Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 
(Read 12809 times)
bp
Ex Member




Re: Živalska farma
Reply #45 - 11.08.2004 at 13:47:12
 
sinjeoka wrote on 11.08.2004 at 12:49:42:
... toda kaj je tisto orožje s katerim uspeva konkurentom drobit tržne mehanizme (lahko je to pravna pot, ali čisto ekonomski prijem in dogajanje trga)... toda gre za skupni imenovalec ....


...p.s. najbolj zapletena vprašanja se rešuje z zelo simpel odgovori ...

potem sem jest zgleda butast, ker ne vidim simpl odgovorov, ali pa se mi zdijo napacni.

ne vidim nobenega skupnega imenovalca med machine gun Kelly, (ne) kupujte (ne) slovensko blago, visokimi klicnimi cenami v druga omrezja in birokratskimi in pravnimi zapleti.

vstopne ovire so lahko zelo razlicne narave, odvisne od situacije pa vse do dobrega zelodca.

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Živalska farma
Reply #46 - 11.08.2004 at 14:00:40
 
Skupni imenovalec je pohlep.

Samo ni mi pa jasno, kako se učinkovito boriti proti pohlepu.
Ljudi je strah, da če ne bodo oni pobrali, bo pa kdo drug, pol je pa že bolje da oni in tako naprej v krogu ...


Back to top
 
 
IP Logged
 
Madan Gopal Das
Ex Member




Re: Živalska farma
Reply #47 - 11.08.2004 at 14:29:14
 
Bardo_Thodol wrote on 11.08.2004 at 14:00:40:
Skupni imenovalec je pohlep.

Samo ni mi pa jasno, kako se učinkovito boriti proti pohlepu.
Ljudi je strah, da če ne bodo oni pobrali, bo pa kdo drug, pol je pa že bolje da oni in tako naprej v krogu ...

dokler se veliko ljudi grebe za nekaj kar je omejenga je vedno vsakega od njih strah da on ne bo dobil ali da ne bo dobil dovolj (vsak bi si itak shranu se mal za rezervo).

to je narava tega sveta. stalno zivet v strahu in skrbeh. eno zivo bitje je hrana drugemu itd. boj za prezivetje. za "zivljenje" pa se rab hrana, cutno uzivanje in ugled. ker pa je vse to troje omejen so stalno problemi in kreganja. zdej... al narest te 3 potrebe neomejene, da bo za vsakega dovolj (good luck! Wink ) al pa it onkraj materialne eksistence in zazivet v popolnem in trajnem miru in zadovoljstvu.

Hari bol.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bardo_Thodol
5
*****
Offline


Posts: 2812

Re: Živalska farma
Reply #48 - 11.08.2004 at 14:57:39
 
sinjeoka wrote on 11.08.2004 at 14:49:12:
pohlep je zgolj motiv ... sam pohlep še ni razbil monopola .... Grin


Monopol zdrobiš tako, da ga razstaviš na več manjših delov (divide et impera).
Brez pohlepa pa tudi ne bi bilo potrebe po razbijanju česarkoli.


Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Živalska farma
Reply #49 - 11.08.2004 at 21:04:46
 
sinjeoka wrote on 11.08.2004 at 20:54:16:
recimo da je to misel bp-potrošnika

kaj bi pa rekel bp-konkurent, kateremu je življensko važno, da ga monopol ne povozi?

bp-konkurent bi rekel, da mora on povozit monopol, ali pa postat del njega, ker bo sicer povožen.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Živalska farma
Reply #50 - 12.08.2004 at 11:58:39
 
Obstaja ena proti monopolom 'cepljena' vrsta folka, ki se kljub temu, da se nahaja  monopolnem sitemu  al pa kljub temu, da ni del monopala, ne identificara s svojim ne/monopolnim položajem niti kot povoženec  niti kot monopolist.  Dinamizma za svojo aktivnost prepotso ne črpajo iz identifikacije z vsemi možnimi monopolističnimi situacijami  (ki so v bistvu igra avtoritete moči/položaja/naziva),  ampak neposredno iz avtoritete resnice.  Ne boste verjel, ti 'cepljenci' so neprecenljive tržne vrednosti za vsakega monopolista, samo jih parktično ni možno porabit, ker takoj ko bi začel al pa dejansko začnejo  služit atoriteti moči, zgubijo vso moč, ki jim jo daje avtoriteta resnice.    Undecided Wink
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Živalska farma
Reply #51 - 12.08.2004 at 13:57:23
 
O arhaičnem pojmovanju avtoritarnih 'gospodarjev resnice' sem že govoru. V arhaičnem smislu so bli gospodarji resnice preroki, sevečeniki, pogalavarji,  kralji, vrači/šamani..., ki so svojo avtorieto utemeljevali na dostopu do zunanje resnice, na svoji izjemni sposobnosti vpogleda v resnico, ki da je dana le njim (na podlagi mističnega vpogleda povzročenega v posebnih psihofizičnih okoliščinah, z genestko/dedno pogojenostjo...). To je bla predmoderena, neodrasla faza v razvoju družbe, podobna otroški fazi v razvoju  človekove osebnosti, ko posameznik ni sposben razločit avtorite resnice od njenega nosilca.

Za moderno družbo  naj  bi blo značilno, da resnica je dostopna vsakemu  posamezniku induvidualno in v tem smsilu je ta resnica zanjga vrhovna avtoriteta. Temu spozanju so se (deloma) prilagoddili  družbeni sistemi (npr. prosovetljeni absolutizem skoz revolucijo v predstavniško  demokratnično družbo, ta pa naprej v ...?), na duhovni ravni religiozni sistemi (npr. protestantizem) in filozofija(npr. humanizem), na materilni/produkcijski pa idelogije (kapitalizem, socializem v vseh izpeljankah, komunizem ...) in njej odgovarjajoči produkcijski načini tja do sodobnenga postindustijskega  potrošništva, v katerem je inuvidulni kupec kralj. In zakaj zdej to tle predavam? Zato ker celmu procesu induvidualizacije manjaka  samo še tista pika i, t.j. spoznanje, da  induvidaulna spobnost priklopit se na avtoritavini vir resnice ne pomen induvidulano priklopit se na 'zunanji' vir resnice, ampak da je ta vir resnice v resnici v vsakem posmezniku samem. Nekaj takih prebliskov  je v modrerni zgodovini sicer blo, a so so se večinoma slabo končal, ker folk na to  spozanje ni še zavestno pripravljen tako, da bi ga to spozanje povsem ne 'zalilo', t.j. da se posameznikov jaz ne bi  v celoti poistoveti z avtorativno močjo resničnosti  lastnega sebstva.                
Back to top
« Last Edit: 13.08.2004 at 10:47:27 by titud »  
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Živalska farma
Reply #52 - 12.08.2004 at 14:26:04
 
sinjeoka wrote on 12.08.2004 at 11:25:15:
no fino ... kaj bo pa potem bp-konkurent storil?

tega pa ne bog ne  šlogarce ne vejo povedat, kaj šele jest.

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: Živalska farma
Reply #53 - 12.08.2004 at 14:56:34
 
sinjeoka wrote on 12.08.2004 at 14:47:30:
ok ... tudi prav ... kaj pa bi v takem primeru storil kak američan ... (pa ne Bush) ....

za direktorja ameriske firme v SI, ki je sicer korzican, vem, da hodi od poncija do pilata in jamra in se pritozuje, vlaga pritozbe inu tozbe,  malo lobira, v glavnem pa caka ... pac dela kar zna in zmore

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: Živalska farma
Reply #54 - 25.08.2004 at 11:39:39
 
sinjeoka wrote on 09.08.2004 at 09:29:23:
glede na to, da tule debatiramo o "kako spraviti Slovenijo na pravo pot", toplo priporočam to Orwellovo klasiko v branje...

Knjiga je bila napisana v času, ko ruski socializem še ni bil na vrhuncu, ko je komunizem šele krenil na osvajalski pohod po svetu...

...in knjiga daje odličen odgovor na vprašanje, zakaj se zgodovina ponavlja in zakaj nekateri narodi nihajo iz enega totalitarnega režima v drugega...



Komunizem ni nikoli krenil v osvajalski pohod po svetu, ker še nikjer ni bil ustanovljen kot sistem. To, o čemer govori Živalska farma, če jo seveda dobro prebereš, je ravno to, da komunizma še nikjer ni bilo. Ideja komunizma je bila uporabljena za vzpostavljanje raznih diktatorskih režimov, ki jim je kapitalistični zahod dal nalepko komunizma. Ravno pred kratkim sem v Delu prebral nek članek, kjer novinar omenja "komunističnega diktatorja Fidela Castra", pri tem pa pozablja, da Kuba ni komunistična država in da Fidel v življenju nikoli ni bil komunist. Evo kaj naredi dobra ameriška propaganda. Žreš mkdonalde, možgane pa pošlješ na dopust.

Da bo bolj jasno, naj povem, da je bil George Orwell socialist, levičarski intelektualec, naklonjen ideji komunizma. Živalska farma, predvsem pa roman 1984 pa obravnavata degeneracijo dobre ideje v totalitarni sistem, pri čemer se Orwell poslužuje predvsem dobro znanih stalinističnih štosov,  npr. tistega znanega "laž je resnica", če jo dovolj dolgo ponavljaš.

Da bo naša radost še večja (saj živimo v demokraciji), naj povem, da je laž resnica postala tudi v iluziji svobodnega sveta, v kateri živimo. Bavbav komunizma je zamenjal bavbav terorizma in evo, v roku dveh let, če še niste vedeli, bomo morali vsi zamenjat pasoše s takimi, kako se že reče, biometričnimi ali kaj, ki bodo vsebovali čip z našimi podatki (katerimi, to ve le Veliki brat), predvsem pa bomo morali ODDATI PRSTNE ODTISE (če bomo želeli potovati preko meja naše širne domovine) pooblaščeni ustanovi - državi, kot se je nekoč delalo v tistih sataniziranih komunističnih diktaurah. In, npr, da ne naštevam preveč, "komunistične" diktature vseeno niso poznale davka na vodo, ki ravno zdaj grozi vsem kmetom, ki so bili tako predrzni, da so si na svoji zemlji izkopali vodnjak.

Torej, če imamo na razpolago en in isti drek v dveh različnih ovitkih, ne sodimo po ovitkih.

Zate je bil narejen ta sistem
ta sistem svobode,
zdej se pa igrej če hočeš
al pa sed doma, če nočeš.
(Pankrti)
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Živalska farma
Reply #55 - 25.08.2004 at 21:00:06
 
Quote:
poznale davka na vodo, ki ravno zdaj grozi vsem kmetom, ki so bili tako predrzni, da so si na svoji zemlji izkopali vodnjak.


Naj si kmetje raje preberejo Uradni list, ne pa , da plačajo vse, kar si izmislijo občine.

Back to top
 
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: Živalska farma
Reply #56 - 26.08.2004 at 11:03:56
 
Robi wrote on 25.08.2004 at 21:00:06:
Naj si kmetje raje preberejo Uradni list, ne pa , da plačajo vse, kar si izmislijo občine.



Le vkup le vkup uboga gmajna... Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4