Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 
(Read 13849 times)
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #15 - 01.04.2009 at 12:20:22
 
Točno to plesnamesecu.

Nepoznavanje enotne vesoljne zakonitosti in njenega samodelovanja na našo zavest pomeni že  brezpredmetnost takšnih filozofskih nakladanj.
To je čista demagogija,dezorentiranost in nadaljevanje že poznanega zavitega v kvaziintelektualni celofan.

Lp Alojz Cool
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #16 - 01.04.2009 at 13:53:22
 
Quote:
Ne vem, no, ampak  zapatizem ali pa politika Eva Moralesa se pojavljata v drugačnih družbenih okoljih in se mi vsaj zdi, da se organsko vklapljata v obstoječe temelje. Tudi če so vir inspiracije zahodnim filozofom, ne vem, če to kaj dosti pomeni za okolja, kjer je zavest večine ljudi izrazito potrošniško usmerjena. Res, da so se filozofi na konferenci vnaprej distancirali od razglabljanja o praktični uporabnosti njihovih idej - ampak WTF, kaj meni pomaga govorjenje o etiki in socialni pravičnosti, če bo potem te njihove eterične podvige nekdo uporabil za krepitev paternalizma države, recimo. Celo Platon je poskušal idejo svoje države praktično udejaniti - praksa pa je tudi pokazala uporabnost njegove ideje.

Glede na kontekst, v katerem se pojavljajo omenjene debate, imam občutek, da ne gre toliko za skrb za okolje in dejansko etično držo, ampak bolj za uživanje v ideji o naprednosti lastne ideologije. Tukaj domnevam, podobno kot Ajgor, da gre zgolj za prestiž in togo, umetno delitev vseh stališč na levico in desnico. Ne zdi se mi, da bi šlo za odgovor na dezorientacijo v svetu, prej za simptom te dezorientacije.

Se strinjam s teboj. Današnja "filozofija" ni usmerjena v razumevanje gibanja in razvoja narave, kar naj bi ta beseda pomenila. Postala je veda, ki se ukvarja predvsem z lastno promocijo in s tem zaslužek. Je popolnoma institucionalna panoga, ki je vpeta v proizvodnjo nekih idej. Ideja pa v današnjem svetu, z razvojnim ciklom zavesti v etiki, ne pomeni več veliko. Spoznanje, da življenje ne potrebuje ideje, bi jih mogoče premaknilo. Do tedaj pa bodo blebetali in naši intelektualci bodo nad njimi vzdihovali ter jim sledili. Intelektualci potrebojejo jasno začrtano pot in to vidijo v idejah, ki so proizvod spomina.

Lp,Igor
Back to top
« Last Edit: 01.04.2009 at 18:14:11 by ajgor »  
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #17 - 01.04.2009 at 15:20:14
 
Quote:
Ne vem, no, ampak  zapatizem ali pa politika Eva Moralesa se pojavljata v drugačnih družbenih okoljih in se mi vsaj zdi, da se organsko vklapljata v obstoječe temelje. Tudi če so vir inspiracije zahodnim filozofom, ne vem, če to kaj dosti pomeni za okolja, kjer je zavest večine ljudi izrazito potrošniško usmerjena. Res, da so se filozofi na konferenci vnaprej distancirali od razglabljanja o praktični uporabnosti njihovih idej - ampak WTF, kaj meni pomaga govorjenje o etiki in socialni pravičnosti, če bo potem te njihove eterične podvige nekdo uporabil za krepitev paternalizma države, recimo. Celo Platon je poskušal idejo svoje države praktično udejaniti - praksa pa je tudi pokazala uporabnost njegove ideje.

Glede na kontekst, v katerem se pojavljajo omenjene debate, imam občutek, da ne gre toliko za skrb za okolje in dejansko etično držo, ampak bolj za uživanje v ideji o naprednosti lastne ideologije. Tukaj domnevam, podobno kot Ajgor, da gre zgolj za prestiž in togo, umetno delitev vseh stališč na levico in desnico. Ne zdi se mi, da bi šlo za odgovor na dezorientacijo v svetu, prej za simptom te dezorientacije.


Filozof  se zarad tega, ker nima moči in nadzora nad tem, kdo in kje bo (zlo)rabu njegove ideje, valjda ne bo odpovedal temu, da bi svoje misli javno izrazu. Tega, da je bil iz  srečanje filozofov na izbrano temo komunizma  prav s pomočjo žižka napravljen  prestižni dogodek in odmeven spektkel seveda ni mogoče zanikat, vendar niti žižek niti ostali udeležneci po moje nimajo niti moči niti nadzora nad tem, kakšen bo praktičen učinek tega spektakla. London so simbolično izbrali kot mesto (mislim da prve) internacionale, da bi s to aluzijo na zgodovino  dogodek pridobil na spektakularnost, a prav ta aluzija lahko izpade  kot  parodija (v smislu marxove teze, da se zgodovina ponavlja kot farsa)...  
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #18 - 01.04.2009 at 16:06:54
 
Se strinjam, da filozofi te moči in nadzora nimajo, še vedno pa me ta način razmišljanja spominja na dezorientiranost.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #19 - 01.04.2009 at 16:41:23
 
Quote:
Ne vem, no, ampak  zapatizem ali pa politika Eva Moralesa se pojavljata v drugačnih družbenih okoljih in se mi vsaj zdi, da se organsko vklapljata v obstoječe temelje. Tudi če so vir inspiracije zahodnim filozofom, ne vem, če to kaj dosti pomeni za okolja, kjer je zavest večine ljudi izrazito potrošniško usmerjena. Res, da so se filozofi na konferenci vnaprej distancirali od razglabljanja o praktični uporabnosti njihovih idej - ampak WTF, kaj meni pomaga govorjenje o etiki in socialni pravičnosti, če bo potem te njihove eterične podvige nekdo uporabil za krepitev paternalizma države, recimo. Celo Platon je poskušal idejo svoje države praktično udejaniti - praksa pa je tudi pokazala uporabnost njegove ideje.

Glede na kontekst, v katerem se pojavljajo omenjene debate, imam občutek, da ne gre toliko za skrb za okolje in dejansko etično držo, ampak bolj za uživanje v ideji o naprednosti lastne ideologije. Tukaj domnevam, podobno kot Ajgor, da gre zgolj za prestiž in togo, umetno delitev vseh stališč na levico in desnico. Ne zdi se mi, da bi šlo za odgovor na dezorientacijo v svetu, prej za simptom te dezorientacije.

Dezorintacije, tudi kar se ideje komunizma tiče, se nihče niti trudu zanikat. Obstajala bo tud po tej konferneci.

Enotnosti na konferenci ne bi mogli doseči z nasprotovanji med Negrijem in mano, med Žižkom in Negrijem ali med Žižkom in menoj itd. Saj beremo knjige in smo seznanjeni z vsemi temi polemikami. Novost je bila ravno v skupni poziciji in ne v polemiki. Na začetku konference sem dejal, da komunizem zame, za Rancièrja, Negrija in druge nima istega pomena, a dejstvo je, da vsi ti filozofi komunizem jemljejo v pozitivnem smislu. In to je res velika sprememba. Pred tem je bil komunizem kriminalizirana beseda, danes pa najpomembnejši filozofi na svetu skupaj izjavljajo, da je komunizem zanje pomemben. To je dosežek. Za nasprotovanja bo čas kasneje

Alain Badiou
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #20 - 02.04.2009 at 10:11:03
 
titud wrote on 01.04.2009 at 16:41:23:

Dezorintacije, tudi kar se ideje komunizma tiče, se nihče niti trudu zanikat. Obstajala bo tud po tej konferneci.

Enotnosti na konferenci ne bi mogli doseči z nasprotovanji med Negrijem in mano, med Žižkom in Negrijem ali med Žižkom in menoj itd. Saj beremo knjige in smo seznanjeni z vsemi temi polemikami. Novost je bila ravno v skupni poziciji in ne v polemiki. Na začetku konference sem dejal, da komunizem zame, za Rancièrja, Negrija in druge nima istega pomena, a dejstvo je, da vsi ti filozofi komunizem jemljejo v pozitivnem smislu. In to je res velika sprememba. Pred tem je bil komunizem kriminalizirana beseda, danes pa najpomembnejši filozofi na svetu skupaj izjavljajo, da je komunizem zanje pomemben. To je dosežek. Za nasprotovanja bo čas kasneje

Alain Badiou

Razmišljanje Badioua jaz razumem drugače. Mislim, da vidi v komunizmu edino možno perspektivno kolektivno akcijo - in da je bilo tudi izhodišče te konference pokazati na edini pozitivni odgovor na današnje stanje dezorientacije, ne glede na različno razumevanja komunizma. Takšno je moje razumevanje in to je tisto stališče, ki se meni zdi znak izgubljenosti. Badiou rabi horizont komunizma.

Govoriti o tem, da je bil komunizem do sedaj kriminalizirana beseda, se mi zdi pretirano. Po moje je bila radikalna levica na zahodu  (in tudi drugje) kvečjemu podvržena kritikam, ker ni vzpostavila kritične distance do kršenja človekovih pravic v totalitarnih režimih. Komunizem je bil tudi pred to krizo določenim mislecem pomemben, zdaj je le ugoden čas za večjo odmevnost dogodka.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #21 - 02.04.2009 at 12:01:35
 
Vsem

Nič globokoumnega ne bom povedal,če povem,da tudi vi ki debatirate tule o filozofskih stališčih posameznikov,niste nič boljši od njih.

Vi v večini ste naučeni razmišljati v okvirih,ki vam jih daje vaša izobrazba in so za vas v bistvu dogma,ki se je ne sme preseči z lastnim mišljenjem,ker  je to bogokletno in izven te naučenega principa,ki pa v resnici naučena intelektualna dogma.

Ne morete sprejeti dejstva,da se je vsaka ideologija in družbena ureditev v naši sedanji 14000 letni zgodovine tega civilizacijskega vala
pokazala za preživeto.To pa zato,ker so naši civilizacijski temelji napačni--nujno je treba temelje zamenjati,če hoćemo napredovati in ohraniti sebe in življenje. Sedaj je čas za delovanje ne pa za neplodno filozofiranje.Kaj ste vi ali oni filozofi kot posamezniki naredili konkretno za boljše življenje? Nič,nič,nič milijonkrat nič.In potem pridemo v neplodno kokodakanje. Pokažite vaše delo! Nič

Lp Alojz Cool Cool


Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #22 - 02.04.2009 at 13:41:07
 
titud wrote on 01.04.2009 at 16:41:23:
Dezorintacije, tudi kar se ideje komunizma tiče, se nihče niti trudu zanikat. Obstajala bo tud po tej konferneci.

Enotnosti na konferenci ne bi mogli doseči z nasprotovanji med Negrijem in mano, med Žižkom in Negrijem ali med Žižkom in menoj itd. Saj beremo knjige in smo seznanjeni z vsemi temi polemikami. Novost je bila ravno v skupni poziciji in ne v polemiki.


Osnovna lastnost filozofov je diskutiranje in podajanje svojega mnenja o karšnikoli stvari človekovega bivanja ne glede na to ali ima to kakšne praktične posledice ali ne, torej tudi o komunizmu.

Ti gospodje pa so se očitno sestali, da bi uskladili svoje "partijske smernice". In zakaj naj bi to naredili. Odgovor: da bi s skupnim stališčem vplivali na svoje oboževalce in jim tako posredno vsiljevali skupno "partijsko linijo", ki bi pomagala širiti neko neotipljivo mnenje, da je potrebno ta sistem (iz katerega se napaja tudi Slavoj Žižek) razrušiti. Kaj in kako naj bi razrušeno nadomestili, o tem ne podajajo svojega mnenja razen, da se jim prikazuje kot alternativa neka oblika komunizma.

To je v bistvu sramotno delovanje za nekoga, ki se ima za filozofa, ki v bistvu pove sledeče:
"Imam sicer svoje mnenje vendar se z njim ne strinjam, važna so mi skupna stališča "partijske linije"".

Tole me spominja na poziv socialistov iz Trebnjega, ki so pozivali Boruta Pahorja naj odstopi zaradi tega ker se dogovarja z "razrednim sovražnikom" Janezom Janšo. Povsem jasno so izrekli poziv k njegovemu odstopu.
Potem pa se je v Trebnje pripeljal Pahor in vrh stranke SD in so poenotili "partijsko linijo" z lokalnimi komunisti, ups socialisti. Socialisti iz Trebnjega pa so nenadoma ugotovili, da nikdar niso pozivali Pahorja k odstopu in da so jih ljudje narobe razumeli.

To pa ni nič čudnega, Slavoj Žižek nikdar ni bil filozof, bil je, in je v prvi vrsti predvsem politik, ne pozabite je v preteklosti tudi kandidiral za predsednika države Slovenije.
Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
El Pesnik
5
*****
Offline

Cosmic Balance
Posts: 1310
Everywhere
Gender: male
Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #23 - 02.04.2009 at 13:42:48
 
Alojz in Sandib wrote on 02.04.2009 at 12:01:35:
To pa zato,ker so naši civilizacijski temelji napačni--nujno je treba temelje zamenjati,če hoćemo napredovati in ohraniti sebe in življenje.

Sedaj je čas za delovanje ne pa za neplodno filozofiranje. Kaj ste vi ali oni filozofi kot posamezniki naredili konkretno za boljše življenje? Nič,nič,nič milijonkrat nič.In potem pridemo v neplodno kokodakanje. Pokažite vaše delo! Nič

Men se tole zdi rahlo smešno, če niti ne zabavno.

Tisti, ki so resnično "nekaj" naredili za človeštvo, so se odstranili v samoto. Zato da niso prispevali k vsesplošni nevrotičnosti.

Pa kako češ ti človeštvu pomagati, če je pa toliko ljudi, ki jim vse to paše? In če jim trenutno ne paše (ker je kao recesija), jim ne paše samo zato, ker hočejo službo in denar. In kako češ ti človeštvu pomagati, če pa človeštvo samo ohranja stanje v katerem se nahaja, pa ne samo to, še več tega si želijo. Ljudje si v bistvu želijo sekirati se zaradi denarja, želijo imeti probleme, želijo biti ves čas z nečim okupirani, ker če ne bi to bilo res, je vsakemu jasno, da tega enostavno ne bi več počeli. Pika.

Če hočeš človeštvu pomagati si v bistvu Don Kihot, pa še osnovnih zakonitosti vesolja ne razumeš - svobodno voljo/izbiro, na primer, in svoj lasten prenapihnjen ego. Shocked  To je večji problem kot pa kaj drugega.
Back to top
 

No Water, no Moon
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #24 - 02.04.2009 at 15:17:44
 
El Pesnik wrote on 02.04.2009 at 13:42:48:
Alojz in Sandib wrote on 02.04.2009 at 12:01:35:
To pa zato,ker so naši civilizacijski temelji napačni--nujno je treba temelje zamenjati,če hoćemo napredovati in ohraniti sebe in življenje.

Sedaj je čas za delovanje ne pa za neplodno filozofiranje. Kaj ste vi ali oni filozofi kot posamezniki naredili konkretno za boljše življenje? Nič,nič,nič milijonkrat nič.In potem pridemo v neplodno kokodakanje. Pokažite vaše delo! Nič

Men se tole zdi rahlo smešno, če niti ne zabavno.

Tisti, ki so resnično "nekaj" naredili za človeštvo, so se odstranili v samoto. Zato da niso prispevali k vsesplošni nevrotičnosti.

Pa kako češ ti človeštvu pomagati, če je pa toliko ljudi, ki jim vse to paše? In če jim trenutno ne paše (ker je kao recesija), jim ne paše samo zato, ker hočejo službo in denar. In kako češ ti človeštvu pomagati, če pa človeštvo samo ohranja stanje v katerem se nahaja, pa ne samo to, še več tega si želijo. Ljudje si v bistvu želijo sekirati se zaradi denarja, želijo imeti probleme, želijo biti ves čas z nečim okupirani, ker če ne bi to bilo res, je vsakemu jasno, da tega enostavno ne bi več počeli. Pika.

Če hočeš človeštvu pomagati si v bistvu Don Kihot, pa še osnovnih zakonitosti vesolja ne razumeš - svobodno voljo/izbiro, na primer, in svoj lasten prenapihnjen ego. Shocked  To je večji problem kot pa kaj drugega.


Kozmićni Poetek- bosopetek.

Vse to sem jaz Kozmični pesnik že povedal. Pa tudi poimenoval sem te že Don Kihot s kahlo na glavi.
Nič novega v tvoji kahli.Zgolj sodba zadeve,ki je niti dojeti s to svojo zarjavelo kahlo ne zmoreš. Poetek ti si samo ubogo pišče,ki sedi na svojem svetem drekcu, ki ti daje svetega duha,da si cele dneve omamljen od njega. Shocked Shocked Zmisli si kaj svojega,ne samo ponavljati za menoj. Roll Eyes

Lp Alojz Cool
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #25 - 02.04.2009 at 15:39:01
 
Quote:
Razmišljanje Badioua jaz razumem drugače. Mislim, da vidi v komunizmu edino možno perspektivno kolektivno akcijo - in da je bilo tudi izhodišče te konference pokazati na edini pozitivni odgovor na današnje stanje dezorientacije, ne glede na različno razumevanja komunizma. Takšno je moje razumevanje in to je tisto stališče, ki se meni zdi znak izgubljenosti. Badiou rabi horizont komunizma.


Zakaj pa bila ideja komunizma morala bit izzveta iz splošnega stanja dezorientacije? Jest tud ne vidim v njegovih izjavah nobene ' edine možne perspektive za kolektivno akcijo'. Po moje se sliši paradoskno, ampak  tud kapitalizem bi bil enako izgubljen brez horizonta komunizma, ki  ga (nevede) v svojem jedru sam proizvaja (s prevladujočo postfordistično nematerialno produkcijo, ki se pusti več ujet v lastniske odnose...)      

Quote:
Govoriti o tem, da je bil komunizem do sedaj kriminalizirana beseda, se mi zdi pretirano. Po moje je bila radikalna levica na zahodu  (in tudi drugje) kvečjemu podvržena kritikam, ker ni vzpostavila kritične distance do kršenja človekovih pravic v totalitarnih režimih. Komunizem je bil tudi pred to krizo določenim mislecem pomemben, zdaj je le ugoden čas za večjo odmevnost dogodka.


S kriminazijacijo komunizma ima po moje največ osebnih izkušenj paolo negri, ki sta ga  italijanska uradna/strankarska  komunistična levica in desničarski demokrščani  družno obosdili teroizma, ker je konec 80-ih zmotil njun idilični poskus družnega vladanja  italiji. Zaradi te izkušnje je skoval (oziroma reaktiviral spinozov, kasneje pa zapostavljen) izraz multituda, ki označuje skupnost avtonomnih subjektov, ki za razliko od kocepta ljudstva ne težijo k enemu, ampak imajo enost že vsebovano in iz nje težijo k raznovrstnosti. Tko da po moje ni panike, komunizma ni več za enačit  z ljudskim ali državnim kolektivizmom in s tem povezanim kršenjem človekovekovih pravic....  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #26 - 02.04.2009 at 20:29:52
 
[quote author=Sandib link=1238187815/21#21 date=1238666495]Vsem

Nič globokoumnega ne bom povedal,če povem,da tudi vi ki debatirate tule o filozofskih stališčih posameznikov,niste nič boljši od njih.

Vi v večini ste naučeni razmišljati v okvirih,ki vam jih daje vaša izobrazba in so za vas v bistvu dogma,ki se je ne sme preseči z lastnim mišljenjem,ker  je to bogokletno in izven te naučenega principa,ki pa v resnici naučena intelektualna dogma.

Ne morete sprejeti dejstva,da se je vsaka ideologija in družbena ureditev v naši sedanji 14000 letni zgodovine tega civilizacijskega vala
pokazala za preživeto.To pa zato,ker so naši civilizacijski temelji napačni--nujno je treba temelje zamenjati,če hoćemo napredovati in ohraniti sebe in življenje. Sedaj je čas za delovanje ne pa za neplodno filozofiranje.Kaj ste vi ali oni filozofi kot posamezniki naredili konkretno za boljše življenje? Nič,nič,nič milijonkrat nič.In potem pridemo v neplodno kokodakanje. Pokažite vaše delo! Nič

Lp Alojz Cool Cool

Dajte že enkrat eno svoje avtentično razmišljanje o sedanji krizi.
Vse to ,kar vi tule klobasate,se ve....Veste kaj kar mi še ne vemo?
Zemljani moramo pozabiti na že poznano-rojeva se novo.To spreglejte in akceptirajte pri sebi. Ne se zatekati v preživeto in prežvečeno. Konsenzna globalna družba samostojnih enakopravnih neodvisnih posameznikov,ki ščiti te pravice posameznika- je edina rešitev in alternativa.Mnogi porečete utvara-jaz pravim naša neizbežna prihodnost,ki jo človeštvo že živelo in jo še bo.

Lp Alojz Cool  

Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #27 - 03.04.2009 at 20:28:15
 
titud wrote on 02.04.2009 at 15:39:01:


Zakaj pa bila ideja komunizma morala bit izzveta iz splošnega stanja dezorientacije? Jest tud ne vidim v njegovih izjavah nobene ' edine možne perspektive za kolektivno akcijo'. Po moje se sliši paradoskno, ampak  tud kapitalizem bi bil enako izgubljen brez horizonta komunizma, ki  ga (nevede) v svojem jedru sam proizvaja (s prevladujočo postfordistično nematerialno produkcijo, ki se pusti več ujet v lastniske odnose...)    
 

Tako je razumeti predstavitev konteksta tega dogodka, ali pa jaz kaj narobe berem. Konec koncev so tu simpatizerji radikalne levice in številnih komunističnih usmeritev od maoizma do današnjega Chaveza. Nekaj mi ne gre skupaj - vsi govorijo o pretiranih intervencijah države, ampak od Platona naprej, na katerega se sklicujejo, je državna intervencija ključnega pomena pri oblikovanju komunistične družbe. Sistem je vsiljen od zunaj. In se strinjam, da kapitalizem sam proizvaja komunizem in ravno to mi ni všeč. Ker komunizem na koncu hrani, ne pa ruši kapitalizem, zato pa se mi tudi ne zdi nikakršen odgovor na negativne učinke kapitalizma.

titud wrote on 02.04.2009 at 15:39:01:

S kriminazijacijo komunizma ima po moje največ osebnih izkušenj paolo negri, ki sta ga  italijanska uradna/strankarska  komunistična levica in desničarski demokrščani  družno obosdili teroizma, ker je konec 80-ih zmotil njun idilični poskus družnega vladanja  italiji. Zaradi te izkušnje je skoval (oziroma reaktiviral spinozov, kasneje pa zapostavljen) izraz multituda, ki označuje skupnost avtonomnih subjektov, ki za razliko od kocepta ljudstva ne težijo k enemu, ampak imajo enost že vsebovano in iz nje težijo k raznovrstnosti. Tko da po moje ni panike, komunizma ni več za enačit  z ljudskim ali državnim kolektivizmom in s tem povezanim kršenjem človekovekovih pravic....  


Priznam, da me je Negri (pa še tisto je bil Antonio) že dolgo tega odbil in se nisem trudila ukvarjati z njegovimi idejami. Ampak ne razumem, zakaj naj samo zaradi filozofove ideje ne bi obstajala možnost političnega prizadevanja po državnem kolektivizmu?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #28 - 03.04.2009 at 21:16:45
 
Ne me basat s takimi forami-državni kolektivizem!!!

Vprašanje je zakaj države? Zakaj ne pravična globalna konsenzna ureditev civilizacije! To je pred nami  Shocked Shocked Ne pa neke plemenske in starogrške mestne državice!!!
Naša zemeljska civilizacija je kot astro vas kar pomeni,da smo enaki v galaktičnem smislu- neki zakotni vasi tamv Afganistanu.

Dajte malo preskočite iz bluzenja nevednih in zahojenih samovšečnežev.
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #29 - 03.04.2009 at 21:37:43
 
Alojz in Sandib wrote on 03.04.2009 at 21:16:45:
Ne me basat s takimi forami-državni kolektivizem!!!

Vprašanje je zakaj države? Zakaj ne pravična globalna konsenzna ureditev civilizacije! To je pred nami  Shocked Shocked Ne pa neke plemenske in starogrške mestne državice!!!
Naša zemeljska civilizacija je kot astro vas kar pomeni,da smo enaki v galaktičnem smislu- neki zakotni vasi tamv Afganistanu.

Dajte malo preskočite iz bluzenja nevednih in zahojenih samovšečnežev.

Mislijo, da so še vedno v šoli in pri politični ekonomiji. Svet bi reševali z idejami in besednimi skovankami. lenin je bil bolj izviren.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4