Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 5 ... 9
(Read 29144 times)
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Evolucija
Reply #30 - 13.02.2009 at 13:37:52
 
darwin wrote on 13.02.2009 at 13:35:21:
Saj jest nisem v nič trdno prepričan, zato pa sprašujem in zbiram pro in anti evolucijske argumente.

Ne bi želel izpasti pristranski in zato prisluhnem vsaki razumni razlagi.

Mene osebno nič ne moti, če so se opice pripeljale s Siriusa.
Kje pa, še prav zabavno bi se mi zdelo, vendar bi vseeno rad videl kak dober argument, ki bi to tezo potrjeval.



Me veseli,da je tako. Bova nadaljevala zvečir,če želiš?

Lp Alojz Cool
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
darwin
3
***
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 173

Re: Evolucija
Reply #31 - 13.02.2009 at 13:43:18
 
Če pol američanov ne verjame v Darwinizem, ni to noben dokaz v netočnost teorije. Če smo že pri američanih, jih več kot polovica tudi ne ve, kje je Slovenija niti, da obstaja, pa to še ni noben dokaz, da Slovenija tud res ne obstaja.

Pred stoletji so naprimer VSI ljudje verjeli, da je Zemlja ploščata, seveda pa se Zemlja na ta mnenja ni ozirala in je bila še naprej okrogla  Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Etrex
5
*****
Offline


Posts: 1511

Gender: male
Re: Evolucija
Reply #32 - 13.02.2009 at 15:29:47
 
Bom malo pomagal Alojzu, ker verjamem da vse se mu le ne da tisockrat pisat vsakemu posebej...

Evo za zacetek, bom prilepil tole Alojzovo razlago:

Informacija ,ki omogoča razumeti moje odkritje enotne naravne zakonitosti ali kot pravi  Nobelov nagrajenec za fiziko Stewen Weinberg  odkritje dokončne poenotene teorije,ki skozi   enačbo smiselno in nesporno obrazloži  osnovno fizikalno zakonitost , mase-energije,prostora-časa in življenja.
Einstein je izpostavil enačbo  EC2 = M, ali MC2= E kar pomeni,da masa in energija,kot enotno izražen pojem prehajata druga v drugo s svetlobno hitrostjo na kvadrat.Znanost je Einsteinovo teorijo sprejela kljub absurdu,da je svetlobna hitrost  3oo ooo km / sek konstanta
katere tudi masa ne  energija  ne moreta preseči v svoji transformaciji druga v drugo. Torej
se odgovor masno energetskih, časovno prostorskih in življenjskih  prehodov skriva nekje drugje. Einstein je pravilno sklepal,da  masa energija, izražata poenoteno vrednost. Ni pa poznal dejstva da se masa energija, prostor-čas življenje sočasno izražajo  v Akumulirani
in realizirani  poenoteni vrednosti, katerega koli  X pojava MEPt*.Obe vrednosti večno in sedaj  sočasno izmenično EM valovita in rotirata druga v drugo  preko t.i. kvantnih medsebojnih prehodov sočasnih lastnih izmenjav začetkov koncev,kar pa v ničemer ne spremeni MEPt* vrednosti X pojava MEPt*.      
Ta zakonitost Mase energije,prostora-časa življenja se imenuje načelo,večne samoohranitve, kar je Einstein opredelil,ni pa opredelil samozadostnosti in samo delovanja MEPT*,česar vzrok in posledica je
Elektromagnetna sila sočasnega izmeničnega medsebojnega valovanja  Akumulirane vrednosti Mase-energije, prostora-časa življenja in Realizirane vrednosti MEPt*,ki se preko t.i. kvantnega prehoda sočasnih začetkov koncev večno in sedaj izmenjujeta med seboj in na ta način izkazujeta večno in sedaj enotno MEPt* vrednost vsakega X pojava MEPT* od osnovnega kvanta do X vesolja enako. Nosilna sila narave je torej EM sila kot posledica in vzrok  medsebojnih izmeničnih prehodov akumulirane MEPt* in realizirane MEPt* iz katere izhajajo ostale tri poznane sile.
Načelo samo ohranitve,samo zadostnosti in samo delovanja  (in perpetuo) MEPt*, se lahko praktično obrazloži na vsakem X pojavu MEPT* od kvanta,atoma,Zemlje,Osončja, Galaksije,Vesolja in vsake oblike življenja.
Enačba,ki bi jo moral Einstein spisati,bi morala upoštevati  sočasno  prisotnost akumulirane
vrednosti MEPt* in realizirane vrednosti MEPt* ki preko EM valovanja prehajata večno in sedaj druga v drugo preko t.i. kvantnih zlitij sočasnosti začetka konca prehodov,kar pa v ničemer ne menja enotno izražene  uravnotežene vrednosti katerega koli X pojava MEPt*.
XPMEPt* = EM       AO  AK.MEPt* +RE MEPt*  = X P MEPt*

XP =  x pojav EM =elektromagnetno izmenično valovanje
AK= Akumulirane  vrednosti MEPt*
RE = Realizirana vrednost MEPt*
AO =  medsebojni  sočasni kvantni prehod obeh vrednosti,kar pa ne menja zaradi načela samo ohranitve,samozadostnosti in samo delovanja MEPt*  vrednosti katerega koli X pojava MEPt*.  A = alfa  O = omega.je izraz sočasnosti zlitja obeh vrednosti med seboj.
Nujno je povedati da MEPt* opredeljuje  sočasnost akumulirane in realizirane vrednosti znotraj enotne vrednosti vsakega X pojava MEPt*. Gravitacijska sila je posledica EM sile ki povzroča ukrivljenost MEPT* enotno.Ne pa kot Einstei trdi,da je gravitacija posledica ukrivljenosti prostora,časa,ki jo povzročata tako masa kot energija. Torej gravitacija je posledica medsebojnega  izmeničnega sočasnega EM valovanja,prehajanja  akumulirane vrednosti v realizirano in realizirane v akumulirano vrednost MEPt*,ki navzven,kljub medsebojnemu sočasnemu zlitju obeh vrednosti v ničemer ne spreminjata enotno izraženo vrednost MEPt* vsakega X  pojavaMEPt*.
Einsteinova teorija se je eksperimentalno preizkušala leta l919 na sončnem mrku.
Einstein teorija pravi,da Sončevo gravitacijsko polje odkloni fotone v curku svetlobe itd.
To je v mojem odkritju tudi potrjeno in podrobneje obrazloženo kot je to uspelo Einsteinu.  
Splošno poznano dejstvo je,da večina odkritji fizikalnih zakonov doživi razlago,ki je vezana
na nebesne pojave in dogajanja.Tako se je tudi Einsteinova teorija preverjala na nebesnih dogajanjih ,ki se je v praksi izkazala uporabna na  atomski ravni  praktične eksperimentalne fizike. Zastrašujoče je današnje stališče fizikov,ki so neutemeljeno skeptično čim omeniš ,da se tvoje odkritje izraža tudi v nebesnem dogajanju in ga je mogoče ravno tako kot vse dosedanje teorije eksperimentalno preizkusiti,tudi na nebesnem dogajanju. Kdo je danes dovolj velika avtoriteta,ki lahko ovrže mojo trditev,da Jupitrovo
magnetno polje nenehno narašča za enako vrednost ,kot znaša  sočasna izguba  akumulacijske vrednosti MEPt* Sonca, ki jo Sonce realizira skozi medsebojno kvantno  zlivanje obeh njegovih vrednosti in Jupiter  sočasno akumulira v sebi.
Sonce predstavlja proces medsebojnih kvantnih prehodov akumulirane vrednosti   v realizirano vrednost MEPt* Sonca. Jupiter pa izraža sočasno obraten proces pri Jupitru  se odvija sočasni kvantni prehod realizirane vrednosti v akumulirano vrednost MEPt*,kar povečuje magnetno polje Jupitra,ki tako akumulira vso realizirano energijo Sonca,da bi na koncu posrkal vase onemoglo Sonce in vso obstoječo strukturo Osončja,da bi se rodilo-staro-novo Osončje popolnoma enakih vrednosti kot je današnje.Načelo samo ohranitve samo zadostnosti in samo delovanja MEPt*.Pri galaksijah je sistem popolnoma enak samo,da tam govorimo o daljši časovni dobi prehoda kot pri Osončju. Tam se v galaktičnem jedru odvija proces kot na vseh zvezdah. Galaktične črne luknje pa predstavljajo proces enak Jupitru. Na Zemlji se odvija enak proces,ravno tako v atomu, v kvantu  in v življenju enako. Sedaj naj avtoriteta, ki je ni, ovrže te moje trditve in opis enotne naravne zakonitosti, če to zna in zmore s svojim pridobljenim znanjem.Izgovarjati se,da govorimo različni jezik in strokovnih nivojih je pri ljudeh,ki govorijo enak materin jezik smešno, če ne celo zastrašujoče omejeno,in že rahlo paranoično.
Teorija evolucije in razvoja  vrst življenja je v temelju napačna,ker podaja neutemeljeno in ovrgljivo tezo,da so se današnje vrste razvile iz   prvotnega evolucijsko pogojenega sožitja  raznih bakterijskih vrst.Dejstvo je,da je življenje podvrženo enaki zakonitosti kot masa,energija,prostor,čas. Razlika med t.i. živo in neživo pojavnostjo je ta,da ima življenje podvojeno vrednost    medsebojnih prehodov akumuliranih in realiziranih vrednosti MEPt, (nežive narava ima enojno vrednost)ki jih pogojuje reprodukcijska veriga življenjskih vrst,kar pomeni da so le te prenosljive po DNK ki izraža podvojeno vrednost MEPT* skozi dvojno vijačnico.Življenje izhaja iz DNK  
Življenja samega kar omogoča skozi spoznanje enotne naravne zakonitosti prenesti in modificirati DNK ,kar lahko pomeni, tudi možnost modificirati  reprodukcijo verigo posamezne DNK življenja. Celica se lahko deli ravno zaradi sočasnega  podvojenega prehoda
podvojene akumulacije in podvojene realizacije,ki omogoča delitev celice na dve avtentični vrednosti podvojene DNK,znotraj celice.Zaradi današnjega načina znanstvenega delovanja,ki je omejeno zgolj na  ozko specializacijo že znotraj posamezne znanstvene veje,današnja znanost ni več sposobna enovitega delovanja. Iz tega vzroka današnja znanost deluje kot gasilec lokalnih požarov, kar ji onemogoča zaznati   dokončnih dimenzij   požara. Znanost danes nudi  človeštvu svoje parcialne dosežke ni pa zmožna ponuditi celovite in dokončne rešitve  vseh  civilizacijske problemov. Še več znanost ni danes  realno sposobna  zaznati večino civilizacijskih tehnično duhovnih, problemov ,kaj šele,da bi na nje znala enovito odgovoriti.Iz tega vzroka je v znanstveni srenji nesprejemljivo govoriti o vse obsežni  enotni fizikalni zakonitosti,ker ne obstoja več osnovna ali povezujoča znanstvena paradigma katero je v preteklosti odigrala teologija,ki je kljub vsemu še vedno nosilna in izvorna znanstvena paradigma,ki  jo današnja laična znanost  v svoji samovšečnosti ne upošteva več.  

L.p Alojz
Back to top
 

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.
 
IP Logged
 
darwin
3
***
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 173

Re: Evolucija
Reply #33 - 13.02.2009 at 15:52:40
 
Če se omejim na evolucijsko teorijo, me najprej zanima, kje je bila ovržena?

Biologija in medicina se v praksi vsak dan srečujeta z nastajanjem novih vrst preko mutacij.
Nastajanje novih vrst je dejstvo, pred katerim si ne moremo zatiskati oči. Nastajanje in izumiranje JE evolucija.

Ker nove vrste evidentno nenehno nastajajo, mnoge pa izumirajo, tudi dobesedno pred našimi očmi, si lahko samo zamislimo, kaj vse se je lahko skozi dolge procese nastajanja in izumiranja zgodilo v milijonih in milijardah letih.


Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Evolucija
Reply #34 - 13.02.2009 at 17:15:54
 
darwin wrote on 13.02.2009 at 15:52:40:
Če se omejim na evolucijsko teorijo, me najprej zanima, kje je bila ovržena?

Biologija in medicina se v praksi vsak dan srečujeta z nastajanjem novih vrst preko mutacij.
Nastajanje novih vrst je dejstvo, pred katerim si ne moremo zatiskati oči. Nastajanje in izumiranje JE evolucija.

Ker nove vrste evidentno nenehno nastajajo, mnoge pa izumirajo, tudi dobesedno pred našimi očmi, si lahko samo zamislimo, kaj vse se je lahko skozi dolge procese nastajanja in izumiranja zgodilo v milijonih in milijardah letih.




Življenje je iz življenja ne iz mrtvih atomov. Ni samoniklo ampak je večno-sedaj po zaslugi človeštva,kar njemu samemu omogoča večno-sedanje bivanje. Človek nima omejitev tako kot konji, osli,majmuni in krave.
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
darwin
3
***
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 173

Re: Evolucija
Reply #35 - 13.02.2009 at 17:28:57
 
Ko človek umre in njegove posmrtne ostanke upepelijo, ostanejo v žari samo še mrtvi atomi.

Tudi človek ima omejitve, ne samo živali.
Konj teče hitreje od človeka,  majmuni bolj spretno plezajo po drevesih in so spretnejši telovadci, nekatere živali, kot morski psi imajo čutila, ki jih ljudje nimamo in lahko "električno začutijo" plen tudi pod peskom in podobno. Mrčes in ptice letajo po zraku, kar zmore človek le z berglami, s stroji.

Človeško telo je daleč od popolnosti in ima veliko, tudi podedovanih napak, vendar za silo kar gre in se da preživeti.

Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Evolucija
Reply #36 - 13.02.2009 at 18:01:39
 
darwin wrote on 13.02.2009 at 17:28:57:
Ko človek umre in njegove posmrtne ostanke upepelijo, ostanejo v žari samo še mrtvi atomi.

Tudi človek ima omejitve, ne samo živali.
Konj teče hitreje od človeka,  majmuni bolj spretno plezajo po drevesih in so spretnejši telovadci, nekatere živali, kot morski psi imajo čutila, ki jih ljudje nimamo in lahko "električno začutijo" plen tudi pod peskom in podobno. Mrčes in ptice letajo po zraku, kar zmore človek le z berglami, s stroji.

Človeško telo je daleč od popolnosti in ima veliko, tudi podedovanih napak, vendar za silo kar gre in se da preživeti.



Ja res je, omejenci imajo omejitve.  EM frekvenca DNK genoma  vrste določa njeno bivanje-delovanje zavest. Tako da konj res teče hitreje njegov problem je,da ima krajšo življenjsko dobo,delno zavest, pa še plezat ne more po drevesu tako kot človeški-primat po DARWINU. Drugače pa konj res  nima omejitev ker o njih ne more razmišljat. Vidiš EM frekvenca  morskih psov njihovega genoma določa njegovo bivanje v vodi in tam ni nič omejen- jebe ga kopno. Kaj pa človeka ki je najbolj popolno bitje stvarstva? Samo njegov um,ga daje,ker ima svoje vesoljne zakonitosti nam 'omejencem' nepoznane.  Tvoj genom živi in vrednost človek ostaja človek.Ti moraš to še dojeti-res preveč za razlagat.

Praviš,da virusi in bakterije mutirajo mutirajo lahko samo zaradi življenja,brez njega ni mutacij -mutiramo tudi mi znotraj 28ooo letnega cikla. V začetku si neandertalec živiš 33 let, potem si homo sapiens -sapiens živiš 7o let in potem si homo dei in živiš povprečno 123 let.Čez sto let bo 6o letnik mladenič-smešno kaj.Že danes se mladi poročajo v dobi, ko je neandertalec že umrl. Malo bolj razmišljaj ne ven metati zgolj tujih misli in dela,ki meni opsebno povedo,da niti ne razmišljaš kdo si.Ti enostavno verjameš drugim brez lastne opredelitve, To počno ovce,ki verjamejo svojemu pastirju.
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
darwin
3
***
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 173

Re: Evolucija
Reply #37 - 13.02.2009 at 18:18:36
 
V čem je človek najpopolnejše bitje?
Če bi bil najpopolnejše bitje, bi moral blesteti na vseh področjih, vendar temu ni tako.

Kot smo že ugotovili v atletiki ni najpopolnejši, tudi čutila ima slabo razvita. Ima pa razum, kjer res prednjači pred drugimi živalskimi vrstami.

Razum je pri človeku v funkciji preživetja, kot so pticam krila v funkciji preživetja. Brez razuma bi bili ljudje nebogljena bitja. Ob tem, da je razum sredstvo za golo preživetje, se ga intenzivno uporablja tudi za uničevanje.



Back to top
 
 
IP Logged
 
darwin
3
***
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 173

Re: Evolucija
Reply #38 - 13.02.2009 at 18:21:15
 
še o mutacijah.

Mutacije so napake v programski kodi in nastanejo zaradi zunanjih vzrokov, kot so sevanje ali napake pri kopiranju kode.

DNK ni nič drugega kot program napisan iz molekul. Program se sproti prilagaja okoliščinam življenskega okolja, lahko bi rekli da se sproti piše in dopolnjuje.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Evolucija
Reply #39 - 13.02.2009 at 18:28:26
 
[quote author=charlesdarwin link=1234478022/37#37 date=1234545516]V čem je človek najpopolnejše bitje?
Če bi bil najpopolnejše bitje, bi moral blesteti na vseh področjih, vendar temu ni tako.

Kot smo že ugotovili v atletiki ni najpopolnejši, tudi čutila ima slabo razvita. Ima pa razum, kjer res prednjači pred drugimi živalskimi vrstami.

Razum je pri človeku v funkciji preživetja, kot so pticam krila v funkciji preživetja. Brez razuma bi bili ljudje nebogljena bitja. Ob tem, da je razum sredstvo za golo preživetje, se ga intenzivno uporablja tudi za uničevanje.
______________________________________________
Že spet prazno in neutemeljeno govorjenje.Za  Vse,ki ne zaupate v sočloveka je najbolje,da dobro premislite,kdo sploh smo ljudje. Zakaj konji ne osvojijo ta planet?morski psi,žirafe,podgane,bakterije,virusi?? Daj pojdi malo na sprehod in razmišljaj, zakaj si najpopolnejše bitje. Razum sredstvo za 'golo preživetje' zakaj pa uporabljaš tehnološka  medicinska in vsa ostal odkritja ? A so  ga konji in osli pogruntali in ustvarili? Človeška svobodna opredelitev je kako bo živel v službi zla ali življenja. To dojem pa bo že veliko. Kiss Kiss


Lp Alojz
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
darwin
3
***
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 173

Re: Evolucija
Reply #40 - 13.02.2009 at 18:32:42
 
Jaz ne rabim bit popoln, da bi bil srečen in da bi zaupal nepopolnim soljudem in z njimi živel v sožitju  Smiley

Kdor ima tako stroge in utopično nerealne ideale po popolnosti, je v "big trouble".
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Evolucija
Reply #41 - 13.02.2009 at 18:33:36
 
darwin wrote on 13.02.2009 at 18:21:15:
še o mutacijah.

Mutacije so napake v programski kodi in nastanejo zaradi zunanjih vzrokov, kot so sevanje ali napake pri kopiranju kode.

DNK ni nič drugega kot program napisan iz molekul. Program se sproti prilagaja okoliščinam življenskega okolja, lahko bi rekli da se sproti piše in dopolnjuje.


Mutacije so posledica spremenjenih EM frekvenc-Zemlje-osončja -galaksije. DNK je najprej matrica EM frekvenc,ki določa snovi trojno zrcalno vezje DNK vsake vrste, Življenje je hiarhija EM frekvenc,ki narekuje elementarni pojavnosti (atomom molekulam)program vezja DNK vsake življenjske vrste od enoceličarja do človeka.

Jasno? NE ti nekaj, kar ne vzdrži resne debate-ne  pije vode.
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Evolucija
Reply #42 - 13.02.2009 at 18:38:07
 
darwin wrote on 13.02.2009 at 18:32:42:
Jaz ne rabim bit popoln, da bi bil srečen in da bi zaupal nepopolnim soljudem in z njimi živel v sožitju  Smiley

Kdor ima tako stroge in utopično nerealne ideale po popolnosti, je v "big trouble".


Big trble si ti,ki ne veš,zakaj imaš svobodno voljo kot človek.Jo ima še kdo razen človeka? te vprašam big treble?
Tvoja svobodna odločitev je ali boš delal zlo, ali dobro, za to pa nosiš odgovornost- izključno ti sam.
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
darwin
3
***
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 173

Re: Evolucija
Reply #43 - 13.02.2009 at 18:39:18
 
Slučajno vem, da na povečanje mutacij pri mikroorganizmih signifikantno vpliva povečano sevanje (naprimer z UV žarki).
Če je sevanja manj ali ga sploh ni, je tudi mutacij izrazito manj.

To je mogoče neposredno meriti in ni nobene mistike zadaj.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Evolucija
Reply #44 - 13.02.2009 at 18:41:45
 
darwin wrote on 13.02.2009 at 18:39:18:
Slučajno vem, da na povečanje mutacij pri mikroorganizmih signifikantno vpliva povečano sevanje (naprimer z UV žarki).
Če je sevanja manj ali ga sploh ni, je tudi mutacij izrazito manj.

To je mogoče neposredno meriti in ni nobene mistike zadaj.


Na to vplivaš ti-ne narava. Mi govorimo o naravnih ciklih. Ne ti sedaj mene učiti kaj človek zmore-človek zmore vse celo lastno smrt premagati-kapiši!!!!
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 5 ... 9