Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 9 10 11 
(Read 33240 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Čigava je tvoja država Slovenija?
Reply #150 - 21.10.2004 at 11:52:53
 
vida wrote on 21.10.2004 at 11:06:39:
Drži, tud na "Bistvu svetovnih problemov" smo do tega prišli:
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=slovenija;action=display;num=1094...

Drži, in jest trdim, da uvedba delnice te zavesti prav z uveljevaitvijo v praksi ne bo prebila, ker  bo sama vzdrževana prav z njeno pomočjo oziroma prav na nej. To, da bo vladjaočo  zavest morda spremenila, to ne spremeni dejstva, da bo ta nova/spremnjena zavest morala še vedno bit vladajoča, da bo kocept DD sploh vzdrževala pri življenju.
Back to top
 
 
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Čigava je tvoja država Slovenija?
Reply #151 - 21.10.2004 at 11:55:51
 
stane wrote on 21.10.2004 at 10:27:02:
Morda si tu najbolj zadel. Če je Marxova definicija točna, sva na konju, kajti DD ravno vzpostavlja nov razred, razred civilne družbe, vladujoč razred državljana.

DRŽAVA

Država je podjetje, organizirano za izvajanje interesov vladajočega razreda.
Delnica države vzpostavlja nov interes.
Nov razred.
Novo oblast.
Interes, razred in oblast civilne družbe.
Neenačbo virtualne demokracije: en človek en glas,
transformira v enačbo realne demokracije: en človek, ena delnica, en glas.

( Zdrava sol )


Kakšen pa je ta nov interes, življenje v sreči in blaginji ?
Ker pa vemo da preveč blaginje ne prinaša sreče, jo je v dobro vseh potrebno prerazporedit.
Sem za  Wink


Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: Čigava je tvoja država Slovenija?
Reply #152 - 21.10.2004 at 12:05:34
 
No, interes po enakopravnosti med ljudmi je star verjetno toliko kot človek in DD ti ravno omogoča, da ga uresničuješ, seveda, če to želiš.
Toda, tudi brez tvoje izrecne želje, te postavlja v minimalno ekonomsko enakopravnost preko dividende, ki ti pripada, ne da bi ti bilo zanjo potrebno prositi.
Z njeno rastjo bodo pa tudi izginjale siceršnje razlike med bogatimi in revnimi in v nekem momentu v bodočnosti bo to postal prevladujoč dohodek posameznika, ki bo za vse enak..........
Ampak, vse to razlagam v knjigi Wink
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Čigava je tvoja država Slovenija?
Reply #153 - 21.10.2004 at 14:49:53
 
stane wrote on 21.10.2004 at 12:05:34:
No, interes po enakopravnosti med ljudmi je star verjetno toliko kot človek in DD ti ravno omogoča, da ga uresničuješ, seveda, če to želiš.
Toda, tudi brez tvoje izrecne želje, te postavlja v minimalno ekonomsko enakopravnost preko dividende, ki ti pripada, ne da bi ti bilo zanjo potrebno prositi.
Z njeno rastjo bodo pa tudi izginjale siceršnje razlike med bogatimi in revnimi in v nekem momentu v bodočnosti bo to postal prevladujoč dohodek posameznika, ki bo za vse enak..........
Ampak, vse to razlagam v knjigi Wink


Koncept delnice je po mojem zdrav, mu ne oporekam, smo se bo 'spridu' skoz institucionalizacijo po sedanjem pojmovanju države kot krovne oblastne institucije kapitala.  

Zakaj tako  kot je vsak upravičen do dobička, ne bi bil  upravičen tud do državljanstva v državi, v kateri dela? Koncept splošne udležbe pri dobičku gre torej skupaj s konceptom, da lahko vsak dela, kjer želi delat t.j. konceptom univerzalnega državljanstva.   Zakaj  DD ne bi šla skupaj s konceptom  družbene mezde oz. zajamčenega dohodka za vse? Zakaj ne bi šla skupaj tud  s pravico do reprodukcije, to je  pravice do samokontrole in samoreprodukcije, ki v bistvu  ponovna prilastitu  produkcijskigh sredstev? Zakaj si ne bi torej skoz ta proces reprodukcije ponovno prilstil bogastvo od kapitala in obenem gradil novo bogastvo skoz sodelovanje, saj sodeloavnje  izniči lastnisko pravico? In  za konc:  zakaj bi blo pol sploh potrebno jebat z  instiucionilazacijo koncet DD na državni ravni, katere učinki  se bo v sedanji poziciji države kot oblasti kapitala zihr spridlli, če  DD v kali že itak nosi potrebo po  globalni odpravi lastnine, ki je itak  edini garant zdravja/blagostnanja  državljana sploh?
Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: Čigava je tvoja država Slovenija?
Reply #154 - 21.10.2004 at 23:00:13
 
Ne glede, kaj si misliva, kar ima priti, pride, kar se ima zgoditi, se tudi zgodi.
Bova videla, kdo bo zadel čas prihoda  Wink
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Čigava je tvoja država Slovenija?
Reply #155 - 22.10.2004 at 10:17:57
 
stane wrote on 21.10.2004 at 23:00:13:
Ne glede, kaj si misliva, kar ima priti, pride, kar se ima zgoditi, se tudi zgodi.
Bova videla, kdo bo zadel čas prihoda  Wink


Po moje se že dogaja. Eno znamenje tega dogajanja je tud ideja tvoje DD, samo jo je treba razpoznat kot integralni  del tega dogajanja, da ne izgori  solo politični akciji. Ma ziher en etičen 'kapital', ki ga v obstoječih razmerah po mojem pač  ni mogoče direkt pretvort v političnega, ne da bi se odreku tej  etičnosti. Bom to slutnjo  skušov še naprej razvijat...
Back to top
 
 
IP Logged
 
stane
5
*****
Offline

ZDRAVO, SALE!
Posts: 975
celje
Gender: male
Re: Čigava je tvoja država Slovenija?
Reply #156 - 23.10.2004 at 14:44:53
 
Delnica Države ne potrebuje opozicijsko-pozicijskega parlamenta, ker bodo kontrolo oblasti izvrševali državljani preko informacije o gibanju dividende, predsenika države in javnih, neodvisnih medijev. Dokler pa ne bo DD tudi formalno sprejeta, je pametno, da ta kriterij, izračunan na osnovi nerazporejenega davka na dobiček, deljenega s številom državljanov, uporablja opozicija kot osnovni kazalec uspešnosti vlade.
Se bo pa tudi pokazalo, da z olajšavami in drugimi pomočmi podjetjem, država dejansko reproducira le klasični kapitalistični razred, kapitalista državljana pa zanemarja v osnovni človekovi pravici, imeti državo in gospodariti z njo.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 ... 9 10 11