Svet pogovorov - Voliti ali ne voliti?

Lilith

5

Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Voliti ali ne voliti?
Reply #75 - 06.10.2004 at 10:01:17

Gru Gru wrote on 06.10.2004 at 09:54:20:

In ne ni nabijat opranih možganov, jest se tega zavedam, borit proti temu se tud ne grem, ker sem še prevečkrat naletu na prevelike zidove, ko sem rabu kak pomemben podatek.

Jaz čisto razumem, kako sfrustriran si lahko, če nujno rabiš kak podatek, pa ti ni dostopen - sploh če je tvoj.
Sem tudi pred kratkim hotela kar telefonsko nekaj z banko urejati, pa so me prijazno povabili naj se tam oglasim. In veš kaj - kljub mukam sem bila po svoje vesela (to sta pa že dve plati medalje Wink

). Vesela, da ne more sosedov Franček poklicati na banko, se predstaviti za Lilith in dobiti vse podatke o stanju mojega računa napr.

Back to top

Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...

IP Logged

Gru Gru

YaBB Moderator
p

Offline

Posts: 2402

Re: Voliti ali ne voliti?
Reply #76 - 06.10.2004 at 10:13:42

Lilith wrote on 06.10.2004 at 10:01:17:

Jaz čisto razumem, kako sfrustriran si lahko, če nujno rabiš kak podatek, pa ti ni dostopen - sploh če je tvoj.
Sem tudi pred kratkim hotela kar telefonsko nekaj z banko urejati, pa so me prijazno povabili naj se tam oglasim. In veš kaj - kljub mukam sem bila po svoje vesela (to sta pa že dve plati medalje Wink

). Vesela, da ne more sosedov Franček poklicati na banko, se predstaviti za Lilith in dobiti vse podatke o stanju mojega računa napr.

Ne, .....v bistvu ko sem delal na občini in ko je blo treba najdit neplačnike, nam policija enostavno ni hotela odstopit novega naslova dolžnika. (Včas je bilo tako, da če nisi prejel pošte, ti niso kej dost mogli.) Vsak si je kreiral evidenco po svoje (občine, zdravstvo, policija, geodetska uprava, zavod za statistiko...) in pol si lahko predstavljaš, ko so začeli te evidence združevat, kake štale so to bile.... Grin

.

Back to top

Sokratova cedila

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Voliti ali ne voliti?
Reply #77 - 06.10.2004 at 11:42:16

Lilith wrote on 06.10.2004 at 10:01:17:

Jaz čisto razumem, kako sfrustriran si lahko, če nujno rabiš kak podatek, pa ti ni dostopen - sploh če je tvoj.
Sem tudi pred kratkim hotela kar telefonsko nekaj z banko urejati, pa so me prijazno povabili naj se tam oglasim. In veš kaj - kljub mukam sem bila po svoje vesela (to sta pa že dve plati medalje Wink

). Vesela, da ne more sosedov Franček poklicati na banko, se predstaviti za Lilith in dobiti vse podatke o stanju mojega računa napr.

To, da se moraš identificirat, če želiš dobit podatke tko o seb kot o kakšnem drugemu, je po moje v redu. Upam da je ma ta identifikacija tud namen, da se piše nekam en dnevnik 'logiranj', kdo vse je od banke zahteval podatke o mojem TN. Zarad bojljšga občutka, čeprav ta, ki je ta podatek o mjmu TN dobil, lahko ta podatek posreduje po moje naprej vsaj interno če že ne javno vskamu, ki ga to zanima.

Podatki o TN za firme in s.p.je so na davčni spletni strani dostopni vsakomur brezpogojno. S.p.-ji majo račune iste kot fizične osebe, tko da če bi bla samostojna podjetnica bi jest itak lahko tukejle zvedu za številko tvojga osbenega računa http://213.250.51.72/html/ps/register/default_po.asp.

Za fizične osebe je inšpektor očitno odredu tole:
Dostop do podatkov o transakcijskih računih fizičnih oseb, ki niso zasebniki, je zaradi odločbe Inšpektorja za varstvo osebnih podatkov, prekinjen do dokončanja postopka. Inšpektor za varstvo osebnih podatkov v odločbi zahteva sledljivost iskalca podatka, sama vsebina objave pa zanj ni sporna.

in s tem bi se jest čist strinjal. Vsebina objave zame ni sporna, čeprav bi blo prav , da se enakrat sprejme tud pr nas zakon o osebnem bankrotu tko kot obstaja zakon za pravne pravne osebe. Če mam jest osebne dolgove na bankah in firmah al pa do države, ki jih nism sposben plačat, majo upniki čist upravičen razlog, da me predlgajo v stečaj in s tem zavarujejo svoje interese. Prav je, da se za moj osebni bankrot zve vsak, ki ga to zanima, in čeprav je to zame sramota je hkrat to tud oblika začite drugih pred mano, ker le če vedo, s kom majo opravka, bodo z mano lahko vzpostvljal normalne odnose, ki so pogojeni z mojim realnim finančnim stanjem.

Back to top

IP Logged

vida 5 Offline I love YaBB 1G - SP1! Posts: 1240	Re: Voliti ali ne voliti? Reply #78 - 06.10.2004 at 12:23:32 Quote: v resnici pa so sami sprevrženi do amena ravno zato, ker se sramujejo delov telesa in dejavnosti, povezanih z njimi. a sprevrženi ... ??? Bo treba spet grmade uvest, al kako 8)
Back to top	IP Logged

vida 5 Offline I love YaBB 1G - SP1! Posts: 1240	Re: Voliti ali ne voliti? Reply #79 - 06.10.2004 at 12:26:51 Robi wrote on 02.10.2004 at 20:58:25: Tudi ta forum je opij ljudstva. Saj vas večina le sanja o nekem odrešeniku, ki bo zavzel naš parlament. Res ja, sicer pa nek odrešenik bi bil potreben po moje, ali pač ne ker imamo itak riti odzad (prosto po t-ju).
Back to top	IP Logged

sinjeoka

5

Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female

Re: Voliti ali ne voliti?
Reply #80 - 06.10.2004 at 17:36:30

Quote:

Hrušk in jabolk ne mešam. Razlika je pač v tem, da ti globoko veruješ v sistem, "mednarodno pravno subjektiviteto" (kako učeno in kako butasto hkrati), s katerim "smo" (kdo? - jaz že ne) izpoljnevali mednarodno priznanje le-te (kakšna čast).

Vsakdo ima pravico sodelovati v tej igri, nima pa pravice zamenjati igre. Remember Genova? Tam se je med drugim pokazal pravi obraz "demokratičnega" sveta. Ali pa dejstvo, da prva država demokracije v imenu varnosti državljanom prijateljskih držav pobira prstne odtise ob vstopu v državo. Ali pa pretepanje nasprotnikov vojne v Iraku s strani naših varuhov reda. Itd.

Ampak vernih ne moreš pripraviti do tega, da bi videli.

Bojkot ni jamranje, bojkot je nekaj drugega, draga sinejoka. Bojkot je upor, sicer v milejši obliki, lahko pa se zgodi, da bo kmalu dobil tudi kakšno bolj konkretno obliko.

Leta 1989 je bil na eni strani režim, na drugi pa ljudstvo - tako, kot danes. Takrat se je režim bal, zato se je Kučan odločil za samostojno državo. Če bi bil revolt manjši, bi se odločil za Slobota. Tako pač funkcionira politika - ali si na strani močnejšega ali pa propadeš. Zato je Kučan s pomočjo nekaj klerofašistov ustvaril novo oblastno elito, ki vlada še danes - od danes naprej v drugi pojavni obliki.

Referendum je bil pa samo cirkus za lahkoverne (cca 95% Slovenčkov). Mimogrede, s ponosom izjavljam, da sem tudi tisti referendum bojkotiral.

Ne priznajem ovaj sud.
(tovariš Josip Broz Tito)

em, jaz v sistem verjamem toliko kot v to, da je povprečen zemaljac sposoben živeti zavestno življenje, kar z drugimi besedami pomeni, da je toliko informiran o dogajanju v svetu in da toliko uporablja puding v svoji glavi, da zna izluščit kolikor tolikor realno sliko življenja, ki ga obdaja

recimo tole

Quote:

Ne priznajem ovaj sud.
(tovariš Josip Broz Tito)

je rekel S. Milošević v Haagu

kar se tiče tvojega bojkota osamosvojitvenega referenduma je tvoj bojkot pomenil dejansko NE slovenski osamosvojitvi.

Edina stvar, ki ti jo hočem dopovedati je tale, da se najprej pozanimaj kaj tvoj bojkot sploh pomeni. Molk namreč ne pomeni, da nisi tudi dejansko podal svojega stališča.

Še vedno pa lahko ustanoviš svojo stranko .... morda boš pa koga prepričal

Back to top

IP Logged

Petra. Global Moderator p Offline All IS Full Of Love Posts: 10695 Gender:	Re: Voliti ali ne voliti? Reply #81 - 06.10.2004 at 19:58:30 sinjeoka wrote on 06.10.2004 at 17:36:30: e je rekel S. Milošević v Haagu ma to itak vsi pravijo
Back to top	you cant look in the mirror and expect it to smile first IP Logged

sinjeoka 5 Offline No guts no glory! Posts: 2783 Gender:	Re: Voliti ali ne voliti? Reply #82 - 07.10.2004 at 08:16:24 Petra. wrote on 06.10.2004 at 19:58:30: ma to itak vsi pravijo to rečejo lahko samo tisti, ki se znajdejo na sodišču načeloma pa ljudje nimajo problemov s pripoznanjem sodišča, dokler seveda ne izgubijo
Back to top	IP Logged

sinjeoka

5

Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female

Re: Voliti ali ne voliti?
Reply #83 - 07.10.2004 at 08:37:49

Lilith wrote on 06.10.2004 at 10:01:17:

Jaz čisto razumem, kako sfrustriran si lahko, če nujno rabiš kak podatek, pa ti ni dostopen - sploh če je tvoj.
Sem tudi pred kratkim hotela kar telefonsko nekaj z banko urejati, pa so me prijazno povabili naj se tam oglasim. In veš kaj - kljub mukam sem bila po svoje vesela (to sta pa že dve plati medalje Wink

). Vesela, da ne more sosedov Franček poklicati na banko, se predstaviti za Lilith in dobiti vse podatke o stanju mojega računa napr.

tole s transakcijskimi je obupen poskus kako urediti kaotične razmere med upniki in dolžniki. Nekateri dolžniki so postali pravi profesorji za izmikanje plačevanju lastnih dolgov.

Seveda je problem zopet sistemski. Tovrstne poizvedbe bi morala početi sodišča, ki pa kao zaradi preobilice dele tega ne počnejo in to nalogo premetavajo na upnike, ki pa včasih brez ustreznih listin, ne morejo prit do nobenih podatkov.

Iz lastnih izkušenj vam lahko povem, da je prava mala papirna vojna, če hočeš pridobiti podatke in ki traja, če si zelo dosleden pri delu približno 6-8 mesecev. V tem času seveda dolžnik, ki je opozorjen na upnikovo prizadevanje, mirno izprazni račun in ga zapre.

Kar se tiče titudovega predloga o osebnem bankrotu, sem jaz striktno proti. Bankrot namreč pomeni "odvezo" - odpis za nastale dolgove, in roko na srce, ljudje v Sloveniji so prezadolženi zato ker trošijo več kot zaslužijo in predvsem zato ker trošijo več kot RABIJO. To pa je ena navadna razvajenost in otročji odnos do sebe in drugih, zato res ne vidim nekega pametnega razloga za talanje odpustkov za razsipno življenje. Najebejo namreč spet tisti, ki takega življenjskega stila ne živijo.

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Voliti ali ne voliti?
Reply #84 - 07.10.2004 at 09:07:51

sinjeoka wrote on 07.10.2004 at 08:37:49:

Kar se tiče titudovega predloga o osebnem bankrotu, sem jaz striktno proti. Bankrot namreč pomeni "odvezo" - odpis za nastale dolgove, in roko na srce, ljudje v Sloveniji so prezadolženi zato ker trošijo več kot zaslužijo in predvsem zato ker trošijo več kot RABIJO. To pa je ena navadna razvajenost in otročji odnos do sebe in drugih, zato res ne vidim nekega pametnega razloga za talanje odpustkov za razsipno življenje. Najebejo namreč spet tisti, ki takega življenjskega stila ne živijo.

Za ustvarjanje dolgov sta potrebna dva: tist, ki posoja in tist , ki je dolžan, zato je rizik porazdeljen. Ko pride do nezmožnosti odplačevanja, sta za to odgovorna oba, ker je tud pohlep obojestranski. Zakon o osebnem bankrotu bi moral zadeve uredit tako, da država dolžniku omogoč življenje na enem socialnem minimumu, dolžniku pa omogoč, da dobi poplačano maximalno kar je možno, ne da bi se zato moral tožarit v nedogled oz. da z uspešnim tožarjenjem dolžniku onemogoč eksistenco sploh.

Back to top

IP Logged

Gru Gru

YaBB Moderator
p

Offline

Posts: 2402

Re: Voliti ali ne voliti?
Reply #85 - 07.10.2004 at 10:10:13

titud wrote on 07.10.2004 at 09:07:51:

Za ustvarjanje dolgov sta potrebna dva: tist, ki posoja in tist , ki je dolžan, zato je rizik porazdeljen. Ko pride do nezmožnosti odplačevanja, sta za to odgovorna oba, ker je tud pohlep obojestranski. Zakon o osebnem bankrotu bi moral zadeve uredit tako, da država dolžniku omogoč življenje na enem socialnem minimumu, dolžniku pa omogoč, da dobi poplačano maximalno kar je možno, ne da bi se zato moral tožarit v nedogled oz. da z uspešnim tožarjenjem dolžniku onemogoč eksistenco sploh.

Mal morgen. Rizik nosi v glavnem tisti, ki posoja. Če izhajamo iz nepravnega, nebančnega začetka "posojevalnega" procesa. So se vse te institucije pojavile iz dveh glavnih razlogov.

1. Prjatu1 je dobremu prjatlu2 posodu "dnar", na zaupanje. S tem je svoji okolici (družini) zmanjšal užitke, na račun prjatla2. Vendar prjatu2, nič pri sebi ne spremeni, in še globje tone. Kaj češ zdej nardit. Dnarja ne more vrnit, ker je tvoj prjatu, si nekaj časa toleranten. Običajno to privede v največjih primerih do konca prijateljstva. Zato prideva do drugega razloga....

2. poklicat tretjo osebo, banko, ki pač za posojanje vzame nek svoj delež (tle je prisoten pohlep banke), vendar s tem več ljudi ostane prijateljskih...

Back to top

Sokratova cedila

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Voliti ali ne voliti?
Reply #86 - 07.10.2004 at 10:43:44

[quote author=Gru Gru link=1096545708/75#85 date=1097136613]

Mal morgen. Rizik nosi v glavnem tisti, ki posoja. Če izhajamo iz nepravnega, nebančnega začetka "posojevalnega" procesa. So se vse te institucije pojavile iz dveh glavnih razlogov.

1. Prjatu1 je dobremu prjatlu2 posodu "dnar", na zaupanje. S tem je svoji okolici (družini) zmanjšal užitke, na račun prjatla2. Vendar prjatu2, nič pri sebi ne spremeni, in še globje tone. Kaj češ zdej nardit. Dnarja ne more vrnit, ker je tvoj prjatu, si nekaj časa toleranten. Običajno to privede v največjih primerih do konca prijateljstva. Zato prideva do drugega razloga....

Tak način prijateljskega posojanja dnarja zakon o bankrotu seveda ne more rešit. Tako dolžniško upniško situcijo lahko pomga razrešit smo bejzbolska palca...

Quote:

poklicat tretjo osebo, banko, ki pač za posojanje vzame nek svoj delež (tle je prisoten pohlep banke), vendar s tem več ljudi ostane prijateljskih...

Gre za razreševanje formaliziranih dolžniško upniških razmerij, zarad katerih ti lahko banka tud blokira TN in kar je tud predmet tega topika. Taka blokada pa je lahko začetek osebne tragedije, ker ne moreš prit legalno do dnarja (npr. plače), ki bi ti omogočla normalno preživetje (še posebje, če ne moreš na drugi banki odpret TN, kamor bi ti plačo nakazoval, ker majo vse banke vpogled v tvojo blokirano stanje in ti zarad tega nočjo odpret pr seb TN).

Back to top

IP Logged

Petra. Global Moderator p Offline All IS Full Of Love Posts: 10695 Gender:	Re: Voliti ali ne voliti? Reply #87 - 07.10.2004 at 10:45:19 sinjeoka wrote on 07.10.2004 at 08:16:24: to rečejo lahko samo tisti, ki se znajdejo na sodišču načeloma pa ljudje nimajo problemov s pripoznanjem sodišča, dokler seveda ne izgubijo no sej te sem mislila lol
Back to top	you cant look in the mirror and expect it to smile first IP Logged

sinjeoka

5

Offline

No guts no glory!
Posts: 2783

Gender: female

Re: Voliti ali ne voliti?
Reply #88 - 07.10.2004 at 10:56:21

titud wrote on 07.10.2004 at 10:43:44:

Gre za razreševanje formaliziranih dolžniško upniških razmerij, zarad katerih ti lahko banka tud blokira TN in kar je tud predmet tega topika. Taka blokada pa je lahko začetek osebne tragedije, ker ne moreš prit legalno do dnarja (npr. plače), ki bi ti omogočla normalno preživetje (še posebje, če ne moreš na drugi banki odpret TN, kamor bi ti plačo nakazoval, ker majo vse banke vpogled v tvojo blokirano stanje in ti zarad tega nočjo odpret pr seb TN).

sveta preproščina

največ dolžniško-upniških razmerij ne nastane na podlagi posojilne pogodbe, ampak zaradi neplačevanja storitev.

Reciom nekaj let nazaj je bilo moderno neplačati Mobitelu, nakuriti mnogo impulzov, potem pa it k Simobilu. Ali pa neplačevanje leasinga za avto, elektrike, ogrevanja, špecarijskih nakupov preko Mercator pike ....

poleg tega že danes velja in ti lahko zagotovim, da banke to tudi redno izvajajo... namreč bančni račun ti lahko blokirajo le toliko kolikor vrednost denarja na računu presega višino minimalne plače v Sloveniji ... kar trenutno znaša okoli 77.000 SIT. Je pa tle en hakeljc, denar lahko dviguješ samo na blagajni poslovne enote banke in ne preko bankomata. (povedano zlo na simpel)

Back to top

IP Logged

titud

5
p

Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male

Re: Voliti ali ne voliti?
Reply #89 - 07.10.2004 at 12:21:42

sinjeoka wrote on 07.10.2004 at 10:56:21:

sveta preproščina

največ dolžniško-upniških razmerij ne nastane na podlagi posojilne pogodbe, ampak zaradi neplačevanja storitev.

Reciom nekaj let nazaj je bilo moderno neplačati Mobitelu, nakuriti mnogo impulzov, potem pa it k Simobilu. Ali pa neplačevanje leasinga za avto, elektrike, ogrevanja, špecarijskih nakupov preko Mercator pike ....

poleg tega že danes velja in ti lahko zagotovim, da banke to tudi redno izvajajo... namreč bančni račun ti lahko blokirajo le toliko kolikor vrednost denarja na računu presega višino minimalne plače v Sloveniji ... kar trenutno znaša okoli 77.000 SIT. Je pa tle en hakeljc, denar lahko dviguješ samo na blagajni poslovne enote banke in ne preko bankomata. (povedano zlo na simpel)

Jest mam stalno opravka z npr. študenti, ki jamrajo, da so jim banke blokirale račun glih zarad neplačevanje mobitela al pa kaj podobnega. Ne zgleda glih, da bi jim tolerirali tistih 77 tisočakov al pa jim račun blokirajo zarad kakšnih drugih razlogov, pol pa pač odpirajo račune pr drugih bankah, ki za njihove blokirane račune ne vedo al pa jih ne zanimajo, ker je boljš, da so prdobl slabga komitenta kot pa nobenga.

Back to top

IP Logged