>>>Tega pri terapiji Clearinga ni? Ali temu rečete razlaga? In če je temu tako, kaj potem tebi recimo pomeni analiza, ki je ne uporabljate pri Clearingu? <<<


Ne, v clearingu se tega ne počne, KER NI BISTVENEGA POMENA. Dejstvo je, da ima klient v sebi občutek, da ni ok, in to ga ovira pri izražanju, recimo.
To je golo dejstvo + vse ostalo je le opisovanje ter alaliziranje tega dejstva, ki ne pelje nikamor.

Hmm. Veš koliko ljudi poznam, ki NATAQNČNO vedo VSE o dinamiki svoje osebnosti, ki se dokaj dobro spomnejo travm iz otroštva - pa še vedno ne morejo živeti brez teh vzorcev, ki jih sicer razumejo? Malo morje!
Razumevanje vsega okrog vzorca seže premalo daleč. V bistvu tega niti ne rabiš, lahko pomaga, nujno pa ni.

Alora, analiza, kakor jo uproablja klinična psihologija, tranmsakcijska analiza in podobni pristopi, v clearingu totalno odpade.

In ne, ne razlagamo stanja v katerem se nahaja klient. Kaj mu bo to sploh? Da se bo lahko hvalil okoli in razlagal, hey, jst mam pa manično depresijo, a nisem kul!
Z vsem tem se ne ukvarjam, ker je izguba cajta.


>>><sm skrajšu>  Ampak jaz sem pri tem načinu – pri prepoznavanju situacije - uporabila analizo. Za to, da prepoznaš, kaj se v točno določeni situaciji dogaja. Kako to rešujete pri Clearingu? <<<


Ja, to kar si opisala je ok, vendar ne seže dovolj daleč.
Tke si opisala klasično analizo problema, mentalna razlaga začinjena z nekaj vpogledi v ozadje mehanizma, ki obvladuje to sceno glede zaupanja, to pa je tudi vse...

Vendar pa, kaj pa je spodaj?
Kateri občutki te delajo tako, da ne zaupaš?
Kaj tlačiš dol s tem vzorcem, "ne smem zaupati"?
Kaj je tisto, kar bi rada povedala drugim o sebi, s tem ko zavzemaš ta vzorec?

Kaj je um? Oziroma, kako je sestavljen?
Moja razlaga in moje videnje je, da je um en velik kompromis, ki ga delamosami s sabo.
Sestavljen je iz nešteto malih kompromisov, vzorcev, s katerimi smo poistoveteni in s katerimi sami
sebe omejujemo.

Vzorci v umu (kompromisi) so pravi in zlo močan pokrov. Pokrov, ki onemogoča prost pretok ljubezni, življenja, radosti, žalosti... in predvsem izražanja našega neomejenega potenciala.

Ko in če klient ponovno vzpostavi ta pretok (natančno, glede nezaupanja), ko se izrazi do te mere, da sam vidi, da vzorca ne potrebuje več, potem je to to. Potreba po uporabi vzorca odpade.

Štos torej ni le v temu, da zna sedaj skokodakati tiste občutke ven, ampak v temu, da je voljan soočat se z realnostjo BREZ vzorca.
Izražanje je le orodje, ki to omogoča.

Povedano simpl:
namesto, da se soočas z reakcijo drugih z "ničvredna sem", se soočaš odprta in taka, kot si.

See?



>>> Ker mene osebno recimo analiziranje prav nič ne moti, ravno tako nimam problemov s soljenjem pameti ali svetovanjem – dokler je to samo pogovor in dokler je to povedano na način, ki ga sama lahko sprejmem – dokler sva torej enakovredna, dokler me noče nekdo zato postaviti v vlogo »žrtve«, dokler je to samo posredovanje znanja in strokovne usposobljenosti, ki je ima terapevt v tem primeru več kot jaz, recimo. <<<


Seveda. Tudi mene svetovanje niti malo ne moti. Vendar, zakaj ne bi nekomu pomagal, da si sam pride na čisto in da sam zaživi po svoji vooji, brez takih in drugačnih etičnih in ne-toliko-etičnih svetovalnic?

Jaz, recimo nočem take pomoči. Jaz imam rad, da mi nekdo pomaga da sam vidim kje ga lomim in da sam najdem tisto, kar me dela neizpolnjenega in da sam naredim nekaj, kar me potem na daljši rok zares izpolnjuje.

Svetovanje tega ne omogoča, pa naj bo še tako etično.
Zakaj recimo pravi mojstri (ala Buddha, Sri babaji) NE svetujejo?
Hja zato, ker je prejamanje nasvetov le en od načinov bežanja pred prevzemanjem odgovornsoti v življenju...in trajno ne pomaga.

Yihhhaaaa!!!

Huh, sta mi dala za misliti… Kje naj začnem? Evo, tole mi je najtežje razumeti:

Amstel wrote on 22.02.2003 at 12:16:24:


e. wrote on 22.02.2003 at 14:45:31:


e. wrote on 22.02.2003 at 15:22:28:

Tole mi je najtežje razumljivo: kako, hudiča, vzorec kar odpade. Ga ni. Ga prenehaš uporabljati, samo odločiti se je treba...

Meni je vse razumljivo in z vsem se strinjam tam do ozaveščanja vzorca. Do prepoznavanja tega, kaj in kdo v resnici si, kaj se skriva v tebi, zakaj reagiraš tako, kot reagiraš, zakaj se pojavi bolečina itd. itd. Prepoznavanje in ozaveščanje vzorca torej.

Ampak potka, kako vzorec pri Clearingu odpade, mi je pa nerazumljiva. Kako jaz vidim in kako jaz rešujem tele zadeve pri sebi, sem napisala v prejšnjem postu. Z zavedanjem v dani situaciji in z zavednim novim reagiranjem – novim zapisom vzorca torej. Kako pa se to zgodi pri Clearingu, mi pa res ni povsem jasno.

Zakaj? Ker se mi zdi, da sta zavest in podzavest dva ločena dela. Zavest je tisti del, ki se ga zavedamo, v podzavest pa spravljamo vse, česar ne potrebujemo, kar boli, česar nas je strah, česar se izogibamo… Naše reakcije ponavadi izhajajo iz podzavesti in so zato tudi nekontrolirane, zgodijo se v hipu, še preden lahko nanje vplivamo z zavestjo. Zato je vzorce tako težko prepisati. Zgoraj praviš, Maxix, da gre pri Clearingu predvsem za ozaveščanje ovir, ki so prisotne v umu klienta/ke in predvsem za odstranjevanje teh ovir. Nadaljuješ, da v trenutku, ko tvoja zavest spozna, da tega vzorca ne potrebuje več, potreba po uporabi vzorca odpade. Ampak, kako? Vzorec po mojem mnenju izhaja iz podzavesti in ne iz zavesti. Če in ko recimo ozavestiš, da je nezaupanje (da ostanemo pri tem primeru) tisto, česar pa ti ne želiš, to še ni konec potke. Je treba ta vzorec (ki še vedno tiči v podzavesti!!) na novo zapisat. Res mi ni jasno, kako lahko s tem, ko vzorec ozavestiš in ko ugotoviš, da ga ne potrebuješ in želiš več, ta kar odpade…

Eh, se bom morala najavit na eno seanso ali pa dve. Si bom izbrala kakšnega od mojih vzorcev, takšnega luštnega in simpatičnega, ki ga ne želim več uporabljati, pa se ti najavim, Maxix. Da na svoji koži ugotovim, kako bo ta vzorček odpadel… Je po mojem mnenju res samo lastna izkušnja tista, ki te edina popolnoma v nekaj prepriča… Bom razmišljala v tej smeri. Ti se pa vseeno lahko še malce potrudiš in mi še kako drugače razložiš, kako vzorec z ozaveščanjem kar odpade. Morda na kakšnem konkretnem primeru?

Uf, evo, sem našla še en delček o tem:
e. wrote on 22.02.2003 at 14:45:31:

S pomočjo kakšne tehnike?
Kakšna je vloga terapevta pri tem?

Miska wrote on 22.02.2003 at 21:41:29:


Spet .. kot jaz razumem... ne odpade sam od sebe... še vedno je odločitev, da tega vzorca ne bomo več uporabljali... ali pa še kar. In če ga še uporabljam, nisem odstranila ovire in nisem dosegla cilja. Žal ni čudežev.
Al pa so?  

>>>Tole mi je najtežje razumljivo: kako, hudiča, vzorec kar odpade. Ga ni. Ga prenehaš uporabljati, samo odločiti se je treba... <<<

Ja, to je težko razumet brez izkušnje, veš. Clearing je povsem izkustvena metoda, ne rabiš nobenga predznanja, rrazumevanja delovanja uma al kej tazga...

Stvar je pa v temu, da vzorec ne odpade (ker je tko al tko neobstojen brez tvoje pomoči, brez tvojga interesa po njegovi uporabi), ampak klient/ka preseže potrebo po uporabi le-tega, ker je dvignila svoj nivo oz. svojo sposobnost živeti v stiku z stvarmi, takmki kot so...drugi majo izbiro.



>>>Ampak potka, kako vzorec pri Clearingu odpade, mi je pa nerazumljiva. Kako jaz vidim in kako jaz rešujem tele zadeve pri sebi, sem napisala v prejšnjem postu. Z zavedanjem v dani situaciji in z zavednim novim reagiranjem – novim zapisom vzorca torej. Kako pa se to zgodi pri Clearingu, mi pa res ni povsem jasno. <<<

Te razumem, ja.
No, pr clearingu se ne gre za re-programiranje uma, osebnosti ali pa vzorcev. Sploh ne! Taka rašitev je (zame) glih en tolk učinkovita, kukr da bi nekoga na smrt obsojenega na elekt. stolu obvestili, da mu bodo kazen zmanjšali...iz 60 000 voltov na 45 000 voljto - tip bo vsen umru...  LOL
See?

Pr clearingu je štos v temu, da se klientu/ki pomaga, da trajno odstrani svoje vzorce, ki ga ovirajo na poti do njegovih/njenih ciljev. Globalni cilj clearinga je trajna svoboda in neodvisnost klienta/ke od vzorcev, drugih ljudi in predvsem mene, kot terapevta...
Tak je moj namen, pri vodenju teh seans; pomagat klientu/ki, da postane res trajno srečen/a in neodvisen/a od vsega, kar ga sedaj omejuje...



>>> Zakaj? Ker se mi zdi, da sta zavest in podzavest dva ločena dela. Zavest je tisti del, ki se ga zavedamo, v podzavest pa spravljamo vse, česar ne potrebujemo, kar boli, česar nas je strah, česar se izogibamo… Naše reakcije ponavadi izhajajo iz podzavesti in so zato tudi nekontrolirane, zgodijo se v hipu, še preden lahko nanje vplivamo z zavestjo. Zato je vzorce tako težko prepisati.<<<

Zakaj pa bi jih morala prepisati?
Zakaj se jih raje ne bi rešla, enkrat za vselej, in živela spontano, tko kot ti hočeš?




>>> <sm skrajšu> Je treba ta vzorec (ki še vedno tiči v podzavesti!!) na novo zapisat. Res mi ni jasno, kako lahko s tem, ko vzorec ozavestiš in ko ugotoviš, da ga ne potrebuješ in želiš več, ta kar odpade… <<<

Ja, to je bistvo tehnike, ja.
Ne boš verjela, ampak vzorcev ne "piše" zavest, niti podzavest, AMPAK TI SAMA.
Mi vsi imamo v umu vzorce, s katerimi se obdajamo samo zato, ker imamo od uporabe teh vzorcev nek intimen interes.
Ko ti štekne, kakšen je ta interes in ko s pomočjo izražanja potelačene življenske energije presežeš potrebo po uporabi teh vzorcev, je to to...

Ampak to je le suhoparna razlaga postopka, potke. Izkusit moraš sama...




>>> Eh, se bom morala najavit na eno seanso ali pa dve. Si bom izbrala kakšnega od mojih vzorcev, takšnega luštnega in simpatičnega, ki ga ne želim več uporabljati, pa se ti najavim, Maxix. Da na svoji koži ugotovim, kako bo ta vzorček odpadel… Je po mojem mnenju res samo lastna izkušnja tista, ki te edina popolnoma v nekaj prepriča… Bom razmišljala v tej smeri. Ti se pa vseeno lahko še malce potrudiš in mi še kako drugače razložiš, kako vzorec z ozaveščanjem kar odpade. Morda na kakšnem konkretnem primeru?
S pomočjo kakšne tehnike?
Kakšna je vloga terapevta pri tem? <<<


Konkretni primeri odpadejo, ker se držim tistega, kar povem vsakemu/vsaki klientu/ki:
vse ostane med nama.

e. wrote on 22.02.2003 at 14:51:01:



Mhm, tko to delamo. Raje kot se izraziti, raje se varno spraviti nekam, v kompromis. Celofan. In pol vprašanja... "le od kod vse to nezadovoljstvo?"

Zares drugim povedati o sebi.
Miška, greva skočit z letala?  

Amstel wrote on 23.02.2003 at 14:33:33:


LOL
Kaj brez padala?
))

Amstel wrote on 23.02.2003 at 15:49:11:


Ma ja, ne pretiravi dej.
Če je še prisoten odpor pri soočanju z vzorcem oz. če je vzorec še prisoten, potem gre zlo zlo težko brez njega, itak.

Če pa spodaj, pod vzorcem, ni več neizraženih stvari in je pretok prost, potem se o vzorcu niti ne moremo več menit, ker je tko al tko neobstojen...

Ma ja, mal smo zatežili s tem clearingom in vsemi podrobnostmi,
moj namen je bil v bistvu inicirat eno tako zdravo kmečko debato na temo vsakdanjega življenja in duhovnosti...bežanja pred frkami v življenju v duhovnost...

Hja, no...bo že bulš, oštja... ))