Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Page Index Toggle Pages: 1
(Read 3627 times)
Mackie
1
*
Offline

Do not allow yourself
to be programmed!
Posts: 3
Koper, Slovenia
Gender: male
Intro & duhovi (po znanstveno)
12.08.2001 at 16:21:07
 
Lep pozdrav vsem!

Najprej bi se vam rad predstavil.. pravkar sem postal user tega foruma.. ime mi je Sebastian (komentarji o pevcih ne pridejo v postev), zivim pa v Kopru (BTW, je tu se kaksen koprcan razen mene?)

Zdaj pa k primarni temi tega posta..

Ceprav vem, da veliko vas paranormalno fenomenologijo jemlje z bolj filozofsko/esotericnega vidika, menim da bo vas nekaj tudi meni podobnega mnenja.

Sam verjamem, da paranormalni pojavi (s tem mislim na raznorazne pojave povezane z 'duhovi') obstajajo. Ne verjamem v nebesa, boga, magijo, in podobne stvari. Vsako zivo bitje ima mozgane, ki delujejo na elektricno energijo. Ko clovek umre, energija se spremeni (najverjetneje v elektromagnetsko polje): Prvi zakon termodinamike pravi da se nobena energija ne unici, nobena ne ustvari. Vse se spreminja.

Ze nekaj casa sem gledal strani bolj ali manj resnih 'ghost hunterjev' iz ZDA... nekateri so pateticni... malo pa jih je tudi skrajno resnih in profesionalnih. Tega pri nas ni.. oz ni bilo do zdaj.

S kolegom sva namrec zacela zbirati naprave, nekatere celo sestavljati, s katerimi bova poskusala zbirati cimbolj natancne in verodostojne informacije o paranormalnih pojavih pri nas.

No, dajmo skrajsati vse skupaj: Ce koga tak pristop zanima, bi rad z nami sodeloval, ali ima sam probleme ki bi jih lahko povzrocali duhovi, naj odgovori na forumu ali meni po emailu...

Upam v cimveji odziv...

Lep pozdrav se enkrat!

Seb
Back to top
 
 
IP Logged
 
Dejana
Ex Member




Re: Intro & duhovi (po znanstveno)
Reply #1 - 12.08.2001 at 16:44:25
 
[quote author=Mackie Zdaj pa k primarni temi tega posta..

Sam verjamem, da paranormalni pojavi (s tem mislim na raznorazne pojave povezane z 'duhovi') obstajajo. Ne verjamem v nebesa, boga, magijo, in podobne stvari. Vsako zivo bitje ima mozgane, ki delujejo na elektricno energijo. Ko clovek umre, energija se spremeni (najverjetneje v elektromagnetsko polje): Prvi zakon termodinamike pravi da se nobena energija ne unici, nobena ne ustvari. Vse se spreminja.
[/quote]

Če obstaja duh kot energija - kako si lahko prepričan, da ne obstaja ˝Bog˝ kot neka vrsta energije nad nami, ki bi jo lahko drugače imenovali?
In če govoriš o energiji v možganih, ne moreš zanikati, da je ta sposobna narediti marsikaj,  tudi vplivati na druge energije. To pa je princip magije.

Čeprav je tole off topic, samo pripomba.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Intro & duhovi (po znanstveno)
Reply #2 - 12.08.2001 at 16:52:37
 
pozdravljen na forumu

nimam se za nekega specialista za duhove pa bom vseeno napisu tole: paranormalni pojavi zihr obstajajo, zdej ali so to duhovi ali pa kakšna druga bitja niti nima veze, dejstvo je, da se ti bodo pokazali le če bodo oni tako hoteli, tko da jih lahko slikaš tudi s pomočjo fotoaparata. odvisno od tebe pa je zakaj boš tovrstne dokaze potreboval, ali zato da boš sam sebi dokazal da obstajajo bitja ki živijo na drugem vibracijskem nivoju ali hočeš to dokazat drugim. zakaj to rabiš ne vem. boš pa verjetno povedal. upam.

za mene reči stojijo nekako tako: vse kar je (zate), je v glavi (tvoji), drugega pač ni. in če si boš nafuru duhove jih boš tudi ujel (slikal), kaj pa to bo, boš pa težko dokazal (drugim, ti boš pač verjel b.p., ker boš videl), ker na vsa najbolj zanimiva vprašanja znanost ali tehnologija nimata odgovorov, zato nas večina, ki smo ugotovili da nekje nekaj več je (neizpodbitno) in smo iskali odgovore, smo prišli do tega, da smo začeli filozofirat o bogu. tukaj pa razum in znanost nimata več pogojev, saj je to precej bolj fina vibracija.

se mi preprosto zdi da iščeš dokaze da nebesa, bog, magija, in podobne stvari obstajajo, da boš lažje verjel, da ne rečem vedu, se mi pa tudi zdi da bi rad ta dokaz delil z drugimi, in če je to tvoj namen ti bodo angeli in ostala bitja pomagali pri tvoji nalogi.

drugače pa si kr malo preberi forum, smo govorili že o vseh vrstah duhov: angelih, palčkih ... nekateri med nami jih celo lahko vidijo. tko da ... nestrpno čakamo slike.

vso srečo, upam da boš našel somišljenike, ki ti bodo pomagali tudi pri fizičnem delu.

takih kot je dejanin lahko pričakuješ še neki pa se ne ustrašt, pač večina tukaj nas tako misli, saj smo dokaze že dobili, tko kt sm reku tvoja naloga je očitno druga.
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
klimax
3
***
Offline

there is moment as you're
waking, when you become
aware of the real world
around you, but you're
still dreaming
Posts: 176

Gender: male
Re: Intro & duhovi (po znanstveno)
Reply #3 - 12.08.2001 at 19:25:09
 
jz pa mislm, da paranormalnih pojavov ni, ker to je samo nekaj kar je parapsihologija oznacila za nekaj nenavadnega, ker si ne zna razlagat....in to je tud vse kar je parapsihologija nardila v svojem obstoju....parapsihologija sploh ni znanost...a pozna kdo ksno univerzo, kjer bi to lahko studeral:)) ?
Vsi dokazi o obstoju duha in telesa(to ti dokazujes) so namrec ze zbrani, le da so iz drugacnega vidika in temeljijo na osebnih izkusnjah ljudi, ki so to raziskovali...pravtako kot to delamo mi. V tem je razlika med sodobno in okultno znanostjo....v osnovnem axiomu. Zato nasa druzba tega se ne sprejema, ker temelji na neki trdi znanosti kot je fizika in matematika. Vse vec pa prihaja do povezav med okultnim in danasnjim pogledom....ker je vedno vec raziskav na temu podrocju...kvantni fiziki se ukvarjajo z uganko stoletja...kaj je to zavest....in ko jim bo ratalo dokazat bo to tudi spremenilo nacin razmislanja, pravtako kot je recimo darwinova teorija o naravni selekciji spremenila pogled v druzbi.
gape: mislm, da je znanstvenen pristop nujen v tem casu, ker vidis kam nasa druzba strmi...treba je ljudem ponovno dokazat da smo ljudje popolnoma drugacna bitja kot si to vecina predstavlja...in to je potem tudi prava znanost....tako kot se je slo Galileu Galileju, da je dokazal ljudem da je zemlja okrogla:) vera brez znanosti je nesmiselna, tko kot je znanost brez vere prazna.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Mackie
1
*
Offline

Do not allow yourself
to be programmed!
Posts: 3
Koper, Slovenia
Gender: male
Re: Intro & duhovi (po znanstveno)
Reply #4 - 12.08.2001 at 19:38:33
 
Uhm, parapsihologijo se da studirat na univerzi v Greenwichu Wink Pa vrjetno marsikje drugje tudi...

Uporabil sem besedo 'paranormalni pojavi' ker pac ne morem uporabiti drugega.. Zavedam se da so tej pojavi popolnoma naravni, a v zavesti ljudi so nekaj nadnaravnega.

Edini nacin, da dokazem(o) da obstajajo in so resnicni je znanstveno. Noben ne bo verjel nekomu ki nima dokazov.

Pri nasih raziskavah bomo npr. uporabljali elektromagnetometre, elektrostaticne gradiometre, infrardece in ultravijolicne fotorezistorje, parabolne mikrofone, antene za sprejem ekstremno nizkih frekvenc (ELF), digitalne infrardece termometre in posebno opremljene fotoaparate.

Upajmo v najboljse.

P.S.: Ne zanikam Boga. Verjamem da obstaja, je neka energija, le da se ne zaveda samega sebe. Religije so pa nacin ki so ga ljudje uporabili za odgovorit na vprasanja na katere niso znali odgovoriti. S tem nocem reci da so neumnost, ker marsikdo z njimi izpopolni dusevnost, a s 'paranormalo' pac nimajo veze.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Mackie
1
*
Offline

Do not allow yourself
to be programmed!
Posts: 3
Koper, Slovenia
Gender: male
Re: Intro & duhovi (po znanstveno)
Reply #5 - 12.08.2001 at 19:45:35
 
Na, da ne bom govoru v prazno...

http://greenwich.edu/ssc/psychology/parphd.htm
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Intro & duhovi (po znanstveno)
Reply #6 - 12.08.2001 at 23:11:46
 
zihr da je znanstvenen pristop nujen v tem casu, sploh če hočeš spreminjat druge ljudi, jim dat možnost da se spremenijo brez da verjamejo, ker ko jim dokažeš da je nujno da se spremenijo, se pač začnejo spreminjat, ampak kot sm že parkarat reku ne moreš spremenit sveta, lahko pa spremeniš sebe, in to je vse kar 'religije' v bistvu 'učijo'; kako spremenit sebe da boš postal tak kot program zahteva, ko postaneš skladen s programom namreč lažje deluješ, proti programu pa je težko delovati.
večina nas je imela na začetku v glavi točno to; da bi se morali vsi spremenit in mi seveda z njimi, ker bo tako nam lažje; ampak tako pač ne gre, če vsi vedno čakamo druge da se spremenijo in potem se bomo kao šele mi spremenili.

skratka znanstveni pristop gre po isti poti, spreminja svet v boljšega, se pa zelo velikokrat ta pot izpridi, zakaj ne vem, verjetno zaradi programa, ki take poti ne priznava, vsaj ne v tej meri kot priznava pot samospremembe.

tko da nisem niti slučajno proti temu da se bog znanstveno dokaže, pa mogoče ne bog, ampak preprosto RESNICA. kot veste vsi iščemo resnico, eni tako, drugi drugače, cilj pa je isti RESNICA in nič drugega.
In na koncu, kot sem že zgoraj povedu, nekateri med nami ne rabimo dokaza za to da bog je in kaj on je in zakaj on je; dovolj je da vemo kaj On (Ona???) hoče od nas in to pač (ne)delamo po svojih najboljših močeh.

ps; s p.s.-jem se nekako ne morem strinjati, ampak imam open mind tudi za to varijanto, če že naj bo Resnična, čeprav resno dvomim, sej pravim: s tem ko boš 'drugim' dokazal duhove, ne boš naredil nič drugega kot sebi dokazal, da je še miljon vprašanj nastalo in da čeprav veš to še ne veš nič.

okrog znanosti sem gor hotu citirat enga iz filma k sm ga včeri gledu pa sm zdej prepisu kaj točno je reku;;; my point exactly :::

''I realised science culdn't ansewer any of the really interesting questions, so , I turned to philosophy and searching for god ever since''
[Chantilas - The red planet (the movie)]
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Rudi
Guest




Re: Intro & duhovi (po znanstveno)
Reply #7 - 13.08.2001 at 01:31:23
 
 Iščeš znanstvene dokaze za paranormalno v času, ko znanost ugotavlja, da ne more ničesar dokazati, vsaj absolutno ne, ampak samo relativno, Einstein je imel prav, ko je rekel, da je vse relativno. Fiziki so s poskusi z osnovnimi delci ugotovili, da zavest ustvarja in oblikuje materijo in ne obratno, kot se je do sedaj mislilo, da ima vsa materija zavest in ta zavest ve vse, kar ve zavest, ki jo je ustvarila. In kaj to pomeni? Ni materije brez zavesti, torej je vso materijo, vse vesolje ustvarila zavest, ki je morala obstajati ko vesolja še ni bilo in zavest je pogoj za obstoj materije. Te zavesti pa ti z instrumenti ne boš mogel meriti.
 Fiziki tudi opuščajo štiridimenzionalni model prostora in časa, ker veliko stvari ne more pojasniti in se ukvarjajo z modelom "desetih strun", strun zato, ker so ugotovili, da vse vibrira. Ta model pojasnjuje veliko več stvari kot štiridimenzionalni in če se bo potrdil pravijo fiziki, je vse to, kar mi vidimo in zaznavamo samo bežen odsev vsega kar obstaja.
 Po izobrazbi sem tehnične smeri in moj pristop da vsega je bil vedno razumski, vsak zakaj ima svoj zato in vse se odvija po nekih zakonitostih in tudi za Boga, duše, zavest imam razumske razlage. Zame tako, kot za Einsteina in še mnoge znanstvenike drži misel:
 "Ko narediš prvi požirek iz kozarca naravoslovnih znanosti, postaneš ateist, na dnu kozarca te pa vedno čaka Bog".
                 Werhner von Brawn

Znam ravno dovolj matematike, da ti lahko dokažem da je 1+1=1, toliko vem o fiziki, da ti lahko dokažem, da nisi resničen, oziroma da si samo pogojno resničen, pa o mehaniki vem tudi toliko, da ti lahko dokažem, da se tudi mehanski instrumenti motijo in prikazujejo stvari, ki jih ni.
 Po drugi strani se pa veselo pogovarjam z dušami, Bogom, univerzalno zavestjo in ne boš verjel, kaj so mi enkrat rekli: "Ni bolj smešnega TV programa, kot gledati nekatere ljudi, kaj počnejo".
 Pa ne sprašuj me, da bi ti kaj dokazoval, te stvari bodo imele zate težo le, če boš do njih sam prišel.
 Ta prispevek je prekratek, da bi lahko bil dovolj prepričljiv,nekaj več o teh stvareh bo na internetnih straneh, ki jih pripravljam. Dobro bi bilo, da preučiš kvantno fiziko, da ne boš raziskoval že raziskanega, verjetno pa se boš potem tudi spraševal o smiselnosti iskanja materialnih dokazov o paranormalnem.
Back to top
 
 
IP Logged
 
klimax
3
***
Offline

there is moment as you're
waking, when you become
aware of the real world
around you, but you're
still dreaming
Posts: 176

Gender: male
Re: Intro & duhovi (po znanstveno)
Reply #8 - 13.08.2001 at 11:40:22
 
se strinjam z Rudijem in menim, da je parapsihologije blo konc ze ene 30 let nazaj. V znanost je treba verjet....parapsihologija je nardila vec skode kot koristi....spomnila se je ime psi in izmerila par stvari, nobene od teh pa ne zna na neki podlagi dokazat.... primer: odkrijejo fenomem out-of-body experience in ignorirajo vse kar je bilo okultnega o tem napisano. U bistvu se smejejo izrazu astralna projekcija...opisujejo pa ta pojav kot nekaj nenavadnega in nerazlozljivega
v kaj ti verjames ? Da ti bo instrument izmeril nekaj in ti bos potem nataknil ime za ta fenomem...ne bos pa razumel kaj to je...in to ni znanost, ker s tem delas vec skode kot koristi.
Vse stvari so ze bile povedane....treba jih je samo vgraditi v naso sodobno znanost in to je da odkrijemo neko trdo znanost, ki to dokazuje(kvantna fizika)
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Intro & duhovi (po znanstveno)
Reply #9 - 13.08.2001 at 12:06:30
 
no mackie da ne boš mislu da si sam ostal, ti kar dokaži, če drugemu ne sebi, ampak vedi da je pol še ogromno dolga pot.
bo pa fino če boš celo drugim sposoben dokazat, kot sm žezgorej obrazložu.
uglavenem ne se nam pustit, da te zmedemo na tvoji poti, ker vsaka je prava in vsak ima svojo nalogo v lajfu in najtežje v lajfu se je učit iz izkušenj drugih.
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1