exorcist wrote on 17.06.2003 at 23:29:37:


Če človek takole razmišlja, potem ni čudno, da je takšno stanje na svetu kot je.
Drugače pa, kakor si pač kdo naredi, takšne misli, prinašajo sama razočaranja, pozitivne misli prinašajo dobra stanja, duh se pač odziva na močnejše misli, ki so v nas.
In predvsem se mi zdi, da je to čisto tipično krščansko razmišljanje, katero ne, da bi ti pomagalo na poti k boljšemu življenju, temveč te še dodatno spodbuja k takšnemu negativnemu razmišljanju in videnju trpljenja in neke preplašenosti na vsakem koraku.
Mislim, res žalostno, kaj vse lahko naredi neka inštitucija iz nas in to v današnjem času nekaterim zelo ugaja, sej potrt, potlačen in nesiguren človek, ki je napojen od negativizma ne more in ne zna samostojno se postaviti zase, venomer potrebuje pomoč nekih cerkvenih inštitucij.
Zgornji zapis je zapis trpljenja, ki ga pač govorijo in prenašajo na svoje ovčke cerkveni veseljaki, ovčke pa v obupu trpijo, ko se cerkveni veseljaki veselijo.
Cerkev mora spodbujati takšno mišljenje pri ljudjeh, sej drugače bi kot taka, propadla.
Dokler bodo ovčke pustile svojo vodstvo življenja drugim, cerkvenim interesom, ki jih pumpajo samo z negativizmom, tako dolgo se bodo pojavljali takšni zapisi in predvsem takšno negativno razmišljanje.
To je samo krik upora proti samoti, to je krik vodljivih ovčk.
Mislim, da cerkev še nobenemu ni prinesla odrešenja in ga tudi ne bo, ta cirkev ne, kvečjemu še večjo pogubljenje.

Na tak nacin je razmisljal Preseren, ne vem od kod tvoje podpihovanje in zarota Cerkve, ker nima nobene povezave s tem, je izven konteksta netolerantnosti. Skratka bistvo poezije je to, da dojames, kar je pesnik skusal povedati, izraziti svoje globoko dozivljanje sveta, da se vzivis v njegovo custveno dojemanje stvarstva. Poezija ni nek racionalen in materialisticen objekt ali konstrukt, ampak glavni je senzualizem, subjektivizem in tudi lazji iracionalizem. Ce isces matematicne formule, aksiome in dokaze, tavas v trdi temi. Pri vsem tem je seveda izredno pomembno RAZUMEVANJE, ker ni to tako lahko delo in jih ogromno ljudi ne razume (metaforika, simbolizem), sploh pa "povprecni" Slovenci. Ravno to daje tej "pesnitvi" car, da se moras poglabljati v samo delo, RAZMISLJATI. Vecina Slovencev pozna le "brezvezno" in lahkotno Zdravljico, ki daje vzpodbude alkoholikom in vinskim bratcem, kar je tudi vse. Bistvo Preserna pa ne dojamejo oziroma niso bili nikoli o tem pouceni, ne vedo o cem se gre, ali pa jih sploh ne zanima, jim je ignorantsko "ravno" - lata. Upam, da za tebe ne velja ista pesmica, pa ne Presernova?

Ze vem od kod tvoje asociacije na CERKEV. Glej obrazlozitev:

Kanaan = krscanski simbol za cloveka, ki se isce, ki isce "obljubljeno dezelo", morda notranji mir, morda ljubezen, hrepenenje, kar pa je zopet lahko prispodoba za vedno iscocega in "nepotesenega" cloveka;
zg. razlga: izsek iz Sv. pisma, ko so Izraelci ubezali izpod egipcanske nadooblasti v Mojzesovo obljubljeno dezelo Kanaan, danasnja "krvava" Palestina

Prosim ne mi odgovarjat na ta post, ce tega ne razumes in gledas na ta odgovor kot na "flancanje" in prazno besedicenje, ker je potem to jasen indic, da ne razumes o cem govorim in bi debata tekla v prazno!

exorcist wrote on 18.06.2003 at 12:33:06:

poslusaj se kaj govoris exorcist.

na eni strani kao slavis preserna, po drugi strani ga pa kritiziras. men se zdi da si ti v bistvu bolj slavil "svojo" interpretacijo (tj. sebe) ene izmed njegovih pesmi kot pa preserna samega. ce je zdravljica zate le "brezvezna" in lahkotna alkoholicarska pesnitev, pol se mal bolj osredotoci na najbolj peto kitico te pesmi

"zive naj vsi narodi, ki hrepene docakat dan,
da koder sonce hodi, prepir iz sveta bo pregnan,
ko rojak prost bo vsak, ne vrag le sosed bo mejak..."

naj zive tiste osebe (ali narodi), ki nosijo v sebi ideal miru (torej ne prepira). in ne da te osebe le sanjajo o njem (miru), ampak nam je preseren tudi namignil kako se to lahko prakticno doseze.

Sonce ni amerisko, slovensko, afrisko ali kitajsko, itd. temvec moramo koncno enkrat opazit, da smo VSI pod ISTIM Soncem (vsi smo sinovi Bozji). ce bi se tega mal bolj zavedal, se ne bi nesmiselno "prepiral" z neproduktivnim dokazovanjem o "ameriskem soncu", o slovenskem, kitajskem in si ga prilascali, temvec bi se zavedal od koga je vsak od nas odvisen in kdo je pravi lastnik vseh stvari, iz kje izvirajo in komu so vse te stvari v koncni fazi tudi namenjene.

Quote:


Vleces smernice izven konteksta in sprevracas resnico. Dobro ves , kaj sem hotel povedati s to primerjavo! Zakaj mislis, da sem dal pod narekovaj brezvezno? Na splosno me moti alkoholizem v Sloveniji, zato sem bil bolj pristranski. Prosim, drzi se teme! Mas svoje poglede na svet, pravtako kot jaz. Tukaj ne gre za filozofiranje, gre le za mojo osebno interpretacijo tele pesnitve.

Quote:


Seveda, bil je bedak, kot trdijo vsi knjizevniki te stroke. Nehaj no s takimi. Kaj mislis, kaj so se Nemci v 2.s.v. najbolj trudili? Da, nam unicijo kulturo, saj na tem stoji identiteta vsakega naroda. Ce tako msilis o Presernu, pa je res zalostno.

Quote:


no, mogoče te bo pa tole Prešernovo kaj ganilo;


> > > > >  PREŠERN MALO DRUGAČE
> > > > >
> > > > > Se splača celo prebrat.
> > > > >
> > > > > France Prešeren: DOMINUS VOBISCUM (Gospod z vami)
> > > > > --------------------------------------------------------------
> > > > > ---
> > > > >
> > > > > Oče Janez ječmen seje,
> > > > > tam na polju pr' Ljubljan',
> > > > > mim' se vandrovček prismeje,
> > > > > sam presveti Kozmijan.
> > > > >
> > > > > Prav prijazno ga pozdravi:
> > > > > ''Kaj pa delaš Janez tu?!''
> > > > > Janez pa je slabe volje:
> > > > > ''Kurc te gleda!'' reče mu.
> > > > >
> > > > > ''Kaj svetnika kurc bi gledal!''
> > > > > reče sveti Kozmijan.
> > > > > ''Bom naredil coprnijo,
> > > > > da bo svet v pokoro djan!''
> > > > >
> > > > > Komaj misli te izreče,
> > > > > z njive kurci poženo.
> > > > > Janez brž po Katro teče:
> > > > > ''Katra, Katra kaj bo to?''
> > > > >
> > > > > Katra ven iz kajže teče,
> > > > > vid' na njiv' soldate stat,
> > > > > od veselja si jo mane:
> > > > > ''Moj ga 'ma t'ko sam za scat!''
> > > > >
> > > > > Katra prvega natakne
> > > > > gori doli vzdihujoč.
> > > > > Niti enkrat ji ne zmakne,
> > > > > z njim jo drajsa celo noč.
> > > > >
> > > > > Drugo jutro polna njiva
> > > > > samih strumnih je devic,
> > > > > vse počepa in poriva,
> > > > > saj na svet je dost' prasic.
> > > > >
> > > > > Izmed vseh ljubljanske frajle
> > > > > najbolj vnetih so pizda,
> > > > > zaslužile bi kolajne,
> > > > > znajo fukat kar za dva.
> > > > >
> > > > > Sem prišle so na kurbanje,
> > > > > tud' Ljubljančanke gospe,
> > > > > najdeb'lejši so le zanje,
> > > > > da se v pizdah ne zgube.
> > > > >
> > > > > Jel' to morje Adrijansko,
> > > > > ki tak strašno valovi.
> > > > > Ne, to pizdovje je ljubljansko,
> > > > > ki na kurcih se besni.
> > > > >
> > > > > Sred največje kurbarije
> > > > > pride mimo coprn'ca,
> > > > > pa si zmisli coprnijo,
> > > > > da bi svar še lažje šla.
> > > > >
> > > > > ''Stojte pizde nenasitne!
> > > > > Kaj nek fukate čepe?
> > > > > Zmatrajo se žile ritne,
> > > > > lepš' porivat je leže.
> > > > >
> > > > > Kurce ven iz zemlje spul'te
> > > > > in zavijte jih v papir.
> > > > > Z njim doma si pizde gul'te,
> > > > > da bo rit imela mir.
> > > > >
> > > > > Reci:''Dominus vobiscum!''
> > > > > dominus ti v pizdo skoč',
> > > > > pa boš imela svoj pritiskum,
> > > > > k' te bo drajsal celo noč.
> > > > >
> > > > > Kadar pride ti zastoči:
> > > > > ''Etkum spiritus tuo!''
> > > > > Dominus ti iz ritke skoči
> > > > > požegnavši te z vodo.
> > > > >
> > > > > Ženske so tako storile,
> > > > > kurc pod pajsko pa domov,
> > > > > kar naprej so se gonile,
> > > > > furt na furt jih je bezov.
> > > > >
> > > > > Pele dominus so rano,
> > > > > pele dominus zvečer.
> > > > > Vse po poslah je poscano,
> > > > > dominus je huda zver.
> > > > >
> > > > > Tudi Katra s svojim leže
> > > > > in nastavi si ga v rit.
> > > > > Dominus ji koj postreže,
> > > > > tri dni se je nič ne vid.
> > > > >
> > > > > Še četrti in še peti
> > > > > Katra v luštih izdrži.
> > > > > A deveti in deseti
> > > > > pizda več je ne srbi.
> > > > >
> > > > > Že sta tedna dva minila,
> > > > > Katra je že čisto preč,
> > > > > je besede pozabila,
> > > > > da b' je kurc ne fukal več.
> > > > >
> > > > > Dominus pa kar poriva,
> > > > > ne minule ni pr' mir'.
> > > > > Katra je napol še živa,
> > > > > pizda kot zmečkan krompir.
> > > > >
> > > > > Kje si pizdica nekdanja,
> > > > > ki si kurce stiskala?
> > > > > Razcefrana kakor canja
> > > > > blagor mu k' spomin ima.
> > > > >
> > > > > ''O nesrečni fuk gol'fivi,''
> > > > > še enkrat spregovori.
> > > > > Med neštetimi porivi
> > > > > bogu dušo izpusti.
> > > > >
> > > > > Dajo gor jo na te pare,
> > > > > ni je več ko par kosti.
> > > > > Dominus naprej jih tare,
> > > > > moč ustaviti ga ni.
> > > > >
> > > > > Še ko trugo so zabili,
> > > > > spaka je po njej bezov.
> > > > > Kmal' bi trugo iz rok spustili,
> > > > > t'ko je butal ob pokrov.
> > > > >
> > > > > S štriki so jo povezali
> > > > > in spustili jo v zemljo.
> > > > > Pol so patra poklicali,
> > > > > pričak'vali, kaj da bo.
> > > > >
> > > > > Pater grobu se približa
> > > > > sliš' v jami ropotat,
> > > > > od strahu se brž prekriža,
> > > > > mal' ga tudi prime srat.
> > > > >
> > > > > Pater dominus zapoje,
> > > > > hoče Katro poškropit,
> > > > > -kurc naj gleda žegne tvoje-
> > > > > dominus mu skoči v rit.
> > > > >
> > > > > K sreči mežnar se požuri:
> > > > > ''Etkum spiritus tuo!''
> > > > > Dominus jo z rit odkuri,
> > > > > več nazaj ga ni bilo.
> > > > >
> > > > > Katra v grobu mir uživa,
> > > > > moli zanjo če s' kristjan.
> > > > > ''Vsega zla je pizda kriva!''
> > > > > pravi sveti Kozmijan.
> > > > >

Quote:


Seveda, kaj ces za tistih 100 milijonov pobitih ljudi, to ni nic. Pa trpljenje, mnozicna taborisca,mucenje, lakota, malenkost, saj nisem prisostvoval, briga me....    ???

Vsak narod je zase s svojim jezikom in kulturo neprecenljiv zaklad!

Egoizem in arogantnost je povsem nekaj drugega, je lastnost posameznega cloveka, ne kolektivnega naroda in njihove kulture.

Ja ego, alter ego, shiva, pa se 2x vzkliknes ohmm in pokadis opojne substance, pa si ze razsvetljenec, guru....

Bejz no s tako za lase privleceno filozofijo. Koliko si star ? 14, 15 let ? Lep te prosim, ne odgovarjaj vec, ker me taki odgovori povsem iztirijo in razbesnijo!!!