Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Page Index Toggle Pages: 1
(Read 2967 times)
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Eto bajta zrušena, pa srečen Božič in dan plebisci
22.12.2006 at 23:18:36
 
Res mi je čudno, kako nihče ne protestira ali da bi bil vsaj zgrožen (morda samo nisem opazil).
4 dni pred Božičem in dva dni pred dnevom plebiscita jim grejo podret tisto bajto. Seveda so pravnoformalno zamudili mislimda 4 leta (od odločbe o rušenju), samo kako to lahko naredijo povsem neglede na to kje bodo živeli, jim ob tem odpeljejo dokumente - sploh tistih, ki so bili med rušenjem v Postojni. Menda so šle tudi zdravstvene kartice otrok na deponijo.
Si predstavljate CNN in s snegom pokrite speče otroke.

Ob pogledu na proslavo in blebetanju govornika, ustavnega sodnika, o človekovih pravicah, mi je bilo skorajda slabo.
Beda
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
Boštyxz
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male
Re: Eto bajta zrušena, pa srečen Božič in dan pleb
Reply #1 - 23.12.2006 at 09:36:29
 
Ja, to je nekako res žalostno ... Cry
Back to top
 
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: Eto bajta zrušena, pa srečen Božič in dan pleb
Reply #2 - 23.12.2006 at 16:31:56
 
meni se smilijo edino otroci, ki res niso nič krivi za zločinsko preteklost predvem moških tega plemena. za et otroke bi bilo edino dobro, da bi jih že ob rojstvu jim vzeli in dali v posvojitev kjer bi dobili možnost se socializirati in "normalno" živeti. država je zajebala itak na sveh ravneh kar se tega tiče in tudi to, da so jim ravno zdaj to zrušili je idiotizem. si naša oblast globoko jamo koplje imho. upam, da bojo pa vsaj zdaj oni malo manj trmasti in bojo vsaj otroke dali v Postojno na toplo in pod streho. res ne vem zakaj morjo vedno otroci ga najbolj najebat, ap da se tolk manipulira prek njih. boščki mali.
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Eto bajta zrušena, pa srečen Božič in dan pleb
Reply #3 - 23.12.2006 at 17:11:08
 
Tokrat je oblast res spušila, predvsem pred slovensko javnostjo, da je šla ravno pred prazniki podirat
To bi sicer morala že zdavnaj podreti prejšnja oblast.
Zanimivo bo videti, če bodo tako striktno podrli tudi druge na črno postavljene objekte tam naokoli.

Za otroke me pa ne skrbi toliko, saj so cigani že stoletja navajeni nomadskega življenja, kar pomeni, da večino časa itak prespijo na prostem, v šotorih ali vozovih.
Življenje v toplo zakurjenih prostorih celo odločno zavračajo, ker se jim ne zdi "naravno".
Takega načina življenja jim tudi ne bi smeli preprečevati, če si ga želijo, vendar vse v mejah legalnosti ...


Back to top
 
 
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: Eto bajta zrušena, pa srečen Božič in dan pleb
Reply #4 - 23.12.2006 at 20:26:50
 
Quote:
za et otroke bi bilo edino dobro, da bi jih že ob rojstvu jim vzeli in dali v posvojitev kjer bi dobili možnost se socializirati in "normalno" živeti.

res ne vem zakaj morjo vedno otroci ga najbolj najebat, ap da se tolk manipulira prek njih. boščki mali.


Otroke jemat staršem in dajat v posvojitev je silno delikatna zadeva in se, na srečo, ne uporablja kar tako, zlasti pa ne zaradi kakšnih socializacijskih razlogov.

Pri nas se uredi posvojitev otroka običajno s soglasjem, največkrat le matere, ker ni urejala očetovstva, včasih zato, ker otrok nima več staršev, le izjemoma pa po predhodnem odvzemu otroka staršem.

Odvzemat otroke zaradi socializacije, to me je spomnilo na avstralski primer, ko so iz takšnih dobronamernih socializacijskih razlogov otroke takoimenovanih domorodcev prisilno odvzemali staršem in jih v nekakšnih zavodih kao socializirali po civilizacijskih normah priseljencev. To so počenjali celo do 60. let prejšnjega stoletja in je, po moje, eden velikih zločinov proti človeštvu, ki so ga izvršili takoimenovani beli, civilizirani ljudje.

Če pride do odvzema otroka staršem, je to lahko le skrajni ukrep po predhodnem delu z družino ter po postopku, podkrepljenem s tehtnimi argumenti in dokazi. Odvzeti otroka zato, ker domnevamo, da starši menda ne bodo z njim ravnali v skladu z normami neke civilizacije, je rasistično dejanje.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Eto bajta zrušena, pa srečen Božič in dan pleb
Reply #5 - 23.12.2006 at 21:52:19
 
Pa imamo Darfur pred nosom, Drni jim ne more dostaviti humanitarno pomoč (2 bivalna kontejnerja, ki so ju darovali člani gibanja), mu zakoni tamkajšnje občine to prepovedujejo. Sprejeli so jih poslanci na novoletni žurki, govori pa zakon o prepovedi kampiranja in podobnih dejavnosti na vodovarstvenih področjih.

Vsaj ptičem po vejah ni dolgčas, ko se nam režijo.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: Eto bajta zrušena, pa srečen Božič in dan pleb
Reply #6 - 23.12.2006 at 23:39:47
 
lola wrote on 23.12.2006 at 20:26:50:
Quote:
za et otroke bi bilo edino dobro, da bi jih že ob rojstvu jim vzeli in dali v posvojitev kjer bi dobili možnost se socializirati in "normalno" živeti.

res ne vem zakaj morjo vedno otroci ga najbolj najebat, ap da se tolk manipulira prek njih. boščki mali.


Otroke jemat staršem in dajat v posvojitev je silno delikatna zadeva in se, na srečo, ne uporablja kar tako, zlasti pa ne zaradi kakšnih socializacijskih razlogov.

Pri nas se uredi posvojitev otroka običajno s soglasjem, največkrat le matere, ker ni urejala očetovstva, včasih zato, ker otrok nima več staršev, le izjemoma pa po predhodnem odvzemu otroka staršem.

Odvzemat otroke zaradi socializacije, to me je spomnilo na avstralski primer, ko so iz takšnih dobronamernih socializacijskih razlogov otroke takoimenovanih domorodcev prisilno odvzemali staršem in jih v nekakšnih zavodih kao socializirali po civilizacijskih normah priseljencev. To so počenjali celo do 60. let prejšnjega stoletja in je, po moje, eden velikih zločinov proti človeštvu, ki so ga izvršili takoimenovani beli, civilizirani ljudje.

Če pride do odvzema otroka staršem, je to lahko le skrajni ukrep po predhodnem delu z družino ter po postopku, podkrepljenem s tehtnimi argumenti in dokazi. Odvzeti otroka zato, ker domnevamo, da starši menda ne bodo z njim ravnali v skladu z normami neke civilizacije, je rasistično dejanje.



me prav zanima, če bi sociala meni pustila otroka, če bi sredi decembra ga imela na pol nagega v šotoru sredi gozda. pa družine strojan ne moreš primerjat z aboriđini. pa sploh sociala v sloveniji zelo slabo in pristransko deluje. in potem prihaja do takih primerov ala Vodušek.
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: Eto bajta zrušena, pa srečen Božič in dan pleb
Reply #7 - 24.12.2006 at 10:50:10
 
Quote:
lola wrote on 23.12.2006 at 20:26:50:
Quote:
za et otroke bi bilo edino dobro, da bi jih že ob rojstvu jim vzeli in dali v posvojitev kjer bi dobili možnost se socializirati in "normalno" živeti.

res ne vem zakaj morjo vedno otroci ga najbolj najebat, ap da se tolk manipulira prek njih. boščki mali.


Otroke jemat staršem in dajat v posvojitev je silno delikatna zadeva in se, na srečo, ne uporablja kar tako, zlasti pa ne zaradi kakšnih socializacijskih razlogov.

Pri nas se uredi posvojitev otroka običajno s soglasjem, največkrat le matere, ker ni urejala očetovstva, včasih zato, ker otrok nima več staršev, le izjemoma pa po predhodnem odvzemu otroka staršem.

Odvzemat otroke zaradi socializacije, to me je spomnilo na avstralski primer, ko so iz takšnih dobronamernih socializacijskih razlogov otroke takoimenovanih domorodcev prisilno odvzemali staršem in jih v nekakšnih zavodih kao socializirali po civilizacijskih normah priseljencev. To so počenjali celo do 60. let prejšnjega stoletja in je, po moje, eden velikih zločinov proti človeštvu, ki so ga izvršili takoimenovani beli, civilizirani ljudje.

Če pride do odvzema otroka staršem, je to lahko le skrajni ukrep po predhodnem delu z družino ter po postopku, podkrepljenem s tehtnimi argumenti in dokazi. Odvzeti otroka zato, ker domnevamo, da starši menda ne bodo z njim ravnali v skladu z normami neke civilizacije, je rasistično dejanje.



me prav zanima, če bi sociala meni pustila otroka, če bi sredi decembra ga imela na pol nagega v šotoru sredi gozda. pa družine strojan ne moreš primerjat z aboriđini. pa sploh sociala v sloveniji zelo slabo in pristransko deluje. in potem prihaja do takih primerov ala Vodušek.


Premisli, o čem sploh govoriš. Ravno o tej razliki govorim jaz - odvzeti otroka iz kvazi socializacijskih principov ali v konkretnem, strokovno spremljanem in z dokazi podkrepljenem primeru.

Najprej omenjaš, da bi morali otroke odvzet že ob rojstvu, da bi imeli možnost socializacije. To lahko primerjam z aboriđini, saj v teh primerih ne gre za to, da starši dejansko dokazano slabo skrbijo za svoje otroke, pač pa da eni "civiliziranci" predvidevajo, da ti starši niso (po njihovih kriterijih seveda) sposobni vzgajati otroke.

Ko pa govoriš o konkretni družini, ki nimajo urejenega bivališča, je najprej potrebno poskušati skupaj z družino urediti možnost drugega bivanja za celo družino ali vsaj za otroke za določen čas in ne takoj odvzeti otroke. Če pa bi se sedaj, po vseh dogodkih zadnjih mesecev, odločili odvzeti otroke družini Strojan, to več ni možno opraviti s strokovnimi argumenti, saj je primer že do skrajnosti spolitiziran.

Glede sociale v Sloveniji dvomim, da imaš takšem vpogled, da lahko daješ relevantne ocene.

Kdo pa je Vodušek, pa nimam pojma.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: Eto bajta zrušena, pa srečen Božič in dan pleb
Reply #8 - 24.12.2006 at 11:34:59
 
sam tolk na hitro, glede sociale pri nas se marsikaj govori veš, ljudje ljudem. primer vodušek je pa tisti primer nekje na štajerskem, ko je umrla mala deklica. in btw, strojanovim sta že bila ob rojstvu odvzeta dva otroka štirinajstletni materi. itak pa treba jim pustit njihovo kulturo, da so pač deklice posiljene takoj, ko lahko zanosijo in rojevajo nove člane plemena, a ne. in potem naj otroka vzgajajo otroci in itak zakaj bi soc iala kaj naredila, saj je dovolj, da jim dajo socialno pomoč in ni treba niti v šolo jim hodit az to, itak saj je taka njihova kultura, da tega ne potrebujejo. zato msilim, da bi imeli ti otroci veliko več možnosti za boljše življenje, če bi bili dani v posvojitev. ampak bog ne daj, da bi se vmešavali v posle "slovenskim domorodcem". Smiley


Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Eto bajta zrušena, pa srečen Božič in dan pleb
Reply #9 - 24.12.2006 at 19:49:11
 
Pa se je le našla rešitev za družino Strojan, da so lahko še pred prazniki vsi skupaj in na toplem blizu Ljubljane v Šentvidu.
Samo iz njihovih izjav je bilo razumeti, kot da so prostori zanje prelepi in postelje preveč čiste  Cheesy
No ja, to bodo že znali sami urediti ...


Back to top
 
 
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: Eto bajta zrušena, pa srečen Božič in dan pleb
Reply #10 - 25.12.2006 at 10:28:18
 
Quote:
sam tolk na hitro, glede sociale pri nas se marsikaj govori veš, ljudje ljudem.

ta je pa močna, argument, ki mu ne morem oporekati, ljudje pa ja vse vejo  Grin  Roll Eyes

zlasti to, kaj v sociali narobe delajo in kaj bi morali narediti, ja ...
Quote:
itak pa treba jim pustit njihovo kulturo, da so pač deklice posiljene takoj, ko lahko zanosijo in rojevajo nove člane plemena, a ne. in potem naj otroka vzgajajo otroci in itak zakaj bi soc iala kaj naredila, saj je dovolj, da jim dajo socialno pomoč in ni treba niti v šolo jim hodit az to, itak saj je taka njihova kultura, da tega ne potrebujejo. zato msilim, da bi imeli ti otroci veliko več možnosti za boljše življenje, če bi bili dani v posvojitev. ampak bog ne daj, da bi se vmešavali v posle "slovenskim domorodcem". Smiley


Torej, ti, če prav razumem, zagovarjaš stališče, da je treba vsem ciganom, ker na splošno ne znajo vzgajati otroke in jih vsi zlorabljajo, takoj ob rojstvu otroke odvzeti in jih dati dobrim, slovenskim družinam v posvojitev?

Zame je to genocid.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1