Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 3417 times)
bp
Ex Member




Test z brisaco
11.08.2004 at 11:22:29
 
Nekoc sem nekje, ne spomnim se vec kje prebral zapis enega slovenskega zapornika, ki je opisal, kako so stari zaporniki stestirali novodosle kaznjence.

Pred vhodna vrata, skozi katera je moral vstopiti novi zapornik so pogrnili svezo in cisto belo brisaco, tako da je moral nujno ali stopiti nanjo, ali se ji izogniti.

V primeru, da je zapornik brez pomislekov stopil s cevljem na cisto brisaco, si je novinec pridobil zacetno spostovanje starih zapornikov. V primeru, da je stopil preko brisace ali pa jo pobral, pa je bil to signal za stare zapornike, da lahko pometajo z njim.

Po mojem mnenju ta test lepo pokaze, kako se bo nekdo vklopil v socialno okolje, v katerem prevladuje cisti individualizem, vsi odnosi pa temeljijo na ravnovesju moci.

Poznate kaksne podobne iniciacijske rituale in kaj vam pomenijo?

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Test z brisaco
Reply #1 - 11.08.2004 at 11:33:33
 
Tale ritual me samo utrjuje v prepričanju, da vseobsegajoča ljubezen in spoštovanje kar vseh in vsakogar nikamor ne pripelje. Utrjuje me tudi v prepričanju, da je treba z butli ravnati kot z butli (stopiti jim na brisačo), ne pa spoštljivo(izogniti se brisači), ker je to v končni fazi v funkciji samozaščitnega vedenja.

Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Test z brisaco
Reply #2 - 11.08.2004 at 11:36:45
 
Ne vem no, otročarije.
Če bi se en hotel res naredit frajerja, bi vse po vrsti napizdil in zahteval, da lastnik pobere brisačo in jo spravi tja kamor spada, in da v bodoče ne bo več tolerirano, da se stvari takole malomarno pušča na tleh  Sad Cheesy


Back to top
 
 
IP Logged
 
psiholog
Guest




Re: Test z brisaco
Reply #3 - 11.08.2004 at 19:46:29
 
Ja, ta test pove, da na tem svetu prevladajo tisti, kateri se ne ozirajo na druge in jim tudi ni mar za njih in njihovo lastnino, razen če njim kaj koristi. Skrajna individualnost, kajpak. Več o tem vedenju nam povedo že same živali in sicer volkovi, psi. Kdo je glavni? Alpha male. In o tem se gre pri omenjenem testu.
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Test z brisaco
Reply #4 - 11.08.2004 at 19:52:43
 
Bardo_Thodol wrote on 11.08.2004 at 11:36:45:
Ne vem no, otročarije.
Če bi se en hotel res naredit frajerja, bi vse po vrsti napizdil in zahteval, da lastnik pobere brisačo in jo spravi tja kamor spada, in da v bodoče ne bo več tolerirano, da se stvari takole malomarno pušča na tleh  Sad Cheesy

To bi znalo po mojem mnenju biti v taksnem okolju nadvse lahkomiselno izzivanje s potencialno resnimi posledicami.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Test z brisaco
Reply #5 - 11.08.2004 at 20:48:43
 
Quote:
To bi znalo po mojem mnenju biti v taksnem okolju nadvse lahkomiselno izzivanje s potencialno resnimi posledicami.


V takšnem okolju bi bilo lahkomiselno izzivanje s potencialno resnimi posledicami, če bi bil na tleh kos mila, ti bi se pa sklonil, da ga pobereš   Shocked


Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Test z brisaco
Reply #6 - 12.08.2004 at 08:39:16
 
Quote:
Ja, ta test pove, da na tem svetu prevladajo tisti, kateri se ne ozirajo na druge in jim tudi ni mar za njih in njihovo lastnino, razen če njim kaj koristi. Skrajna individualnost, kajpak. Več o tem vedenju nam povedo že same živali in sicer volkovi, psi. Kdo je glavni? Alpha male. In o tem se gre pri omenjenem testu.


V enem drugem topicu si nakazal dve možnosti reagiranja na "butle"- umik ali sprejemanje v zakup.

Meni se nakazuje tretja možnost- ravno v situaciji, kjer se ne da umaknit, sprejemanje v zakup pa je izrazito (samo)destruktivno.
Tretja možnost je borba. Boj za alfa position. Ker v najslabšem primeru v boju itak nasankaš tako, kakor bi, če bi se že vnaprej vdal. S pozicije alfa (če ti uspe) imaš pa potem cel spekter možnosti ...od maščevanja, do ignorance...  
MAKE WAR - DO NOT SURRENDER 8)
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Test z brisaco
Reply #7 - 12.08.2004 at 09:16:42
 
Pravo avtorieto si v vsakem, tud tako specifičenem psihosacialnem okolju kot je zapor, lahko ustvari le zares moder človek. Zares moder človek pa se psihosocilnim zakonitostim okolja ne bo podrejal niti jim skušal zavladat, ampak jih bo s svojimi dejanji presegal.  

A je kdo pred kratkim na pop tv gledal film, na kakšen način si je pridobil avtorieto v vojaškem zaporu general (mel gibson), ki so ga zaprli, ker ni izpolnil enega absurdnega ukaza nadrejenih in je zato kao zakrivu smrt nekaj svojih podrejenih? Tako, da je v  zapornikih vzbudu čut za osebno dostojanstvo, ki je  daleč presegalo  s strani vsakega zapornika v naprej  pričakovno in s strani vodstva zapora namenoma spodbujno nikakvo samospoštovanje  in  totalne medsebojne  nizkotnosti. Ko je folk masovno ozavestu, da ni podn in da je predstava o tem, da  je podn,  samo v njihovih glavah, se je praktično sesul tud represivni zapornisški sistem, ki je bil zgrajen na tej njihovi lastni  mentaliteti.

Jebeno dobr film, čeprav mal po gibsonovsko  patetičen (simbolno izobešanje obrnjene zastave na drog, kar je blo dokaz, da so zaporniki prevzeli nadzor in kar je bil tud edin način, na katerga so zaporniki lahko dosegl, da so  oblasti po zakonu morale zamenjat sadističnega  poveljnika zapora - gandolfinija).

Mislim da je bardo z uno zahtevo po redu nakazal v tem smilu   rešitu, ki kaže na eno presežno dimezijo , na univerzalnost dostojanstva...
Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Test z brisaco
Reply #8 - 12.08.2004 at 09:26:34
 
titud
ti ne veš, kolk meni gre kurja koža, ko kaj takega gledam in berem....jasno, da bi vsi radi tak.
Ampak za kaj takega je potrebna tudi človekova kapaciteta, da se ga kaj dotakne.
Na strani tistega, ki bi rad stvari presegal, pa je potrebna trdna odločenost, da kljub začetnim porazom vztraja (nisem gledala filma, si pa mislim, da mu verjetno niso vsi kar takoj k nogam padli, ampak so ga predhodno parkrat fajn prebutali).

Bi mi hotel naslov filma povedat? Imam željo pogledati ga.
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Test z brisaco
Reply #9 - 12.08.2004 at 09:42:21
 
Vojaški zaporniki so specifika.
Tam niso zaprti ravno kriminalci, ampak pač .. vojaški zaporniki.
V tem okolju igra veliko vlogo čast in vojaška hierarhija.

Kako je v tistih "pravih" zaporih, bi pa bolj priporočal ogled odličnega filma "Shawshank Redemption"


Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Test z brisaco
Reply #10 - 12.08.2004 at 10:05:21
 
Lilith wrote on 12.08.2004 at 09:26:34:
titud
ti ne veš, kolk meni gre kurja koža, ko kaj takega gledam in berem....jasno, da bi vsi radi tak.
Ampak za kaj takega je potrebna tudi človekova kapaciteta, da se ga kaj dotakne.
Na strani tistega, ki bi rad stvari presegal, pa je potrebna trdna odločenost, da kljub začetnim porazom vztraja (nisem gledala filma, si pa mislim, da mu verjetno niso vsi kar takoj k nogam padli, ampak so ga predhodno parkrat fajn prebutali).

Bi mi hotel naslov filma povedat? Imam željo pogledati ga.


Kot ponavad sem zamešov glavnega igralca. Ni bil gibson, ampak postarani robert redford. On je bolj taprav za gradit na karakterju. Evo link:

http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1807438892&cf=info&intl=us

Drgač me pa veseli zate, da maš kakšno reakcijo name sploh Smiley.

Valjda da mora vsak moder človk svojo modrost izkazovat skoz izkazovanje moči in šibkosti in da  ne more bit nad psihosocilano  situcaijo okolja, ker to ni modrost,  ampak beg pred realnostjo. Samo je razlika, al si v tem psihosocilnem okolju s polno zavestjo, da to okolje ni vse, kar je,  amapak  je samo del, ki se navezuje na celoto in to celoto samo na specifičen način izraža. Moder je tist, ki v specifičnem psihosocilalnem okolju sposben uvidet zrcaljenje te celote  in to sliko celote skozse ojačat na način, da je zarad splošne človekove sposbnosti empatije vidna  tud drugim, ki te spobnosti nimajo.  Valjda da je gandolfini dal   redforda trprpinčiti  kot žval (še tolk bolj ponižujeoče  je blo, ker je bil redford kot general najvišji po rangu) in valjda da je tud kristus moral nečloveško trpet, da se folku na podlagi elementrane empatije vzbudi ena solidarnost, ki ni nč drugega kot elementarno občutenje celosti/vsepovezanosti kljub specifični psihosocialni situaciji (al pa prav zarad nje).


   

Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Test z brisaco
Reply #11 - 12.08.2004 at 10:12:09
 
Bardo_Thodol wrote on 12.08.2004 at 09:42:21:
Vojaški zaporniki so specifika.
Tam niso zaprti ravno kriminalci, ampak pač .. vojaški zaporniki.
V tem okolju igra veliko vlogo čast in vojaška hierarhija.

Kako je v tistih "pravih" zaporih, bi pa bolj priporočal ogled odličnega filma "Shawshank Redemption"




Čast in vojška hirerahija sta zunanji manifestaciji potrebe po elementarni človeške solidranosti, ki je nujno potrebna v specifičnih vojaških  situacijah, ko jo življenje posameznika neporedno odvisno od moralne  drže soborca.

Elementarno emaptijo in solidarnost se da vzbudit v vsakem okolju, ki ga posameznik ali vsaj kritična masa posameznikov v skupini  občuti kot življenjsko ogrožujoče. Zihr je blo tako ogrožujoče okolje vzpostavljeno v filmu, ki ga omenjaš.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Test z brisaco
Reply #12 - 12.08.2004 at 10:24:34
 
titud wrote on 12.08.2004 at 10:12:09:
Elementarno emaptijo in solidarnost se da vzbudit v vsakem okolju, ki ga posameznik ali vsaj kritična masa posameznikov v skupini  občuti kot življenjsko ogrožujoče. Zihr je blo tako ogrožujoče okolje vzpostavljeno v filmu, ki ga omenjaš.  

Ogrožujoče okolje se začne že zunaj zapora. V omenjenem filmu že takrat, ko nekoga obsodijo za dejanje, ki ga ni storil.

Sicer pa ima film Shawshank Redemption širšo in bolj človeško sporočilnost, kot so to lahko zgolj razne igrice okoli tega, kdo bo koga. Da ne razlagam dalje, je vreden ogleda.
Čista desetka!


Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
5
*****
Offline

..to be more like me and
less like you...
Posts: 1554

Re: Test z brisaco
Reply #13 - 12.08.2004 at 10:28:51
 
Bardo_Thodol wrote on 12.08.2004 at 10:24:34:
Sicer pa ima film Shawshank Redemption širšo in bolj človeško sporočilnost, kot so to lahko zgolj razne igrice okoli tega, kdo bo koga. Da ne razlagam dalje, je vreden ogleda.
Čista desetka!



Zame tudi eden najboljših filmov vseh časov.
Back to top
 

... Sometimes I feel that I should go and play with the thunder...
 
IP Logged
 
maxtor
3
***
Offline


Posts: 100

Gender: male
Re: Test z brisaco
Reply #14 - 12.08.2004 at 12:30:07
 
Mam DVD Cheesy
Back to top
 

Glava nacrtuje a srce vodi in razum se sprasuje a um(visji jaz) ima odgovore
 
IP Logged
 
Pages: 1 2