Svet pogovorov - Lafarge

gape YaBB Administrator p Offline I love YaBB! Posts: 13595 The Land of YaBB	Re: Lafarge Reply #60 - 18.11.2010 at 13:58:17 zakaj le ker smo pripravljeni ker je bistvo u nedelovanju ker delo nima veze - je natega ker je pozitivnost ali negativnost 'in the eyes of beholder' sonce je pa ok zarad zavesti
Back to top	Lahko pa da se tudi motim ... The Administrator of this yabb and domain. WWW IP Logged

Robi 5 p Offline I love to love Posts: 5749 Dolenjska Gender:	Re: Lafarge Reply #61 - 18.11.2010 at 14:32:33 Quote: nekaj novega je treba ponudt in to je utd UTD ne bo spremenil nič. Še posebej ne političnega sistema.
Back to top	IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Lafarge
Reply #62 - 18.11.2010 at 15:34:20

Robi wrote on 18.11.2010 at 14:32:33:

Quote:

nekaj novega je treba ponudt
in to je utd

UTD ne bo spremenil nič.
Še posebej ne političnega sistema.

V kokretnem primeru (lafarge) morda to, da folka ne bo več tolk strah za materialno eksistenco, da bi se moral spravljat v shizofreno situacijo, da med službenim časom proizvajo svinjarijo, ki jim ogroža to isto eksistenco. Politični odločevalci bi pač moral računat na to, da folk ni več eksitencilalno zastrašen in posledično na dejstvo, da je mogoče nekaj časa manipulirat z nekaj ljudmi, ne pa ves čas z vsem folkom...

Back to top

IP Logged

ajgor

Ex Member

Re: Lafarge
Reply #63 - 18.11.2010 at 16:28:29

Sedaj je kapital prepričal še delavce, ki so popolnoma prestrašeni. Njihova izobrazba je v povprečju nizka in vseskozi jih strašijo, da bodo ob službo, ker bodo cementarno morali zapreti. Pozabljajo pa, da jih je pred sosežigom odpadkov delalo 350, sedaj pa samo še 150. Kot pravim, bistvo ni v izdelovanju cementa, ampak v sežigu odpadkov, ki je visoko dobičkonosen posel. Seveda vse to na račun prebivalcev in tupe vlade. Ja, po francosko.
http://www.finance.si/295197/Delavci-Lafargea-Trditve-da-zastrupljamo-so-lane

Lp,Igor

Back to top

IP Logged

Robi

5
p

Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male

Re: Lafarge
Reply #64 - 18.11.2010 at 17:03:30

titud wrote on 18.11.2010 at 15:34:20:

Robi wrote on 18.11.2010 at 14:32:33:

Quote:

nekaj novega je treba ponudt
in to je utd

UTD ne bo spremenil nič.
Še posebej ne političnega sistema.

V kokretnem primeru (lafarge) morda to, da folka ne bo več tolk strah za materialno eksistenco, da bi se moral spravljat v shizofreno situacijo, da med službenim časom proizvajo svinjarijo, ki jim ogroža to isto eksistenco. Politični odločevalci bi pač moral računat na to, da folk ni več eksitencilalno zastrašen in posledično na dejstvo, da je mogoče nekaj časa manipulirat z nekaj ljudmi, ne pa ves čas z vsem folkom...

Ampak, če folku daš UTD, kar pomeni, da bodo zadovoljni.....Potem se več nihče ne bo bunil in kritiziral oblast....S tem se ne bo aktiviral narod, ampak postal tiho in pasiven.
Quote:

treba je aktivirat narod
jim povedat da se da

Narod bo postal aktiven, ko več ne bo imel kaj za jesti.
Quote:

jim povedat da se da
sam da se je treba zbudit in premaknt

In kako ?
Ustanovimo kakšno stranko ?

Back to top

IP Logged

Robi 5 p Offline I love to love Posts: 5749 Dolenjska Gender:	Re: Lafarge Reply #65 - 18.11.2010 at 17:05:07 Quote: ker je bistvo u nedelovanju ker delo nima veze - je natega Katero delo je natega ?
Back to top	IP Logged

ajgor

Ex Member

Re: Lafarge
Reply #66 - 18.11.2010 at 17:16:34

Robi wrote on 18.11.2010 at 17:05:07:

Quote:

ker je bistvo u nedelovanju

ker delo nima veze - je natega

Katero delo je natega ?

Seveda je natega. Natega lastnega uma. Um se boji utihniti, saj je to tvoja identifikacija. Ti misliš, da obstajaš samo zato, ker deluješ.
Robi, daj malo razmisli in kaj preberi, potem zopet razmisli in ne boš več pisal takih postov, kjer predlagaš lakoto in neko apokalipso po Janezu, ki ga tolmači Vatikan.

Lp,Igor

Back to top

IP Logged

Robi 5 p Offline I love to love Posts: 5749 Dolenjska Gender:	Re: Lafarge Reply #67 - 18.11.2010 at 20:06:33 Igor...jaz nisem predlagal lakote. Upam, da je ne bo. Napisal sem, da če je človek zadovoljen, se ne bo upiral neki oblasti in si želel sprememb.
Back to top	IP Logged

ajgor

Ex Member

Re: Lafarge
Reply #68 - 18.11.2010 at 22:05:45

Napisal si, ko narod ne bo imel več kaj za jesti.

Ti, Robi, ampak tako ljudstvo (narod) je navadno v nekih zbirnih centrih ali lagerjih. Tam se kot vem ne bunijo, so prešvoh. Začne pa kure krast in zapori so polni kurjih tatov.

Sicer ljudstvo rata nezadovoljno predvsem zaradi laži. Sem bral danes neko tolmačenje "uglednega" psihologa, da je vzrok za umore na slovenskem preveč alkohola. Taki bebci so pri nas ugledni. Svašta. Alkohol je posledica, ne pa vzrok. Porast alkoholizma je posledica nezadovoljstva, prav tako umori itd. Ni alkohol vzrok. Enako je s hrano, ko se nažiraš in zato prazniš zdravstveno blagajno zaradi bolezni.

Hrana ni vzrok je že posledica. In tu smo, da takšne posledice predvidimo, da opozorimo že pri resničnem vzroku in ne posledici, ki jo zaradi nekega bebastega ugleda postavimo za vzrok, ker je tako lažje in enostavneje.

In tu se strinjam z Gape-tom, vzrok je v delovanju.

Lp, Igor

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Lafarge
Reply #69 - 19.11.2010 at 10:25:40

Robi wrote on 18.11.2010 at 17:03:30:

Ampak, če folku daš UTD, kar pomeni, da bodo zadovoljni.....Potem se več nihče ne bo bunil in kritiziral oblast....S tem se ne bo aktiviral narod, ampak postal tiho in pasiven.

Z utd-jem ne moreš bit zadovoljen, je premajhen za dolgoročno kvalitetno preživetje. Moral pa bi bit zadost viskok, da te strah pred golo eksistenco (in strah pred socilanim ponižanjem ob izgubi službe) ne bi silil v to, da se ti za preživetje na kratek rok nisi prisljen ubijat na daljšega. Da imaš na izbiro, da ti tega ni treba počet, če nočeš. Da se ti niti ni treba upirat in se ubijat z menjavo sistema, ker se z možnostjo tvoje izibre (in izbiro sotrpinov) pač neha poganjat sistem, ki dela proti tebi.

Back to top

IP Logged

Robi

5
p

Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male

Re: Lafarge
Reply #70 - 19.11.2010 at 10:28:00

Quote:

Napisal si, ko narod ne bo imel več kaj za jesti.

Res sem napisal.

Ko bo človek čutil pomanjkanje, se bo začel upirati sistemu in začel drugače delovati.

Hrana je res posledica, a povprečen človek se ne zaveda in ne razmišlja o vzrokih.
Večini je pomembno, da imajo službo, koliko toliko dobro plačo in mir, to je občutek varnosti....
Zakaj pa je družba takšna in kakšni so vzroki, o tem pa večina niti nima časa razmišljati ali pa jim ni mar, saj imamo za to oblast, da poskrbi za nas....
Če narod ni zadovoljen pa bo šinfal oblast, ne pa se spraševal o vzrokih.
Quote:

Sem bral danes neko tolmačenje "uglednega" psihologa, da je vzrok za umore na slovenskem preveč alkohola. Taki bebci so pri nas ugledni. Svašta. Alkohol je posledica, ne pa vzrok. Porast alkoholizma je posledica nezadovoljstva, prav tako umori itd. Ni alkohol vzrok. Enako je s hrano, ko se nažiraš in zato prazniš zdravstveno blagajno zaradi bolezni.

To je res.

Quote:

vzrok je v delovanju.

In kakšno delovanje bi naj bilo ?
Oziroma kakšno delovanje je problem ?

Back to top

IP Logged

El Pesnik

5

Offline

Cosmic Balance
Posts: 1310
Everywhere
Gender: male

Re: Lafarge
Reply #71 - 19.11.2010 at 11:19:33

Seveda je delovanje problem. Jaz to vidim tako: ti maš recimo v eni družbi 50 milijonov ljudi in čisto vsi delajo nekaj, ker jim sistem tako narekuje. In potem imaš polovico folka, ki dela eno stvar, in potem imaš drugo polovico, ki dela pa ravno kontra tistemu kar dela prva, oziroma s svojim delom na nek način sabotira oz. hodi v zelje prvi.

Al pa z drugimi besedami: kar nekdo naredi je škoda za drugega, in to škodo mora potem nekdo tretji gasiti, medtem če prvi sploh ne bi delal nič sploh ne bi bilo nobenega problema! Zato jaz vidim slepo vero v neko delovanje kot vzrok za vso trenje v družbi! Nekdo nekaj dela samo zato, da nekaj dela, in potem to kar dela škodi nekomu drugemu, in potem ta drugi se bori zoper prvemu, ker drugače sploh ne more, in je potem začaran krog, ko nam stalno tumbajo delat moraš, delat moraš, pa se noben sploh ne vpraša, če je tisto kar delamo sploh koristno za človeštvo al ne. Ker namreč ni.

Back to top

No Water, no Moon

IP Logged

ajgor Ex Member	Re: Lafarge Reply #72 - 19.11.2010 at 11:31:37 Pot v pekel je tlakovana z dobrimi nameni. Robi, ta stari rek ti vse pove. Dobri nameni so to delovanje. Lp,Igor
Back to top	IP Logged

Robi

5
p

Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male

Re: Lafarge
Reply #73 - 19.11.2010 at 15:24:19

Quote:

Pot v pekel je tlakovana z dobrimi nameni. Robi, ta stari rek ti vse pove. Dobri nameni so to delovanje.

Lp,Igor

To razumem.....

Ampak ne moreš kar obsoditi delovanje...
Na primer, če boš otroka opazil in ga kritiziral le, ko bo naredil kaj slabega in mu govoril, da ne sme to in ne to...Kaj misliš, kakšnega otroka boš vzgojil ?

Takšen človek sploh ne bo vedel kdo je in bo brez samozavesti in izgubljen v življenju...

Hočem povedati to, da rabimo nek plan, kako slabo delovanje preusmeriti v pravilnejšo delovanje.
Torej....kako delovat in ne kako ne-delovat?

Back to top

IP Logged

ajgor

Ex Member

Re: Lafarge
Reply #74 - 19.11.2010 at 15:52:28

Robi wrote on 19.11.2010 at 15:24:19:

Quote:

Pot v pekel je tlakovana z dobrimi nameni. Robi, ta stari rek ti vse pove. Dobri nameni so to delovanje.

Lp,Igor

To razumem.....

Ampak ne moreš kar obsoditi delovanje...
Na primer, če boš otroka opazil in ga kritiziral le, ko bo naredil kaj slabega in mu govoril, da ne sme to in ne to...Kaj misliš, kakšnega otroka boš vzgojil ?

Takšen človek sploh ne bo vedel kdo je in bo brez samozavesti in izgubljen v življenju...

Hočem povedati to, da rabimo nek plan, kako slabo delovanje preusmeriti v pravilnejšo delovanje.
Torej....kako delovat in ne kako ne-delovat?

Z ne-delovanjem se prepuščaš življenju.
Ti govoriš o izsiljevanju, pogojevanju. Potem ti s prisilo opazuješ tega otroka ali kaj? Delovanje je prisila uma. Um ti govori, da moraš delovati. In deluješ zaradi strahu. Svoboden človek ne deluje in vendar naredi veliko več koristnega. In UTD to do neke mere omogoča. Omogoča to ne-delovanje, ki vznikne s svobodo človeka. Svoboden človek deluje ne, ampak živi. Deluje stroj ali človek vdan v usodo, ki mu to narekuje.

Lp,igor

Back to top

IP Logged