Svet pogovorov - Meditacija

THOR 2 Offline Posts: 89 Gender:	Re: Meditacija Reply #45 - 20.10.2004 at 11:13:42 Valentinaa wrote on 20.10.2004 at 10:17:45: Saddam, itak ima vsak svoje mnenje, nobeno mnenje ni resničnejše, bolj utemeljeno, bolj pametno od drugih. Kaj pa bo, bomo pa videli, ko bomo do tja prišli. Srečno pot vam (nam) želim! Res je ...
Back to top	IP Logged

gost

Guest

Re: Meditacija
Reply #46 - 20.10.2004 at 15:31:08

Tudi sam sem se ukvarjal z meditacjo, hipnozo, radiostezijo,...pred več kot 20 leti. Takrat me je to zanimalo, tako, da nisem en lolek v tem. Vendar se nebi za noben denar vrnil nazaj. Vem kaj so to alfa valovi saj tudi stem sem se seznanil...
---------------------------------------------------------------

Valentina pravi: Itak pa Jezus na križu ni umrl, torinski prt ni prekrival mrliča.
-- Pa je

saj je Jezus tudi meditiral, ali ne?

--Pa ni.
----------------------------------------------------------------

Le ena razlika je med mano in vami da: VERUJEM, UPAM, ZAUPAM, v BOGA.

Sn0wBall pavi:
Razlika med nami in tabo je, da mi zaupamo vase, ti pa v resnico katero so ti drugi predstavili in le
veruješ vanjo, namesto da bi jo poskusil tudi sam izkusiti.

--Jaz sem izkusil oboje, ti pa nisi , če te je kaj korajže izkusi še ti. Ne vem kaj lahko izgubiš, edino eno izkušnjo lahko pridobiš.
-----------------------------------------------------------------------
2227 pravi:
--VERUJEM, UPAM, ZAUPAM, v BOGA.

Jaz tudi..

--Pa ne moreš služit obe službi istočasno .

------------------------------------------------------------

Valentina je napisala:
Kdaj so bili pa evangeliji napisani? Mislim, da to niso originalen nauk.

Evangelij je bil napisan do leta 75 po Jezusu. Se pravi da 43 let so ga zapisovali in tak je do danes.
---------------------------------------------------------------------

Upam, da sem vam dovolj povedal in da bo za sedaj dovolj .
Želim vam vse dobro in upam, da nisem koga, kaj užalil ( oprosti mi), imejte se lepo in vam želim eno lepo razmišlanje. Naj vas Bog blagoslovi
Herman

če pa vas še kaj zanima me obiščite na forumu na drugi strani..
Wink

Back to top

IP Logged

Sn0wBall

Ex Member

Re: Meditacija
Reply #47 - 20.10.2004 at 20:25:41

Quote:

-Jaz sem izkusil oboje, ti pa nisi , če te je kaj korajže izkusi še ti. Ne vem kaj lahko izgubiš, edino eno izkušnjo lahko pridobiš.

sem ravno danes preizkušal to varianto in razmišljal zakaj ima krščanski bog tako "moč"

sam vseeno se mi zdi da greste mal v skrajnosti na tistem vašem forumu, povej svoje mnenje zakaj naj bi bla meditacija,joga al pa reiki škodljiva recimo?

pomoje lahko vsak integrira v svojo pot tako krščanstvo, meditacijo,jogo,reiki, kot tudi še kaj drugega.

Back to top

IP Logged

Valentinaa 5 Offline V iskanju svojega ORIGINALA. Posts: 1101 Gender:	Re: Meditacija Reply #48 - 21.10.2004 at 10:32:37 OK, gost, to je pač tvoje mnenje. Ga kot takega sprejmem. Ampak z mano in mojim mnenjem to nima nobene zveze. Tudi noben od naju, ali kdorkoli drugi, drugega ne more prepričati. Sicer pa, zakaj bi pa prepričevali eden drugega? Itak vsi verujemo v istega boga, samo imena mu dajemo drugačna.
Back to top	Bog ni maščevalen in ne kaznuje. IP Logged

Miro

Ex Member

Re: Meditacija
Reply #49 - 22.10.2004 at 20:17:16

Valentinaa wrote on 19.10.2004 at 13:22:51:

Nazarenec.

999

666

Sem dobil vtis, da je večina med vami Jezusa osebno poznala...

Quote:

Jezusovo rojstvo
(Lk 2,1–7)
18 Z rojstvom Jezusa Kristusa je bilo takóle: Njegova mati Marija je bila zaročena z Jožefom; in preden sta prišla skupaj, se je izkazalo, da je noseča – bila pa je noseča od Svetega Duha. 19 Njen mož Jožef je bil pravičen in je ni hotel osramotiti, zato je sklenil, da jo bo skrivaj odslovil. 20 Ko je to premišljeval, se mu je v sanjah prikazal Gospodov angel in rekel: »Jožef, Davidov sin, ne boj se vzeti k sebi Marije, svoje žene; kar je spočela, je namreč od Svetega Duha. 21 Rodila bo sina in daj mu ime Jezus, kajti on bo svoje ljudstvo odrešil grehov.« 22 Vse to pa se je zgodilo, da se je izpolnilo, kar je Gospod rekel po preroku:
23 Glej, devica bo spočela in rodila sina
in imenovali ga bodo Emanuel,
kar v prevodu pomeni Bog z nami. 24 Ko se je Jožef zbudil, je storil, kakor mu je naročil Gospodov angel. Vzel je svojo ženo k sebi 25 in ni je poznal, dokler ni rodila sina; in imenoval ga je Jezus.

Tako Sveto pismo. No, po Franu Milčinskem (Butalci) pa je Francot Turkavidel rodil Gregorja Brezhlačnice. Čudežna rojstva so torej nesporno zgodovinsko dejstvo.

Tako kot tisto, da je bog Evo napravil iz Adamovega kremenateljca...

Človeški um je omejen, človeška neumnost pa ne, še posebej tista krščanska.

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Meditacija
Reply #50 - 23.10.2004 at 12:23:01

Quote:

666

Sem dobil vtis, da je večina med vami Jezusa osebno poznala...

Tako Sveto pismo. No, po Franu Milčinskem (Butalci) pa je Francot Turkavidel rodil Gregorja Brezhlačnice. Čudežna rojstva so torej nesporno zgodovinsko dejstvo.

Tako kot tisto, da je bog Evo napravil iz Adamovega kremenateljca...

Človeški um je omejen, človeška neumnost pa ne, še posebej tista krščanska.

Jezus je predvsem mit, tko kot adam in eva. Mit nagovarja vsako konkeretno obdobje simbolno, zato mita v tem smislu ni mogoče dobesedno jemat. Nekje sem slišal eno dobro napotilo (mislim da je blo od patra vinka ošlaka, ta bi tud teb, miro, dobr sedu), da se je treba ravnat po duhu in ne po črki besede. Mislim, da je to napisov v zvezi z razlago besede fundamentalizem, ki te simbolne povezave med besedo in resničnostjo ne priznava in se zato opira na črko in ne na duha besede.

Back to top

IP Logged

Miro

Ex Member

Re: Meditacija
Reply #51 - 23.10.2004 at 13:08:15

titud wrote on 23.10.2004 at 12:23:01:

Jezus je predvsem mit, tko kot adam in eva. Mit nagovarja vsako konkeretno obdobje simbolno, zato mita v tem smislu ni mogoče dobesedno jemat. Nekje sem slišal eno dobro napotilo (mislim da je blo od patra vinka ošlaka, ta bi tud teb, miro, dobr sedu), da se je treba ravnat po duhu in ne po črki besede. Mislim, da je to napisov v zvezi z razlago besede fundamentalizem, ki te simbolne povezave med besedo in resničnostjo ne priznava in se zato opira na črko in ne na duha besede.

Že prav, že prav, tudi meni do tja vrže, lahko mi verjameš. Valjda nisem tak debil. Se pa glede krščanstva vseeno rajši obešam na besede, kajti duh krščanstva je zame še bistveno bolj smrdljiv in sprvržen od samih besed. Žal. Pa pater Ošlak gor ali dol.

Primer: starši pripeljejo majhnega otroka gledat v cerkev človeka, pribitega na križ. Otrok to dojema povsem konkretno, tako, kot si ti meni pripisal dojemanje svetih besedil. Potem mu še razložijo, da je to dejanje ljubezni. Zdaj pa potegni ven vso simboliko, duh, Freuda pa še kaj, dobro premešaj, pa boš dobil obrise bodočega odraslega kristjana.

Če se pa na TV kakšen jošk posveti, mu pa hitro pokrijejo oči.

Back to top

IP Logged

Valentinaa 5 Offline V iskanju svojega ORIGINALA. Posts: 1101 Gender:	Re: Meditacija Reply #52 - 23.10.2004 at 22:55:05 Eh, Miro, zame so Jezus, krščanstvo in Cerkev čisto različni pojmi. Jezus je pač ena inkarnacija. Ostalo je mit.
Back to top	Bog ni maščevalen in ne kaznuje. IP Logged

Miro Ex Member	Re: Meditacija Reply #53 - 24.10.2004 at 17:37:52 Valentinaa wrote on 23.10.2004 at 22:55:05: Eh, Miro, zame so Jezus, krščanstvo in Cerkev čisto različni pojmi. Jezus je pač ena inkarnacija. Ostalo je mit. Ja, inkarnacija. Verjetno hudiča.
Back to top	IP Logged

Devi

5
p

Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female

Re: Meditacija
Reply #54 - 24.10.2004 at 22:03:20

Quote:

Primer: starši pripeljejo majhnega otroka gledat v cerkev človeka, pribitega na križ. Potem mu še razložijo, da je to dejanje ljubezni.

Sem se spomnila na dialog iz knjige Hiša iz papirja, kjer avtorica razlaga malemu sosedu, da Jezus na obesku njenega križa ni tak sploščen zato, ker ga je avto povozil in ne, da vseh otrok po prvem zakramentu ne pribijejo na križ Tongue

Back to top

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)

IP Logged

Valentinaa 5 Offline V iskanju svojega ORIGINALA. Posts: 1101 Gender:	Re: Meditacija Reply #55 - 25.10.2004 at 08:56:44 Quote: Ja, inkarnacija. Verjetno hudiča. He, he, hudiča smo ljudje privlekli na plan. Seveda, če je tako tvoje prepričanje, ni problema, jaz se ne mislim s tabo prepirati o tem. Jaz pač te negative s tabo ne delim.
Back to top	Bog ni maščevalen in ne kaznuje. IP Logged

Miro

Ex Member

Re: Meditacija
Reply #56 - 25.10.2004 at 10:30:09

Valentinaa wrote on 25.10.2004 at 08:56:44:

He, he, hudiča smo ljudje privlekli na plan.

Seveda, če je tako tvoje prepričanje, ni problema, jaz se ne mislim s tabo prepirati o tem. Jaz pač te negative s tabo ne delim.

Daj ga no srat. Hudiča sem uporabil samo kot prispodobo, menda ja ne misliš, da verjamem vanj. Itak sta zame Jezusček in Luciferček dve bajeslovni bitjeci, uporabna predvsem za strahovanje nevednega ljudstva, ki ni nikoli dovolj ubogljivo.

Zdaj pa zares: ne glede na to, da obstoj Jezusa ni nikoli bil dokazan, so vse zgodbe o njemu ustvarile močan simbol, ki bi se res, vsaj na neki višji duhovni ravni, lahko inkarniral v nekakšno energetsko bitje ali pa vsaj kot pojavna oblika univerzalne energije. Ampak najprej je treba nekaj razčistiti, namreč vprašanje, ki sem ga sledilcem Jezusa na tem forumu že večkrat postavljal, pa nihče ni znal nanj zadovoljivo odgovoriti. Namreč: v čem se pravi Jezus (kot ga med drugimi razumeš tudi ti) razlikuje od tistega, kakor ga predstavljajo razne krščanske cerkve. Praviš:

Quote:

Jaz itak Jezusa nimam za žrtveno jagnje, žrtvovano za odrešitev človeštva. Meni je to Pavlova potvorba. Jezus se je s svojo senco soočil, jo sprejel, ozavestil, prerastel. S tem nam je dal vzgled. Beg (ali pa sprejemanje križa) ni rešitev. Storiti moramo kaj.

V čem je Pavlova potvorba, kje zanika, da se je Jezus s svojo senco soočil in jo prerasel?? Tisto drugo, namreč da beg ali sprejemanje križa ni rešitev, so pa učili in še učijo najrazličnejši duhovni učitelji pred in po Jezusu. Menda že vsak poulični newageovec govori o tem.

Kakorkoli že, Jezus danes živi (na križu, seveda) in je glavni simbol najbolj perverzne religije, izumljene v zgodovini človeštva.

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Meditacija
Reply #57 - 25.10.2004 at 12:00:02

Quote:

Kakorkoli že, Jezus danes živi (na križu, seveda) in je glavni simbol najbolj perverzne religije, izumljene v zgodovini človeštva.

V tem smsilu, kot je perverzen trpeči kristus zaradi prebodenih udov in krvaveče glave, je lahko prevrzern tud uživaški buda s svojo spokojno faco in debelim vampom. Vsi ti zunanji znaki lahko delujejo na simbolni ravni samo, če jih ne jemljemo prvenstveno kot zunanje znake. Tej pasti se je hotu izognt islam, ki prepoveduje upodabljanje svojega boga in njegovih prerokov in zato se ma islam zarad prav odsotnosti upodabljanja božanskosti za bolj univerzano religijo od vseh drugih in prav zarad svoje univerzalnosti zato tud vztrajno uprablja abstraktne simbole, ki so očitno dovolj živi (ali naj bo za sudance mohamed črn, za indonezijce rumen/poševnook....)

Jebeno je konkretno podobo vzet za simbol, po drug stran pa je prav konketna podoba dolgoročno jamstvo pred izpraznenostjo simbola. Tega se religije zavedajo, zato je krščanstvo začelo upodaljabat bogove in svetnike, najprej kot ikone, v renesansi pa kot žive podobe, bolj žive od resničnih ljudi. Podobe zato same po seb niso po moje vir perverznosti duha religije, perverzni ratajo, ko jih začne religija sama razumevat kot konkretne podobe namest simbolov. Ko se religija racionalizira, se tud konkretne podobe izpraznijo svojega simbolnega pomena in začnejo nagovarajt neposredno, zato se strinjam, da jih je mogoče dojemat čist konkretno. Takrat bi jih vsaka pametna religija, ki hoče sama seb dobr, morala pospravit iz aktulane prakse folku dopustit, da jih nagovarjajo le še v kontekstu duha časa, v katerem so podobe nastale. Tko naj npr. simbolno nagovarjajo jst-a, ki hodi po slovenskih cerkvicah (in se nam žal nč več ne javlja) in ne več direktno konkretnih mulcov, ki v njih niso sposobni razpoznat prav nč simbolnega oz. ki jih niso sposobne nagovorit 'u dušo'.

Back to top

« Last Edit: 25.10.2004 at 13:02:27 by titud »

IP Logged

Miro

Ex Member

Re: Meditacija
Reply #58 - 25.10.2004 at 13:51:41

dobr si to napisu...

ampak če budizmu konkretne podobe odmislimo, še vendo veliko stvari ostane za premlet.
Sicer pa, uživaški Buda z debelim vampom, zakaj pa ne. Enjoy yourself, it's later than you think.

Kaj pa ostane krščanstvu, če mu odvzameš kri in žeblje?? Malo premisli, pa boš videl, da v nasprotju z npr. budizmom, ki te lahko neobvezno in ne da bi v karkoli veroval, pripelje do boljše kvalitete življenja, je skratka uporaben tudi za nebudiste, krščanstvo prej ali slej pripelje nazaj na križ.

Vsaj meni se tako zdi, ker poznam verstva bolj takole približno (pa še vseeno več, kot vsaj 50% folka, ki je vsako nedeljo pri maši). Ampak saj v tem je štos, da verstvo pritegne zanimanje približnega poznavalca in tako širi svoj kao dober nauk, ne?

Skratka, zakaj od vseh verstev, za katere sem vsaj slišal, vidim v krščanstvu najmanj odrešujočega ali pa rezsvetljujočega? Valjda ne samo zato, ker so me narobe naučili.

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Meditacija
Reply #59 - 25.10.2004 at 14:41:38

Quote:

dobr si to napisu...

ampak če budizmu konkretne podobe odmislimo, še vendo veliko stvari ostane za premlet.
Sicer pa, uživaški Buda z debelim vampom, zakaj pa ne. Enjoy yourself, it's later than you think.

Jest po zunanji podobi bude kot enga takega samozadoljnega uživača lahko dojemam celoten budizem kot perverzno hedonistično, delomrzlo in stališča svojih vrednot nemoralno religijo kot tud krščanstvo enako s stališča svojih vrednot za eno perverzno sado/mazohistično, asketsko in tem nemoralno religijo. Ampak to ni to, že samo zunanji pobobi obeh (pogojno rečeno) bogov odražata pač eno filozofijo, ki ob nastanku zihr ni bla nemoralna in je tud pomenila eno simbolno povezanost z bistvom religijskega nauka (odrešenja), top je najvišjo svetostjo. Če te povezanosti dons ne vidmo več al pa si jo razlagamo narobe, tolk slabš za religije in njihove nauke in ne za podobe. Na njih ni nč nemoralnega samega po seb, kvečjemu to, če se nam vsiljujejo kot simboli, ki bi jih blo treba treba spoštovat in častit, čeprav nas sami niso sposbni povezat s 'svetim'. To njihovo 'impotentnost' so skušal dobr pokazat strelnikoff s podagno v marijinem naročju in razni performensi od irvina pa lajbaha oz. pridigarja petra mlakarja (sicer vernika v boga brez podobe, apofatičnega kot ga imunujeta naš t in že omenjeni ošlak).

Quote:

Kaj pa ostane krščanstvu, če mu odvzameš kri in žeblje?? Malo premisli, pa boš videl, da v nasprotju z npr. budizmom, ki te lahko neobvezno in ne da bi v karkoli veroval, pripelje do boljše kvalitete življenja, je skratka uporaben tudi za nebudiste, krščanstvo prej ali slej pripelje nazaj na križ.

To kar je v budizmu očitno, bi se dal z mal več napora izbrskat tud iz krščnastva. Zanimiv, da bo to v krščanstvu po moje še najlaže ugledal po moje prav budist, ki mu bo prikazovanje kristosovega trpljenje itak simbolizaralo nekaj drugega kot perverzni sado/mazohizem, na katerga je kristusovo trpljenje z izpraznjenjem njegove simbolike zreducirala cerku sama.

Quote:

Skratka, zakaj od vseh verstev, za katere sem vsaj slišal, vidim v krščanstvu najmanj odrešujočega ali pa rezsvetljujočega? Valjda ne samo zato, ker so me narobe naučili.

Kot sem že reku, najbooljš bi te u krščanski nauk uvedu kakšen budist Wink

.

Back to top

IP Logged