Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 11
(Read 33672 times)
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #75 - 10.02.2010 at 22:01:21
 
Devi wrote on 10.02.2010 at 21:56:17:
najlažje je bit cinik, v nič ne rabiš zares verjet, in zmer se lahko po vetru obrneš.

Devi

Mogoče res dajem vtis,da sem cinik.Vzemi v zakup dejstvo,da smo v Natu in v EU odšli z referendumom.Upoštevaj navezo NATO-ZDA-EU potem pa poglej na 2 milijona Slovencev upoštevaj omejeno suverenost glede na naše vezi,Referendum ne more uspeti.Sam sem za mir na svetu in to brez vojske.S trenutno zavestjo,ki vlada človeštvu je to nemogoče-realno poglej. SmileyVprašaj se ? Razmisli! Smiley
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
satis
5
*****
Offline


Posts: 1073

Gender: female
Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #76 - 10.02.2010 at 22:29:35
 
Bamby wrote on 10.02.2010 at 13:47:57:
Ta poziv po ukinitvi vojske je velika neumnost. Izgleda, da se nekateri nič ne naučijo iz zgodovine. Zato ni čudno, da se pojavljajo v tem pozivu skoraj iste osebe, katere so se celo dva meseca pred vojno v Sloveniji leta 1991 zavzemale za območje brez vojske.
V tem prostoru skoraj ni bilo obdobja več kot cca 40 let brez raznih spopadov. In od kod optimizem, da v bodoče ne bo podobno. Kar se dogaja že tisočletja se bo tudi v bodoče. Močno vojsko ima celo Švica za katero je znano, da je v Evropi področje z najdaljšo odsotnostjo vojne.

Raje se vprašajte zakaj je sploh bila ustanovljena slovenska profesionalna vojska. Odgovor: Zaradi tega, ker pomehkuženi (v bistvu že kar degenerirani) slovenski mladeniči niso zdržali več pol leta brez okrilja kril svojih mamic.
Zato posledično ni bilo možno dobiti dovolj rekrutov.


satis wrote on 10.02.2010 at 11:18:26:
Materialni svet je mesto sovražnosti in ukiniti vojsko pomeni biti popolnoma nezaščiten ob napadu agresorjev.


To vse drži kot pribito.


satis wrote on 10.02.2010 at 11:18:26:
Torej ko so nacisti in fašisti napadli nas med 2. svetovno vojno bi morali vsi okopavat krompir in mirno gledat, kako ti pobijajo starše, otroke, zažigajo domove.


To mnenje izraža tipično indoktriniranost, posledica šolskega sistema iz prejšnjega komunističnega režima.
Nacisti, ki so okupirali ozemlje današnje Slovenije niso prišli z namenom pobijati starše in otroke in požigati domove, niso imeli namena pobijati svojih bodočih sužnjev.
Je pa res, da so s pobijanjem ljudi in pozneje tudi otrok leta 1941 začeli slovenski komunisti, ki so okupacijo izkoristili za delanje svoje komunistične revolucije.

"Kdor ne razume, da je šlo za revolucijo ta ne razume ničesar" (Mitja Ribičič, rečeno še takrat, ko so bili "tovariši" še ponosni na to, da so bili revolucionarji, danes se tega pomalem že sramujejo)

In kot "zanimivost" : Danes se praznuje za dan kot začetek upora proti okupatorju dan, ko je Slovenec (slovenski komunist) streljal na Slovenca (orožnika, danes se reče policaja), ki je šel v službo. Kot če bi leta 1991, na prvi dan vojne začeli streljati slovenske miličnike (danes policaje) po cestah.
Temu "veleslavnemu" dogodku je posvečen tale spomenik pod Šmarno goro:

www.shrani.si/f/2s/8j/DsZsdsw/slika20080427124517.jpg

Je pa res, da slovenske komuniste ne kaže prištevati med Slovence (in jih tudi sam ne štejem za Slovence). Bili so v bistvu internacionalistični komunisti (s svojim vodstvom v Moskvi), ki so prezirali vsako nacionalnost (tako kot npr. ateisti vsako vero) in poveličevali enoten vsesvetovni delavski razred ("Proletarci vseh dežel združite se"). Njihov cilj je bil širiti komunizem širom sveta (zato so nekateri že leta 1936 tudi odhajali v špansko državljansko vojno, ti so bili potem v Sloveniji najhujši klavci). Na slovenstvo so se sklicevali samo v cilju propagande za pridobivanje borcev (ki jih je do konca leta 1944 kronično primanjkovalo) in v kamuflažo svoje revolucije.

satis wrote on 10.02.2010 at 11:18:26:
Vedsko pojmovanje vojne zajema vojsko kot strogo profesionalno in bitke ne smejo zajemati civilistov, samoobramba pa je dovoljena. Za tako vojsko jaz sem, za pobijanje civilistov pa nikakor, ampak ravno profesionalna samoobramba zaščiti civiliste pred terorjem, tako da ni nujno slaba.


Ta tvoj princip se je takole udejanjal med časom 2.sv. vojne v Sloveniji:


Po prvih partizanskih vandalizmih s pobijanjem so se ljudje, ki so jih napadale partizanske tolpe najprej branili s pomočjo t.i. vaških straž, ki so vaščane opozarjale na morebitno nevarnost. Pozneje, ko to ni zadoščalo in, ko okupator ni mogel vzpostaviti reda,  kar bi bil dolžan kot okupator po mednarodnih konvencijah, so se 2,5 leti po začetku vojne ustanovile domobranske enote kot redna (profesionalna) protikomunistična vojska.



Bamby, zelo cenim tvojo prijaznost in veliko modrost. Ampak smatram tudi iz tvoje strani za zmoto, če ne prepoznaš  nacizma in fašizma kot zlo, kot negativno stvar, ki je selekcionirala na pravo in nepravo raso, okupirala, zastrupljala, zasužnjevala. Če tu daš kot protiutež zlo komunizma in povojnih pobojev, kot pribito drži, da je bilo tudi to zlo, vredno obsoje. Ampak zelo verjetno je, da bi isto naredila tudi druga stran.Če ti odkrito povem, ne bi želela živeti ne pod nacizmom, ne pod strogim komunizmom, ne pod versko vladavino tipa šeriatsko pravo. Gre se za deviacije, za neko vrsto norosti, ki ima končni domet v iztrebljanju drugače mislečih.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
David
Ex Member




Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #77 - 11.02.2010 at 21:17:49
 
Quote:
5587 podpisnikov

5837
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #78 - 12.02.2010 at 00:22:27
 
Bamby wrote on 10.02.2010 at 16:59:07:
Skratka komunistom ni bila glavna skrb bitka proti okupatorjem pač pa boj proti "razrednemu sovražniku".

sej veš
vsi so isti
vsi ubogajo ukaze od tistih ki so jih tja postavl, jim pomagal tja pridt ...
vsi so vedno delal na tem da sta ostajala 2 bloka ki sta si stala nasproti
da raji ne bi blo dolg čas ...



ps
alojz dej se obnaši no ... nekoliko ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10695

Gender: female
Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #79 - 12.02.2010 at 01:06:15
 
ne verjamem več v raznorazne peticije.

proti čemur se boriš, tisto postaja vse močneje. tko, da je za premislit o vsem skupaj.
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #80 - 12.02.2010 at 10:12:14
 
Petra. wrote on 12.02.2010 at 01:06:15:
ne verjamem več v raznorazne peticije.

proti čemur se boriš, tisto postaja vse močneje. tko, da je za premislit o vsem skupaj.


Sedanji sistem vojske je le eden, morda najbolj ekspliciten vidik strukturnega nasilja, s katerim je naša družba prepojena  skoz in skoz. Tudi in predvsem v  izobraževanju in  sociali, na katere se podpisniki sklicujejo. Res se mi zdi simptomatično, da se borijo proti vojski kot neučinkovitemu/nepotrebnemu  porabniku sredstev in ne kot proti elementu strukturnega nasilja nad ljudmi (našimi in tujimi), ki ima svoje temelje zakopane v ekonomiji kot generatorju tega struktrunega nasilja. Ne bi oni ukinili vojske, da bi vsaj na enem koncu razklenili začaran krog strukturnega nasilja in bi nam  na tak način omili nasilje, diktirano v  sferi produkcije, ampak  bi  s preusmeritvijo sredstev  stopnjevali strukturno nasilje  na področju vzgoje/izobraževanja in  socialnega nadzora (mlade in stare bi bilo 'najekonomičenje'  oskrbovat  kar po bivših kasarnah...) in tako na bolj mehek/neekspliciten način prevzeli nase vojaške fukcije. Lahko da tudi ni ti tako mišlejno in da samo jest to tako razumem, ampak res ne vem, zakaj bi kljub ukinitvi vojske moral še kar naprej in na silo tolk proizvajat, če pa tolk moramo proizvajat prav zato, ker nas k temu sili vojska kot eksponet ekonomskega nasilja.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #81 - 12.02.2010 at 10:42:08
 
Petra. wrote on 12.02.2010 at 01:06:15:
ne verjamem več v raznorazne peticije.

proti čemur se boriš, tisto postaja vse močneje. tko, da je za premislit o vsem skupaj.

noben se proti ničemur ne bori
use je jasno ZA kaj se borimo
če si pozabla
ko smo ukinl naborništvo sm tole prečrtu, ker da je že zrihtano
Quote:
Vojska - to smo že zrihtal ...
Zaposlenih na vojaškem ministrstvu (katerim se plačuje iz davkoplačevalskih sredstev) je ogromno. Ne vem, tam okrog 20000, od tega 10000 v vojašnicah. In teh 10000 plačujemo ves čas. Zakaj torej ne bi med temi našli toliko ljudi, ki bi bili sposobni ubraniti svoje sodržavljane pred nekim sosedom recimo (za napadati - mislim da se vsi strinjamo - da ne rabimo niti vojakov niti orožja) in toliko, da sodelujemo z Natom na primer, na osnovi proporcionalnosti, kolikor imamo zemlje ali pa ljudi. Potem seveda ne rabimo sploh naborov in tega, lahko pa imamo še vedo vojaški rok in status rezervista za tiste ki si to želijo.

http://gape.org/gapes/eto.htm
pa še ni do konca zrihtan

torej
naslednji korak je kle nekje
Quote:
Predlagamo torej:

 1. ob razpustitvi vojske bi 2000 nekdanjih vojakov postalo gardistov, ki bi jih prerazporedili v (sedanji) sistem civilne zaščite in ki bi bili usposobljeni za posredovanje pri naravnih nesrečah. Obdržali bi t. i. »lahko orožje« in morda premično topništvo, ob kakršnikoli zunanji nevarnosti pa bi skupaj s policijo organizirali splošni ljudski odpor;
 2. približno 500 nekdanjih vojakov bi bilo izurjenih za mirovne misije, kar bi bilo skladno z zavezami Natu. Podobno je ravnala Islandija;
 3. 5000 preostalih vojakov bi lahko prekvalificirali in vključili v sestavo novega socialnega sistema, ki bi temeljil na skrbi za posameznika. Možnosti je več: delovali bi lahko v skrbi za starejše in onemogle, skrbeli za dejavno življenje starejših in mlajših in podobno;
 4. v Sloveniji je devet velikih in devet manjših vojašnic na velikih zazidljivih površinah, ki jih je mogoče tudi razširiti. Večina izmed njih bi se lahko preoblikovala v »Družbene centre za starejše«, naselja varovanih stanovanj, za namene mladinskih centrov. Gre za velike projekte, nova naselja, nova delovna mesta;
 5. večino vojaške opreme bi prodali, razmišljati pa bi kazalo tudi o smiselnosti članstva Slovenije v Natu. Namen predloga je preusmeritev denarja v socialne projekte in ne zmanjšanje proračunskih sredstev.



kar pa se tiče vojaških nepremičnin na najbljidealnih mestih, mam pa tud jest svoje načrte, že za en par njih ...


mogoče titud bi pa mal svoj sik majnd prešraufu počas da bi ne vidu v super predlogu za neko zadevo, boja proti nečemu proti čemur se ne da borit ...

torej
nameravam da se usi ki trenutno živijo od davkoplačevalskega denarja in bojo še par mescov tko živel, da čim prej svojo neuporabno funkcijo začnejo nameravat v kej blj pametnega - kot je v tem primeru - da vojaki začnejo nameravat da bojo pomagal starejšim da bojo boljš žvel ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #82 - 12.02.2010 at 10:55:25
 
Zakaj nihče od vas ne upoišteva dejstva,da smo člani NATA in EU,kjer ZDA igrajo odločilno vlogo v tem zaveništvu.Z referedumsko večino smo stopili v oboje v NATO in EU.Nas je posranih 2 milijona in mi bomo sedaj neki sanjali o nekem zmanšanju oborožitve itd,,će smo dolžni zagotoviti kvote (oborožitve in vojakov)po vstopni pogodbi.Strinjam se pa tudi s Titudom v njegovem razmišljanju. Ti,ki so prvo podpisani to vse dobro vedo,nabirajo si politične točke in podporo zase v resnici jih boli patak za vse-vidijo samo svoj interes.!Dojemite že enkrat politične igrice! Smiley
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
David
Ex Member




Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #83 - 12.02.2010 at 10:57:02
 
Alojz in Sandib wrote on 12.02.2010 at 10:55:25:
Z referedumsko večino smo stopili v oboje v NATO in EU.

Z referedumsko večino lahko tudi izstopimo
Back to top
 
 
IP Logged
 
El Pesnik
5
*****
Offline

Cosmic Balance
Posts: 1310
Everywhere
Gender: male
Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #84 - 12.02.2010 at 10:59:00
 
Alojz in Sandib wrote on 12.02.2010 at 10:55:25:
Zakaj nihče od vas ne upoišteva dejstva,da smo člani NATA in EU,kjer ZDA igrajo odločilno vlogo v tem zaveništvu.Z referedumsko večino smo stopili v oboje v NATO in EU.Nas je posranih 2 milijona in mi bomo sedaj neki sanjali o nekem zmanšanju oborožitve itd,,će smo dolžni zagotoviti kvote (oborožitve in vojakov)po vstopni pogodbi.Strinjam se pa tudi s Titudom v njegovem razmišljanju. Ti,ki so prvo podpisani to vse dobro vedo,nabirajo si politične točke in podporo zase v resnici jih boli patak za vse-vidijo samo svoj interes.!Dojemite že enkrat politične igrice! Smiley

Joj si ti Alojz ozkogleden. Gre se samo za to, da se med ljudmi čimbolj razširi ideja, da bi vojsko lahko ukinili. Ker o tem nihče še ne razmišlja. Ampak če pa ti neko idejo lansiraš med ljudi pa daš ljudem alternativo pri razmišljanju in potem se to počasi lahko razširi.

Ker če bi Haiti pred 200 leti razmišljal tako kot ti ne bi bili nikoli svobodni, in potem ne bi prišlo do nadaljnih uporov v Latinski Ameriki. Ne že takoj zaštopat nečesa, pa kaj pol če majo tile prvo podpisani druge interese, važno da se v ljudeh zbudi zavest, da je možno vojske pospravt v omaro.
Back to top
 

No Water, no Moon
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #85 - 12.02.2010 at 10:59:41
 
Quote:
Alojz in Sandib wrote on 12.02.2010 at 10:55:25:
Z referedumsko večino smo stopili v oboje v NATO in EU.

Z referedumsko večino lahko tudi izstopimo

karkoli lahko nardimo
izstop je tanajmanjša zadeva
jest blj vidm da bojo/bi drugi sledil našemu zgledu ... in zadeve začel spreminjat proti tm kjer smo mi ...
osnove mamo krasne ... sam treba je porint ...
še mal lahko počakamo - vedno - da bo safr u ljudeh še večji - in pol predlagamo ... sej np
safr bo itaq prpelu do tja, če ne bo prej čipirana raja ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
El Pesnik
5
*****
Offline

Cosmic Balance
Posts: 1310
Everywhere
Gender: male
Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #86 - 12.02.2010 at 11:03:12
 
gape wrote on 12.02.2010 at 10:59:41:
Quote:
Alojz in Sandib wrote on 12.02.2010 at 10:55:25:
Z referedumsko večino smo stopili v oboje v NATO in EU.

Z referedumsko večino lahko tudi izstopimo

karkoli lahko nardimo
izstop je tanajmanjša zadeva
jest blj vidm da bojo/bi drugi sledil našemu zgledu ... in zadeve začel spreminjat proti tm kjer smo mi ...
osnove mamo krasne ... sam treba je porint ...
še mal lahko počakamo - vedno - da bo safr u ljudeh še večji - in pol predlagamo ... sej np
safr bo itaq prpelu do tja, če ne bo prej čipirana raja ...

Ja, tko sem tud jaz mislu.
Back to top
 

No Water, no Moon
 
IP Logged
 
David
Ex Member




Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #87 - 12.02.2010 at 11:04:20
 
Smiley.
Back to top
 
 
IP Logged
 
El Pesnik
5
*****
Offline

Cosmic Balance
Posts: 1310
Everywhere
Gender: male
Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #88 - 12.02.2010 at 11:09:52
 
Quote:
Alojz in Sandib wrote on 12.02.2010 at 10:55:25:
Z referedumsko večino smo stopili v oboje v NATO in EU.

Z referedumsko večino lahko tudi izstopimo

Oh yes, s tem bi lahko pokazal, da ma Slovenija jajca, pa da se ji jebe za sataniste z zahoda (Wiched Witch of the West).

Jaz sem bil vedno proti NATU, edin za EU so me uspel nasrat, da bi to bilo kukr dobro. Volit sicer nisem šel za nič od tega, je pa klinc ker me je EU zavedla. No, zdaj me ne bi več, takrat še nisem imel blage veze kaj se v resnici dogaja (to je blo 6 let nazaj).

Podpišem za izstop iz EU in NATA pa še iz česa.
Back to top
 

No Water, no Moon
 
IP Logged
 
David
Ex Member




Re: Peticija Ukinimo vojsko!
Reply #89 - 12.02.2010 at 11:22:03
 
sej nas je kr nekaj in nas bo še več
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 11