Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 
(Read 6651 times)
Gru Gru
5
p
*****
Offline


Posts: 2402

OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
02.10.2003 at 00:15:04
 
Nekaj teksta iz knjige:

"Muškarac i žena ne smiju biti pod ugovorom nalik braku. Oni samo trebaju biti u ljubavi zadržavsi svoju slobodu. Ne smiju dati nikakvu zakletvu jednome drugome. Tako će život biti znatno pokretljiviji. Žena bi dolazila u kontakt sa muškarcem na prijateljski način i mogla bi imati više prijatelja. Isto tako, miškarac bi mogao imati više prijateljica, i to bi bilo pravilo igre. Ali, to bi bilo moguče samo ako bi se seks uzimao kako igra i zabava. To nije grejeh, to je radost. Pošto je pilula našla svugdje primjenu ne može biti ni straha od začeča. Uskoro če i muškarac biti u prilici da koristi pilule protiv začeča. No, u prošlosti je bilo puno nezgoda zbog spolnih odnosa, jer su se uvijek završavali sa brigama oko novopridošlog podmlatka. To je uništavalo ženu, jer je uvijek bila trudna. Rađala bi po dvanaestoro, ša čak i dvadesetoro djece. To je bilo vrlo loše iskustvo.
Ja vidim društvo podijeljeno u dvije klase - muškaraca i žena, ne kako Marx, koji je vidio  je podijeljio društvo na bogate i siromašne.
Ljudsko biče ne može biti posedovano, to nije posjed. To je vrlo ružno. Ljubav če tada moči biti vesela igra. A ukoliko ti želiš dijete, to dijete če biti briga društva i tako žena ne bi bila odmjeravana kao majka, kao supruga, ili kao prostitutka. Ta mjera se mora pomači, Sve neljudsko što je moglo biti učinjeno, to je bilo ženi učinjeno.
Ženi so posjekli krila na više različitih načina. A najjači udarac koji joj je nanesen je brak, jer ni muškarac ni žena nijesu monogamni - psihološki, oni su za poligamiju. Tako je čitava njihova psihologija bila forsirana protiv vlastite prirode. A pošto je žena ovisila o muškarcu ona je morala da podnosi uvrede svake vrste. Muškarac je gospodar, on je vlasnik, on ima sva novac.
Kako bi zadovoljio svoju potrebu za višeženstvom, on je izumio prostituciju. Prostitucike su uzročene brakom. I takva ružna institucija prostitucije neče nestati sa ovog svijeta sve dok brak ne iščezne. To je njegova sjenka, jer muškarac ne pristaje da se satjera u monogamiju, želi slobodu kretanja jer ima novac, obrazovanje i svu vlast. On je izmislio prostituciju, a uništiti ženu načivši je prostitutkom je največi zločin koji joj se može počiniti.
Čudno je činjenica da su sve religije protiv prostitucije, a one su je same izmislile. Oni su svi za brak, a ne vide činjenicu da je prostitucija nastala usled braka.
Back to top
 
 
IP Logged
 
LittleStar
Ex Member




Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #1 - 02.10.2003 at 08:55:43
 
In kaj si hotu s tem povedat ? Grin 8)
Back to top
 
 
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #2 - 02.10.2003 at 09:06:47
 
A za seks in prijateljstvo gre? Kaj pa ljubezen?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #3 - 02.10.2003 at 10:00:56
 
Quote:
"Muškarac i žena ne smiju biti pod ugovorom nalik braku. Oni samo trebaju biti u ljubavi zadržavsi svoju slobodu. Ne smiju dati nikakvu zakletvu jednome drugome. Tako će život biti znatno pokretljiviji. Žena bi dolazila u kontakt sa muškarcem na prijateljski način i mogla bi imati više prijatelja. Isto tako, miškarac bi mogao imati više prijateljica, i to bi bilo pravilo igre. Ali, to bi bilo moguče samo ako bi se seks uzimao kako igra i zabava. To nije grejeh, to je radost. Pošto je pilula našla svugdje primjenu ne može biti ni straha od začeča. Uskoro če i muškarac biti u prilici da koristi pilule protiv začeča. No, u prošlosti je bilo puno nezgoda zbog spolnih odnosa, jer su se uvijek završavali sa brigama oko novopridošlog podmlatka. To je uništavalo ženu, jer je uvijek bila trudna. Rađala bi po dvanaestoro, ša čak i dvadesetoro djece. To je bilo vrlo loše iskustvo.


Če tole štekam, pol se mi zdi ful protislovno. Partnerja naj bi bila v odnosu brez obveznosti (obljub, poroke) in naj bi imela otroke in se ljubila. Poleg tega pa bi svobodno sexala naokoli. In pri tem uporabljala zaščito, da ne bi imela otrok z drugimi sexualnimi prijatelji. Torej je že to ene vrste zaobljuba. Otroke samo midva med sabo, ker se ljubiva. Drugje bova samo sexala.

Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #4 - 02.10.2003 at 10:16:32
 
Smiley
osho je bil glede sexa zelo pameten, zato pa je imel genitalni herpes kar preko celega svojega telesa. Grin
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #5 - 02.10.2003 at 12:47:16
 
Quote:
In pri tem uporabljala zaščito, da ne bi imela otrok z drugimi sexualnimi prijatelji. Torej je že to ene vrste zaobljuba. Otroke samo midva med sabo, ker se ljubiva. Drugje bova samo sexala.


ne vem, men hrvaščina ne gre najboljš, ampak pomojem ni omejitve nobene, niti s kom boš seksal, niti s kom boš imel otroke, niti koga boš ljubil - ker boš ljubil vse
pravi samo, da je naporno imet ful otrok ??
(Kar pa z dviganjem orgazma in zdarževanjem izliva ni več)
Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #6 - 02.10.2003 at 13:53:12
 
Quote:
ne vem, men hrvaščina ne gre najboljš, ampak pomojem ni omejitve nobene, niti s kom boš seksal, niti s kom boš imel otroke, niti koga boš ljubil - ker boš ljubil vse
pravi samo, da je naporno imet ful otrok ??
(Kar pa z dviganjem orgazma in zdarževanjem izliva ni več)


Torej preiti na živalski nivo. Pa še nekatere živalske vrste so monogamne.
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
Lilith
Ex Member




Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #7 - 02.10.2003 at 17:27:50
 
Quote:
Torej preiti na živalski nivo. Pa še nekatere živalske vrste so monogamne.


Meni so vse monogamne vrste ful všeč. Dve grlici si za zimovanje vsako leto izbereta mojo rezidenco Smiley. Ful luškan par. Smiley

One "vsepovprek dol-dajajoče se" zverine (in to predvsem človeške) so mi pa nagravžne. No, malo pretiravam, ampak tu nekje. ???
Back to top
 
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #8 - 02.10.2003 at 20:54:27
 
Lilith wrote on 02.10.2003 at 17:27:50:
Meni so vse monogamne vrste ful všeč. Dve grlici si za zimovanje vsako leto izbereta mojo rezidenco Smiley. Ful luškan par. Smiley

One "vsepovprek dol-dajajoče se" zverine (in to predvsem človeške) so mi pa nagravžne. No, malo pretiravam, ampak tu nekje. ???


Cheesy klukco dam zraven 8)

Gru Gru wrote on 02.10.2003 at 00:15:04:
 jer ni muškarac ni žena nijesu monogamni - psihološki, oni su za poligamiju.  


Gledano čez cel lajf, sem poligamna... gledano skoz prizmo ene zveze, pa monogamna. Čist dovolj in lih prav dogajanja je z enim naenkrat.
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #9 - 02.10.2003 at 21:01:29
 
Shocked fak ...ok:Smiley
seks ni enako ljubezen
spolnost stvar 2. čakre
ljubezen stvar 4.-srednje čakre

ok?


Quote:
Otroke samo midva med sabo, ker se ljubiva. Drugje bova samo sexala.  
pravim, da ljubiš lahko vse, tiste s katerimi imaš otroke, tiste s katerimi jih nimaš, tiste s katerimi seksaš, tiste s katerimi ne..
Back to top
 
 
IP Logged
 
Igor P.
Global Moderator
p
*****
Offline

Če ne mores živeti, kot
bi hotel, živi, kot zmoreš

Posts: 4800
Celje
Gender: male
Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #10 - 02.10.2003 at 22:22:03
 
Quote:
Shocked fak ...ok:Smiley
seks ni enako ljubezen
spolnost stvar 2. čakre
ljubezen stvar 4.-srednje čakre

ok?


pravim, da ljubiš lahko vse, tiste s katerimi imaš otroke, tiste s katerimi jih nimaš, tiste s katerimi seksaš, tiste s katerimi ne..


Ljubiš lahko vse ljudi. To je relativno. Zaljubit pa se ne moreš v vse ljudi.
Back to top
 

Če bi tisti, ki me obrekujejo, natančno vedeli, kaj si o njih mislim, bi me še mnogo bolj obrekovali.
 
IP Logged
 
Gru Gru
5
p
*****
Offline


Posts: 2402

Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #11 - 06.10.2003 at 10:28:16
 
No pa se je malo nabralo za odgovorit. Cheesy Cheesy Cheesy

Quote:
LittleStar:
In kaj si hotu s tem povedat ?


LittleStar, jest s tem hočem povedat, da še en duhovni učitlelj potrjuje da so odnosi med moškim in žensko zgodovinsko zgrešeni in razlaga svoje videnje odnosa med moškim in žensko. Res, pa je, da sem iz knjige tko na hitro pobral nekaj teksta, ki je za razumevanje, sploh če si v srbohrvaškem jeziku slaboten, malce težji, Wink.

Quote:
LOLA:
A za seks in prijateljstvo gre? Kaj pa ljubezen?


Lola, glih v samem bistvu ne gre za to. Ampak prav za ljubezen. Že prvi odstavek ravno o tem govori:""Muškarac i žena ne smiju biti pod ugovorom nalik braku. Oni samo trebaju biti u ljubavi zadržavsi svoju slobodu. Ne smiju dati nikakvu zakletvu jednome drugome. " Če ga na hitro prevedem. Osho poudarja, da MORA biti ljubezen, pred kakršnim koli dogovorom pred zakonsko zvezo. Da le ta ovira in postavlja mnoge pregrade med moškega in žensko. Zakon mnogim pomeni, da si več dovolijo na račun tega, ker se naslanjajo, na izgovore:"To je moja žena, in ji lahko predpišem kako se bo oblekla, s kom se bo družila, koliko časa in kje" Seveda oboje šiba v obeh smereh. O tem torej govori vsa ta knjiga. Da je ljubezen in še enkrat ljubezen pred vsemi dogovori. Seveda ta ljubezen vključuje svobodno voljo, to pa ima redkokdo danes.

Quote:
STOJCI:
osho je bil glede sexa zelo pameten, zato pa je imel genitalni herpes kar preko celega svojega telesa.


Ja vsi smo hitro zelo pametni za druge. Ozreti se v lastno notranjost in sprejeti resnico in dejstva take kot so pa je nekaj povsem drugega. Ne vem od kod ti podatek o tovrstni bolezni OSHA, sam nisem nikjer izbrskal kaj podobnega. Bil bi zelo vesel, neke resnične potrjene izjave brat na to tematiko.

Quote:
EvaZh:
ne vem, men hrvaščina ne gre najboljš, ampak pomojem ni omejitve nobene, niti s kom boš seksal, niti s kom boš imel otroke, niti koga boš ljubil - ker boš ljubil vse pravi samo, da je naporno imet ful otrok ??


Točno tako, ni omejitve, sploh ni omejitve v tem smislu, da se OBEVEŽEŠ-OBLJUBIŠ, da boš do konca življenja živel z enim partnerjem. Osho zelo dobro pozna človeka in kako se z leti razvija in s tem spreminja. Človek se vsakih 5 let, lahko precej duševno spremeni. In obljuba dana pri 20 letih enega 40 letnika lahko precej zaduši. In hecno zahodni svet to čisto v praksi potrjuje. Zakoni razpadajo kot po tekočem traku. Ljudi niso naučili odnosov, ljudi ne učijo ljubezni, ampak jih enostavno porinejo v neko situacijo, praksa in pa statistika pa skozi leta pokaže precej drugačno sliko.
Niti ne govori o tem, da seksaš vse-vprek. Ampak, da spolni odnos ne sme biti že v skrajni smeri obveza za poročit se. Krščanska vera, kot vemo izrecno prepoveduje seks pred poroko. In tako dva neizkušena, dva ki niti ne vesta, ali dišita eden drugemu pristaneta kaj kmalu v občestvu, obdana z lepo oblečenimi sorodniki, kjer v čustveni evforiji vzklikneta DA. Kaj se zgodi potem je pa druga pesem.
Kar se tiče otrok, je OSHO, daleč z mislimi pred sedanjimi idejami in dejanskim stanjem. Njegovo razpravljanje o prihodnosti, je mnogokrat na prvo žogo resnično protislovno in skoraj skregano s sedanjim svetom. Kar se tiče otrok, je njegova glavna ideja, da le-ti pripadajo veliki skrbi skupnosti, ne le eni materi. Otroka smatra kot samostojno osebnost, in poudarja škodljiv vidik, pri osebni rasti iz tega stališča, ker se nekatere nepotrebne napake staršev prenašajo iz roda v rod. Veliko grdega se zgodi za skritimi intimnimi stenami družin. Zato ja zagovornik, da naj bi otrok imel več vzgojiteljev, ker bi s tem pridobil pri pestrosti svojih idealov. Če pa ima za ideal enega očeta pijanca, ki družino kar se da zapira v domač log, in mamo ki je stalno prestrašena in za dobro sebe in otrok ne stori ničesar, bo tudi otrok takšne vzroce lepo posrkal vase. Pri sistemu komune, pa mnogo tega kar takoj odpade.

Eva, kar se tiče ful otrok, Osho omenja da so včasih ženske imele precej manj časa zase, ker so iz nosečnosti v nosečnost padale po 15-30 let. In so bile hudo, hudo odvisne od moškega. Zato je bil njihov razvoj zatrt in oviran. Odgovornost do otrok, jim je njihovo svobodno voljo zbila na minimum.

Quote:
Harry:
Torej preiti na živalski nivo. Pa še nekatere živalske vrste so monogamne.


Na živalskem nivoju itak smo. Ne vem zakaj bi si delali iluzijo in govorili da nismo. Zaenkrat smo misleče živali s svobodno voljo. Zaenkrat je vsa zgodovina pokazala, da je moški s svojo vladavino uspel le rušiti svet in ustvarjati vojne. To je precej huje kot živalski nivo. V vsaki vojni so najbolj trpele ženske in otroci. Moški s fizično močjo si to lahko privošči. In to je živalski nivo, da se deluje na tak način. O tem kar pravi OSHO, pa sam ne vidim prav veliko živalskih simptomov. Ne gre za to, da boš seksal vsevprek. Govori o tem, da ko sta dva v odnosu, naj bo lep, svoboden. In ko tista lepota mine, ko si dva nimata kaj več povedati, se z radostjo poslovita eden od drugega.

Quote:
Lilith:
Meni so vse monogamne vrste ful všeč. Dve grlici si za zimovanje vsako leto izbereta mojo rezidenco . Ful luškan par.  
One "vsepovprek dol-dajajoče se" zverine (in to predvsem človeške) so mi pa nagravžne. No, malo pretiravam, ampak tu nekje.  


Lilith, eno vprašanje. Imaš še od časov devištva istega partnerja?

Quote:
Gledano čez cel lajf, sem poligamna... gledano skoz prizmo ene zveze, pa monogamna. Čist dovolj in lih prav dogajanja je z enim naenkrat.


Evo ti štekaš. Točno tako.

Quote:
EVA:
fak ...ok
seks ni enako ljubezen
spolnost stvar 2. čakre
ljubezen stvar 4.-srednje čakre
ok?


Ni OK Cheesy Cheesy Cheesy

Zakaj ni OK (po mojem mnenju Wink ), si preber tale članek:
http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030908193513222

Quote:
Ljubiš lahko vse ljudi. To je relativno. Zaljubit pa se ne moreš v vse ljudi.


Ja ampak pridet do tega, da ljubiš vse ljudi je precej daljša in zahtevnejša pot, kot se zaljubit.

Zaljubljenost je enostavno iluzija. Nič drugega. Zaljubljenost jasno kaže, da človek plava v sanjah kako naj bi bilo, v lastnih iluzijah zasanjano prisega na svoj zaljubljeni objekt.

Edi


Back to top
 
 
IP Logged
 
Lilith
Ex Member




Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #12 - 06.10.2003 at 11:56:21
 
Gru Gru wrote on 06.10.2003 at 10:28:16:
Lilith, eno vprašanje. Imaš še od časov devištva istega partnerja?



Preveč osebno vprašanje. Nisem pripravljena odgovoriti. Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
EvaZh
Ex Member




Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #13 - 06.10.2003 at 18:03:17
 
nja, Edi, sm prebrala, po celem fajtu, da ne bom tega zdej shranila za prihodnjič, ampak da bom rajš zdele prebrala, ker če ne, bohve do kdaj sem sposobna to odlagat...
in kaj zdej, lahko dojamem to, da nism v glavi, da sem iznad.. zdejle mi je ravno ene dvakrat al trikrat v oshovem transformation tarotu uletela No-mind karta in nekako sm se lotil azadeve tko, da kadar počnem nekej, pa se zalotim, da razmišljam o nečem drugem, si rečem: To nisem jaz. in nekako dojemam to,da um, želje, sanje, niso stvar duše ampak stvar te osebnosti k zna bit na cajte hudo smešna... ampak še vseen mi pa ni jasno, (čeprav kar sumim, da je to vse isti  Tongue..rac Roll Eyes, tolk fajn mi paše tole rečt, ampak to itak nisem jaz  Cheesy Grin Grin) kako se spravit ven iz čaker, ker thomas pravi, ko energija, ki vi ste, prvič zakroži skozi vaše čakre, nastane telo, katero mislite, da ste.. neki tazga, no, mi ni d abi iskala. in tole
Quote:
Verjetno vam je poznano, da je D. H. Lorens verjel, da človek misli iz seksualnega centra in da je prav tam center za razmišljanje in nikjer drugje.
tole mi je čist neki drugega, mislit iz čaker, al pa imet v čakrah  - na določeni čakri določene "blokade" - valda, da so te blokade posledica tega, kar je v glavi.. fak..(sej me bo še razsvetlilo  Grin )a to je pol vse samo za lažje razumevanje, k ne mrmo nič več dojet, če je prepreprosto, če ni mal bolj zakomplicirano.. dobr, sej se mi kr dozdeva, da je vse VOSK, ali bolje: da vse NI  Tongue Roll Eyes

kar se pa tiče preosebnih vprašanj, smo se s tem že kr nekej ukvarjal, mogoče za pomoč, Lilith, jest npr. sem poročena z moškim, s katerim sem izgubila deviškost in z drugim potem še nism bla. In čist se mi ne zdi, (čeprav vem, da sem bla zihr nekdaj tud jest taka, pa se kr ne spomnim več tega   Roll EyesGrin) da bi blo to kako preosebno vprašanje. Itak je osebno vse, kar je v zvezi s tvojo osebo, ampak ne delat "tabu teme" iz spolnosti, al odnosov, ker mamo vsi odnose, pa spolnost.. tko kot zdravje, dnar pa svoje ideje o čemerkoli pa........ Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
lola
5
*****
Offline


Posts: 1056
Maribor
Gender: female
Re: OSHO: Novo viđenje oslobođenja žene
Reply #14 - 06.10.2003 at 19:23:01
 
V ljubezni ne gre brez svobodne volje. Dva, ki vstopata v ljubezenski odnos, se za to svobodno odločita in si tudi v odnosu puščata svobodo. Vendar svoboda v partnerskem odnosu zame ne pomeni to, da se zadovoljujem v spolnosti z drugimi. Svoboda mi pomeni, da se lahko zase sama odločam, da se o skupnih stvareh skupaj odločava ter da v primeru, da to želim, zapustim ta partnerski odnos. Za to je potrebna zrelost obeh in spoštovanje partnerja kot človeka. V življenju, ki ga opazujem okrog sebe, je v praksi tisti del, izstopiti z partnerskega odnosa, silno težaven, takrat pridejo na plan mnoga negativna čustva, ki povzročijo velike stiske vsem udeleženim.

Lhko se pa strinjam z mislijo, da je gledano skozi prizmo življenja človek poligamen, v trenutnem odnosu pa monogamen.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2