Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Page Index Toggle Pages: 1
(Read 3707 times)
exodus
Ex Member




NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
30.09.2004 at 13:07:23
 
Žrtve spolnega in telesnega nasilja se včasih namenoma urežejo (samopoškodovanje) ali opečejo zarai sovraštva do sebe, zaradi prisile za ponvaljanje bolečega dogodka, včasih pa zaradi tega, da bi povečale vzburjenje ali da bi se pri vzburjenju, ki ga ne želijo, lahko ustavile. Takšne poškodbe so zelo pogoste in nevarne.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Sn0wBall
Ex Member




Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #1 - 30.09.2004 at 19:06:34
 
in?

ti se režeš ???
Back to top
 
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #2 - 01.10.2004 at 23:24:11
 
Quote:
in?

ti se režeš ???



Jaz ne, sem pa prepričan, da se katera punca tudi na tem forumu - ravno iz tega razloga, sem podal tale članek dr. Sanje Rozman, da lahko služi v edukativne namene tem, ki pač imajo pač težave s tem, da malce raziščejo ozadje tega pojava, zato tudi priporočam njeni knjigi: Peklenska gugalnica in Sprememba v srcu - ODLIČNI KNJIGI!!!!!!!
Back to top
 
 
IP Logged
 
BlablaMen
Ex Member




Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #3 - 01.10.2004 at 23:28:26
 
In, tebi so pomagale ? Knjigi namreč  Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #4 - 02.10.2004 at 11:42:38
 
Quote:
In, tebi so pomagale ? Knjigi namreč  Grin



oho, Kr_Eden, kam si se mi ti potuhnil? Mislim, da so te knjige lahko ljudem v pomoč le pri ozaveščanju svojih težav, da dobijo boljši vpogled, morda tudi tako, da si kasneje poiščejo pomoč, ker Sanja Rozman ves ta čas apelira na ljudi s podobnimi težavami, da je njihov problem resen in da naj si poišečjo pomoč, če si želijo izboljšanja. Na koncu knjige so tudi različni naslovi, tudi  za samopomoč, npr. njena skupina, ki se imenuje Rdeči oblak, kjer se zdravijo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #5 - 02.10.2004 at 12:18:41
 
Kaj vse znaš dobit v paketu skupaj z rojstvom, a ne?
Me je asociiralo na bombone presenečenja iz Harry Potterja, lahko potegneš iz vrečke najboljšo čokolado, lahko pa tud konjski drek. Vsi izbiramo iz vrečke. Samo enačit sebe z bomboni, ki jih pojemo, pa ni dobro.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #6 - 04.10.2004 at 12:17:17
 
Devi wrote on 02.10.2004 at 12:18:41:
Kaj vse znaš dobit v paketu skupaj z rojstvom, a ne?
Me je asociiralo na bombone presenečenja iz Harry Potterja, lahko potegneš iz vrečke najboljšo čokolado, lahko pa tud konjski drek. Vsi izbiramo iz vrečke. Samo enačit sebe z bomboni, ki jih pojemo, pa ni dobro.


Hja, žal je tako, da nimajo IZBIRE. Mislim, da otroci še nimajo tako razvitega čuta za objektivnost, kaj je prav in kaj narobe, ampak brezpogojno verjamejo svojim staršem, ki jih sprejemajo takšne, kot so, tudi če so jih npr. zlorabljali. V tem je ravno ironija, identifikacija žrtve z agresorjem.  Lips Sealed
Back to top
 
 
IP Logged
 
mad_brilliant
1
*
Offline

There is no evil... only
fear...
Posts: 48

Gender: female
Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #7 - 04.10.2004 at 12:34:45
 
exodus wrote on 30.09.2004 at 13:07:23:
Žrtve spolnega in telesnega nasilja se včasih namenoma urežejo (samopoškodovanje) ali opečejo


Ne samo žrtve spolnega in telesnega nasilja. Tudi depresija te lahko pripravi do tega. Ali trenutna žalost in notranja bolečina.

exodus wrote on 30.09.2004 at 13:07:23:
zarai sovraštva do sebe, zaradi prisile za ponvaljanje bolečega dogodka, včasih pa zaradi tega, da bi povečale vzburjenje ali da bi se pri vzburjenju, ki ga ne želijo, lahko ustavile.


Hm....? Vzburjenje?  ??? Zaradi sovraštva do sebe... seveda. Predvsem pa zato, da notranjo bolečino preusmeriš na fizično. V tistem trenutku se  namreč skoncentriraš na to bolečino, ne na svojo depresijo, kri lahko celo ponazarja tvojo bolečino, ki odteka...


exodus wrote on 30.09.2004 at 13:07:23:
Takšne poškodbe so zelo pogoste in nevarne.


Zelo pogoste...? Undecided

Nevarne? Ne. Nič bolj nevarne kot če se urežeš ponesreči. Opekline pa najbrž so bolj rizične...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #8 - 04.10.2004 at 12:37:23
 
mad_brilliant wrote on 04.10.2004 at 12:34:45:
Zelo pogoste...? Undecided

Nevarne? Ne. Nič bolj nevarne kot če se urežeš ponesreči. Opekline pa najbrž so bolj rizične...


Minimalizirati problematiko samopoškodovanja pa res ni potrebno.
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #9 - 04.10.2004 at 13:04:47
 
mad_brilliant wrote on 04.10.2004 at 12:34:45:
Ne samo žrtve spolnega in telesnega nasilja. Tudi depresija te lahko pripravi do tega. Ali trenutna žalost in notranja bolečina.


Hm....? Vzburjenje?  ??? Zaradi sovraštva do sebe... seveda. Predvsem pa zato, da notranjo bolečino preusmeriš na fizično. V tistem trenutku se  namreč skoncentriraš na to bolečino, ne na svojo depresijo, kri lahko celo ponazarja tvojo bolečino, ki odteka...



Zelo pogoste...? Undecided

Nevarne? Ne. Nič bolj nevarne kot če se urežeš ponesreči. Opekline pa najbrž so bolj rizične...


Ja, tako kot je napisala Lilith, minimaliziraš stvari, kajti če bi se obrnil na statistiko ali na mnenja strokovnjaqkov (psihologi, psihoterepevti, psihiatri), ki imajo opravka s temi zlorabami, bi tebe in še marsikoga, ki hodite z zaprtimi očmi po svetu, te številke verjetno pretresle, in nikakor niso prenapihjene. Tak način razmišljanja daje celo kolektivno potuho storilcem, recimo če se konkretno ustavimo pri zlorabljenih ženskah (psihično, fizično, spolno), je tak način razmišljanja ignorantski. No, če nevede, ti je precej oproščeno, ampak zato je treba še malo pokukati izven svoje ozke pozicije enosmernega gledanja oziroma sklepanja in konkretno prisluhniti stiskam ljudem, kar pa le redki zmorejo, vsaj dotlej, dokler se sami ne znajdejo v podobnem položaju in so prisiljeni razmišljti drugače.

Depresija pa je simptom, ki pa nikakor ni upredeljiva kot trenutna žalost, tako da je s tem ne moremo v nobenem primeru enačit, celo škodljivo je, ker to je le trenutno čustveno stanje, če smo žalostni ali potrti, ki recimo postane vidno ob večjih čustvenih pretresih, npr. smrt bližnjega, velika osebna razočaranja... Klinična depresija pa je kronično stanje, ki vpliva na vsa področja socialnega in psihološkega udejstvovanja posameznika, ki se je ne da pozdraviti na lastno pobudo, vsaj v večini primerov ne, in je potrebna strokovne obravnave.  Tongue
Back to top
 
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #10 - 04.10.2004 at 13:10:31
 
Mislim, da je največji problem človeka, ki je bil zlorabljen, najti način, kako si odpustiti. Če razume, da se je zmotil, in to že takrat, ko je bil še povsem majhen otrok, si lahko to odpusti ter izbriše sram in krivdo, kar pa v večini primerov ni možno brz strokovne pobude, pa še takrat je takemu človeku težko pomagati, če sploh.... neka stigma ali zaznamovanost vsekakor ostane za celotno življenje, vsaj po mojem osebnem mišljenju...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #11 - 04.10.2004 at 13:16:31
 
exodus wrote on 04.10.2004 at 13:10:31:
Mislim, da je največji problem človeka, ki je bil zlorabljen, najti način, kako si odpustiti. Če razume, da se je zmotil, in to že takrat, ko je bil še povsem majhen otrok, ..


Da se je zmotil? O čem ti sedaj govoriš, ne razumem te?
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
mad_brilliant
1
*
Offline

There is no evil... only
fear...
Posts: 48

Gender: female
Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #12 - 04.10.2004 at 13:40:49
 
exodus wrote on 04.10.2004 at 13:04:47:
Ja, tako kot je napisala Lilith, minimaliziraš stvari,


Nisem imela namena minimalizirat stvari, resnično ne, seveda so nevarne take stvari, ampak bolj psihično kot fizično...

exodus wrote on 04.10.2004 at 13:04:47:
kajti če bi se obrnil na statistiko ali na mnenja strokovnjaqkov (psihologi, psihoterepevti, psihiatri), ki imajo opravka s temi zlorabami,


Vsi ti strokovnjaki so spoštovanja vredni, pa vendarle ne morejo razumeti tega početja. Lahko sočustvujejo, poskušajo pomagati, nikoli pa ne morejo resnično razumeti kaj se takrat dogaja v človeku.

exodus wrote on 04.10.2004 at 13:04:47:
bi tebe in še marsikoga, ki hodite z zaprtimi očmi po svetu, te številke verjetno pretresle, in nikakor niso prenapihjene.


Niti slučajno ne mislim, da so prenapihnjene. Še premalo realne so. Drugače bi pa rada le še dodala, da govorim iz lastnih izkušenj...

exodus wrote on 04.10.2004 at 13:04:47:
Depresija pa je simptom, ki pa nikakor ni upredeljiva kot trenutna žalost,


Vem kakšna je razlika med depresijo in trenutno žalostjo, zato sem tudi napisala depresija ALI trenutna žalost. Mišljeno je bilo eno ALI drugo...
Back to top
 
 
IP Logged
 
exodus
Ex Member




Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #13 - 04.10.2004 at 13:58:27
 
mad_brilliant wrote on 04.10.2004 at 13:40:49:
Vsi ti strokovnjaki so spoštovanja vredni, pa vendarle ne morejo razumeti tega početja. Lahko sočustvujejo, poskušajo pomagati, nikoli pa ne morejo resnično razumeti kaj se takrat dogaja v človeku.



Ja, tako kot med vsemi "strokovnjaki" imaš gnile jabolke, ki si še zdaleč ne zaslužijo akademskih naslovov. Ampak mislim, da ni tolika teža na razumevanju pacienta, ampak toliko bolj na razreševanju njegovih problemov s pomočjo samouvida in različnih terapevtskih metod. Ampak verjamem tudi, da so strokovnjaki, ki razpolagajo z dobršnjo mero empatije, da so sposobni razumeti sočloveka, predvsem ti, ki izvirajo iz lastnih izkušenj. Saj veš, kako pravijo, da je ranjen zdravnik, najboljšizdravnik, ker se lažje vživi v kožo žrtve, ker je sam to nekoč bil. Tako, da se mi tako razmišljanje zdi zopet posploševanje, ki je morda veljavno iz tvoje perspektive glednja in predvsem izkušenj, ki si si jih nabrala, morda tudi s temi "strokovnjaki", tako da morda opravičeno dvomiš v te ljudi, ampak s tem se nekako dela krivica tem, ki so res pravi strokovnjaki, saj tako vse t.i. " strokovnajke" na podlagi sklepanja o kakovosti enega reprezentančnega vzorca vržemo vse v isti koš.
Back to top
 
 
IP Logged
 
mad_brilliant
1
*
Offline

There is no evil... only
fear...
Posts: 48

Gender: female
Re: NEOBČUTLJIVOST ZA BOLEČINO
Reply #14 - 04.10.2004 at 14:13:32
 
exodus wrote on 04.10.2004 at 13:58:27:
Tako, da se mi tako razmišljanje zdi zopet posploševanje, ki je morda veljavno iz tvoje perspektive glednja in predvsem izkušenj, ki si si jih nabrala, morda tudi s temi "strokovnjaki", tako da morda opravičeno dvomiš v te ljudi, ampak s tem se nekako dela krivica tem, ki so res pravi strokovnjaki, saj tako vse t.i. " strokovnajke" na podlagi sklepanja o kakovosti enega reprezentančnega vzorca vržemo vse v isti koš.


Ne, ne... narobe si me razumel. Nimam izkušenj s strokovnjaki in "strokovnjaki". Vsaj ne osebnih izkušenj. Govorila sem o izkušnjah samopoškodovanja.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1