Svet pogovorov - end of days 2012 and beyond

Poet 4 Offline Posts: 403 Ljubljana Gender:	Re: doomsday 2012 end of days Reply #3300 - 11.01.2011 at 12:56:42 titud wrote on 11.01.2011 at 12:01:30: Poet, Hvala za bralne sugestije: kot da si mi opisal sinovih knjižnih top10, če bi jim dodal še Odisejo 2001, Catch 22 in Štoparski vodnika po Galaksiji... A mogoče študira/je študiral angleščino? Just asking. Lp, Poet
Back to top	IP Logged

Poet

4

Offline

Posts: 403
Ljubljana
Gender: male

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3301 - 11.01.2011 at 13:01:46

satis wrote on 11.01.2011 at 12:18:20:

Tam v Avstraliji imajo pa poplave apokaliptičnih obsegov. Ubogi ljudje.

http://24ur.com/novice/svet/cunami-v-notranjosti-avstralije.html

Ali pa ... uboge poplave! Lips Sealed

Ker, sej ne veš komu je huje: al poplavam, ki morajo ubogat voljo Boštyjevega Boga in puščat vodo, ali pa ljudem, ki morajo plavat v njih in v njih puščajo svojo nesnago.

Back to top

IP Logged

Poet

4

Offline

Posts: 403
Ljubljana
Gender: male

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3302 - 11.01.2011 at 13:08:12

Quote:

Saj ne moreš vedeti vnaprej kakšen se ti bo zdel, če ga še nisi videl. Edino če si si že vnaprej postavil mnenje in ga boš gledal s temi očmi. No saj boš videl dolgovezje in turobo.

Lp,Igor

Mam slutnjo, da bi mi uhka bil goštozen. Rezen, seveda, če mi ne bo, kakopak.

Po drugi strani pa je lahko malo turobe celo katarzično, jeli. Tak da turobno, katarzično, potem pa nam ostane samo še pot do Boštiyevega Bogeca.

Back to top

IP Logged

Boštyxz

5

Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3303 - 11.01.2011 at 13:17:08

Poet wrote on 11.01.2011 at 13:08:12:

Quote:

Saj ne moreš vedeti vnaprej kakšen se ti bo zdel, če ga še nisi videl. Edino če si si že vnaprej postavil mnenje in ga boš gledal s temi očmi. No saj boš videl dolgovezje in turobo.

Lp,Igor

Mam slutnjo, da bi mi uhka bil goštozen. Rezen, seveda, če mi ne bo, kakopak.

Po drugi strani pa je lahko malo turobe celo katarzično, jeli. Tak da turobno, katarzično, potem pa nam ostane samo še pot do Boštiyevega Bogeca.

That's The Only Way , otherwise the growing sadness will kill ya .

Lp + #

Back to top

IP Logged

ajgor

Ex Member

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3304 - 11.01.2011 at 13:34:42

Poet wrote on 11.01.2011 at 13:08:12:

Quote:

Saj ne moreš vedeti vnaprej kakšen se ti bo zdel, če ga še nisi videl. Edino če si si že vnaprej postavil mnenje in ga boš gledal s temi očmi. No saj boš videl dolgovezje in turobo.

Lp,Igor

Mam slutnjo, da bi mi uhka bil goštozen. Rezen, seveda, če mi ne bo, kakopak.

Po drugi strani pa je lahko malo turobe celo katarzično, jeli. Tak da turobno, katarzično, potem pa nam ostane samo še pot do Boštiyevega Bogeca.

Za spremembo je tudi dolgovezna turoba solidna. Ni pa film noben igralski, ne futuristični ali zgodbni presežek. Za pogledat in pozabit.

Lp,Igor

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3305 - 11.01.2011 at 13:50:31

Quote:

Saj to usklajujemo. Kaj je ideja in kaj intuicija. Ti imaš o tem predstavo, ki si jo pridobil od nekih razmišljanj in jih razumsko procesiral in sprejel. Prav pri pojmu ideja se najbolje vidi delovanje psihološkega časa. Ta časovni interval notranjega časa gre nakako takole; izkušnja-spomin-ideja-akcija in akcijo zopet doživljamo kot neko izkušnjo, ki jo spravimo v spomin nato iz tega spomina potegnemo znova idejo, ki jo po tem spravimo v akcijo. To je nakakšna veriga, ki jo potem ponavljamo celo življenje. Vse pa sloni na spominu, ki ni popoln. Noben spomin ni popoln in zato je ideja potvorjena, ter stara v novi obleki, kar zavaja. Razum se iz tega poveličuje, idealizira.
Intuicuja je brez časovnega intervala je hipna in delovanje iz nje takojšno. Med akcijo in intuicijo ni psihološkega časa, ni nobenih misli. Ni postopnosti, kot pri delovanju preko ideje.

Sokrat o tem govori, vendar ga ljudje ne razumejo, niti sofisti ne, zato se je začela idealizirati ideja, ki ohranja psihološki čas in s tem misli, ter identifikacijo z njo. Intuicija, ki je naraven proces pa je postala nekaj živalskega, manjvrednega.

Razumevanje tega delovanja v tebi na podlagi katerega ti deluješ je ta pogled vase. In tu ni neke postopnosti-

Lp,Igor

Psihologija paltonovo idejo umešča v polje arhetipov, t.i. kolektivnega/osebnega nezvednega, do katerega nimo neposrednega dostopa, ampak kvečjemu simbolnega. Dejansko funkcionira kot kolektivni/osebni spomin, ki pa pomensko ni vsem povsem enoznačen (ni 'naložen kot podatek, je bolj neke vrste bios), čeprav po drugi strani v njem toliko vsem skupnega, da potencialno omogoča oblikovanje enakih/podobnih pomenov, predstavlja torej osnovo ne samo simbolne, ampak tud zankovne ozančbe, ki je osnova komunikacije (zvočno, grafično/črkovno poimenovanje). Ideja se tudi moderno pojmuje kot nekaj, kar je za mislijo (zamisel) in ne toliko kot nek točno določen podatek, ki ga je mogoče 'izbrskat' iz spomina kot skranjeno osebno osebno/kolektivno izkušnjo. Tud v modernem pojmovanju se do ideje mogoče 'dokopat' zgolj intutivno (hipno), pojmuje se kot nekaj predobstoječega, ki se razkrije (razsvetli) pod dogoločenimi pogoji, ki pogosto sovpadajo z odstnostjo umskega napora, vendar to ne pomeni, da predhoden umski napor (procesiranje podatkov iz spomina) ni potreben ali da ta celo onemgoča 'odkritje' ideje.

Back to top

IP Logged

ajgor

Ex Member

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3306 - 11.01.2011 at 14:06:25

Psihologija, katero ti navajaš pač ne pozna konstitucije človeka.

Govoriš o umskem naporu, ki onemogoča odkritje ideje. Ideja je vedno rezultat procesa, ki je v intervalu notranjega (psihološkega) časa. Idejo ustvari misel, za katero pa je potreben um. Ne glej premočrtno na notranji čas, kot večina uradnih (s papirjem) psihologov. Naše razmišljanje je preveč premočrtno, za kar je kriv razum, ki deluje v premočrtnem času. Zato tudi dajejo takšen pomen kolektivni izkušnji, ker jo premočrtno določijo in jo uveljavljajo v vzgojo, kot neko dogmo.
Intuicija ne potrebuje posebnih pogojev ampak naravno stanje človeka. Ni plod razuma, ampakvedenja narave človeka.

Lp,Igor

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3307 - 11.01.2011 at 14:21:20

Quote:

Psihologija, katero ti navajaš pač ne pozna konstitucije človeka.

Govoriš o umskem naporu, ki onemogoča odkritje ideje. Ideja je vedno rezultat procesa, ki je v intervalu notranjega (psihološkega) časa. Idejo ustvari misel, za katero pa je potreben um. Ne glej premočrtno na notranji čas, kot večina uradnih (s papirjem) psihologov. Naše razmišljanje je preveč premočrtno, za kar je kriv razum, ki deluje v premočrtnem času. Zato tudi dajejo takšen pomen kolektivni izkušnji, ker jo premočrtno določijo in jo uveljavljajo v vzgojo, kot neko dogmo.
Intuicija ne potrebuje posebnih pogojev ampak naravno stanje človeka. Ni plod razuma, ampakvedenja narave človeka.

Lp,Igor

No, Junga kot tvorca pojma arhetipa oz. kolektivne/osebnega nezavednega bi težko označu kot dogmatika, bolj za raziskovalca narave človeka. Arhetipe je res da razikoval skozi mitologije/religije in na njih utemljene ideologije, ampak je v njih iskal univerzalne pomene, tisto, kar se 'skriva' onkraj njihovih dogem, tisto v človekovi naravi, ki ustvarja osnovo/podstat tega, kar se realizira skozi organizirano mitologijo/religijo/idelogijo in nenzadnje skozi psihologijo kot znanost o človeški psihi.

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3308 - 11.01.2011 at 14:27:04

Poet wrote on 11.01.2011 at 12:56:42:

titud wrote on 11.01.2011 at 12:01:30:

Poet, Hvala za bralne sugestije: kot da si mi opisal sinovih knjižnih top10, če bi jim dodal še Odisejo 2001, Catch 22 in Štoparski vodnika po Galaksiji... Cool

A mogoče študira/je študiral angleščino? Just asking.

Lp, Poet

Po moje je popularnost teh del v tej generaciji posledica dejstva, da so prišla k nam v dokaj zakasnelih prevodih. Moja generacija bi jih morala brat v angleščini, za kar pa nismo bili več tako motivirani kot generacija 68, ki je bila njihov aktualen spremljevalec.

Back to top

IP Logged

ajgor Ex Member	Re: doomsday 2012 end of days Reply #3309 - 11.01.2011 at 14:28:24 Če ni poznal psihološkega časa, njegovega delovanja v sebi, kar pogojuje njegovo zunanje delovanje, potem je zašel ali pa mu preprosto to ni bilo dano. Prišel je do nekih spoznanj, kar pa ni poznavanje. Lp,Igor
Back to top	IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3310 - 11.01.2011 at 14:36:04

Quote:

Če ni poznal psihološkega časa, njegovega delovanja v sebi, kar pogojuje njegovo zunanje delovanje, potem je zašel ali pa mu preprosto to ni bilo dano.
Prišel je do nekih spoznanj, kar pa ni poznavanje.

Lp,Igor

Vseakor se ni imel za samospoznanega guruja in je skušal držat neko distanco do teh svojih spoznanj (je kot raziskovalec človeške psihe dopuščal možnost, da so zmotna), čeprav imajo razni častilci njegovih spoznanj dokaj nekritečn odonos do njega osebno in mu zradi lastnih koristi pripisujejo tud tisto, kar mu 'ni bilo dano'. Roll Eyes

Back to top

IP Logged

ajgor

Ex Member

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3311 - 11.01.2011 at 16:18:07

titud wrote on 11.01.2011 at 14:36:04:

Quote:

Če ni poznal psihološkega časa, njegovega delovanja v sebi, kar pogojuje njegovo zunanje delovanje, potem je zašel ali pa mu preprosto to ni bilo dano.
Prišel je do nekih spoznanj, kar pa ni poznavanje.

Lp,Igor

Vseakor se ni imel za samospoznanega guruja in je skušal držat neko distanco do teh svojih spoznanj (je kot raziskovalec človeške psihe dopuščal možnost, da so zmotna), čeprav imajo razni častilci njegovih spoznanj dokaj nekritečn odonos do njega osebno in mu zradi lastnih koristi pripisujejo tud tisto, kar mu 'ni bilo dano'. Roll Eyes

Zgleda, da se imaš pa zato ti za velikega poznavalca njega in njegovega delovanja.
Verjetno se res ni imel za samospoznanega guruja (gazdo psihe), o čemur govoričiš, ampak za samopoznanega. Prej bi rekel, da je govoril o tem.
Se bi pa strinjal z njegovo mislijo, da je sodoben človek nagnjen k cinizmu in da razum ni vrhovni arbiter. Ti se verjetno ne.

Lp,Igor

Back to top

IP Logged

Robi

5
p

Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3312 - 11.01.2011 at 21:20:15

Poet wrote on 11.01.2011 at 09:16:39:

gape wrote on 11.01.2011 at 09:00:38:

one pač zavirajo človeka u razvoju ...

E, kaj pa če to sploh ni res?
One samo stalno krešejo tvoj ego, kar nam kot egu seveda sploh ni všeč. In se zato borimo z njimi, ker se z njimi bori naš ego, katerega klestijo - in gre to nam v "nos".

Ne rečem, da je to lahko razumeti, samo kaj pa če se v končni fazi gre zgolj za to. Vem da je težko razumet take stvari, ko ti ego krvavi na celi črti in se boriš za to kar imenuješ svojo eksistenco, pa vendar ...

Lp

Tak je, kot praviš....

Ego se zatakne le za tiste zadeve, ki imajo z njim samim določeno razmerje.

Oziroma tam, kjer lahko potrjuje samega sebe.

Back to top

IP Logged

Robi

5
p

Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3313 - 11.01.2011 at 21:27:01

Poet wrote on 11.01.2011 at 10:39:03:

Titud,

mam novo zagonetko zate, oz. kost za glodanje. A si kdaj bral knjigo Mačja zibka od ameriškega pisatelja Kurta Vonneguta? Anyway, na ene 3-4 strani od zadaj lepo pove o znanstvenikih (nekak v tem smislu):

"Boj se ljudi, ki močno garajo za to, da bi nekaj doumeli, in potem ko to nekaj doumejo niso nič na boljšem kot so bili prej in so enako nevedni. Boj se zato takih ljudi, ker so polni morilskega naklepa do tistih, ki so do svoje nevednosti prišli povsem brez truda".

Kako ti razumeš, recimo, neko znanstveno odkritje nekega znanstvenika, ki je po odkritju in domnevnem vedenju popolnoma v istem psihološkem položaju kot je bil prej, je pa porabil 30 let, da je nekaj "analiziral" in "raziskoval".

Ker ves point v Mačji zibki se vrti okoli prizadetosti znanstvenikov, katerim na koncu uspe zgolj to, da s svojimi eksperimenti pošljejo ves svet k vragu.

P.S. Dobra knjiga, priporočam, zabavna, duhovita, sarkastična, briljanta: Kurt Vonnegut - Mačja zibka

Ta vzorec je opažen na vseh področjih...
Na primer nekdo se bo bolj boril za hišo, za katero je delal in se trudil 20 let, kot pa nekdo, ki jo je le podedoval....

To je zaradi poistovetenja....Za tisto, kar čutiš ali misliš, da je del tebe, se boš boril, saj je tisto del tebe in tvojega življenja...Boriš se za življenje....

Back to top

IP Logged

Robi

5
p

Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male

Re: doomsday 2012 end of days
Reply #3314 - 11.01.2011 at 21:34:28

Quote:

Hja, potem pa na drugi strani pogledaš CERN: tam zdaj čakajo na nadaljevanje procesa (3-4 leta) po katerem hočejo dokazat obstoj Higgsovega polja - to naj bi bilo nevidno vseprežemajoče polje, zaradi česar se delci svetlobe, ki sestavljajo vso materijo in tud vsa telesa, ne gibljejo s svetlobno hitrostjo kar bi se po logiki morali, glede pač na to, da so vse samo delci svetlobe. In po tej logiki bi se naša roka morala gibati s svetlobno hitrostjo, pa se ne, ker jo bojda ovira Higgsovo poljo.

Gre se za iskanje Higsovega Bozona.
Ali "Božjega " delca. Zato to raziskavo podpira tudi sam vrh RKC-ja... Cheesy

http://www.mladina.si/tednik/201041/cerkev_in_bozji_delec

...ni kaj ...cerkev se modernizira.....in gre s časom naprej....

Back to top

IP Logged