Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 ... 7
(Read 24803 times)
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Papež užalil Muslimane
Reply #15 - 18.09.2006 at 23:28:24
 
tolk nevarnih norcev leta po svetu, vi se pa čez Drnovška pizdite  Undecided
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Papež užalil Muslimane
Reply #16 - 19.09.2006 at 09:52:18
 
Devi wrote on 18.09.2006 at 23:28:24:
tolk nevarnih norcev leta po svetu, vi se pa čez Drnovška pizdite  Undecided




Jah je treba najprej pred svojim pragom pometat - a ne?



Grin
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Oldio
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 688
Kranj
Gender: male
Re: Papež užalil Muslimane
Reply #17 - 19.09.2006 at 10:18:54
 
Tale odstavek je kot kaže ključen:

Quote:
In the seventh conversation (διάλεξις - controversy) edited by Professor Khoury, the emperor touches on the theme of the jihad (holy war). The emperor must have known that surah 2, 256 reads: There is no compulsion in religion. It is one of the suras of the early period, when Mohammed was still powerless and under threaten. But naturally the emperor also knew the instructions, developed later and recorded in the Qur’an, concerning holy war. Without decending to details, such as the difference in treatment accorded to those who have the “Book” and the “infidels”, he turns to his interlocutor somewhat brusquely with the central question on the relationship between religion and violence in general, in these words: "Show me just what Mohammed brought that was new, and there you will find things only evil and inhuman, such as his command to spread by the sword the faith he preached." The emperor goes on to explain in detail the reasons why spreading the faith through violence is something unreasonable. Violence is incompatible with the nature of God and the nature of the soul. God is not pleased by blood, and not acting reasonably (σὺν λόγω) is contrary to God's nature. Faith is born of the soul, not the body. Whoever would lead someone to faith needs the ability to speak well and to reason properly, without violence and threats... To convince a reasonable soul, one does not need a strong arm, or weapons of any kind, or any other means of threatening a person with death....


Kolikor sem uspel razumeti, razpreda o nezdružljivosti vere z nasiljem, citat pa razumem kot "namig", da je Mohamed daleč od Boga.
Če je to to, potem so Muslimani zlo lepo sprejeli njegova razmišljanja.

Naj kdo tole bolje raztolmači, moja verska angleščina je bolj boga.
Back to top
 

Sreče ne more dati človeku ne država, ne partija, ne religija, samo ljudje imamo to moč.
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Papež užalil Muslimane
Reply #18 - 19.09.2006 at 10:52:19
 
Religije niso ravno nekaj nezdružljivega z nasiljem, vsaj zgodovina tega ne potrjuje.
Tako v Kuranu kot v Svetem pismu je mnogo "božjega" gneva in nasilja in celo posrednega ali neposrednega pozivanja k nasilju.

Da pa islam res ni vera nasilja, bi muslimani najbolje dokazali z zgledom, naprimer tako, da se ne bi šli čisto za vsak drek na ulice histerično dreti "Obesite papeža, obglavite tega, zažgite onega .." in podobne scene, ob katerih se enemu normalnemu in versko neobremenjenemu opazovalcu upravičeno postavijo lasje pokonci.


Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Papež užalil Muslimane
Reply #19 - 19.09.2006 at 10:59:29
 
Oldio wrote on 19.09.2006 at 10:18:54:
Tale odstavek je kot kaže ključen:

Quote:
In the seventh conversation (διάλεξις - controversy) edited by Professor Khoury, the emperor touches on the theme of the jihad (holy war). The emperor must have known that surah 2, 256 reads: There is no compulsion in religion. It is one of the suras of the early period, when Mohammed was still powerless and under threaten. But naturally the emperor also knew the instructions, developed later and recorded in the Qur’an, concerning holy war. Without decending to details, such as the difference in treatment accorded to those who have the “Book” and the “infidels”, he turns to his interlocutor somewhat brusquely with the central question on the relationship between religion and violence in general, in these words: "Show me just what Mohammed brought that was new, and there you will find things only evil and inhuman, such as his command to spread by the sword the faith he preached." The emperor goes on to explain in detail the reasons why spreading the faith through violence is something unreasonable. Violence is incompatible with the nature of God and the nature of the soul. God is not pleased by blood, and not acting reasonably (σὺν λόγω) is contrary to God's nature. Faith is born of the soul, not the body. Whoever would lead someone to faith needs the ability to speak well and to reason properly, without violence and threats... To convince a reasonable soul, one does not need a strong arm, or weapons of any kind, or any other means of threatening a person with death....


Kolikor sem uspel razumeti, razpreda o nezdružljivosti vere z nasiljem, citat pa razumem kot "namig", da je Mohamed daleč od Boga.
Če je to to, potem so Muslimani zlo lepo sprejeli njegova razmišljanja.

Naj kdo tole bolje raztolmači, moja verska angleščina je bolj boga.



Po moje je ta citat, na katerega so vsi padli, čista provokacija (ker ga niti ne postavlja dovolj v njegov kontekst, ker skozi njega lepo popljuva Mohameda, ker se sam niti malo ne opredeli do njega in ker bi lahko cel kup podobnih bojevitih citatov dobil pri svojih predhodnikih...), medtem ko se bistvo skriva globje, v tem, ko hoče papež označiti muslimanskega boga kot popolnoma transcendentnega in nato iz tega samega pojmovanja razlagati vse ostalo: po moje gre tukaj za kritiko islamskega pojmavanja boga iz česar naj bi izhajale tudi ostale skrajnosti.


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Papež užalil Muslimane
Reply #20 - 19.09.2006 at 12:52:19
 
Ne razumem, zakaj na zahodu  'sponatnih' uličnih  izbruhov  nasilja ne interpretiramo  predvsem  kot sporočanje tamkajšnjega  folka tako našemu kot njihovemu kleru, da ne zna/zmore ponudit folku avtentične doktrine. Tko da muslimani na ulicah vsaj po moje ne žugajo z nasiljem tolk nam zhodnjakom kot  svojim lastnim verskim voditeljem, da ne zanjo ponujat kvalitenih  odgovorov  za situacijo, v kateri se je folk znajdu v muslimanskem svetu s prodorom globagnega kapitalizma in zahodnjaških vrednot v njihove kraje in običaje.  

Pardoks je v tem, da prav muslimanskemu kleru  naši (papeževi) dejansko  neavtenitični odgovori na njihovo situacijo pridejo prav, da ščuva folk k protestom/užaljenosti/maščevanju/nasilju in s tem  skušajo prikrivat  dejstvo, da nimajo lastnih avtentičnih odgovorov. Sami protesti in grožnje pa seveda ne morejo bit ustrezen koncept  modernizacije islamskega sveta, tko da bi prav protesti lahko služil tako ozaveščanju islamskih množic kot nam, da ozavestmo duhovno impotenost svojih verskih avoritet in se začnemo ozirat po  tistih  duhovnih potencialih, ki bi  ponujal bolj avtentične rešitve od sedanjih maračnjaških srednjeveških njihovega talibanskega ali našega križarko/inkvizicijskega tipa.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10695

Gender: female
Re: Papež užalil Muslimane
Reply #21 - 19.09.2006 at 12:58:09
 
t wrote on 19.09.2006 at 09:52:18:
Devi wrote on 18.09.2006 at 23:28:24:
tolk nevarnih norcev leta po svetu, vi se pa čez Drnovška pizdite  Undecided




Jah je treba najprej pred svojim pragom pometat - a ne?



Grin


jap, ne vem zakaj nobenga ne moti janša in njegova ekipa debilnih ministrov in novih zakonov ter davčnih reform?

Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Papež užalil Muslimane
Reply #22 - 19.09.2006 at 14:01:39
 
titud wrote on 19.09.2006 at 12:52:19:
Ne razumem, zakaj na zahodu  'sponatnih' uličnih  izbruhov  nasilja ne interpretiramo  predvsem  kot sporočanje tamkajšnjega  folka tako našemu kot njihovemu kleru, da ne zna/zmore ponudit folku avtentične doktrine. Tko da muslimani na ulicah vsaj po moje ne žugajo z nasiljem tolk nam zhodnjakom kot  svojim lastnim verskim voditeljem, da ne zanjo ponujat kvalitenih  odgovorov  za situacijo, v kateri se je folk znajdu v muslimanskem svetu s prodorom globagnega kapitalizma in zahodnjaških vrednot v njihove kraje in običaje.  

Pardoks je v tem, da prav muslimanskemu kleru  naši (papeževi) dejansko  neavtenitični odgovori na njihovo situacijo pridejo prav, da ščuva folk k protestom/užaljenosti/maščevanju/nasilju in s tem  skušajo prikrivat  dejstvo, da nimajo lastnih avtentičnih odgovorov. Sami protesti in grožnje pa seveda ne morejo bit ustrezen koncept  modernizacije islamskega sveta, tko da bi prav protesti lahko služil tako ozaveščanju islamskih množic kot nam, da ozavestmo duhovno impotenost svojih verskih avoritet in se začnemo ozirat po  tistih  duhovnih potencialih, ki bi  ponujal bolj avtentične rešitve od sedanjih maračnjaških srednjeveških njihovega talibanskega ali našega križarko/inkvizicijskega tipa.  




Po moje pa večina teh muslimanov, ki so besno na ulicah, sploh ne bi vedela, zakaj gre, če jih ne bi njihovi liderji predhodno naščuvali oziroma informirali. Njihov bes pa niti nima izvorne naravnanosti na izjave, temveč na zgodovinsko politično situacijo, skozi katero se večina muslimanskega sveta počuti frustriranega (od kraje njihove zemlje in bogastev, do nepravične delitve znanja in tehnologije...). In po moje so muslimanski verski vodje dejansko dojeli, kakšno podlost si je papež privoščil (ki načeloma niti nima zveze s citirano izjavo) v svojem predavanju.

Papež je tu izjemen primer, saj je tako šef države kot tudi vrhovni poglavar določene religije zato se načeloma vsak njegov govor z lahkoto bere tudi kot popolnoma političen.


uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: Papež užalil Muslimane
Reply #23 - 19.09.2006 at 14:28:31
 
t wrote on 19.09.2006 at 14:01:39:
Njihov bes pa niti nima izvorne naravnanosti na izjave, temveč na zgodovinsko politično situacijo, skozi katero se večina muslimanskega sveta počuti frustriranega (od kraje njihove zemlje in bogastev, do nepravične delitve znanja in tehnologije...). In po moje so muslimanski verski vodje dejansko dojeli, kakšno podlost si je papež privoščil (ki načeloma niti nima zveze s citirano izjavo) v svojem predavanju.

Smiley

Quote:
Papež je tu izjemen primer, saj je tako šef države kot tudi vrhovni poglavar določene religije zato se načeloma vsak njegov govor z lahkoto bere tudi kot popolnoma političen.

in kot tak indirektno nagovarja zahodne fanatike k temu, da se jim ni treba bati še bolj stisnit muslimanov, ker so očitno ničvredni, krščanska cerkev pa bo (kot vedno) podprla vsakogar in stala za vsakomer, ki se bo odločil to zlo enkrat za vselej iztrebit.


se mi zdi da je politična situacija cerkve v tem trenutku precej močna. komunizem je propadel, od vseh teh držav je cerkev pokasirala nove zaloge lesa (za grmade), zemlje, napremičnin in ugodnosti, desničarji so v evropi pred kratkim dosegli svoj vrhnec, Bush se ima za mesijo... in to situacijo je treba izkoristit, preden mine, ker tako dobre verjetno hitro ne bodo spet dobli. Obenem obstaja možnost, da se krščanske ločine spet združijo proti skupnemu sovražniku (v Jeruzalemu kurijo pravoslavne cerkve, čeprav jih je užalil katoliški papež), največji konflikti pa se tako dogajajo na židovski zemlji, in če vojna izbruhne tam, pol tud ne bo večje škode, saj bodo muslimani samo dokončali tisto, kar je nekdanjim papežem in hitlerju spodletelo.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Papež užalil Muslimane
Reply #24 - 19.09.2006 at 14:38:18
 
članek J. Drnovška ...

http://www.gibanje.org/?id=2326
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Papež užalil Muslimane
Reply #25 - 19.09.2006 at 15:35:05
 
t wrote on 19.09.2006 at 14:01:39:
Po moje pa večina teh muslimanov, ki so besno na ulicah, sploh ne bi vedela, zakaj gre, če jih ne bi njihovi liderji predhodno naščuvali oziroma informirali. Njihov bes pa niti nima izvorne naravnanosti na izjave, temveč na zgodovinsko politično situacijo, skozi katero se večina muslimanskega sveta počuti frustriranega (od kraje njihove zemlje in bogastev, do nepravične delitve znanja in tehnologije...).


Izvor njihove frustracije ni zahod ampak njihove lastna posvetna in duhovna elita, ki v borbi za ohranjenje lastnih privilegijev  ne zna/zmore/noče avtentično in zato nestresno zintegrirat množic z globalnim kapitalizamom. V podobni situaciji je bil še predkratkim  evropski komunistični vzhod, kjer se je vsaj v srbiji  ponovno prebujeni pravoslavni kler povezal z nacinonalisti in vskovrstno poupulistično mafijo, da bi si utrdil priviligirane pozicje na račun množic  pred neizogibnim vdorom kapitalizma.    
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Papež užalil Muslimane
Reply #26 - 19.09.2006 at 16:41:45
 
Papež je s svojim predavanjem in citatom dejansko zadel v živo.
Ker je v kontekstu za primer omenjal zgolj islam, so uni kekci razumljivo čisto popenili.

Pravzaprav je s tem izpostavil veliko resnico - ne samo Islam, vse religije so v osnovi nasilne in skozi svoje delovanje nimajo pravzaprav s transcendentnim bogom prav veliko opraviti. Bolj kot ne, so same sebi namen.

Seveda pa ni slika, s katero je mahal naokoli, nič drugega, kot ogledalo, v katerem, če ga prav obrne, lahko uzre tudi sebe.



Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Papež užalil Muslimane
Reply #27 - 19.09.2006 at 16:42:15
 
titud wrote on 19.09.2006 at 15:35:05:
t wrote on 19.09.2006 at 14:01:39:
Po moje pa večina teh muslimanov, ki so besno na ulicah, sploh ne bi vedela, zakaj gre, če jih ne bi njihovi liderji predhodno naščuvali oziroma informirali. Njihov bes pa niti nima izvorne naravnanosti na izjave, temveč na zgodovinsko politično situacijo, skozi katero se večina muslimanskega sveta počuti frustriranega (od kraje njihove zemlje in bogastev, do nepravične delitve znanja in tehnologije...).


Izvor njihove frustracije ni zahod ampak njihove lastna posvetna in duhovna elita, ki v borbi za ohranjenje lastnih privilegijev  ne zna/zmore/noče avtentično in zato nestresno zintegrirat množic z globalnim kapitalizamom. V podobni situaciji je bil še predkratkim  evropski komunistični vzhod, kjer se je vsaj v srbiji  ponovno prebujeni pravoslavni kler povezal z nacinonalisti in vskovrstno poupulistično mafijo, da bi si utrdil priviligirane pozicje na račun množic  pred neizogibnim vdorom kapitalizma.    



Po moje pa to ni res - po moje bi se ljudje hitro obrnili proti lastni eliti, če bi bil tam izvor frustracije (konec koncev se je tako začela tudi Iranska revolucija). Tako pa jim elita vedno znova lahko pokaže na zunanje sovražnike. Krivice, ki so se jim dogajale pa spolarizira na nivo krščanarsko/židovsko-islamske opcije. In seveda jim tega sploh ni težko storiti, saj je iz trenutne situacije (Izraelska okupacija skoraj cele Palestine, nasprotovanje in grožnje Iranu, okupacija Iraka...) več kot očitno, da so muslimanu vsaj v zadnjem stoletju dejansko izgubljali napram židovsko/krščanarskemu zahodu.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Papež užalil Muslimane
Reply #28 - 19.09.2006 at 16:48:20
 
Devi wrote on 19.09.2006 at 14:28:31:
se mi zdi da je politična situacija cerkve v tem trenutku precej močna. komunizem je propadel, od vseh teh držav je cerkev pokasirala nove zaloge lesa (za grmade), zemlje, napremičnin in ugodnosti, desničarji so v evropi pred kratkim dosegli svoj vrhnec, Bush se ima za mesijo... in to situacijo je treba izkoristit, preden mine, ker tako dobre verjetno hitro ne bodo spet dobli. Obenem obstaja možnost, da se krščanske ločine spet združijo proti skupnemu sovražniku (v Jeruzalemu kurijo pravoslavne cerkve, čeprav jih je užalil katoliški papež), največji konflikti pa se tako dogajajo na židovski zemlji, in če vojna izbruhne tam, pol tud ne bo večje škode, saj bodo muslimani samo dokončali tisto, kar je nekdanjim papežem in hitlerju spodletelo.



Ja tukaj je Benedikt odprl še eno močno fronto, ki pa je zaradi muslimanskega besa ostala v ozadju: je spotoma za vse težave okrivil znanost, ki bi rada delovala brez boga. Je najbrž začutil, da bi s podporo Merklove in ostalih kleriklalcev pridobil dovolj močan lobij, da bi začel s ponovno katolizacijo Evrope.

Sicer je pa bil dober komentar na RŠu:
http://www.radiostudent.si/article.php?sid=9917
Quote:
Nemčija je svet začela rušiti pri Poljski – mar ne?

Zgodovina ima sprevržen smisel za humor. Leta 1939, natančneje 1. septembra, je tedanja nacistična Nemčija napadla Poljsko. Dobrih 22 dni kasneje je Varšáva kapitulirala. Nemške vojaške enote so v naslednjih letih dobesedno zradirale večino tistega, kar so v stoletjih pred tem zgradili Poljaki. Z napadom na Poljsko se, kot vemo, začne Druga svetovna vojna.

Ironija je, da se 67 let po nemškem napadu na Poljsko dogaja podoben obračun med tem, kar je poljsko in tem kar je nemško. Trenutni papež, Benedikt šestnajsti, v mladosti pripadnik Hitlerjeve mladine in nemških protiletalskih enot, si je očitno, kot eno izmed nalog svojega pontifikata, zadal rušenje vsega, kar je gradil njegov poljski predhodnik. Papež Janez Pavel drugi. Ta si je, kljub vsem konzervativnim stališčem, ki jih je zastopal, vseeno prizadeval za nekakšen dialog med religijami. Krščanstvo bi med verami seveda zavzelo status prve med enakimi.

In če si je prejšnji papež pridobil vsaj nekaj malega spoštovanja islamskega sveta, je to isto spoštovanje sedanji papež popolnoma izničil in ustvaril še večji propad med islamskim in krščanskim. Z uporabo citata bizantinskega cesarja Manuela II., v katerem Bizantinec trdi, da je prerok Mohamed od 'novega prinesel svetu le slabo in nečloveško', islam pa da širi z mečem, je Ratzinger preroka kratkomalo primerjal s samim Satanom. Jasno, da je izjava takoj izzvala hude odzive v islamskih in nekaterih drugih državah.

Kakšne razsežnosti ima izjava Benedikta šestnajstega, ki je, mimogrede, tudi voditelj največje pedofilske organizacije na svetu in morda kar vsem vesolju? Spomnimo se, kako so na karikature preroka Mohameda, objavljene v danskem časniku Jyllands, reagirale množice muslimanov. Zaradi drobne karikature je eksplodiralo. Takšna je moč karikature. Pomislimo torej, kakšno moč ima sporočilo prvega moža katoliške cerkve in kakšne bodo posledice. Nemški papež je povsem odkrito začel novo svetovno vojno. Apokalipso! Džihad!

Muslimani se tokrat zagotovo ne bodo sprijaznili s skisanim opravičilom, pa četudi bi ga papež izrekel klečeč sredi Vatikana in bi se po opravičilu dal križati z glavo navzdol. Nič ne bo pomirilo množice. Nič, razen morda, če bi ji Vatikan, v znamenje dobre volje in želje po miru, Benedikta šestnajstega predal. Kot žrtveno jagnje, se razume.

In, če se še enkrat spomnimo škandala s karikaturami, si lahko v spomin prikličemo bojkotiranje danskih izdelkov. Pa ne samo danskih; bojkotirali so se izdelki skoraj vseh pribaltskih držav, ponekod kar vse, kar je zahodnjaškega. Kakšen izdelek lahko islamski potrošniki bojkotirajo tokrat? Največji izvozni artikel Vatikana so vsekakor takšni ali drugačni redovniki in dušni pastirji. Da o papežu in njegovih potovanjih sploh ne govorimo. In če se bojkot izdelkov začne s plenjenjem in z zažigom na trgih, potem je jasno, kakšna usoda čaka proizvode Vatikana. Množica jih bo zvlekla iz cerkvá in jih javno linčala. Pogrom se je že začel. Samo zato, ker papež nima pojma, ker papež ne razume, ker mu je vseeno.

Ratzinger se, za razliko od prejšnjega papeža, očitno ne spomni zgodovine krščanstva. Iz spomina so mu ušli vsi papeži, ki so se bolj kot dušam vernih posvečali njihovim telesom in tako pridelali kar nekaj otrok. Pozabil je tudi na križarske vojne, ko so kristjani klali muslimane, posiljevali njihove žene in hčere in plenili po Sveti deželi. Ne spomni se niti edine uspešne križarske vojne, ko so Francozi, v 13. stoletju, napadli Provanso in jo očistili katarskih heretikov, pri tem pa pobili tudi ogromno pravovernih katolikov. Tedanji škof Arnaud de Cîteaux (Arnó d Sitó) je pred bitko vzklikal: »Pobijte! Pobijte! Bog bo že prepoznal svoje!«

Iz spomina mu je ušla tudi inkvizicija, kar je čudno, glede na to, da je kot prefekt Kongregacije za nauk vere vodil njeno naslednico. Kako je lahko pozabil, da so inkvizitorji žrtvam lupili kožo s telesa, jih polivali z vrelim oljem, jim s kleščami obračali trebuh, dokler se vsebina ni razlila pred noge mučiteljev, jim ... Ne, na vse to je papež pozabil, čeprav je vse zapisano v dokumentih, ki jih hrani arhiv Kongregacije.

Ne spomni se niti »prizadevanj« Vatikana med obema vojnama. Kar je še bolj čudno, saj je prevzel ime po papežu Benediktu petnajstem, ki se je menda zavzemal za mir med prvo svetovno vojno. Ampak, če mu nekako oprostimo njegovo nevednost glede prve svetovne vojne, mu nikakor ne moremo spregledati nevednosti v zvezi z drugo. Po vseh teh letih bi menda že lahko prerasel svojo nacistično indoktrinacijo in sprejel dejstvo, da je katoliška cerkev pomagala pri izbrisu milijonov ljudi. Ne, papež je to izbrisal iz svojega spomina.

Da o milijonih indijancev, Afričanov, Azijcev, ki jih je katoliška cerkev pobila, da bi razširila svojo vero strpnosti in ljubezni do bližnjega, niti ne govorimo. In mirno lahko izpustimo tudi dejstvo, da so medtem, ko je v islamskih deželah cvetela znanost in so se znanstveniki ukvarjali z astronomijo, matematiko, botaniko in še čim, katoliška cerkev svoje znanstvenike razsvetljevala na grmadah. Ne, to ni vredno omembe.

Kako že gre citat, ki ga je papež tako modro uporabil? Da je Mohamed od »novega prinesel svetu le slabo in nečloveško, islam pa da širi z mečem«? Le zakaj bi kdo rekel kaj tako neumnega? Morda zato, ker ne pozna zgodovine; morda zato, da bi porušil vse, kar je zgradil predhodnik; morda zato, ker je globoko v sebi še zmeraj nacist in njegov markantni predhodnik Slovan. In velike dosežke človeštva mora doseči arijec, ne nek Poljak; Benedikt je uporabil formulo, ki jo dobro pozna že iz nacizma. Najprej bomo vse porušili, nato na novo zgradili. Po naši podobi in naših nazorih seveda. In če bo pri tem, v nestabilnem ozračju, ki vlada med Zahodom in Vzhodom, vzplamtela kakšna vojna; pa kaj, saj je vendar papež. Nezmotljiv in na zemlji po božji volji.

Papež se je že pričel izmikati in poskušal izmikanje prodati kot opavičilo. Poskušal je tudi prepričati svet, da se zavzema za dialog. Za kakšen dialog bi, ob vseh svetovnih žariščih, ob vseh napetostih, ki vladajo svetu, lahko šlo, ostaja vprašanje. Dialog totalne vojne? Nemci so to že enkrat poskusili in začeli so pri Poljski. Poljski papež se verjetno obrača v grobu, kaj obrača – centrifugira. Katoliške cerkve na Vzhodu pa medtem gorijo.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
vida
5
*****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 1240

Re: Papež užalil Muslimane
Reply #29 - 20.09.2006 at 09:19:00
 
t wrote on 19.09.2006 at 16:48:20:
Ja tukaj je Benedikt odprl še eno močno fronto, ki pa je zaradi muslimanskega besa ostala v ozadju: je spotoma za vse težave okrivil znanost, ki bi rada delovala brez boga. Je najbrž začutil, da bi s podporo Merklove in ostalih kleriklalcev pridobil dovolj močan lobij, da bi začel s ponovno katolizacijo Evrope.



...in kako bi pa ti "t" reševal probleme kot najpametnejši tu na forumu   Cool
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 7