Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4
(Read 13314 times)
sasom
3
***
Offline


Posts: 109

Gender: male
Bistvo svetovnih problemov
01.09.2004 at 12:54:01
 
Kaj je po vašem razlog za neučinkovitost človeštva pri reševanju svetovnih problemov?

Bom pa tudi povedu svoje mnenje.

Menim, da je obstoječi način reševanja globalnih problemov premalo učinkovit ker je za reševanje teh problemov potrebna globalna politična enotnost. Le te pa praktično ni in se tudi zelo težko formira, ker jo slabi kapitalistični način proizvodnje. Od ekonomije se živi in je osnova vsega. Tržni sistem pa je dizajniran tako, da zmagovalec dobi na račun poraženca.

Kapitalizem ne vspodbuja win-win situacij, kar je lepo vidno v vedno večjem razkoraku med revnimi in bogatimi. Win-lose situacije pa povzročajo neenotnost med svetovnimi vladami, ker morajo same tekmovati in privabljati kapital s kar najbolj ugodnimi pogoji. Tako se edine instance, ki bi lahko onemogočile moč kapitala, bojijo to narediti. Potreben bi bil skupen nastop vseh vlad, ki pa so vse zelo nezaupljive druga do druge. Skratka pademo v spiralo.

Delovanje svetovnega gospodarstva bi moralo biti podvrženo poenoteni globalni demokratični kontroli. Da stvari niso prepuščene nevidni roki trga ampak vidnemu konsenzu prebivalcev. To so le preveč pomembne stvari, da bi jih prepuščali takšnemu hazarderskemu mehanizmu. Cel tržni sistem izhaja iz profita in ne iz potreb prebivalcev. V kapitalizmu se proizvaja umetna redkost dobrin in nepotrebna proizvodnja s katero kapitalisti maksimizirajo profit, hkrati pa so nepripravljeni za ekološke ukrepe.

Rešitev vidim v tem da se politika deprivatizira- da se stvari začne aktivno reševati v globalu. Po eni strani, da se formirajo transnacionalne tvorbe, po drugi da se vzame politiko iz rok strankarskih liderjev in po tretji, da se nepotreben privilegij odločanja o ekonomski politiki vzame iz rok kapitalistov. Če že vsi živimo v eni "hiši" zakaj nimamo demokratićnih odnosov med sabo in se zapiramo v svoje sobe?

Tržni sistem je mogoče nadomesti s sistemom internetnega planiranja oziroma banalno rečeno-podjetjem skupnosti. Če vprašate ekonomiste ali bi bil organizacijsko možen en svetovni monopolist za vse proizvode, bi verjetno rekli da (dvomim da je problem tehničen). Če pa to lahko naredijo privatniki, zakaj ne bi tudi države oziroma skupnosti?!

Komentarji so več kot zaželjeni. Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Toni_Zamene
4
****
Offline

Po svoji podobi.
Posts: 339

Gender: male
Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #1 - 01.09.2004 at 15:11:49
 
A je to klic po Leninu in Stalinu ?
Back to top
 

Svašta.
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #2 - 01.09.2004 at 15:20:00
 
CyberLenin in e-Stalin  Cheesy


Back to top
 
 
IP Logged
 
sasom
3
***
Offline


Posts: 109

Gender: male
Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #3 - 01.09.2004 at 16:21:45
 
Zgleda, da je vpliv preteklosti le premočan. Sej vem novih kategorij se je težko naučit. Ampak a si je tako zelo težko predstavljat kombinacijo demokracije in držav(e)-podjetja (sej po obsegu to nekater multikorporacije že so). Samo sta pa duhovita. Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #4 - 01.09.2004 at 16:53:15
 
Zgodovinski spomin je po moje še prešibak, zato se pa zgodovina (pre)večkrat rada ponavlja.

Ko mlade danes vprašaš, kdo je bil Kardelj, se jim niti približno več ne sanja. Zelo dobro pa vedo, kaj se je zgodilo z Esmeraldo in s kom se je poročila Britney Spears (ali kako že)  8)


Back to top
 
 
IP Logged
 
Toni_Zamene
4
****
Offline

Po svoji podobi.
Posts: 339

Gender: male
Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #5 - 01.09.2004 at 16:53:57
 
sasom wrote on 01.09.2004 at 16:21:45:
Zgleda, da je vpliv preteklosti le premočan. Sej vem novih kategorij se je težko naučit. Ampak a si je tako zelo težko predstavljat kombinacijo demokracije in držav(e)-podjetja (sej po obsegu to nekater multikorporacije že so). Samo sta pa duhovita. Smiley



Vidiš Sasom, tukaj se ne pustim odpraviti skozi vpliv preteklosti ali nesposobnosti učenja novih kategorij.

Osnovni problem pri razmišljanjih kot ga ti podajaš je zame vedno to, da tovrstna razmišljanja nasilno in v smislu utopije zanikajo neko stvarnost z vsemi njenimi vzvodi, ki pa niso tiste vrste, da bi jih lahko spreminjali po volji in v duhu " otroških parlamentov ".

Titud je ob priliki to lepo povedal z navedbo citata Popper-ja , da vsakršna utopija odpira pot diktaturi in totalitarizmu.
Back to top
 

Svašta.
 
IP Logged
 
sasom
3
***
Offline


Posts: 109

Gender: male
Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #6 - 01.09.2004 at 17:24:18
 
Toni_Zamene wrote on 01.09.2004 at 16:53:57:
Titud je ob priliki to lepo povedal z navedbo citata Popper-ja , da vsakršna utopija odpira pot diktaturi in totalitarizmu.


Sej samo to je čisti subjektivizem. Kar je zate utopično za nekoga drugega ni. Kar je zate Alice in wonderland je za drugega potencialno možen politični izid čez par sto let. Živi pa se definitivno v realnosti in potrebno je definirati praktične cilje za tukaj in zdaj, samo neko vizijo prihodnosti pa tudi rabiš. Ni nobene politične sile danes, ki bi nasprotovala privatizaciji, zakaj bi bila opozicija temu nerealna.

Tako da kar se tiče diktature pa že živiš v njej. Te diktature se nikoli ne moreš znebiti. Je diktatura večine družbe, ki odloča o tem kaj je normalno in kaj je realno ter ki poskuša "proste radikale" prilepiti na jedro. Kar hočem reči je, da se diktature družbe ne moreš znebit, lahko pa bi se znebili neupravičenih privilegijev posameznikov.


Saj je tudi tendenca v družbi  da se dialektiko med gospodarjem in hlapcem počasi razrešuje, tako da bi bili vsi "enako" gospodarji in hlapci. Če sem pri tem malce prehiter nič zato, vseeno lahko kataliziraš spremembe s superlativom tega kar že je.

Kar se stvarnosti pa vzvodov tiče je stvarnost, da se danes politično deluje preko strank in formacija ne-hierarhične stranke je čisto izvedljiva in realna. Aja kaj pa naredijo vse kompetentni politiki današnjega dne ko ne morjo rešit problema med sabo. Ja ga dajo na referendum a ne. Naj ljudstvo odloči.

relpy to Bardo_Thodol:
Pa tudi ni point v tem, da poznaš Kardelja pa življenjepis Tita na pamet, point je da ko omeniš mladini socializem bo takoj pomislil na nekaj preživetega in povečini negativnega.

Gre se za emocionalni naboj in stigmo preteklosti, ki tu blokira nove ideje. Da je nekaj k je zgolj remotly podobno socializmu nujno narobe je pa rezultat. Ta emocionalni blok je težko razbit.

Pa by the way samo govorenje o nujnosti je fašistoidno po značaju.
Ja Popper je res en velik heroj k ve. No bom še jz navedu citat od enga druzga heroja:
Never say never- James Bond.  Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #7 - 01.09.2004 at 17:44:20
 
sasom wrote on 01.09.2004 at 17:24:18:
relpy to Bardo_Thodol:
Pa tudi ni point v tem, da poznaš Kardelja pa življenjepis Tita na pamet, point je da ko omeniš mladini socializem bo takoj pomislil na nekaj preživetega in povečini negativnega.

Gre se za emocionalni naboj in stigmo preteklosti, ki tu blokira nove ideje. Da je nekaj k je zgolj remotly podobno socializmu nujno narobe je pa rezultat. Ta emocionalni blok je težko razbit.

Mladina pravzaprav sploh nima nikakršnega naboja do pojmov, kot so socializem, fevdalizem  in podobnih.
Po svoje je to celo dobro, saj je  do preteklih dogodkov najbolje imeti neko čustveno distanco. Ni pa dobra tudi spoznavna distanca.

Tako tu ne vidim, da bi bilo potrebno prebijati kakršnikoli emocialni blok, ampak gre bolj za to, da se poskuša ustvariti  emocialni naboj za neke pretekle ideje.
Mogoče bi bilo pa potrebno pokazati malo več domišljije, in si izmisliti kak nov pojem, ki bi bil bolj v duhu novega časa in novih tehnologij    Wink


Back to top
 
 
IP Logged
 
sasom
3
***
Offline


Posts: 109

Gender: male
Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #8 - 01.09.2004 at 17:50:33
 
Ja ja sej vsak nov sistem se je začel z novorekom. Rez s preteklostjo pa to. Sej če si opazu sm naredu distinkcijo med avtoritarnim in demokratičnim socializmom ,ki ga še nikoli ni bilo. A veš piše v slovarju - socializem- kakršnakoli družba s skupnostno lastnino kapitala. Kaj je bolje, da sploh ne upoštevam slovarjev?

Sej razmišljam, da je najbolje da kr v klingonščini začnem podajat ideje. Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #9 - 01.09.2004 at 18:11:45
 
sasom wrote on 01.09.2004 at 17:50:33:
A veš piše v slovarju - socializem- kakršnakoli družba s skupnostno lastnino kapitala. Kaj je bolje, da sploh ne upoštevam slovarjev?

Sej razmišljam, da je najbolje da kr v klingonščini začnem podajat ideje. Smiley

Za pridobivanje glasov bo res bolje, če se poslužiš novoreka, pa klingonščina bi tudi "sekala"  Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #10 - 01.09.2004 at 18:30:47
 
sasom:
Quote:
Kaj je po vašem razlog za neučinkovitost človeštva pri reševanju svetovnih problemov?


glavni razlog je v tem, da ne vemo "kdo smo" in posledično iščemo mir in zadovoljstvo (rešujemo probleme) na napačnih koncih

namrec, danes najbolj razsirjeno in poznano znanstveno izhodišče razlage našega obstoja je, da smo mi (slučajen!!!) proizvod materije in posledično, da smo mi materialno telo

zato seveda iščemo rešitve naših problemov samo v materialnih stvareh (denar, lepota, umska gimnastika, avto, žena, otroci, kapitalizem, socializem, ipd...)

naši pravi problemi pa so v bistvu- rojstvo, bolezen, staranje in smrt....in zakaj so to naši glavni problemi ?  zato, ker smo mi večna individualna duša (čista zavest), ki hrepeni po večnem obstoju, večnem zadovoljstvu in popolnem znanju, tega pa nam na žalost nobena minljiva stvar ne more dat in tega nam naše minljivo telo ni sposobno nudit

če bi mi res bili minljivo materialno telo se ne bi tako upirali spremembam le tega...saj noben od nas noče umret...zakaj ? zaradi tega ker smo po svoji izvorni naravi neumrljivi, večni

rešitev naših problemov torej ne bi smeli iskati v takšnih ali drugačnih (minljivih) materialnih stvareh, ampak bi se morali obrniti k Bogu, Šri Krishni, ki je hkrati naš Izvor,Oče, Prijatelj in Ljubimec....prostovoljno seveda


Hari bol



Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #11 - 01.09.2004 at 18:40:16
 
mind wrote on 01.09.2004 at 18:30:47:
sasom:
rešitev naših problemov torej ne bi smeli iskati v takšnih ali drugačnih (minljivih) materialnih stvareh, ampak bi se morali obrniti k Bogu, Šri Krishni, ki je hkrati naš Izvor,Oče, Prijatelj in Ljubimec....prostovoljno seveda

No, eto in ti sasom bi rad probleme reševal z nekakšno stranko prave levice   Tongue  


Back to top
 
 
IP Logged
 
sasom
3
***
Offline


Posts: 109

Gender: male
Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #12 - 01.09.2004 at 22:26:46
 
Reply to mind

Vprašanje transcendence gotovo igra sila pomembno vlogo v posameznikovemu življenju. A menim, da se da še veliko postoriti z našim zemeljskim obstojem, da bi bilo vsem bolj prijetno. Težko je npr. neko razsvetljenstvo doseči v težkih ekonomskih pogojih. Že za sam proces razmišljanja potrebuješ input hrane in ko je želodec sit je tudi duša bolj vesela. Lažje je če imaš to "sfero nujnosti" zadovoljeno. Potem imaš več časa za druge stvari.
Back to top
 
 
IP Logged
 
mind
5
*****
Offline

Always remember Krishna
and never forget Him
!
Posts: 686
MB
Gender: male
Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #13 - 02.09.2004 at 18:17:34
 
za služenje Bogu ni potrebna nikakršna materialna kvalifikacija (biti sit, pameten, zdrav...itd.) ampak je potrebna iskrenost srca in ponižnost

nekateri se obrnejo k Bogu prav zaradi materialnih pomanjkljivosti, nekateri iz radovednosti, itd.., .....če daš lačnemu človeku hranu bo to samo začasno (navidezno, iluzorno) odstranilo njegov problem, če vpeljes kraljevino, kapitalizem, demokracijo ali socializem v družbi bodo problemi prav tako samo začasno (iluzorno) odstranjeni, če si šibak in greš bildat bo problem prav tako samo začasno odstranjen, če si nezadovoljen ker neveš zakaj obstajaš in z omejenim umom našpekuliraš  "kdo si" bo problem prav tako začasno odpravljen, itd., ......hočem povedat, da dokler ne odstranimo izvornega vzroka naših problemov tako dolgo se bodo problemi pojavljali....lahko jih sicer zacasno ublazimo (ali tud  povečamo), to pa je tud vse kar lahko mi sami brez pomoči  Boga, storimo

če hoče tvoja roka "uživat" neodvisno od celotnega telesa, ji lahko daš neskončne količine hrane in ne bo zadovoljna....tako dolgo dokler ne spozna da ni neodvisna in ponižno da nekaj hrane želodcu, na podlagi česar bo tako roka kot celotno telo "zadovoljno"

če zalivaš rožo samo po listih prav tako ni skoraj nobene koristi od tega...dokler ne zaliješ korenine na podlagi česar bodo listi oz. celotna roža "zadovoljni"

podobno hočemo mi uživati neodvisno od Boga, Absoluta, Sri Krishne in zalivamo tam kjer ni skoraj nobene koristi (oz. je samo začasna ali pa še to ne).....zato samo če odtranimo glavni vzrok naše pogojenosti oz. ujetosti v materialno telo (nenaklonjenost Bogu), se lahko te pogojenosti rešimo enkrat za vselej in zaživimo v čisti (nikoli minljivi) ljubezni

tega ne more storit vsaka pogojena duša, ampak samo z človeškim telesom pogojena duša....vendar če se kot človek obnašamo tako kot živali (branjenje, spanje, spolnost in prehranjevanje), potem nismo nič drugačni od njih

človeška vrsta, ki ima sposobnost diskriminacije in se lahko vpraša "kdo sem?" je zelo redka glede na ostale pogojena bitja, zato tega telesa nikakor ne bi smeli zapraviti za samo za zadovoljevanje naših materialnih (grobih fizičnih in subtilnih) potreb


Hari bol.
 


Back to top
 

Hari bol
 
IP Logged
 
sasom
3
***
Offline


Posts: 109

Gender: male
Re: Bistvo svetovnih problemov
Reply #14 - 02.09.2004 at 22:27:37
 
Res je, problemi o katerih pišem jaz, so problemi materije. Seveda materialnost ni vse, spiritualni svet je zelo pomemben, samo se mi zdi, da je potrebno najti neko ravnotežje med vsemi možnimi udejstvovanji človeka. To pa zna biti zelo težko. Že pri čaščenju boga nastane problem, kako ga vidiš. Ali je to maščevalni bog, bog podrejanja, sistemski bog... Ne vem če sem korektno navedel kategorije, samo upam pa da je bil vsaj namen jasen.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4