Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 9262 times)
ajgor
Ex Member




Etika
09.02.2009 at 23:45:23
 
Ko utihnejo vse lokalne morale "Če želiš nagrado, moraš...! Kaznovan boš saj ne smeš...!" se sliši Etika, ki ne pozna pristranskosti, dosežka in privilegija. Celostni pogled. Tretje oko.

Ko ni več avtoritete in posiljevanja, ni več niti spoštljivosti, ritolizništva, ubogljivosti. In človek brez avtoritete, neponižen in nevzvišen, postane učeče bitje. Neutrudni opazovalec vsega lepega in lažnega v našem svetu, iskalec in soustvarjalec odnosa, ki ni prežet z domišljavostjo in pohlepom ter lokalnimi zablodami.

Zavesten večne omejenosti človeškega znanja (ki je končno) in posledično neobremenjen z avtoriteto znanega, neopredeljeno dvomi v vse avtoritete sveta (tudi v svoje trenutno mišljenje), saj ni suženj ne "svete besede" niti '"svete številke. Zna prisluhniti tako beraču kot bogatašu, tako vojaku kot njegovi žrtvi, očetovemu omejenemu razumu, otrokovi radovednosti in materinemu srcu, ptici na nebu, dežju in soncu, cvetlici in sadežu, vsemu ....še neznanemu. Postane samostojen opazovalec filma, ki si ga vsakdo domišlja in ki mu reče življenje.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Etika
Reply #1 - 10.02.2009 at 00:02:32
 
Res lepo.
Se strinjam.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Nahatee
Ex Member




Re: Etika
Reply #2 - 10.02.2009 at 00:45:51
 
Quote:
Ko utihnejo vse lokalne morale "Če želiš nagrado, moraš...! Kaznovan boš saj ne smeš...!" se sliši Etika, ki ne pozna pristranskosti, dosežka in privilegija. Celostni pogled. Tretje oko.

Ko ni več avtoritete in posiljevanja, ni več niti spoštljivosti, ritolizništva, ubogljivosti. In človek brez avtoritete, neponižen in nevzvišen, postane učeče bitje. Neutrudni opazovalec vsega lepega in lažnega v našem svetu, iskalec in soustvarjalec odnosa, ki ni prežet z domišljavostjo in pohlepom ter lokalnimi zablodami.

Zavesten večne omejenosti človeškega znanja (ki je končno) in posledično neobremenjen z avtoriteto znanega, neopredeljeno dvomi v vse avtoritete sveta (tudi v svoje trenutno mišljenje), saj ni suženj ne "svete besede" niti '"svete številke. Zna prisluhniti tako beraču kot bogatašu, tako vojaku kot njegovi žrtvi, očetovemu omejenemu razumu, otrokovi radovednosti in materinemu srcu, ptici na nebu, dežju in soncu, cvetlici in sadežu, vsemu ....še neznanemu. Postane samostojen opazovalec filma, ki si ga vsakdo domišlja in ki mu reče življenje.

Lp,Igor


Lepo si to napisal, dobro in poučno.   Smiley

Lep pozdrav   Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Loops
1
*
Offline

I love YaBB 1 Gold!
Posts: 21

Gender: female
Re: Etika
Reply #3 - 11.02.2009 at 13:05:07
 
Ko vse lokalne morale (Moraš, če hočeš nagrado...! Ne smeš, če nočeš kazni...!) 'utihnejo', se 'zasliši' Etika, ki ne pozna pristranskosti, dosežka in privilegija. In ko ni več avtoritete, ni več niti spoštljivosti, ritolizništva, ubogljivosti. In človek 'brez avtoritete', neponižen in nevzvišen, postane skromno učeče bitje. Neutrudni opazovalec lažnosti v 'človeškem' svetu, iskalec resničnega sveta, odnosa, ki ni 'onesnažen' z domišljavostjo in pohlepom elite in lokalnimi zablodami.

Skromen filozof, zavesten večne omejenosti človeškega znanja in posledično neobremenjen z avtoriteto, neopredeljeno dvomi v vse avtoritete sveta (tudi v svoje trenutno mišljenje), ni suženj ne 'svete besede' niti 'svete številke'. S sprotnim učenjem sam ločuje seme od plevel.in slaba semena od dobrih. Samostojen opazovalec 'filma', ki mu rečemo 'življenje', zna prisluhniti tako bogatašu kot beraču, tako vojaku kot njegovi žrtvi, očetovemu omejenemu razumu, otrokovi radovednosti in materinemu srcu, ptici na nebu, dežju in soncu, cvetlici in sadežu, vsemu ....še neznanemu....

Ko ločuješ pleve od semen, ko skozi opazovanje 'kaj svoboda ni' očistiš svoje 'vezi', ko skozi 'kaj ljubezen ni' zaslutiš kaj naj bi ljubezen dejansko bila, ko skozi omejitve razuma opazuješ, kaj modrost dejansko 'vidi', ko skozi zdravje opazuješ bolezen duha in telesa....

http://www.gibanje.org/index.php?id=1961


A sem vragec, al ne no?  Smiley
Cheesy Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Etika
Reply #4 - 11.02.2009 at 14:03:03
 
Članek sem res povzel iz Jensterletove diskete, ki mi jo je dal ob zadnjem srečanju (da je objavljen tu nisem vedel), s tem, da sem nekaj besed prečrtal (skromnost) in nekaj dodal. Z tem videnjem se strinjam in zato sem ga napisal, prav tako je našel prave besede. Pri dilemi ali naj napišem od kje je povzet, nisel bil prepričan ali ga je prevedel ali spisal sam. Predvsem zaradi zadnjega odstavka, ki si ga pripopala (Ko ločuješ pleve od semen, ko skozi opazovanje 'kaj svoboda ni' očistiš svoje 'vezi', ko skozi 'kaj ljubezen ni' zaslutiš kaj naj bi ljubezen dejansko bila, ko skozi omejitve razuma opazuješ, kaj modrost dejansko 'vidi', ko skozi zdravje opazuješ bolezen duha in telesa....), kateri je od Krishnamurtija. Ga bom pa vprašal.

Vragec pa si, ker te zanima ta tematika in jo tudi bereš.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Loops
1
*
Offline

I love YaBB 1 Gold!
Posts: 21

Gender: female
Re: Etika
Reply #5 - 11.02.2009 at 14:15:38
 
Oj, ajgor Smiley, pol nisem pravega začopatla sploh. Smiley Ti verjamem zdaj ko si razložil.

Sem si rekla, kaj pa če bi enkrat drugače, kao ne prizanašala vedno, ko zunaj sebe vidim neko senco, če me razumeš. Grdota je itak v našem mindu takrat ko se bojimo videt lepoto. In v tem primeru bi bilo po moje pač najgrše, da recimo govoriš nekaj v prid Etiki, pozitivna namera torej, hkrati pa ukradeš cel članek in ga malo prirediš in tako. Ful etično pa to. not.

Nisem pa seveda bla zihr, ker lahko da nisi sploh prebral, ko so se nekateri odzvali, da si ti lepo napisal in zato ne povedal, da ni tvoje.

Enivej, važen je namen. In pa to, da sem jaz enkrat nardila drugače, ne skoz ščitila kaj jaz vem koga, pa da ti nisi zameril in tudi en lep pozdrav Wink

Tista nerazumnost, ko nekako v nasprotne smeri plujemo v razumu, pa je itak Ribi Cheesy

Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Etika
Reply #6 - 11.02.2009 at 14:43:52
 
Loops wrote on 11.02.2009 at 14:15:38:
Oj, ajgor Smiley, pol nisem pravega začopatla sploh. Smiley Ti verjamem zdaj ko si razložil.

Sem si rekla, kaj pa če bi enkrat drugače, kao ne prizanašala vedno, ko zunaj sebe vidim neko senco, če me razumeš. Grdota je itak v našem mindu takrat ko se bojimo videt lepoto. In v tem primeru bi bilo po moje pač najgrše, da recimo govoriš nekaj v prid Etiki, pozitivna namera torej, hkrati pa ukradeš cel članek in ga malo prirediš in tako. Ful etično pa to. not.

Nisem pa seveda bla zihr, ker lahko da nisi sploh prebral, ko so se nekateri odzvali, da si ti lepo napisal in zato ne povedal, da ni tvoje.

Enivej, važen je namen. In pa to, da sem jaz enkrat nardila drugače, ne skoz ščitila kaj jaz vem koga, pa da ti nisi zameril in tudi en lep pozdrav Wink

Tista nerazumnost, ko nekako v nasprotne smeri plujemo v razumu, pa je itak Ribi Cheesy


Saj , potanko preberi oba članka in videla boš, da se razlikujeta. V članku npr. se naj bi etičen človek identificiral kot skromen filozof, z vsakršno takšno identifikacijo se jaz ne strinjam, zato sem jo črtal. Pa še drugo je.

Zopet pa ne bi mešal etike in morale. Če nekaj povzameš in skrivaš je to nemoralno. Morala in etika, pa nimata veliko skupnega. Prav tako etika ni namera.

Sicer ti pa lahko pošljem članek, kateremu je dal naslov Etika (ta namreč nima tega naslova in etika je samo na kratko opisana). Pri tistem se nisem povsem strinjal, zato ga ne navajam.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Etika
Reply #7 - 11.02.2009 at 14:58:56
 
Quote:
Loops wrote on 11.02.2009 at 14:15:38:
Oj, ajgor Smiley, pol nisem pravega začopatla sploh. Smiley Ti verjamem zdaj ko si razložil.

Sem si rekla, kaj pa če bi enkrat drugače, kao ne prizanašala vedno, ko zunaj sebe vidim neko senco, če me razumeš. Grdota je itak v našem mindu takrat ko se bojimo videt lepoto. In v tem primeru bi bilo po moje pač najgrše, da recimo govoriš nekaj v prid Etiki, pozitivna namera torej, hkrati pa ukradeš cel članek in ga malo prirediš in tako. Ful etično pa to. not.

Nisem pa seveda bla zihr, ker lahko da nisi sploh prebral, ko so se nekateri odzvali, da si ti lepo napisal in zato ne povedal, da ni tvoje.

Enivej, važen je namen. In pa to, da sem jaz enkrat nardila drugače, ne skoz ščitila kaj jaz vem koga, pa da ti nisi zameril in tudi en lep pozdrav Wink

Tista nerazumnost, ko nekako v nasprotne smeri plujemo v razumu, pa je itak Ribi Cheesy


Saj , potanko preberi oba članka in videla boš, da se razlikujeta. V članku npr. se naj bi etičen človek identificiral kot skromen filozof, z vsakršno takšno identifikacijo se jaz ne strinjam, zato sem jo črtal. Pa še drugo je.

Zopet pa ne bi mešal etike in morale. Če nekaj povzameš in skrivaš je to nemoralno. Morala in etika, pa nimata veliko skupnega. Prav tako etika ni namera.

Sicer ti pa lahko pošljem članek, kateremu je dal naslov Etika (ta namreč nima tega naslova in etika je samo na kratko opisana). Pri tistem se nisem povsem strinjal, zato ga ne navajam.

Lp,Igor


Igor

Predlagam ti vrž tisti članek gor in povej kje se z njim ne strinjaš oz. imaš svoje vedenje- mnenje o zadevi. Tako boš odvrgel vse dileme in ugibanja kogar koli tu.

Lp Alojz Cool
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Etika
Reply #8 - 11.02.2009 at 15:13:31
 
Alojz, napisal sem osnovne razlike med člankoma, identifikacija. Ko se identificiraš, ta identifikacija postane tvoja namera. Namera, pa je pot, ki je začrtana in te omejuje. Nisi svoboden. Etika je zame svobodno delovanje človeka.

Njegov članek o etiki ima 12 strani, zato ga ne bom pripopal in nato analiziral. To je njegova svobodna misel, lahko se o njej diskutira, ne pa secira in analizira. Prav tako nisem ujetnik svojih misli in bi po trenutnem nagibu nekaj zavračal.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Etika
Reply #9 - 11.02.2009 at 15:22:24
 
Quote:
Ko se identificiraš, ta identifikacija postane tvoja namera. Namera, pa je pot, ki je začrtana in te omejuje. Nisi svoboden. Etika je zame svobodno delovanje človeka.

Tudi z etiko se identificiraš.
Tudi etika so neka prepričanja.
Namera obstaja že pred identifikacijo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Etika
Reply #10 - 11.02.2009 at 15:38:58
 
Robi wrote on 11.02.2009 at 15:22:24:
Quote:
Ko se identificiraš, ta identifikacija postane tvoja namera. Namera, pa je pot, ki je začrtana in te omejuje. Nisi svoboden. Etika je zame svobodno delovanje človeka.

Tudi z etiko se identificiraš.
Tudi etika so neka prepričanja.
Namera obstaja že pred identifikacijo.

Seveda, ko rečeš sem etičen je to identifikacija z etičnostjo, katera pa je tako v tvojem spominu in je predstava o etiki, kaj naj bi to bila. Zato pa govorim o etiki in ne pravim, da sem jaz etičen. Namera pa je normalno pred tem, ker želiš biti etičen in tvoja dejanja pogojujejo temu cilju, ki je v tvojem umu. Če etiko živiš ne veš, da si etičen, ker to si in se ne razdvajaš na dva pola, jedra, da bi ugotavljal kaj si.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Etika
Reply #11 - 11.02.2009 at 16:34:27
 
Igor ok. Se strinjam s tabo! Sam nimam pripomb,ker vem da ti zadevo dojemaš. Hotel sem,da pojasniš drugim.

Lp Alojz Cool Cool
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Etika
Reply #12 - 11.02.2009 at 18:57:47
 
Drnovškovo gibanje nikoli nisem ravno jemal resno. To je bolj poskus 'bolnega predsednika',da se preračunljivo opere pred narodom.Ta bolan 'egoistični tip' je prevaral vse Slovence in jih lepo nategnil še v zadnjih zdihljajih,da je dober in priljuden.Da se razumemo Drnovšku sem vse oprostil takrat ko je umrl,ne gojim nikakršne zamere do njega. Moj odnos do njega izhaja ravno iz vprašanja etike---Ko ti več ne špila egoizem se,preleviš v resnicoljuba in trosilca ljubezni.Potem zaradi slepote drugih igraš isto igro naprej. To je bil Drnovškov egoistični namen in ga je v svoji glavi tudi lepo realiziral. Ne rečem,da se človek ne more spremeniti,problem je v tem,da je Drnovška narava sama nasilno spremenila(ne njegova osebna etičnost-duh). Drnovšek če bi bil zdrav, ne bi nikoli spremenil svoje biti,ker je bil v svoji biti totalno neetičen človek.RESNICA!!! To vem iz lastnih izkušenj z njim.
Vse kar nosimo v sebi smo mi sami. Nič ne moremo spreminjati na silo .Edino kar imamo je neutuljivo naše  volja hotenje,pa še ta je odvisna od našega genoma. Ali smo to in to, ali pa to in to nismo. Nihče ne more biti drugo- kot tisto kar je. Zato volk menja dlako- naravo ne!!!
Ne slepite se z drugimi,in ne dovolite drugim,da vas slepijo, dovolj je,da slepimo sami sebe že 14000 let. Moj duh je izraz mojega življenja, tako kot so izraz mojega življenja vsa moja večno-sedanja dobra in slaba dela. To sem jaz in za tem naj bi bil sposoben vsak med nami stati. Ne opravičujmo se sami sebi in drugim,sprejmimo sami sebe takšni kot smo-potem šele lahko zaživimo etično. To je moj odgovor na Jenstrleta in na thoro-gibanje.

Lp Alojz Cool
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Nahatee
Ex Member




Re: Etika
Reply #13 - 12.02.2009 at 01:27:43
 
Alojz in Sandib wrote on 11.02.2009 at 18:57:47:
Drnovškovo gibanje nikoli nisem ravno jemal resno. To je bolj poskus 'bolnega predsednika',da se preračunljivo opere pred narodom.Ta bolan 'egoistični tip' je prevaral vse Slovence in jih lepo nategnil še v zadnjih zdihljajih,da je dober in priljuden.Da se razumemo Drnovšku sem vse oprostil takrat ko je umrl,ne gojim nikakršne zamere do njega. Moj odnos do njega izhaja ravno iz vprašanja etike---Ko ti več ne špila egoizem se,preleviš v resnicoljuba in trosilca ljubezni.Potem zaradi slepote drugih igraš isto igro naprej. To je bil Drnovškov egoistični namen in ga je v svoji glavi tudi lepo realiziral. Ne rečem,da se človek ne more spremeniti,problem je v tem,da je Drnovška narava sama nasilno spremenila(ne njegova osebna etičnost-duh). Drnovšek če bi bil zdrav, ne bi nikoli spremenil svoje biti,ker je bil v svoji biti totalno neetičen človek.RESNICA!!! To vem iz lastnih izkušenj z njim.
Vse kar nosimo v sebi smo mi sami. Nič ne moremo spreminjati na silo .Edino kar imamo je neutuljivo naše  volja hotenje,pa še ta je odvisna od našega genoma. Ali smo to in to, ali pa to in to nismo. Nihče ne more biti drugo- kot tisto kar je. Zato volk menja dlako- naravo ne!!!
Ne slepite se z drugimi,in ne dovolite drugim,da vas slepijo, dovolj je,da slepimo sami sebe že 14000 let. Moj duh je izraz mojega življenja, tako kot so izraz mojega življenja vsa moja večno-sedanja dobra in slaba dela. To sem jaz in za tem naj bi bil sposoben vsak med nami stati. Ne opravičujmo se sami sebi in drugim,sprejmimo sami sebe takšni kot smo-potem šele lahko zaživimo etično. To je moj odgovor na Jenstrleta in na thoro-gibanje.

Lp Alojz Cool


Tudi jaz nisem nasedla vsej tej evforiji.  Smiley

Biti odgovoren in stati za svojimi dejanji, tega danes primankuje.

Kdor je odgovoren in stoji za svojimi dejanji nima slabe vesti, tudi ko pride čas smrti.

Ljudje pa celo življenje delajo traparije, uživajo egoistično,  potem pa ko jih zadane kaka bolezen, hočejo na hitro in lepo nekaj popravljati in izpasti svetniški.  

Zame ni razlike med smrtjo precednika in ostalih smrtnikov. Kaj je on več vreden od ostalih, precednik,  ki se malo spreobrne tik pred smrtjo ( ni edini ) , čaščen pa je malo manj kot sam svetnik, samo zato ker je znana oseba.

Lep pozdrav  Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Etika
Reply #14 - 12.02.2009 at 02:01:22
 
Nahatee, čaščen je zato, ker je dostim omogočil privilegije. Katerim ni, so pa računali nanje. Vsi, ki so se včlanili v njegovo gibanje so nekaj pričakovali. Pričakovali so zaradi moči, ki mu jo je dala oblast. Poglej Kramarja, ki je bil njegov prijatelj. Prejšni teden je pobral tisti miljon, pa sedaj ni več besed o tem.

Sicer pa kot sem sam gledal se on ni spreobrnil. Tako prepričan je bil v sebe, da bo z neko ljudsko podporo in nerazmišljanju o bolezni ozdravel. Do zadnjega je bil še prepričan, da on pa že ne bo umrl, zaradi te bolezni. Njegova duhovnost je bila ignoranca, zdravil se je z ignoranco.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3