Ko sem pred leti, uf sej je že 10 let tega debatiral z Andrejem Grabarjem o tem in onem se je zgodil tale zapis (govoru je on):

...Tudi v zakonu je problem ta, da ima vsak od partnerja pozornost usmerjeno vsak k sebi. To je muka. Z njim ne moreš iti igrati kart. Skregal se boš že pri tem, kako on meša karte. Problem se vedno začne tam kjer se pozornost obrne k samemu sebi.

V neki dezeli, kjer je pozornost usmerjena v neko tretjo stvar, je vse v redu. Dokler so nas Srbi čohali je bilo vse v redu. Zdaj, ko se nam je pa pozornost usmerila k nam samim, imamo pa krizo. Najboljša rešitev je, da nas napadejo vesoljci, pozornost se usmeri drugam in potem se narod takoj zdruzi.

Radoživ človek bo pozornost obračal na vsako sranje, ki gre mimo. Blagor takemu človeku, tudi če je znanstvenik. Če bo kura letela mimo, bo gledal za njo. Pozornost bo na vse usmerjal. Če bo prometna nesreča se bo ustavil in tam zijal.

Opazoval sem ko so po kopali kanale za elektrarno po mestu. Dedci pa so zijali, kot kakšne srake. Prej so posedali po gostilnah, sedaj pa kot srake zijajo in gledajo kako koplje buldožer in naenkrat so vsi bolj zdravi. Bolj ko kopljejo, bolj so oni zdravi. Zadnjič, ko je bil dež in nekaj dni niso kopali je bil že pretep v gostilni.


Zato vedi, da vedno nered ustvarja red in red nered.

Pozornost ti vedno pritegne nered in v tebi ustvarja red.

Red pa obrača pozornost k tebi in ti vedno v notranjosti ustvarja nered. To je velika misel, zato jo zapiši.

Preprosti človek prenaša nered nekega človeka, neke ženske. Ne ve, da so te neredne ženske v njemu ustvarjale red, nevede in podzavestno. Prenašal je nered in bil pozoren na njega. Če bi se pa vedno usmeril v nek svoj red, bi pa zbolel. Človek mora biti ponižen, vdan in preprost. Ne urejaj vse takoj v vrsto, ne delaj se pametnega, ampak sprejmi vse tako kot je. Včasih je dovolj tako, tudi če je v neredu. Nobenega problema ni, pozornost obrni tja in se bo avtomatično v tebi ustvarjal red.

Zgodi se tudi, da prosiš strokovnjaka, akademika, da ti skuha kavico, pa pravi, da to ni njegovo področje.

Človek v redu, je popolen nerednež v sebi. Večji akademik je, večji nered vlada v njemu. Vemo da je bil Hitler strašno urejen - v redu človek, vse je imel urejeno, znotraj njega pa je bil popolen nered. Tisti, ki ima v sebi - znotraj red, nikoli ne izsiljuje red od zunaj.

Tisti, ki zmore zunanji nered sprejeti, tisti ima veliki red v sebi in mu ni potrebno delati reda od zunaj. Tisti, ki ima nered v sebi, bo vedno red na zunaj delal. Največji nered je smrt. Tisti, ki ta nered sprejema, kar je moral Kristus na koncu sprejeti, ta ima red življenja v sebi.

Smrt kot nered ali nepravilnost, nepravičnost, nedolžnost, ko so spustili nekoga (Barabo), ki je bil v neredu in križali nekoga, ki je bil v redu, ker je v njih vladal nered. V Jezusu pa je v teh dneh nastajal red, pred njim pa je bil popoln nered, ki ga je sprejel. Ni potreboval Jezus toliko dni, ampak čas v njem je potreboval tri dni da se kompletira, da se ta absolutni nered kompletira v absolutni red v njem samem.

Vsi se bojimo nereda, problem pa je v tem da ne vemo, da je skrivnost zivljenja ravno v tem, da sprejemamo ta nered.

Na začetku sem govoril o učiteljici in učencu, ter o redu in neredu. Notranji red pomeni, če tukaj in zdaj nekaj delaš. Zunanji red pa če poskušaš biti prijazen do učiteljice. S tem pa v sebi ustvarjaš nered, ker se ne učiš. Potem bo učiteljica  postala tvoja smrt. Kako boš pa prijazen do smrti. Smrt, če jo boš pripravljen sprejeti kot prijazno učiteljico, bo pogojila red znotraj tebe, ker bo učiteljica naenkrat večji nered, kot je nered v tebi.

Bozji poslanec je vedno poslanec popolnega nereda. Jezus se je pojavil, kot popoln nered. Samo tako je lahko Bog dajal poslanstvo resnice. Kot Jožefov sin iz Domžal doma, čisto iks, niti doktor niti nič, pa vendar božji sin.

Vsi predstavniki reda in duhovniki niso mogli nič. Nered v njih je podivjal pred njim, ker niso mogli sprejeti takšnega nereda v obliki Jezusa. Na koncu, ko je bil križan, je predstavljal popoln nered. Še apostoli so pobegnili, ker niso razumeli, da je skrivnost tega neskončnega nereda neskončno sporočilo - neskončnosti reda v sebi. Ta paradoks se nam vleče vedno skozi življenje in nered nas privlači. Red nas ne vzburja. Nered nas privlači.

Vznemirjenje je zrno, ki je podobno semenu. Prehiti te, ker je hitrejše od tebe. Če si sposoben sprejeti ta nered, bo to zrno zrastlo v drevo, ki bo rodilo sad. Sad bo rodil semenko in tista semenka bo skrivnost osnovne semenke. S tem je krog zaključen. Po tisti rojeni semenki tvojega drevesa boš našel red iz nekega nereda. Nered pomeni osnovna semenka, ki umira s tem ko raste drevo.

Bil sem pri Adamiču in okultna skrivnost njegovega ozdravljenja je bil totalen nered. Napisal je toliko glasbe, okrog njega pa takšen nered, da še srajce ne najdeš med tisto glasbo in notami. Ima totalen nered, sediš na notah, leziš na notah, kavo piješ na notah, vse je na notah. Skrivnost je v tem, da ta človek prenaša takšno težo svojega nereda. V njemu se bistri zelo bister studenec reda. To je skrivnost njegovega kulta. Podobno sem videl pri mnogih drugih iskrivih ljudeh.

Pri tistih, ki se imajo za modre, ki so specialisti, pa se mi je zdelo, da sem prišel v totenkamen. Vse v redu, miza tako čista, kot da bi jo spoliral, vse v sijajnem redu, lepe ploščice, vse tako fino, čisto, perfektno, v njih modrecih pa takšen nered, da te zadane kap.

Vsak človek ima rad domačo gostilno, domačo hrano, domače vino. Zato, ker ga nered veliko bolj ogreje, kot ga red. Vsi se bojijo nekih super hotelov, zlikanih srajc. Če moraš že zjutraj obleči lepo zlikane hlače in srajce, si že togoten. Vsi imamo rajši zmečkane hlače, zmečkano srajco, smrdljive nogavice. Razen če se urediš za svoj dan, za svoj praznik. Ponavadi pa še tvoj praznik, ni tvoj dan. Tvoj dan je recimo ponedeljek, ko v umazanih hlačah hodiš naokoli.

Kolegica mi je govorila, kako se nekaterim izpolnejo želje njej pa nikoli. Od nas je nekoč vzela mladega mucka in ga po enem tednu oddala naprej, ker ji je grizel stopnice. Ni prenesla tudi tega, da se muc premika. Bil sem tudi pri njej in red je bil na absolutni višini. Rekel sem ji, da lahko večno čaka in to toliko časa dokler čas ne bo spremenil njen dom v nered z njo samo. Ko bo pa to sprejela, pa se bo njen princ, na belem konju pojavil. Dokler pa v svojem redu čakaš sebe, ni prostora za nikogar, ker je vsakdo vsaj malo drugačen kot ti. Že to dejstvo, da si ženska je dejstvo drugačnosti in je že privlačno in bolj ko si drugačna bolj si privlačna.

...
hvala ti Andrej za te besede
Edi

po tokih zahvalah, se mi je ego stopil do te mere, da objavljam nadaljevanje ....  

---------

Če sem jaz na izhodišču neka kvazi šablona za red, potem je okrog mene vse nered. Če sem si jaz uredil dom v nek navidezni moj red, potem se jaz počutim doma. Pa vendar sem najbolj zoprn ko sem doma. Vsi so najbolj tečni doma.

Vsi gredo malo ven v nered, da bi prišli malo k sebi. Bolj ko gremo od doma v večji nered stopamo. Smo popotniki in na koncu, ko umremo, gremo neskončno daleč in za večno od doma. Gremo v neskončen in večen nered. Ta nas potem vodi v potovanje, kot so rekli indijanci, v večna lovišča. Če sprejmemo ta nered, se v nas samih rodi popoln red.

Red si lahko ustvarjaš tudi z razmetanostjo. Hipiji, rokerji hodijo goli okrog v popolnem neredu, ampak za njih je to njihov red. Najbolj jih razjezi gospod s kravato. Če sta dva v skupnem redu, ne bo provokacij, ker se bosta čutila kot brata. Važno je da sta enako raztrgana.

Vsak si izmisli svoj red. Red ni absolutni pojem sam po sebi. Nemec ima svoj red, ki je drugačen od Angleža ali Američana. Slovenci pa imamo zopet svoj red. Vsak ima svoj pojem, za svoj red. Tudi četnik ima svoj red in to takšen, da je v redu, če zadaneš, ko ustreliš. Koliko je mrtvih je vseeno za njih. Pomembno je le to, da zadaneš cilj. Problem je red in ne nered. Če bi znal četnik sprejemati nered, to da jih je veliko pobil in da to sprejeti, potem bi se v njemu samemu pojavil red in nebi več streljal. Dokler pa skrbi samo za svoj red, za ponos svojega redu je redovnik. Dajati mu moraš medalje odlikovanja.

Imel sem sosedo, ki je čistila kljuke za vsakim. Vse živo je delala. Tako da se je vse svetilo. Parket je čistila za vsakim posebej. Ko si stopil v stanovanje, si dobil cunje, da si z njimi drsal po stanovanju. Otroci smo hodili radi tja samo zaradi tega, ker se je bilo fino drsati. Nazadnje je naredila samomor, ubil jo je red. Hitler je delal iz nereda red. V svetu je videl nered in je rekel, da bo naredil čisti red, čisto raso. Vedno vidiš tako kakršen si sam. Vendar se je zeznil. Nered je nered in ne moreš ga videti kot red, lahko ga samo sprejmeš.

Nered je na posestvu. Svinje rijejo po blatu, psi serjejo, mački mijavkajo. Ena fino v redu ženska v salonarjih bo rekla, da je to svinjarija in si dala robček na usta. Normalna zdrava ženska pa se bo razveselila in začutila v vonju svinj lepoto. V vonju krav, v dvorišču, v kuhinji bo čutila nek čar, nostalgijo.

Umetnik je človek, ki sprejema mnogo nereda po katerem se v njemu samemu ustvarja red. Opisuje kako so gozdovi dišali. Dami, ki se naparfuma pa vsak gozd smrdi. Njej vsak človek smrdi, če ni v skladu z njenim prepričanjem o redu. Ne moreš nered videti kot red ali obratno.

Kako bi vi sprejemali vojno? Takrat, ko je bila v Sloveniji me je bilo strah! (to je vprašu moj frend-e)

Nov nered na velikem področju. Povem vam kako so jo drugi doživljali. Nekateri so tekli vsi srečni, da bodo lahko pregnali cigane, Srbe in ostale. Presrečni so stekli po brzostrelke, nože. Nekateri so se tresli, kot šiba na vodi. Če je kaj počilo so že mislili, da so mrtvi. Nekateri so se zapirali v stanovanja in blazneli. Nekatere je nered navduševal. Tiste, ki je nered navduševal, so tudi dorasli vojni, ker je tudi njej potrebno biti dorasel. Sam sem bil navdušen. Letali so avioni, končno se je nekaj začelo dogajati. Ne tako. V osnovi sem sprejel vojno. Če je vojna je tudi smrt, če je smrt je tudi vojna. Torej če bo smrt bo smrt. Smrt kot pojem popolnega nereda. Upaš pa potem v zmernost, tako kot je upal vsak človek. Da nam nebi nek obstoječi red, neko gotovost, ki jo imamo bilo odvzeto prehitro. Imel bi krizo, če bi mi zakurli blok. Mogoče bi bilo celo zdravo, da bi mi ga zakurili, ker bi potem hitreje ozdravel. Marsikomu bi bilo potrebno stolpnico podreti in bi ozdravel.

V takih situacijah se v človeku ustvari veliko reda, ker je prisiljen sprejeti veliko nereda. V Bosni Bog pravi:"Bosna bolna si. Vsi ste že v redu, vsi ste že bratje postali." Zdaj si boste kot bratje uničili vse domove, zato da se bo dom in zdravje pojavilo v vas. Bolj ko vas ženem, dalje ko vas ženem, v večji nered ko vas pošiljam, večji red se ustvarja v vas. Vaša dežela bo zdrava dežela, ko bo dovolj zdravja v vas samih. Trajalo pa bo toliko dolgo, kolikor bo pač to potrebno, da ozdravite in potem boste gradili nove hiše. Ponovno boste ustoličili red, ki vas bo pa zopet ubijal. To se vrti kot kolo. Vse je fatamorgana. Misliš da si nekam prišel - v resnici pa nisi prišel nikamor.

Dober govorec si takrat, ko sprejmeš nered vsakega človeka, ki te posluša.

Tako si osvobojen in neobremenjen govorec. Če pa mi gre nekdo na jetra in se začnem potiti in jeziti na nekoga in bi ga nazadnje najrajši usekal, postanem naenkrat nemiren, nisem več govorec. Red v meni je tako dolgo, dokler jaz sprejemam zunanji nered. Če si ti nered in te sprejmem, potem bo red iz mene govoril. Če pa si bežni nered, potem bo tudi bežni red govoril iz mene. Red se veča z močjo nereda.

Tem bliže smrti je človek, tem večja resnica je v njem, če to sprejme. Kdor hodi okoli v smrti kot Jezus, govori iz njega življenje. Mimo dejanskega življenja ne moreš in ne obstajajo nobeni recepti za to.


Konec redu in neredu ....

nered + red = 0

Quote:


Bom quote naredu, da bo zanesljivo ostala...

Tip je morbiden katastrofik.  Predpogoj za vzpostavitev notranjega reda v človeku oz. za njegovo  očiščnje/ozdravljenje/odrešitev   vidi v totalnem zunanjem  kaosu/smrti, pri tem pa ne sprevid, da je  tak človek s takim pojmovanjem  odrešitve  tako  sam sebi kot drugemu največji  generator kaosa in smrti.  Tipično krščansko  pojmovanje odrešitve, ki samo generira pekel/zlo/kaos, da lahko odrešuje pred njim. Tale grabar mi deluje kot kašen prerok iz stare zaveze, a je kanalizator al kaj?

Dobro debato na temo red/kaos sta imela zadnjič po tv katoliški teolog dr. kraševec in dr. fizike in strokovnjak za teorijo kaosa  dr. andrej detela. Kraševec ni mogu skrit navdušnenja nad detelovo (v bistvu budističčno) teorijo kaosa, ki mi je zvenela psihološko  dost mehka in konsistentna in  ki jo je kraševec dost okorno skušal 'pokristjanit' s tem, da je kaosu tko kot grabar  pripisoval  'odrešilno' funkcijo zla.          

Sej ni katastrofik sploh. O prekrivanju govori. Mi je razjasnil nekaj, kar si dolg nisem znala razložit..

Edi, hvala
Mamo kej upanja na še kako nadaljevanje ?

titud wrote on 09.01.2004 at 09:26:14:

a pol po detelovo v koncni fazi ni niti kaosa niti reda al sta red in kaos oba vedno prisotna sam da sta skupi sharmonizirana?

titud wrote on 09.01.2004 at 09:26:14:


Ja sem si reku, dejmo pogledat, kaj zdej titud tle hoče zvedet, kot prvo sem si šu potrdit pojem apokaliptično:

apokalíptičen  -čna -o prid. (í) nanašajoč se na apokalipso: apokaliptična prerokovanja, videnja / apokaliptični jezdeci jezdeci, ki naznanjajo velike nesreče // knjiž. strahoten, grozoten, grozljivo veličasten: apokaliptična groza; apokaliptična znamenja uničenja / apokaliptični slog pesnitve

To bi prej reku za stojčijeve članke na pozitivkah o potresu.


No sem šu preletet na hitr, kje se tekst na apokalipso nanaša, pa nism najdu, sorri  

Kar sem najdu, so le primeri, predvsem iz preteklosti in pregled-projekcija skozi Red-Nered optiko.

Nobene prav hude napovedi ni v tem tekstu, čeprav jih ima, pa še nism začutu potrebo, da bi še to mešal tle gor, kmal, drugič.

Bistvo tegale reda-nereda je v tem, da poizkuša čez celo paleto primerov povedat, kako pozitivno in negativno vedno nihata dokler se nihalo ne ustavi. Na ničli, vedno dokler je tehtnica na eni strani potisnjena navzdol obstaja tenzija po izravnavi... Vedno.

Quote:

zakaj pa se je sploh zacel nihat? ce tega (vzroka) ne vemo, pol se bo iz nule (ce jo ze nekak zacasno dosezemo) najbrz spet slej k prej zacel nihat, ce ga (vzroka) ne odstranmo oz. mu odvzamemo moc?

ce tega ne vemo lahko vso stvar le nekak umirjamo, ne mormo pa je dokoncno umirit, ceprav si to istocasno zelimo. neki ne stima lih.