Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 10439 times)
A.
Ex Member




Re: Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #30 - 04.07.2003 at 15:15:50
 
kar jaz vidim uporabo drog predvsem v te namene:
širjenje zavesti
zdravljenje,
sporščanje, odpiranje
zabava

eni pa jih tudi za brez veze jemljejo pol je negativna povratna zanka in skozi težje primere delaš na tem da dojameš.

vse ostalo so izpeljanke...

exorcist, poglej v lajfu je isto, če ti ne gre se pač vprašaš kje si falil, če maš namen in te vesloje podpira pri tovji izkušnji pa ni ovire, brez skrbi lahko dogajaš, dokler traja učenje, pol če ne nehaš ko je čas pol nekak moraš dojet ane in pol je to ko se en dan zaveš ko si zabredu čist pravi občutek.

drugač pa gre tako, navodil za uporabo ni ta mal manjkajo, pol folk blodi
sploh pa naša družba namest, da se ukvarja tudi z uporabo se ukvarja bolj z preventivo in preprečevanjem posledic, pol ja je kar je...

aja še eno zanimivo stvar sem odkril droge se uporabljajo tudi za zdravljenje, predvsem alko se v te namene velik uporablja kot razkužilo, sredstvo pri raznih esencah zdravil...

predvsem pa droge močno vplivajo na psihosomtaske vzroke bolezni.

in tudi tu je alko ena izmed boljših zadev, saj sprošča in odpira, kot sem že večkrat reku je pogovor ob kakšnem litrčku veliko bolj odprt, poglobljen in prinaša večje rezultate, vdoločenih primerih kot brez alkota.

predvem je hitrejši, zakaj že?

aha pa tud kao bolečino pravjo da pomaga pozabit, sam tle je tko pomaga ja pa ne pozabit, premislit in predelat, ker ko podoživljaš ti je velikokrat lažje in z velik kotov vidiš in pol včasih ti ni tolk hudo...

a včasih pa jao to pa ni dobra stvar, ampak mamo pač svobodno voljo, potencira občutke ki so v nas, seveda on jih zato da bi lažje razumel mi pa sam zbiramo jezo, na nek način ga zlorabmo, pol se dogaja...  Roll Eyes

ampak večina primerov z uvidom dobimo tudi znanje in namig za rešitev, velikrat to tud sprejmemo...

evo tko jaz vidim droge in alko, kot sem reku manjkajo navodila za uporabo(tle bi gape uraden prevajalc lahk kaj naredu?), ker vsi ko razumejo kaj se dogaja na drogah in ko se zavejo kaj se učijo itd, zaključijo učenje, torej rečemo v 1s nehajo in to iz lastnih izkušenj lahk potrdim jaz in več ljudi, ki smo razumel te stari.
Back to top
 
 
IP Logged
 
A.
Ex Member




Re: Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #31 - 05.07.2003 at 08:45:51
 
aja še tole dvoje bi rad spisal.

alkohol in droge men ne pomenjo nobenega bega od realnosti, men je blo zmeri dobro, mogoče skromno a smo se mel dobro, vsi moji frendi tud, večina folka ki uporablja droge je tud taka, tko da tle za beg ne gre, mogoče gre bolj za raziskovanje stvari, za to da prideš do konca lekcije, čeprav tega ne veš, mene bl bi lahk reku neki takega, če ti je v službi kull al pa kjerkol recmo doma, pa če greš na en seminar ne bežiš iz službe al pa od doma e? pomoje da ne? gre bolj za to da jih včasih uporabimo tudi za to da se mamo dobro oz da se gre lažje skozi ene stvari. učenje, izobraževanje... je spodbudno...

sam to je vse ok, če pa že zablodiš, oz greš nekam na kozarec ker te nekaj matra, greš bolj zato ker bi rad to razčistu pa da je pol kull, ker je tko vedt moramo da nas tudi življenje uči in poseldica tega da smo prosil za rešitev situacije(največkrat rečeš, moram se ga napit da to predelam, pozabim, da bo lažje...) in pol nam alko to da, sam dal bi tud lajf, sam včasih sami en vidmo tolk hitr, pol greš nekam na mirno se pogovorit s frendu, daš ven kar ti je hudo in je, včasih si zablodu v lajfu al pa se ti je kaj zgodil in lekcija mal dlje traja sam to ni hudega.

ajz bi reku da je mogoče 0.001 posto slovencev takih ki jim ti praviš, da bežijo od poblemu(jaz bi reku da majo mal daljše učenje oz ne znajo zaključit določenih stvari in pol ohranjajo netralno stanje) in ti recmo gredo takoj po službi na enega, sam to ni alko kriv to je to, da ne znajo hendlat z življenjem(btw tud tle so menda navodila dost jasna, sam kaj k starejših in kar nam govri ne poslušamo ane? in vedno znova odkrivamo ameriko? in vedno znova spoznavamo da so prave poti an začetku videti težje a edine vodijo do cilja?) tko da 99.9 % je dabestičnih ljudi in ne pijejo v zvezi z begom....

no tud tist promilček ki pije v zvezi z begom ni kritičen, sam tisti mal težje nehajo, ker so po spiralni lekciji že full globok in je velik stvari za uredit, če hočeš znova, sam tud tle ni ovire  Grin

aja bi pa reku to zadevo, o realnosti še, ko vzameš droge(gobe) za resne lekcije pol ni debate da bi razmišljal o nerealnem svetu, svet je tam tolk realen, da sploh ne morš vrjet da je to mogoče(to da je tam beg iz realnosti govrijo taki ki tega niso probal, oz mogoče 0.0001% ljudi uspe tud tle zblodit, sam tega še nisem spoznal ampak gre bolj az ovorice in nepripravljenost na učenje, pol se včasih zgodi kaj nedojemljivega in pol misl folk, da je to iluzija a stari tam iluzij ni...) in v kakšnem begu tam ni govora, tam ko jih vzameš veš da si soočen sam s sabo in to direkt in jao mi take realnosti prej nikol nisem dojel...

aja še to, predvsem takrrat dojameš spoštovanje, takrat znaš cenit, nekak res dobiš uvid v stvari zakaj so in zakaj so tolk pomembne, takrat maš pol te stvari res lahko rad, bom reku razumeš jih, ljubiš jih, predvem pa najpomembnejše veš da so to ti, takrat nekak pade ena sebičnost, neka nepovezanost, neka odtujenost, brezosebnost... tarat veš vse  je eno, zato je to, to tolk realen filing da bl realnega ni.

sem na teh substancah srečal že tolk ljudi ki so se vrnil k seb da si mislt ne moreš.

aja tud alko to opcijo učenja ma sam je manj izrazita ampak vseen se jo velik ljudi uči.

to akr sem pisal lahko dojameš tud skozi molitev in meditacijo in ostale stvari, je enakovredno nič več nič manj, kolker je pač komu dana potka.
Back to top
 
 
IP Logged
 
ARS
5
*****
Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female
Re: Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #32 - 06.07.2003 at 09:16:47
 
Quote:
alkohol in droge men ne pomenjo nobenega bega od realnosti ...

... jaz bi reku da je mogoče 0.001 posto slovencev takih ki jim ti praviš, da bežijo od poblemu ...

... tko da 99.9 % je dabestičnih ljudi in ne pijejo v zvezi z begom....

Vsako omamljanje je beg iz življenja;
in osebno bi le "raziskovalne" poskuse posameznikov, predvsem oz. največkrat v dobi odraščanja, izzvzela iz te trditve.

Veliko teorij je (npr. o nastanku alkoholizma), a neizpodbitno dejstvo ostaja enako:
"temeljni vzrok nastanka zasvojenosti od alkohola (ali od česarkoli drugega)
sta primarna (temeljna) in sekundarna (travmatična ali stresna) tesnoba",
zato še kako delim mnenje, da je tozadevna zasvojenost beg iz življenja in od (lastne) realnosti, največkrat prav zaradi tesnobe, in da je prav odvisnost tista, ki jo morda - kao - omili, razrešuje in odpravlja pa nikakor ne.

Odvisnik je od svoje "droge" zasvojen, zato ima predvsem dve poglavitni skrbi:
* kako si priskrbeti dovolj svoje "droge" in
* kako pred svojimi "sovražniki" (družino, nadrejenimi, prijatelji ...) opravičiti odvisnost,
zato vsak, ki vsaj malo druge opazuje (predvsem tiste, ki jih redneje srečuje, seveda), lahko kaj hitro močno dobro in konkretno obe delovanji zazna.

A., tisti, ki se s tozadevnimi odvisnostmi in odvisniki srečujejo vsakodnevno, profesionalno in precej bolj poglobljeno od naju (nekoč da si bil pri DrogArtu, je morda lahko zgovorno), povzemajo in podkrepljeno navajajo povsem drugače od tebe. Pa če še zožim krog na alkoholizem (kateremu osebno vsaj malce sledim), potem neizpodbitno drži, da je v Sloveniji:

* prbl. 30 % moških pri štiridesetih alkoholikov;
od tega je polovica t.i. "trdih", polovica pa jih "samo" preveč pije in postopoma prehaja v veliko armado alkoholikov.
* ocena, da je razmerje žensk alkoholičark približno 1 proti 5 v SI (ena ženska na pet moških alkoholikov).

* prbl. 200.000 alkoholikov;
in če štejemo samo primarne člane njihovih družin, potem je v SI vsaj 600.000 ljudi posredno prizadetih zaradi alkoholizma.

Skratka, najverjetneje se vsaj tretina državljanov SI konkretno sooča z alkoholizmom in drogami, in povsem možno se mi zdi, da bi temu sami prej rekli "štala" in povsem kaj drugega kot pa "prepotrebno in koristno učenje".

Za tole repliko sem si mestoma sposodila kar Rugljeve besede; pa ne le zato, ker tvoje gornje (in tozadevno še marsikje na tem forumu; pa ne le tvoje) navedbe zvenijo prav smešno. No, vsaj meni.

Za delno osvežitev spomina - s svojo repliko si tule sprožil zanimive odzive:
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=...

Sicer pa, vsakemu svoje.
Zame velja, da dandanes v druženju z alkoholiki in "drogaši" ne vidim prav nobenega izziva, zato me v njihovi družbi praviloma ni.

Tistih bore malo, ki so "bivši" na obeh ali le prvem področju, in jih poznam, pa na njihovi novi poti občudujem, ker se soočajo s prenekaterimi izzivi, ki sem si jih sama zavestno "prihranila", ter z njimi delim veselje in radost zaradi doseženega. V vseh ostalih iskanjih sebi lastne poti in delovanja ter vzponih in padcih smo si pa itak na moč podobni, ne glede na to, kaj je bilo prej. In vsi so odločeni, da so življenjsko poglavje svojih "negativnih" odvisnosti zaprmej zaključili. In vsi tudi cigaret ne kadijo več. In sem vesela, da jih poznam, ker se tudi od njih učim. In sem prepričana, da ni (nujno) potrebno, da prav vse izkusiš na lastni koži. A to je že povsem individualna odločitev.
Back to top
« Last Edit: 06.07.2003 at 11:43:05 by ARS »  

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #33 - 06.07.2003 at 14:22:01
 
Quote:
   je alko ena izmed boljših zadev, saj sprošča in odpira, kot sem že večkrat reku je pogovor ob kakšnem litrčku veliko bolj odprt, poglobljen in prinaša večje rezultate, vdoločenih primerih kot brez alkota.

aha pa tud kao bolečino pravjo da pomaga pozabit, sam tle je tko pomaga ja pa ne pozabit, premislit in predelat, ker ko podoživljaš ti je velikokrat lažje in z velik kotov vidiš in pol včasih ti ni tolk hudo...

Ni tolk hudo ?????? Kaj pa ko se strezni?

Veliko predavanj, pogovorov, pričevanj, izkušenj sem si nabrala o zasvojenostih.

Najprej bi rada omenila, da je bistvena razlika med uporabo in zlorabo.
Mejo je seveda težko določiti za druge. Vsak jo lahko za sebe. Vendar vsak, ki je danes zasvojen, je nekoč te snovi ZLORABLJAL. Ne samo uporabljal.

Vendar, Aleš, to kar omenjaš ti, je čista zlo-raba.

Uporaba alkohola ali kake druge snovi, vedenja, da nekaj lažje počneš, kar sicer v treznem stanju ne zmoreš, čeprav si želiš, pomeni, da se poslužuješ nekega sredstva, ki te omami, v tebi otrpne NEKAJ, kar te ovira in tako ta snov šele postane droga.

Sredstvo za omamo je pa lahko karkoli uspe spremeniti stanje zavesti. Pri omami gre navidezno za širitev zavesti, vendar moje mnenje je, da gre v bistvu za zožanje le te.
Dobro veste, da nekdo, ki je omamljen, se pogovarja, vede drugače, kot kadar je trezen. Ko je nekdo zasvojen, se še drugače vede.
Sicer pa.. zakaj mislite, da nekdo ne more operirati pod vplivom alkohola? (čeprav se dogaja tudi to  Angry)

In moje mnenje je, da je t.i. podoživljanje, ki ga Aleš omenjaš, v resnici kvazi doživljanje.
Kvazi doživljanje pa pomeni, da v resnici ne podoživiš nekaj bolečega, ker si omamljen ravno zato, da tega ne bi občutil.
Absurdno je reči, da pristno podoživiš nekaj, če imaš pa v sebi sredstvo, ali pa si poglobljen v nek manever, ki ti sproža hormone sreče, ravno z namenom, da si pod SEDATIVNIM učinkom... oz. pod ANTIDOLORIFIKOM.. proti bolečinskem učinku.

Če vzameš tableto proti zobobolu, me ne moreš prepričati, da podoživljaš bolečino.  Sad

ARS wrote on 06.07.2003 at 09:16:47:
Veliko teorij je (npr. o nastanku alkoholizma), a neizpodbitno dejstvo ostaja enako:
"temeljni vzrok nastanka zasvojenosti od alkohola (ali od česarkoli drugega) sta primarna (temeljna) in sekundarna (travmatična ali stresna) tesnoba",
zato še kako delim mnenje, da je tozadevna zasvojenost beg iz življenja in od (lastne) realnosti, največkrat prav zaradi tesnobe, in da je prav odvisnost tista, ki jo morda - kao - omili, razrešuje in odpravlja pa nikakor ne.


Vzela sem tole za iztočnico....

Vzrokov je ogromno... bistvena pa je osebnostna in tudi biološka struktura človeka, ki je dovzeten zaradi teh različnih faktorjev za razna sredstva, s katerimi lajša.. to primarno in sekundarno tesnobo...

Kar pomeni, da nekdo, ki ni dovzeten, nima neke šibkosti, lahko uporablja neko sredstvo ali dejavnost, ki pa zanj NI "droga", ker ne potrebuje OMAME.. oz, lajšanja tesnobe, ker te tesnobe nima oz. če jo ima, jo zna drugače... in na različne načine predelati... torej na konstrutkiven način.... Recimo stres ščisti iz telesa s kakim športom, pozitivnostjo, soočanjem s težavo.

To je bistvena razlika... sposobnost za soočanje, za stres.. ali na drugi strani beg, šibek sistem za uravnovešanje.

In kar je pomembno vedeti...
Primarna tesnoba je akumuliran stres skoz dolgoletne situacije v katerih je neka oseba doživljala strah, nasilje, poniževanja, odklonitve, zanemarjanje itd... Dokazano je namreč, da dolgoletni stres spremeni kemično reagiranje v možganih in telesu.
Dokazano je, da otroci zasvojenih staršev ali kako drugače izhajajočih iz disfunkcionalnih družin (okolja), imajo šibek živčni sistem, poleg osebnostne strukture, ki ni razvila nekih učinkovitih načinov soočanja s stresom, je osiromašena za neko odpornost in nagnjena k obramnemu vedenju.

Torej, nekdo, ki ima  zasvojene ali drugače motene (psihično bolne) biološke starše in je bil v otroštvu v bolj zdravem okolju (npr. reja), ima več možnosti, da NE bo zlorabljal sredstev za omamo.

Kar neko sredstvo naredi za drogo, ni sredstvo, ampak človekova notranjost. imo
Zato ni dovolj, da se nekdo telesno spuca.
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
Miro
Ex Member




Re: Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #34 - 06.07.2003 at 14:58:58
 
Quote:
kar jaz vidim uporabo drog predvsem v te namene:
širjenje zavesti
zdravljenje,
sporščanje, odpiranje
zabava


Ob tvojem videnju uporabe drog ti lahko garantiram, da boš kmalu širil zavest, zdravil, sproščal, odpiral in se zabaval v, kot bi se izrazil exorcist, "ustanovi zaprtega tipa".
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #35 - 07.07.2003 at 00:27:59
 
Quote:
aja bi pa reku to zadevo, o realnosti še, ko vzameš droge(gobe) za resne lekcije pol ni debate da bi razmišljal o nerealnem svetu, svet je tam tolk realen, da sploh ne morš vrjet da je to mogoče(to da je tam beg iz realnosti govrijo taki ki tega niso probal, oz mogoče 0.0001% ljudi uspe tud tle zblodit, sam tega še nisem spoznal ampak gre bolj az ovorice in nepripravljenost na učenje, pol se včasih zgodi kaj nedojemljivega in pol misl folk, da je to iluzija a stari tam iluzij ni...) in v kakšnem begu tam ni govora, tam ko jih vzameš veš da si soočen sam s sabo


( nekako se boste vsi vi ki ste 'proti' morali naučit razlikovat med rastlino moči in med drogo ki je bila narejena za to da zasvoji (človeka) in se jo v ta namen izrablja.

ganđo se v zadnjem času skuša prikazat kot tako.

pa ni.

da vpogled ... premakne zbirno točko in stvri so ti precj bolj jasne. ne samo na podlagi manifestacije - tega kar vidiš ali slišiš. vidiš vzorce. vidiš izvor. sam če si zadost čist.

je pa seveda samo pripomoček ... kot ostale rastline moči.



je pa natančno tako kot je aleš povedu.

preprosto veš - če ne veš - vidiš - spregledaš - ni filtra več. bolje ... ga je manj.

nad zazanvo je druga kontrola ... bolje ... nje odsotnost.
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
stoychi
5
*****
Offline

Osmisli življenje s tem,
kar od sebe daš
Posts: 1616
Postojna
Re: Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #36 - 07.07.2003 at 07:32:15
 
Smiley
bi se strinjal z gapetom. Mi vsi smo priznamo ali ne, žrtve predsodkov, ki so nam bili vcepljeni od staršev, cerkve in države kaj je dobro in kaj je slabo.
Vse imamo lepo pospeavljeno v škatlicah razuma in potem štancamo svoje koncepte vsepovsod in se pri tem sploh ne zavedamo, da so nam bili vsi ti koncepti, ti vzorci lepo podtaknjeni in so lepo zakodirani v naši podzavesti.
Vsak od nas pa je neomejena duša, če se tega zaveda, ali pa ne.
Živimo v fizičnem svetu, ampak obstajajo paralelni svetovi energij, katerih si ne moremo zamišljati, lahko jih pa še kako čutimo.
Da bi prišel tja, sam ne rabim nobene droge, vedno se lahko premaknem tja popolnoma po naravni poti.
Moje mnenje okoli tega je takole:
Če se ti zdi, da rabiš, alkohol, travo, ali gobo, ali kako drugo naravno od Boga dano stvar, da bi se premaknil v svoji zavesti, zakaj ne?
Končno je te stvari Bog ustvaril ravno zato, da bi človek spoznal druge dimenzije in bi skušal najti način, da se reši svojih omejenosti.
Vendar naj ti ta naravna sredstva ne bodo cilj, da pozabiš na ta svet v katerem končno vendar živiš.
Druga stvar pa je farmacevtska industrija, ki je satan civilizacije.
Zakaj? Zato, ker oni v zdravila zavestno dajejo kemične substance, ki stalno rušijo imunski sistem, odplavljajo z njimi določene kemične elemente iz organizma in človeka naredijo odvisneža od teh zdravih "zdravil".
Back to top
 

Dih ti je dan, dih ti je svet,&&spoznaj ta sveti kraj, &&preden ti bo vzet.&&Le kdor zadiha iz srca,&&njega blaženost spozna. Smiley
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re: Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #37 - 07.07.2003 at 15:23:03
 
gape wrote on 07.07.2003 at 00:27:59:
razlikovat med rastlino moči in med drogo ki je bila narejena za to da zasvoji (človeka) in se jo v ta namen izrablja..


Amstel wrote on 06.07.2003 at 14:22:01:
Kar neko sredstvo naredi za drogo, ni sredstvo, ampak človekova notranjost. imo


gape wrote on 07.07.2003 at 00:27:59:
preprosto veš - če ne veš - vidiš - spregledaš - ni filtra več. bolje ... ga je manj. .


Vem, vem. Poznam fa*** ing filtre. Medtem ko odmakne folk filtre z raznimi rastlinami, se verjetno ne vpraša, če ne bo ego ravno to izkoristil, da se zaciklaš.. v neko drugo stanje, v odvisnost?
Men se dozdeva, da je treznost boljši način, kako egu odvzamem moč. Lahk pa je spet le past.  ???

titud wrote on 02.07.2003 at 09:44:20:
...posledica prav  kulture, ki droge ne zna integrirat vase tko, da mi ne bi delala problemov.  Nektere kulture so droge znale integrirat in  tako njihovo pridelavo kot konzumacijo znale skultivirat  brez negativnih  posledic  za osebnostno rast in razvoj ob hkratni integraciji posmeznika v skupnost.


stoychi wrote on 07.07.2003 at 07:32:15:
Vsak od nas pa je neomejena duša, če se tega zaveda, ali pa ne.
Da bi prišel tja, sam ne rabim nobene droge, vedno se lahko premaknem tja popolnoma po naravni poti.

Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
ARS
5
*****
Offline

Preveč dobrega je lahko
... čudovito. (Mae West)

Posts: 2510
daleč od rodne barjanske grude
Gender: female
Re: Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #38 - 08.07.2003 at 10:51:42
 

Fantje, a niste mal iztočnico oz. topik sfalil ...  Wink

Quote:
Ali smo Slovensi pijanci in narkomani?


Če bi me vprašali,
ali se spomnim pijanca,
ki Malemu princu,
"da pije zato, da bi pozabil, da pije"
- seveda se ga.

In danes mi je jasno,
da nisem in ne pijem zato,
ker je že brez omame
imeti jasne misli težko.

Težke glave pa ne maram.
In pobeg s kraja nesreče mi je tuj način.


Je včeraj med ledenimi izviri Martuljka na soncu ležala,
njihovo čudovito vodo pila, ženitev gorskih metuljev gledala in se sebi smejala,
Wink
ARS
Back to top
 

Knowing what's right doesn't mean much unless you do what's right. (neznan(a)
 
IP Logged
 
A.
Ex Member




;)re: Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #39 - 10.07.2003 at 00:57:38
 
amstel tebe se bere kot da zdej govoriš iz ega, čist iz knjige ne iz sebe. in kot da braniš to knjigo(naučeno) kao ja tko in tko in nič drugač, da ne bi ego mogu kaj drugač dojet ker je to zanj napor....

upam da se nis zaciklala v ta ego k ga skoz v vlačiš  Grin

sej se hecam, sam prever pa vseen, če več kot 3 x na uro pomisliš na ego, si blizu...  Grin  Grin

se da bit odvisen od ega?  Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
Amstel
5
p
*****
Offline


Posts: 2844

Gender: female
Re:  ;)Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #40 - 10.07.2003 at 01:04:33
 
Quote:
amstel tebe se bere kot da zdej govoriš iz ega, čist iz knjige ne iz sebe.


Grin ma je iz mene... kaj morem, če isto pišejo pol v knjigah ... Tongue  8)
Back to top
 

Naj se zgodi, kar se mora.
 
IP Logged
 
A.
Ex Member




Re: Ali smo Slovenci pijanci in narkomani?
Reply #41 - 10.07.2003 at 09:10:51
 
samo eno vprašanje v razmislek...

se šolo, da zlorabit, če se učiš?
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3