Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4
(Read 13816 times)
plesnamesecu
Ex Member




Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
27.03.2009 at 22:03:35
 
http://www.dnevnik.si/novice/svet/1042251993

Žižek je poudaril, da namen srečanja ni bil »ubadati se s praktično-političnimi vprašanji o tem, kako analizirati najnovejše ekonomske, politične in vojaške težave ali kako organizirati novo politično gibanje«. »Danes je potrebno bolj radikalno izpraševanje – to je srečanje filozofov, ki se ukvarjajo s komunizmom kot političnim konceptom in zagovarjajo, od Platona naprej, natančno in močno tezo: da je komunizem edina politična ideja, vredna filozofa.«




Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #1 - 27.03.2009 at 22:39:49
 
"Filozofi" bi zopet iskali in diskutirali o neki politični ideji. Zopet bi podajali in prodajali ideje. Platon je takšne filozofe imenoval sofiste, kar nedvomno Žižek in kompanija je. Prava filozofija ni ideja še manj politična, ni ideologija. Žižek znova ponuja svoje travme superzvezdnika, ki bi reševale svet. Pred 18 leti je svetoval liberalcem, sedaj bi pa zopet komunistom. Res so bogi ti Američani (ker so butasti), da prenašajo in poslušajo takšne sofiste, ki jih dobro plaćajo.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #2 - 28.03.2009 at 02:38:32
 
Quote:
Pred 18 leti je svetoval liberalcem, sedaj bi pa zopet komunistom.


Ma, kakšnim liberalcem neki, to so bili in so še vedno Titovi omladinci in nikdar liberalci.
Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #3 - 28.03.2009 at 07:35:25
 
Liberalci ali komunisti - po moje v prvi vrsti ljudje, ki so izkoristili trenutne politične in gospodarske razmere - sprememba ideologije ni zanje nikakršen problem.

Ampak zgodovinsko gledano je komunizem dosegel le to, da je na pol fevdalne države popeljal v najbolj grobi kapitalizem. Komunizem je postal orodje utrjevanja kapitalističnega reda, ne pa njegovega preseganja. Bolj ga vidim kot način reševanja krize kapitalizma, ki ponovno privede do kapitalizma. In še ta način reševanja je precej krut. Kaj je, po vseh zgodovinskih izkušnjah, v komunizmu vabljivega?

Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #4 - 28.03.2009 at 13:27:48
 
Quote:
Liberalci ali komunisti - po moje v prvi vrsti ljudje, ki so izkoristili trenutne politične in gospodarske razmere - sprememba ideologije ni zanje nikakršen problem.

Ampak zgodovinsko gledano je komunizem dosegel le to, da je na pol fevdalne države popeljal v najbolj grobi kapitalizem. Komunizem je postal orodje utrjevanja kapitalističnega reda, ne pa njegovega preseganja. Bolj ga vidim kot način reševanja krize kapitalizma, ki ponovno privede do kapitalizma. In še ta način reševanja je precej krut. Kaj je, po vseh zgodovinskih izkušnjah, v komunizmu vabljivega?



V komunizmu je vabljiva ideja enakosti in pravične delitve dobrin,tistim ki jih ustvarjajo -grob opis. Ta ideje na tej stopnji ( ali zadnjih 14000 let) človeškega duha ni mogoče realizirati brez totalne revolucije,ki bi fizično onemogočala kakršno koli prisvajanje odločanja človeka o človeku.
Rešitev je v sistemu-paradigmi, ki bo omogočala in zagotavljala osvobajanje ekonomsko-energetsko in nasplošno življenjsko samostojnost slehernika med nami.
Ta reformacija naše družbe je mogoča samo s posredovanjem in spoznanjem  pravega bistva človeškega življenja,ki bo takoj ponudilo praktične rešitve za takšno nujno reformacijo obstoječe civilizacijske paradigme.
Te rešitve pa so tik pred nami ,v bistvu že potekajo v še nezaznavnem toku za mnoge. Računam,da bo Bamby mojster za Slovensko Domobrantsko Stranko pogruntal kaj boljšga. Grin

Lp Alojz Cool Cool
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #5 - 28.03.2009 at 14:24:18
 
Te ideje ni mogoče udejaniti brez prisvajanja odločanja. Totalne revolucije ni mogoče izvesti brez prevzemanja odločanja. Če bi šlo tu za svobodno odločitev vsakega posameznika, bi bilo to mogoče le na podlagi spremembe zavesti vsakega posameznika. V tem primeru pa bi šlo za evolucijo zavesti celotnega človešta in nikakor za revolucijo. Revolucije smo že imeli in njihovi rezultati so zgodovinsko jasni.
Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #6 - 28.03.2009 at 15:06:16
 
Quote:
Te ideje ni mogoče udejaniti brez prisvajanja odločanja. Totalne revolucije ni mogoče izvesti brez prevzemanja odločanja. Če bi šlo tu za svobodno odločitev vsakega posameznika, bi bilo to mogoče le na podlagi spremembe zavesti vsakega posameznika. V tem primeru pa bi šlo za evolucijo zavesti celotnega človešta in nikakor za revolucijo. Revolucije smo že imeli in njihovi rezultati so zgodovinsko jasni.

Prav to se dogaja. Evolucija zavesti, ki bo pripeljal v horizontalni red. "Filozofi" tipa Žižek, pa zopet ponujajo staro, že preživeto.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #7 - 31.03.2009 at 11:29:15
 
Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #8 - 31.03.2009 at 13:32:29
 
titud wrote on 31.03.2009 at 11:29:15:

Sem mislil, da boš dal kakšen komentar na te članke. Pripopat link na članek, ki je bil nekje objavljen in že prebran, ni prav velika stvar. Nimaš nobenega mnenja?

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #9 - 31.03.2009 at 14:37:06
 
Quote:
titud wrote on 31.03.2009 at 11:29:15:

Sem mislil, da boš dal kakšen komentar na te članke. Pripopat link na članek, ki je bil nekje objavljen in že prebran, ni prav velika stvar. Nimaš nobenega mnenja?

Lp,Igor


Filozofi so v londonu  poenotili o možnosti za možnost dogodka, možnost dogodka samega pa so pustili odprto. Tko je po moje danes v času splošne  dezorientacije treba odpirat res velike nove/stare humanistične paradigme, ne pa z socialnim in dušnim inženiringom, ki v že samem začetku spre med sabo še tako predane humaniste...
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #10 - 31.03.2009 at 15:41:28
 
titud wrote on 31.03.2009 at 14:37:06:
Filozofi so v londonu  poenotili o možnosti za možnost dogodka, možnost dogodka samega pa so pustili odprto. Tko je po moje danes v času splošne  dezorientacije treba odpirat res velike nove/stare humanistične paradigme, ne pa z socialnim in dušnim inženiringom, ki v že samem začetku spre med sabo še tako predane humaniste...  


Quote:
http://www.dnevnik.si/novice/svet/1042251993

»Danes je potrebno bolj radikalno izpraševanje – to je srečanje filozofov, ki se ukvarjajo s komunizmom kot političnim konceptom in zagovarjajo, od Platona naprej, natančno in močno tezo: da je komunizem edina politična ideja, vredna filozofa.«



Vesna Godina izjavlja, da je srečanje filozofov v Londonu razpravljanje v smislu dejstva, da kapitalizem ni edini možen svet. Torej naj bi bila v ospredju predpostavka, da kapitalizem ni edina alternativa. Kar je seveda zavajanje. Trditev, da kapitalizem ni edini možen svet in konferenca, ki se ukvarja s komunizmom kot edino človeka vredno politično idejo, nista eno in isto.  

Platonove ideje so v bistvu del evropske intelektualne tradicije. Filozofi v Londonu govorijo o ideoloških temeljih zahodnega sveta. Ne vem, koliko gre za obračunavanje zahodnega sveta s samim sabo, koliko pa za dejansko odpiranje vprašanj, ki bi bila konstruktivna za celoten svet. Velike humanistične paradigme so za zahodne filozofe tiste, ki jih je oblikoval zahodni svet. Kar ni nič drugega kot intelektualni kolonizalizem.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #11 - 31.03.2009 at 16:30:42
 
Quote:
Vesna Godina izjavlja, da je srečanje filozofov v Londonu razpravljanje v smislu dejstva, da kapitalizem ni edini možen svet. Torej naj bi bila v ospredju predpostavka, da kapitalizem ni edina alternativa. Kar je seveda zavajanje. Trditev, da kapitalizem ni edini možen svet in konferenca, ki se ukvarja s komunizmom kot edino človeka vredno politično idejo, nista eno in isto.  

Platonove ideje so v bistvu del evropske intelektualne tradicije. Filozofi v Londonu govorijo o ideoloških temeljih zahodnega sveta. Ne vem, koliko gre za obračunavanje zahodnega sveta s samim sabo, koliko pa za dejansko odpiranje vprašanj, ki bi bila konstruktivna za celoten svet.


Kapitalizem je prvladujoč družbeni odnos seveda le po merilih, ki jih je sam ustvaril. Glede na dejansko rentno naravo (post)modernega kapitalizma (o kateri govori močnik) in glede na miljarde ljudi, ki živi v predkapitalističnih  (večinonoma fevdalnih) odnosih je komunizem globalnejši od kapitalizma. Glede na krizo in dejanski poraz prozahodnih družbenih praks, ki se imela za komunistične, je npr. zapatizem kot oblika upora avtohotih mehiških indijancev postal tudi za zahodne levičarje dosti bolj inspirativen v smislu odpiranja možnosti dogodka kot večina teorij in praks, ki se rojevajo v zahodnem jedru kapitalizma...  
Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #12 - 31.03.2009 at 21:05:42
 
Vesna govori o intelektualnem prestižu. Filozofi se zbirajo zaradi prestiža. Če bi resnično poznali Sokrata in o čem je on govoril, ne bi opletali o komunizmu in ga dajali kot nek zgled.
Zopet ideološka modna muha sofistov, ki želijo prodati neka svoja znanja. Naši intelektualci jim bodo sledili, saj je vendar to vprašanje prestižno in ni pomembno, da je zastarelo in deli na dve opciji. Levo in desno.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #13 - 01.04.2009 at 10:40:14
 
Bla, Bla,bla Strinjam se z Igorjem in plesnamesecu.

Flozofi -filozofirajo zato,ker ne poznajo nomos-logos,ki narekuje prihajajoče civilizacijske spremembe,ki so naraven civilizacijski proces.

Problem je ker nimate v večini pojma o pojmu tako kot ga nimajo filozofi in samooklicani modreci (ala Žižek).Zakaj nimate-jo pojma zato ,ker nimate vpogleda v vesoljno večno-sedanje samodelovanje in zato ker vaša zavest ni vesoljno samospoznana zavest.

Ko berem takšne prognoze mi gre samo na smeh.Za zjokat je pa že
prepozno,ker nas je dogajanje prehitelo. Smo malo leni in zaspani,da bi uvideli resnico,kako zblujeni živimo v temi. Svetloba je tu in kmalu jo bomo vsi uvideli.

Lp Alojz Cool Cool
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Slavoj Žižek v Londonu o komunizmu
Reply #14 - 01.04.2009 at 11:55:53
 
Ne vem, no, ampak  zapatizem ali pa politika Eva Moralesa se pojavljata v drugačnih družbenih okoljih in se mi vsaj zdi, da se organsko vklapljata v obstoječe temelje. Tudi če so vir inspiracije zahodnim filozofom, ne vem, če to kaj dosti pomeni za okolja, kjer je zavest večine ljudi izrazito potrošniško usmerjena. Res, da so se filozofi na konferenci vnaprej distancirali od razglabljanja o praktični uporabnosti njihovih idej - ampak WTF, kaj meni pomaga govorjenje o etiki in socialni pravičnosti, če bo potem te njihove eterične podvige nekdo uporabil za krepitev paternalizma države, recimo. Celo Platon je poskušal idejo svoje države praktično udejaniti - praksa pa je tudi pokazala uporabnost njegove ideje.

Glede na kontekst, v katerem se pojavljajo omenjene debate, imam občutek, da ne gre toliko za skrb za okolje in dejansko etično držo, ampak bolj za uživanje v ideji o naprednosti lastne ideologije. Tukaj domnevam, podobno kot Ajgor, da gre zgolj za prestiž in togo, umetno delitev vseh stališč na levico in desnico. Ne zdi se mi, da bi šlo za odgovor na dezorientacijo v svetu, prej za simptom te dezorientacije.



Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4