Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 15008 times)
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #15 - 25.09.2005 at 11:37:22
 



Prolaz nočas mora pasti.



8)
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #16 - 25.09.2005 at 17:13:57
 
Sedanji zakon o RTV je bil s strani Ustavnega sodišča Slovenije spoznan tudi za protiustavnega in sicer na točki o statusu zaposlenih, zato, ker zaposleni niso imeli nikakršne možnosti sodelovanja v sprejemanju in nadzoru poslovnih odločitev, tudi prek sveta delavcev. Novi zakon uresničuje odločbo ustavnega sodišča v korist zaposlenih. Zagovorniki “PROTI” se sicer zagovarjajo, da bi bilo to možno rešiti že s spremenjenim enim členom zakona, vendar to v 10 letih (od leta 1994, ko je bil sprejet sedanji zakon) NI BILO NAREJENO.

Quote:
prejšnji vladi se očitno ni zdelo potrebno in pomembno spremeniti stanja na boljše, sedaj pa se jim zdi potrebno in pomembno preprečiti spremembo na slabše.


Ukinjanje protiustavnosti zakona je po mnenju bp sprememba na slabše, ker tako pravijo “ta pravi”.

Tega “borcev” za človekove pravice ni zanimalo in jih ne zanima, pač pa Hanžek, ki je popolnoma izgubil kompas napoveduje na tiskovni konferenci svoj boj proti nestrpnosti na internetu, na koncu tiskovke pa poudari, da je v nedeljo potrebno na referendumu glasovati proti. Še ena briljancija “nepolitičnega” Hanžka.
Temu se reče po terminologiji “ta pravih” civilna družba,  ki je politika ne zanima (dokler deluje v političen prid “ta pravih”, op. Bamby).


Quote:
Kako se pa reče tistim, ki zavračajo vse pripombe, brez da bi jih slišali, brez da bi se sploh vprašali, ali so morda koristne in upravičene, ki namesto konsenza iščejo konfrontacijo, ki uveljavljajo svoje interese za vsako ceno, ki z nesramnostjo in diskreditacijo odgovarjajo na drugačna mnenja?(umm ...  ... vlada?)



Očitni nimaš pojma o naši ustavni ureditvi. Poglej si 3. člen ustave, ki govori o načelu delitve oblasti na zakonodajno, izvršilno in sodno. Zakon je sprejel parlament in ne vlada, ki te moči nima. Kar se pa konsenza tiče, nimamo več Skupščine SRS, kjer je bil predsednik npr. tudi Miran Potrč in kjer so vsi mislili enako in kjer je bila samo ena stranka na oblasti, ki je z ZAKONOM prepovedovala vsako drugo stranko.

Prosim, da navedeš TRI (množina) koristne, upravičene pripombe, ki niso bile upoštevane.

Quote:
O Koširjevi ne bi zgubljal besed. bp


In zakaj jih potem izgubljaš??
Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #17 - 25.09.2005 at 17:19:19
 
t wrote on 23.09.2005 at 00:35:10:
In postavlja sistem, kjer bo RTV vodil kakšen nižji funkcionar kake druge partije, ki ga bo postavil nekdanji visoki funkcionar skoja....


Ko se “biseri” spremenijo v  odpadke ali popolna “izguba kompasa” pri teleološkem nostradamovstvu anarho-socialista tejčija.
Ko zagovorniki komunizma,  komunističnih zločinov in komunistične diktature začnejo svoje politične nasprotnike obmetavati z žaljivkami, kar se dogaja v zadnjem času, češ da bodo ravnali ravno tako kot tisti, ki jih zagovarjajo to pomeni samo eno. Resnično Agonijo, Obup in kalimerovščino,  ker doslednosti od opravičevalcev neopravičljivega ni moč pričakovati. Pri obmetavanju nasprotnikov pridejo prav tudi “biserni” odpadki. Še en primer: Tako dobri boljševiki nenadoma postanejo slabi Janševiki, primer kako težko je slovenskim anarho-socialistom najti pot skozi zgodovino.  Odločite se že enkrat ali so bili boljševiki good guys ali bad guys. Bambyju je to že od nekdaj jasno.

t wrote on 23.09.2005 at 00:35:10:
Bambi torej prikimava ekipci, ki razlaga, kako bo skrbela za pluralizem in avtonomijo novinarjev, čeprav se zaveda, da gre na slabše, ...


NEPISMENI tejko, Bamby je napisal, da je novi zakon, sprememba na bolje:

Bamby wrote on 22.09.2005 at 20:04:32:
Ta sprememba zakona o RTV pa je sprememba na  bolje.


t wrote on 23.09.2005 at 00:35:10:
Pozabil si še policaje


NEPISMENI tejko, Bamby je omenil tudi policaje:

Bamby wrote on 22.09.2005 at 20:04:32:
… tudi policisti, …


t wrote on 23.09.2005 at 16:33:08:
Sicer pa je to res vračanje v srednji vek (je tudi Jambrek govoril o tem, da bi RTV Slovenijo porušil do tal in zgradil novo) in na sploh ekipca deluje vedno bolj srednjeveško.


NEPISMENI tejko, tu ne gre za fizično rušenje ampak ideološko.  Grin

t wrote on 23.09.2005 at 15:55:13:
… - ljudem bo pa malo več goveje juhice predvajal - ziher je ziher (Mlade frajle in Natalija Verboten pa gremo).  


Spet stereotip o neumnih nerazgledanih desničarjih in izobraženih in razgledanih levičarjih.

Po uveljavitvi novega zakona se bo spored spremenil. Takoj bodo spremenili program:

Začeli bodo z Wagnerjem: “Somrak bogov”

Nadaljevali  z Beethovnovimi simfonijami:

Npr. “Usoda trka na vrata” in  “Odo radosti”

nadaljevali z Dvořakovimi  “Slovanskimi plesi”  in

njegovo simfonijo: “Z novega sveta” (Amerika, op. Bamby) itd ...

To zadnjo posebej po željah antiamerikanistov Marcela Štefančiča in tejkota.

Mlade frajle, Natalija Verboten in goveja juhica pa je sedaj (po sedanjem zakonu  Grin) pogosto na sporedu za izobražene in razgledane levičarje. Le kako to?
Back to top
« Last Edit: 25.09.2005 at 20:23:11 by Bamby »  

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #18 - 25.09.2005 at 19:48:42
 
sinjeoka wrote on 24.09.2005 at 10:55:23:
zato pa imamo tudi večno nasprotje med demokracijo in konstitucionalizmom (sistem checks and balances je utemeljeno na nasprotju in ne na konsenzu)

Če malo premisliš, se za nasprotji na katerih temelji dinamično ravnovesje različnih vej oblasti, skriva konsenz, da je omejitev moči oblastnikov v splošno korist, torej se tem institucionaliziranim nasprotjem ne skriva nek hud konflikt interesov. Brez tega konsenza, ne bi mogli vpeljati sistema checks & balances.

Če upoštevaš, da je RTVS kot medij, del sistema checks & balances (ko si že ravno to omenila), je njeno podrejanje trenutni oblasti ravno uničevanje tega sistema, ne pa uvajanje nasprotij, ki bi lahko omejevale moč trenutne oblasti.

V primeru RTV je konflikt interesov še kako živ, zadošča, da se človek spomni samo na številne Jamrekove izjave in njegovo štetje minut, zato trenutno ne vidim možnosti, da bi se RTVS spremenila v ustanovo kot je BBC. Sprememba iz morda prikritega političnega obvladovanja zavoda v uzakonitev le tega, je lahko kvečjemu sprememba v smer, ko bo tako slabo, da bo treba začeti graditi znova. Včasih ne gre drugače.

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #19 - 25.09.2005 at 23:12:54
 
Quote:
Če malo premisliš, se za nasprotji na katerih temelji dinamično ravnovesje različnih vej oblasti, skriva konsenz, da je omejitev moči oblastnikov v splošno korist, torej se tem institucionaliziranim nasprotjem ne skriva nek hud konflikt interesov. Brez tega konsenza, ne bi mogli vpeljati sistema checks & balances.

Če upoštevaš, da je RTVS kot medij, del sistema checks & balances (ko si že ravno to omenila), je njeno podrejanje trenutni oblasti ravno uničevanje tega sistema, ne pa uvajanje nasprotij, ki bi lahko omejevale moč trenutne oblasti.

V primeru RTV je konflikt interesov še kako živ, zadošča, da se človek spomni samo na številne Jamrekove izjave in njegovo štetje minut, zato trenutno ne vidim možnosti, da bi se RTVS spremenila v ustanovo kot je BBC. Sprememba iz morda prikritega političnega obvladovanja zavoda v uzakonitev le tega, je lahko kvečjemu sprememba v smer, ko bo tako slabo, da bo treba začeti graditi znova. Včasih ne gre drugače.

bp


u  bistvu si dobro napisal in bi se kat strinjala - vendar pa ...

na splošno ne gledam kaj dosti TV, sploh pa ne slovenske - razen poročil. Pa sem v zadnjem mesecu preklapljala med oddajama 24 ur in Dnevnik in na svoje veliko presenečenje sem ugotovila, da sta oddaji skoraj identični - v komentarjih, intervjujih, prispevkih, celo v odkupljenih agencijskih novicah. Malo nenavadno, vendar je bila podobnost res osupljiva in to čez daljše časovno obdobje.

Naključje? I do not think so, ker smo narod 10 ljudi in enajsti mnenj.


Pri sistemu checks and balances definitivno pozabljaš na komercialne medije.

Če slučajno nisi opazil, je bilo v sloveniji obvladovanje množičnih medijev dvotirno - preko kapitala oz. oglaševanja, ter preko neke psevdo civilne družbe na javni RTV.

Iskreno upam, da bosta Mladina in Dnevnik ostala leva tako kot dosedaj, v bodoče pa bi bila vesela kakšnega močnega dnevnega časopisa tipa Mag in kake desne komercialne TV.

Potem bo RTV lahko postala BBC

trenutno pa - sam zasuk RTV v desno še vedno gledam kot na uravnoteženje medijskega prostora

(aja moja zelo skrita želja je, da bi končno dobili kakšen resen časnik, ki bi strokovno obravnaval probleme iz področja gospodarstva - recimo kakšnega Economista.  Finance so v aferi Mercatorgate pokazale vse svoje rumenilo in idiotizem)
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #20 - 26.09.2005 at 13:33:22
 
sinjeoka wrote on 25.09.2005 at 23:12:54:
(aja moja zelo skrita želja je, da bi končno dobili kakšen resen časnik, ki bi strokovno obravnaval probleme iz področja gospodarstva - recimo kakšnega Economista.  Finance so v aferi Mercatorgate pokazale vse svoje rumenilo in idiotizem)



O ti grde, grde Finance, ki upajo kritizirati našo Janševsko visokost in njegove vprašljive posle.

Preprosta kmečka logika ti lahko pove, da je to, kar se je zgodilo z Merkatorjem milo rečeno nateg (saj je še Zoki svojim otrokom prodajal delnice dražje kot (para)državni firmi, ki skrbita za državno premoženje - poleg tega pa je to dodaten nateg še zato, ker se bo na izplačilo čakalo še več let, pa tudi celo genij s Kranjske Sorbone je ocenil (ajja tudi ta ni več v edini pravi ekipi in torej popolnoma nerelevanten), da je vsaj za 7 milijard natega).

Vsaj kar se matematike tiče je Mićo daleč nad dvema jecljavčkoma, ki trenutno upravljata KAD in SOD, (kar se moralne drže tiče pa bi ga lahko postavili kar za novega papeža):
Quote:
Nadgradnja izračuna v Financah

Najpreprostejši, a v praksi še vedno najbolj uporabljan način določanja zahtevanega donosa na neko delnico poteka prek izračuna tako imenovane bete, to je normalizirane kovariance med donosi na delnico in donosi na tako imenovani tržni portfelj (market portfolio). Beta neke delnice je kovarianca donosov na tržni portfelj in to delnico, deljena z varianco donosov na tržni portfelj. V izračunih sem za tržni portfelj vzel časovno vrsto mesečnih povprečij indeksa SIB od januarja 1997 do septembra 2005.

Enako časovno obdobje sem vzel za delnico Mercatorja. Obe časovni vrsti sem prevedel v realne cene s konca avgusta 2005, zato bomo v naši analizi vseskozi govorili o realnih (!) donosih. Na podlagi mesečnih donosov (monthly holding returns) sem izračunal beto za Mercator, ki znaša 0,50.

Mercator je, kot se temu reče v finančni terminologiji, defenzivna naložba. Seveda se zavedam vseh standardnih omejitev mojega izračuna, na primer večnega vprašanja: ali je širok indeks delnic že dovolj dober približek za tržni portfelj ali je treba upoštevati kak drug model vrednotenja, na primer tistega, ki sta ga razvila Fama in French in podobno. Naj opozorim, da berete kolumno, in ne znanstvene razprave ali investicijskega elaborata, strokovna raven kolumne pa mora biti prilagojena širokemu krogu bralstva. Če katerega od bralcev zanima izdelava bolj poglobljene analize debakla, ki se imenuje prodaja Mercatorja, bomo njegove analize seveda vsi veseli.

Ko smo izračunali beto za Mercator, lahko izračunamo zahtevani donos na delnico Mercatorja tako, da uporabimo enačbo za relacijo med delnico in trgom (security market line). Za mesečni realni donos na indeks SBI nam da enostavna eksponentna regresija znesek 0,78 odstotka, kar na letni ravni znese 9,8 odstotka. Če predpostavimo, da je realni donos na papir brez tveganja okoli dva odstotka na leto, dobimo za zahtevan realni (!) donos na delnico Mercatorja približno šest odstotkov na leto. Ob upoštevanju pričakovane stopnje inflacije, ki znaša okoli 2,5 odstotka na leto, vidimo, da je zahtevan nominalni donos na delnico Mercatorja okoli 8,5 odstotka na leto!

Kad in Sod podarila sedem milijard tolarjev

Zdaj pa to primerjajmo z dejanskimi pogoji prodaje Mercatorja: Kad in Sod sta menda od kupcev zahtevala nominalni donos EURIBOR plus 0,7 odstotne točke na leto, kar pomeni, da sta svojima kupcema podarila na letni ravni več kot pet odstotnih točk nominalnega donosa! Linearna interpolacija iz tabele kolega Grahka pokaže, da je darilo, ki sta ga Kad in Sod poklonila bogatima kupcema, vredno sedem milijard tolarjev ali okoli 29 milijonov evrov. Mimogrede: zares natančno vrednotenje tega posla bi moralo upoštevati še skrito opcijo, ki sta jo dobila kupca, saj se januarja 2007 lahko odločita, ali bosta delnice prodala, ali zadržala, ta fleksibilnost pa ima seveda določeno vrednost, katere izračun pa zahteva zahteven izlet v dinamično programiranje, zato se mu bomo tukaj izognili.

http://www.finance-on.net/show.php?id=131207

Komi-tragično je tudi, da so pri teh poslih Janševiki kršili vse svoje presvete oblube o transparentnosti in gospodarnosti svojih ravnanj; vendar pa je to zgolj problem njihove morale, čeprav bomo za odpustke tako ali drugače plačevali vsi.

(zanimivo je tudi to, da se je zgodilo nekaj podobnega, kot se je napovedovalo za telekom)

uživajte!
Back to top
« Last Edit: 26.09.2005 at 15:09:45 by t »  

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #21 - 26.09.2005 at 15:55:41
 
t wrote on 26.09.2005 at 13:33:22:
O ti grde, grde Finance, ki upajo kritizirati našo Janševsko visokost in njegove vprašljive posle.

Preprosta kmečka logika ti lahko pove, da je to, kar se je zgodilo z Merkatorjem milo rečeno nateg (saj je še Zoki svojim otrokom prodajal delnice dražje kot (para)državni firmi, ki skrbita za državno premoženje - poleg tega pa je to dodaten nateg še zato, ker se bo na izplačilo čakalo še več let, pa tudi celo genij s Kranjske Sorbone je ocenil (ajja tudi ta ni več v edini pravi ekipi in torej popolnoma nerelevanten), da je vsaj za 7 milijard natega).

Vsaj kar se matematike tiče je Mićo daleč nad dvema jecljavčkoma, ki trenutno upravljata KAD in SOD, (kar se moralne drže tiče pa bi ga lahko postavili kar za novega papeža):
http://www.finance-on.net/show.php?id=131207

Komi-tragično je tudi, da so pri teh poslih Janševiki kršili vse svoje presvete oblube o transparentnosti in gospodarnosti svojih ravnanj; vendar pa je to zgolj problem njihove morale, čeprav bomo za odpustke tako ali drugače plačevali vsi.

(zanimivo je tudi to, da se je zgodilo nekaj podobnega, kot se je napovedovalo za telekom)

uživajte!


tvoje visočanstvo še ni slišalo za transferne cene?

em - pa še nekaj, kopiranje enačb, ki veljajo na Nasdaqu  Grin;
model ki ga je Mićo uporabil ima dva PROBLEMA - vlaganje na slovenski borzi je bolj tvegano (ker je pač precej podvržena insajderstvu), z vidika vlagatelja pa pomeni, da če sprejme višje tveganje zahteva tudi višji kapitalski donos, kar pomeni nižjo nakupno ceno.
Mercator ima upravo zavarovano s klavzulo "golden parashute" (če veš kaj je to)  Grin

pa Jankovič je en hecen tič, ki mu banke ponujajo ugodne kredite v višini nekaj čez deset miliard SIT,  kredit pa zavarujejo z zastavo osebnega Zokijevega premoženja, ki je vredno okoli 7 miliard tolarjev

btw - delnice so po defoltu bolj tvegana naložba  kot pa kredit, nekateri posvečeni pa imajo celo možnost delnice podjetja, ki so ga kupili na kredit zastaviti...

transparenca pa - je sredstvo ne pa cilj


Mercatorgate je en tak usran šmorn in bo jasno ali je bil posel OK ali ne šele čez kako leto. (do takrat pa se jaz za razliko od tebe ne mislim opredeljevati)



Mićo pa je še vedno car, čeprav ga je s Kate pošteno usral (njegova ekspertiza je makroekonomija in ne finančni investment)
kolumisti na Financah so kul, toda frenky boy in njegova čreda fdvjevcev je tisto kar je pod kritiko


kako kaj bitka na prelazu?  8)
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #22 - 26.09.2005 at 17:11:23
 
sinjeoka wrote on 26.09.2005 at 15:55:41:
tvoje visočanstvo še ni slišalo za transferne cene?


Bom ugibal: transferne cene so cene po katerih poteka trgovanje znotraj nekega sistema, kjer sta prodajalec in kupec tako ali drugače povezana?

(če misliš to, potem je stvar precej zanimiva, namreč ta pojem lahko uporabimo na obeh primerih, le da smo pri Zokiju takoj izvedeli za ceno (kar ruši sam koncept senčnih cen, ki ponavadi ostanejo zakrite), medtem, ko bomo za višino janševiškega natega vedeli šele čez štiri leta (pa še sedanje cene bi nam najraje zamolčali - mencajoče so o njih začeli govoriti po pritisku javnosti))

sinjeoka wrote on 26.09.2005 at 15:55:41:
em - pa še nekaj, kopiranje enačb, ki veljajo na Nasdaqu  Grin;
model ki ga je Mićo uporabil ima dva PROBLEMA - vlaganje na slovenski borzi je bolj tvegano (ker je pač precej podvržena insajderstvu), z vidika vlagatelja pa pomeni, da če sprejme višje tveganje zahteva tudi višji kapitalski donos, kar pomeni nižjo nakupno ceno.


Ljubica draga, enačbe so enačbe - gravitacijski zakon povsod deluje, sploh pa so problem insajderstva najlepše pokazali kar na primeru SODA in KADA.

Kar se tveganja tiče pa sem prepričan, da je vedno nevarno samo za tiste, ki nimajo pojma - s tem lahko te svoje teze mečeš naprej kakšni čistilki ali pa volilcem SDS-a ne pa Bavčarju. Skrajno idiotsko je govoriti, da na našem trgu veljajo ista tveganja za nekega Bavčarja ali pa sosedovo Micko: sosedova Micka tvega povsod, medtem ko lahko pri nas vseh ducat večjih vlagataljev preprosto razglasimo za insajderje - in Bavčar ter pivovarji so večji vlagatelji (da ne govorimo o resnični mafijski navezi Bavčar - Janša, ki se nikoli ni prekinila (še pomnite tovariši: dva ministra, vojna na balkani, tone orožja in kovčki denarja), vendar bi to bilo nekoliko preveč za danes)


sinjeoka wrote on 26.09.2005 at 15:55:41:
Mercator ima upravo zavarovano s klavzulo "golden parashute" (če veš kaj je to)  Grin

pa Jankovič je en hecen tič, ki mu banke ponujajo ugodne kredite v višini nekaj čez deset miliard SIT,  kredit pa zavarujejo z zastavo osebnega Zokijevega premoženja, ki je vredno okoli 7 miliard tolarjev

btw - delnice so po defoltu bolj tvegana naložba  kot pa kredit, nekateri posvečeni pa imajo celo možnost delnice podjetja, ki so ga kupili na kredit zastaviti...

Mercatorgate je en tak usran šmorn in bo jasno ali je bil posel OK ali ne šele čez kako leto. (do takrat pa se jaz za razliko od tebe ne mislim opredeljevati)


Janković je hecen tič, ki je delnice Merkatorja spravil iz 5000 na 38 000 sitnih, jebat ga, če si je zagotovil še varovalke pomeni samo, da ni neumen - glede na to, da je vedel, da je tako ali drugače Merkator bolj ali manj državna firma.

Kar ne spremeni dejstva, da je tale kupčija zelo umazana - tu ne gre za to, kaj počne Zoki, temveč, kaj počnejo z državnim premoženjem janševiki. Zaenkrat edino oni in njihovi oboževalci vztrajajo, da je to "dobra kupčija".

(roko na srce - Bavčar in pivovarji niti pufa niso vzeli, da bi plačali svoj delež, temveč so dobili kar 4 letni odložilni rok - in seveda je vse skupaj narejeno z zelo transparentno pogodbo, ki je najvišja skrivnost)


sinjeoka wrote on 26.09.2005 at 15:55:41:
transparenca pa - je sredstvo ne pa cilj


U kako smo pametni Roll Eyes

Če mi nekdo trobezlja, da je njegov cilj transparentna razprodaja (ali pa transparentno poslovanje), potem mi ne more razlagati, kako je transparenca neko sredstvo. Transparenca je v danem primeru način, kako nekaj poteka.

Sicer pa sredstvo česa bi lahko bila po tvojem transparenca?

(mogoče je transparenca zate in ostale janšoiste samo sredstvo za nategovanje javnosti)



sinjeoka wrote on 26.09.2005 at 15:55:41:
Mićo pa je še vedno car, čeprav ga je s Kate pošteno usral (njegova ekspertiza je makroekonomija in ne finančni investment)
kolumisti na Financah so kul, toda frenky boy in njegova čreda fdvjevcev je tisto kar je pod kritiko



Aha Frenky boy je užalil klub oboževalk SDS-ovskih (tako kot Mića, ki je samo zelo realistično zanaliziral neko dogajanje skozi keš) Wink




uživaj!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #23 - 27.09.2005 at 10:32:42
 
t wrote on 26.09.2005 at 17:11:23:
Bom ugibal: transferne cene so cene po katerih poteka trgovanje znotraj nekega sistema, kjer sta prodajalec in kupec tako ali drugače povezana?

(če misliš to, potem je stvar precej zanimiva, namreč ta pojem lahko uporabimo na obeh primerih, le da smo pri Zokiju takoj izvedeli za ceno (kar ruši sam koncept senčnih cen, ki ponavadi ostanejo zakrite), medtem, ko bomo za višino janševiškega natega vedeli šele čez štiri leta (pa še sedanje cene bi nam najraje zamolčali - mencajoče so o njih začeli govoriti po pritisku javnosti))


Ljubica draga, enačbe so enačbe - gravitacijski zakon povsod deluje, sploh pa so problem insajderstva najlepše pokazali kar na primeru SODA in KADA.

Kar se tveganja tiče pa sem prepričan, da je vedno nevarno samo za tiste, ki nimajo pojma - s tem lahko te svoje teze mečeš naprej kakšni čistilki ali pa volilcem SDS-a ne pa Bavčarju. Skrajno idiotsko je govoriti, da na našem trgu veljajo ista tveganja za nekega Bavčarja ali pa sosedovo Micko: sosedova Micka tvega povsod, medtem ko lahko pri nas vseh ducat večjih vlagataljev preprosto razglasimo za insajderje - in Bavčar ter pivovarji so večji vlagatelji (da ne govorimo o resnični mafijski navezi Bavčar - Janša, ki se nikoli ni prekinila (še pomnite tovariši: dva ministra, vojna na balkani, tone orožja in kovčki denarja), vendar bi to bilo nekoliko preveč za danes)



Janković je hecen tič, ki je delnice Merkatorja spravil iz 5000 na 38 000 sitnih, jebat ga, če si je zagotovil še varovalke pomeni samo, da ni neumen - glede na to, da je vedel, da je tako ali drugače Merkator bolj ali manj državna firma.

Kar ne spremeni dejstva, da je tale kupčija zelo umazana - tu ne gre za to, kaj počne Zoki, temveč, kaj počnejo z državnim premoženjem janševiki. Zaenkrat edino oni in njihovi oboževalci vztrajajo, da je to "dobra kupčija".

(roko na srce - Bavčar in pivovarji niti pufa niso vzeli, da bi plačali svoj delež, temveč so dobili kar 4 letni odložilni rok - in seveda je vse skupaj narejeno z zelo transparentno pogodbo, ki je najvišja skrivnost)



U kako smo pametni Roll Eyes

Če mi nekdo trobezlja, da je njegov cilj transparentna razprodaja (ali pa transparentno poslovanje), potem mi ne more razlagati, kako je transparenca neko sredstvo. Transparenca je v danem primeru način, kako nekaj poteka.

Sicer pa sredstvo česa bi lahko bila po tvojem transparenca?

(mogoče je transparenca zate in ostale janšoiste samo sredstvo za nategovanje javnosti)




Aha Frenky boy je užalil klub oboževalk SDS-ovskih (tako kot Mića, ki je samo zelo realistično zanaliziral neko dogajanje skozi keš) Wink




uživaj!



brca v temo kar se transfernih cen tiče

za izračun vrednosti posamezne delnice obstajajo vsaj štirje načini; eden je objavljen celo v današnjih financah

in če že primerjaš zakone narave (gravitacijo) s kvantificiranimi družbenimi modeli  Grin khm zakon relativnosti velja tudi za gravitacijo


glede na to, da si kmet brez zemlje, delavec brez dela in človek s precej zgrešenim pogledom na kapitalizem seveda zagovarjaš divjo privatizacijo, bogatenje tistih, ki to počnejo izključno na podlagi lastnih sposobnosti pa preziraš ...

Grin (aja Elan, Rogaška ... in računovodske čarovnije so pri Mercatorju izključene)
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #24 - 27.09.2005 at 11:04:03
 
sinjeoka wrote on 27.09.2005 at 10:32:42:
brca v temo kar se transfernih cen tiče


Očitno pa nihče nikoli ne bo izvedel zakaj - najbrž zato, ker tudi ti ne veš, kaj naj bi bila transferna cena, ali pa imaš kakšno popolnoma svojo definicijo v smislu taransferna cena je nekaj drugega, kar napiše t.


sinjeoka wrote on 27.09.2005 at 10:32:42:
za izračun vrednosti posamezne delnice obstajajo vsaj štirje načini; eden je objavljen celo v današnjih financah



Sem za peti način.

Če bi bila cena popolnoma realna in vse popolnoma pošteno, potem se ne bi bilo potrebno igrati raznih skrivalnic, katere so se igrali, temveč bi potekala igra transparentno - tako kot je Bajuk nekoč pred davnimi davnimi časi govoril:

Umik države iz gospodarstva nameravamo izpeljati preudarno, postopno in predvsem pregledno, in sicer pod enakimi pogoji za domače in tuje investitorje.

(Vir: Mag, 17. novembra 2004)

Če bi vse skupaj potekalo na ta način, ne bi mogel nihče ničesar očitati nikomur.

Tako pa se največkrat argumentira v stilu - poglejte raje, kaj so delali tisti pred nami, mi ne delamo ničesar drugega.



uživajte!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #25 - 27.09.2005 at 11:16:12
 
t wrote on 27.09.2005 at 11:04:03:
Očitno pa nihče nikoli ne bo izvedel zakaj - najbrž zato, ker tudi ti ne veš, kaj naj bi bila transferna cena, ali pa imaš kakšno popolnoma svojo definicijo v smislu taransferna cena je nekaj drugega, kar napiše t.


če te slučajno zanima:
Boštjan Petauer; Transferne cene
(v slovenskem prostoru ta moment najboljša knjiga)

t wrote on 27.09.2005 at 11:04:03:
Sem za peti način.

Če bi bila cena popolnoma realna in vse popolnoma pošteno, potem se ne bi bilo potrebno igrati raznih skrivalnic, katere so se igrali, temveč bi potekala igra transparentno - tako kot je Bajuk nekoč pred davnimi davnimi časi govoril:

Umik države iz gospodarstva nameravamo izpeljati preudarno, postopno in predvsem pregledno, in sicer pod enakimi pogoji za domače in tuje investitorje.

(Vir: Mag, 17. novembra 2004)

Če bi vse skupaj potekalo na ta način, ne bi mogel nihče ničesar očitati nikomur.

Tako pa se največkrat argumentira v stilu - poglejte raje, kaj so delali tisti pred nami, mi ne delamo ničesar drugega.



uživajte!


moje osebno mnenje kot posredne delničarke - o smotrnosti posla se presoja po principu gospodarnosti (transparenca je v funkciji gospodarnosti, ne pa vedno)

glede na to, da ne razpolagam z insajderskimi informacijami, pa bom lahko o gospodarnosti posla sodila le iz časovne distance - oziroma po tem, kaj se bo z Mečkatorjem dogajalo naslenji 2 leti (maksimalno)


Volitve so čez 3 leta in če se bo izkazalo, da je Janša slovenski Mečiar - ode njemu glava.

(ampak za enkrat je pri meni dobil minus samo s spremembo na področju pokojnin)
Back to top
 
 
IP Logged
 
t
5
p
*****
Offline

Ride si sapis!
Posts: 5103
Kozmos
Gender: male
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #26 - 27.09.2005 at 11:37:23
 
sinjeoka wrote on 27.09.2005 at 11:16:12:
če te slučajno zanima:
Boštjan Petauer; Transferne cene
(v slovenskem prostoru ta moment najboljša knjiga)


A misliš tole:

http://www.racunovodja.com/clanki.asp?clanek=722


Izgleda, da moja definicija niti ni brca v temo.

Kot kaže se Boštjan zelo strinja z menoj:
Quote:
Cene po katerih poteka trgovanje med povezanimi osebami se imenujejo transferne ali prenosne (iz latinskega glagola transfero = prenesti) cene, včasih imenovane tudi “senčne” cene, ker navzven niso znane oziroma transparentne.



(očitno si se dobro seznanila s COBISS-om, vendar pa je treba knjigo tudi prebrati, ali pa vsaj pogledati kakšno hitro obnovo, preden začneš učiti druge)


uživaj!
Back to top
 

Nič na svetu nikogar ne čaka. Nič ni dokončano, in vendar nič ne ostane nerazrešeno.
WWW WWW  
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #27 - 27.09.2005 at 11:41:50
 
t wrote on 27.09.2005 at 11:37:23:
(očitno si se dobro seznanila s COBISS-om, vendar pa je treba knjigo tudi prebrati, ali pa vsaj pogledati kakšno hitro obnovo, preden začneš učiti druge)


uživaj!


knjigo sem kupila že po prednaročilu  8) preden je izšla

(prebrala pa tudi in ti jo rade volje posodim, ker jo je v knjižnicah nemogoče dobit, je pa relativno draga)
Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #28 - 27.09.2005 at 19:48:37
 
Bamby wrote on 25.09.2005 at 17:19:19:
Mlade frajle, Natalija Verboten in goveja juhica pa je sedaj (po sedanjem zakonu  Grin) pogosto na sporedu za izobražene in razgledane levičarje. Le kako to?


Jeba je to, da taki pametni ljudje kot si ti, pišejo takšne neumnosti.

Pa ravno levičarji so včasih gledali malo po strani goveje muzikante, ker so se preveč spogledovali z gnilimi nemško govorečimi državami.

Ravno zaradi takih smo Slovenci narod, ki se sramuje svoje lastne identitete. Vedno se hočemo identificirati z nekimi drugimi narodi, vse posnemati od drugih, naša inteligenca pa beži delat čez mejo.

Ko govoriš o goveji juhici, naj te opomnem, da so ravno Avseniki ponesli ime Slovenije daleč po svetu. Treba bi se bilo sprijaznit, daje to pač naša muzika. In ko že govorite o muziki na TV je žalostno to, da je več hrvaške in ostale muzike, kot pa naše slovenske.
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
sinjeoka
5
*****
Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female
Re: Iskalci popolnosti zopet na delu
Reply #29 - 28.09.2005 at 16:21:52
 
Quote:
Jeba je to, da taki pametni ljudje kot si ti, pišejo takšne neumnosti.

Pa ravno levičarji so včasih gledali malo po strani goveje muzikante, ker so se preveč spogledovali z gnilimi nemško govorečimi državami.

Ravno zaradi takih smo Slovenci narod, ki se sramuje svoje lastne identitete. Vedno se hočemo identificirati z nekimi drugimi narodi, vse posnemati od drugih, naša inteligenca pa beži delat čez mejo.

Ko govoriš o goveji juhici, naj te opomnem, da so ravno Avseniki ponesli ime Slovenije daleč po svetu. Treba bi se bilo sprijaznit, daje to pač naša muzika. In ko že govorite o muziki na TV je žalostno to, da je več hrvaške in ostale muzike, kot pa naše slovenske.



čeprav nisem fan ne natalije ne Avsenikov, se z napisanim strinjam.

(vseeno pogrešam Adija Smolarja)
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3