi "stara Evropa" ima ločeno mnenje.

Za vse bi bilo najbolje, da se vojna v Iraku čim hitreje konča, s čim manj žrtvami na obeh straneh in da za božjo voljo, ne bi ušla preko meja Iraka in povzročila svetovnega požara.

Na referendumu smo se eni ali drugi pač morda motili. Morda celo oboji, saj razdor med članicami NATA utegne privesti celo do razpada te organizacije. Svoje vesti pa ne eni ne drugi nismo obremenili s kakršno koli krivdo zamorijo v Iraku.

Miska wrote on 01.04.2003 at 11:52:03:

jest nism nikogar zasledil, ki bi bil ZAnjo

Gru Gru wrote on 01.04.2003 at 11:15:42:


Še enkrat, z boldi in poudarki;

O izbiri tukaj se NEKAKO odločamo skupaj.


- matr al res tok nerazumljivo pišem,

himynameis wrote on 01.04.2003 at 15:16:33:


Ti si itak iz druzga planeta...

Gru Gru wrote on 01.04.2003 at 14:56:46:

Hehe, Edi… Saj veš: samo ti veš, kaj želiš z nečim sporočiti… Ostali te pač doživimo vsak po svoje… Beremo tisto, kar želimo prebrati in vidimo tisto, kar želimo videti… Tudi jaz vem samo zase, kaj želim z nečim sporočiti in ostali me doživite vsak po svoje, seveda. In velja to prav za vsakega izmed nas…

Da pa se med seboj popolnoma razumemo, pa je treba včasih preveriti, kaj je nekdo z nečim mislil. In to sem pač naredila…  

m.