Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Page Index Toggle Pages: 1
(Read 8786 times)
predrzen
1
*
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 5

Ali se kdo ukvarja s TM?
26.02.2005 at 13:57:50
 
Zanima me če se kdo ukvarja s transcendentalno meditacijo?
Sam sem se ukvarjal dobra 3 leta in imam zelo slabe izkušnje.
Pripadniki te tehnike jo naveliko hvalijo; ti počasi perejo možgane. Ko pa ugotoviš da je en kup motečih stranskih učinkov in mal po internetu strani izbrskaš pa vidiš da zadeva ni tako rožnata kot je predstavljena in da so posledice za nekater lahko precej hude.

Ministrstvo za zdravje v Nemčiji je naredilo obširno raziskavo glavni povzetki:
76% of long-term meditators experience psychological disorders -- including 26% nervous breakdowns
63% experience serious physical complaints (sproščanje mišic itd)
70% recorded a worsening ability to concentrate
Researchers found a startling drop in honesty among long-term meditators
Plus a detailed examination of the history, culture, and secret teachings of the TM movement.

V glavnem posledice pr men:
-disociacija (kot bi bila zavest v oblakih, čudn občutek)
-depersalizacija (spremeni se mišljenje totalno; operejo ti možgane in čist drugač začneš razmišlat)
-anksioznost (sm biu tok sramežljiv da se še po cest nism upau hodt)
-trzanje mišic (mišice so kar same od sebe trzale, roka predvsem)
-napetost v trebuhu (zelo moteča zadeva)
-koncentracija zelo poslabšana
-dobiu sm skoraj živčni zlom dvakrat vmes (prej s tem nism imeu probleme)

Vsa raziskave ki jih TM prikazuje so subjektivne in podprte s strani Maharišija (duhovnega vodje), ki ima miljardno imetje.
By the way:
tečaj stane trenutno 97 tisoč sit + dodatna oprema (cvetje, prtiček)
Bilo je tudi že nekaj samomorov in tudi umorov. Pa sojenj
Nato je že precej let nazaj Nemško ministrstvo za zdravje naredilo precej obširno raziskavo in je prišla zadevi do dna. Ugotovila je da nekje 70% ljudi ni opazlo nobenga izboljšanja oz. poslabšanje ter pri nekaterih hude duševne probleme in posledice.


na kratko: So ljudje ki dejansko občutijo pozitivne učinke; je pa veliko ljudi ki ima negativne moteče in celo zelo nevarne posledice!
Strani z opozorilno vsebino je veliko. Sam jih na začetku nisem jemau resno saj sem biu preveč pod vplivom TM-ovcev. Ko pa je dejansko praksa kazala drugače, sem pa začeu verjet tem stranem ki so neprofitne in se mi ne zdi logično da bi ljudje brezpotrebe čas zapravljal z urejanjem teh strani če res ne bi blo nč na temu.

Podobna tema je enkrat v preteklosti že bila vendar je zamrla in bila brezuspešna. Tudi avtor se več ne javlja, tako da sm poizkusil znova s konkretnimi izkušnjami.

Če je kdo ki se s tem ukvarja naj se oglasi!
Back to top
 
 
IP Logged
 
Sn0wBall
Ex Member




Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #1 - 26.02.2005 at 15:48:59
 
predrzen wrote on 26.02.2005 at 13:57:50:
V glavnem posledice pr men:
-disociacija (kot bi bila zavest v oblakih, čudn občutek)
-depersalizacija (spremeni se mišljenje totalno; operejo ti možgane in čist drugač začneš razmišlat)
-anksioznost (sm biu tok sramežljiv da se še po cest nism upau hodt)
-trzanje mišic (mišice so kar same od sebe trzale, roka predvsem)
-napetost v trebuhu (zelo moteča zadeva)
-koncentracija zelo poslabšana
-dobiu sm skoraj živčni zlom dvakrat vmes (prej s tem nism imeu probleme)


-disociacija (kot bi bila zavest v oblakih, čudn občutek) -> povišana stanja zavesti
-depersalizacija (spremeni se mišljenje totalno; operejo ti možgane in čist drugač začneš razmišlat)  -> ego odmira
-anksioznost (sm biu tok sramežljiv da se še po cest nism upau hodt) -> zjebane predstave o sebi in posledično zjebane čakre in posledično nepravilen način delovanja, kar je povezano tudi s tem (trzanje mišic).....
-trzanje mišic (mišice so kar same od sebe trzale, roka predvsem) -> zaradi podzavestnih strahov ki so v povišanih stanjih zavesti prišli bolj do izraza
-napetost v trebuhu (zelo moteča zadeva)  -> zjeban pleksus in 2. čakra, če sta te dve je verjetno tudi 5., te bolijo ramena? si švoh v ramenih?
-koncentracija zelo poslabšana -> prešibka volja za pravilno usmerjanje pozornosti
- dobiu sm skoraj živčni zlom dvakrat vmes (prej s tem nism imeu probleme) -> zgoraj našteti dejavniki





Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
predrzen
1
*
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 5

Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #2 - 26.02.2005 at 16:06:27
 
Končno edn ko obvlada zadevo!

Hvala lepa za odgovor. Zdej vse vem kaj je blo z mano narobe sam to ne spremeni dejstva da je meditacija zame škodljiva in to tako da ne morem normalno delovat.
Tole višje stanje zavesti (občutek da si v oblakih) je tok moteče in neživljenjsko da ne vem komu je užitek bit v tem stanju. Ko sem se pogovarjau z ljudmi sm se mogu hudičevo trudt pa zelo koncentrirat da sm sploh razumeu kaj govorijo. En normalen pogovor mi je pobrau ogromno enrgije. Tko da te vse mine in stanje do depresije je blizu.
Stanje pred meditacijo je blo zadovoljivo (le občutek utrujenosti). V meditacijo nisem šeu zaradi tega ker bi želel neko neskončno inteligenco in da bi izkušau višja stanja zavesti ampak iz preprostega razloga: od dneva odnesti čimveč, imeti čimveč energije, in imeti metodo ki te tolk sprosti da te v službi ob napornem delu ne zadane infarkt pr 30-ih.

Skratka TM je bla zame in za mnogo drugih natega da je še nism doživeu; kjer se obljubla eno dobi pa drugo; kjer se ogromno skriva in laže. In to celo v dobro TM-ovcev; halo
Back to top
 
 
IP Logged
 
Sn0wBall
Ex Member




Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #3 - 26.02.2005 at 17:03:33
 
še to mi je pravkar padlo na misel da bi pripomnil, pa si me mal prehitel z odgovorom...na nekaj si si itak že sam odgovoril

-mogoče si med prakticiranjem pozabil vzrok s katerim si začel meditirat in ti je že sama meditiranje postalo vzrok za meditiranje. Ponavadi vsak začne meditirat zaradi notranjega miru. Ne moreš pa notranjega miru pokompenzirat tako da z meditacijo bežiš v ugodnejša stanja, če v prizemljenem stanju ne moreš delovati
-resda je to en težek način, ampak s tem kar si opisal imaš eno veliko priložnost pridit do pravega samega sebe
-pa še to se opazi v tvojem prvem postu, da se po 3 letih meditiranja še vedno nisi navadil intuitivno razmišljat, ampak kar še vedno vztrajaš z razmišljanjem na racionalni način

Back to top
 
 
IP Logged
 
Sn0wBall
Ex Member




Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #4 - 26.02.2005 at 17:07:20
 
predrzen wrote on 26.02.2005 at 16:06:27:
Skratka TM je bla zame in za mnogo drugih natega da je še nism doživeu; kjer se obljubla eno dobi pa drugo; kjer se ogromno skriva in laže. In to celo v dobro TM-ovcev; halo


Mislim pa da bi se ti kaj takega zgodilo tudi s katerokoli drugo  podobno tehniko.


Samo za relaksacijo bi bla vseeno boljš aerobika Grin
Back to top
 
 
IP Logged
 
predrzen
1
*
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 5

Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #5 - 26.02.2005 at 18:05:38
 
Glede razmišljanja: res razmišljam bolj racionalno kot intuitivno s čimer pa se ne obremenjujem preveč.

S temle prispevkom sem želel opozorit na stranske učinke ki se pojavijo iz takih ali drugačnih razlogov na katere pa TM organizacija ne opozarja in jo krivim za to.

Na vsakih 'tabletah' napišejo kakšni so možni stranski učinki.


Back to top
 
 
IP Logged
 
Sn0wBall
Ex Member




Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #6 - 26.02.2005 at 19:33:34
 
Dejmo no, vsi drugi so krivi za to da se nočeš soočit sam s sabo. Pa prizemlji se in ne meditiraj več.

Glede na to:.....
Quote:
#      transcendentálen  -lna -o prid. () 1. knjiž. ki presega naravno, zemeljsko; nadnaraven, nadzemeljski: iskati tolažbe v transcendentalnih upih; vera v nesmrtnost duše in transcendentalne sile 2. filoz., po Kantu nanašajoč se na pogoje spoznavanja, neodvisne od izkustva: logika in matematika sta transcendentalni znanosti / transcendentalna metoda; transcendentalna zavest / transcendentalna filozofija // ki je pred izkustvom in ga omogoča: človekova možnost govorjenja je transcendentalna; transcendentalno spoznanje / človekov transcendentalni svet 3. knjiž. nedoumljiv, nespoznaven: umetniško delo transcendentalne globine; transcendentalno bivanje človeka // od stvarnega, čutno zaznavnega zelo oddaljen: realistična in transcendentalna podoba življenja / transcendentalno omalovaževanje družbenih vprašanj; sam.: nasprotje med stvarnim in transcendentalnim

....pa niti ne vem kaj si pričakoval od Transcendentalne Meditacije

Res je da se zadnje čase precej prodajajo take stvari, instant boljše počutje, ampak vseeno, konc koncev je to le duhovna tehnika, če si iskal sprostitev bi si lahko res poiskal kaj drugega a ne.  

Back to top
 
 
IP Logged
 
predrzen
1
*
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 5

Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #7 - 26.02.2005 at 20:50:35
 
No vidm da ti živci pokajo ko z mano debatiraš tko da predlagam da svojo intuitivno pozornost drugam preusmeriš.

Jest že leto in pol ne meditiram več in se ukvarjam z drugimi stvarmi. Sem se pa po vsem kar sm prestau in po vseh sitih ki sm jih preštudirau takrat zakleu da bom nekaj narediu na tem področju. Mislm da imajo ljudje pravico biti opozorjeni da so stvari lahko obratne kot so prikazane. Ne za vse ljudi, za nekatere pa sigurno.

In daleč od tega da se prodaja kakšna duhovnost. Ne duha ne sluha o kakšni religiji, ko pa plačaš 100 jurjev moraš pa pred sliko pokleknt.

Vidm da znanja imaš veliko in spoštujem tvoja mnenja ker si že nekej člankov napiso tle gor. Mal me pa skrbi da morda niimaš dovolj izkušenj na področju TM da bi men lahko pamet soliu koga naj obsojam pa kaj naj delam!
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13454
The Land of YaBB
Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #8 - 27.02.2005 at 14:18:22
 
men se pa zdi da nobena od tehnik ni neki instant
in da te velika večina njih z lahkoto odzemlji (sploh če si uzameš prevelike korake), lahko pa pride tud do tega:
gape wrote on 23.07.2002 at 13:10:27:
koment je potreben ...

vsaj na taprvem sajtu govorijo o 'čiščenju' kot mu rekisti (ne)priljubljeno rečemo, predstavlja pa prehitro čiščenje svinjarije, predvsem mentalne iz telesa in če med tem mojster ni dosegljiv z zadovoljivimi odgovori glede tega pojava, se iniciant lahko znajde v (umo)bolnici in zihr ni pri močni meditacijski tehniki nič drugač, zato majo modeli tud 5 dnevni tečaj, če sm dobr razumu.

ker ko prvič po dolgem času po meridianih zašpona energija (da steče mora najprej stalit in odplavit blokade (mentalne, posledično pa tud fizične)) in če je ta 'dolgi čas' zares dolg, potem se rade zgodijo kakšne težave in če mojstra ni zraven, da bi pomiril telo ... je drek
(pri reikiju se to včasih pripeti po iniciaciji mojstru ki ni bil dovolj pozoren na preveliko zablokiranost dotične osebe) ... kolkr jest razumem

sicer pa ... naj mojster TM (Rajko Jerama) odgovori na tole

vse pa so zastavljene dolgoročno
v bistvu je meditacija ena najblj počasnih tehnik
pa tud najblj zihr

o tm ju je blo že dost povedanga

podražitve
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ezofest;action=display;num=102732...

in
Druga plat TM (Transcendentalne meditacije)
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samozdravljenje;action=display;nu...

kritiziral so jo tud pri ognjišču
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=vera;action=display;num=103241888...

normalno ...

Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
predrzen
1
*
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 5

Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #9 - 27.02.2005 at 16:08:01
 
Hvala lepa administratorju za tele izseke. Sm si pregledau zadeve ki so bile napisane. V glavnem je problem cena, ki je trenutno 97 jurjev sam ne moreš verjet me to sploh ne moti.

Jest sm želeu opozorit o stranskih učinkih ki so tukaj prisotni.

Zakaj se ne pove da obstajajo in da so meditanti o tem obveščeni in se ne ukvarjajo sami s sabo in razmišljajo kaj je z njimi narobe, ker ne poznajo simptomov.

Tut jest nism verjeu tujim stranem ki opozarjajo na TM. Meu sm jih za protipropagando na kar te v TM centru tudi opozarjajo. Amak ko so bli problemi pa tako hudi in sem začeu hodt okrog zdravnikov in iskat informacije naokrog sm pa spregledau zadevo. Skoraj vsi simptomi so se mi pojavl kot so tam obrazloženi. Prav tako je veliko učiteljev TM ki so prenehal s TM in govorijo zdej drugo resnico kot so jo prej.

Od vseh strani ki sem jih obrnu se mi tale zdi najbolj luštna; in ji verjamem ker izhajam iz svoje prakse:

http://www.suggestibility.org/

Še enkrat pa poudarjam:
Veliko ljudem TM koristi; veliko jih pa ima probleme in vse kar si želim je to da TM center prizna da stranski učinki obstajajo tako da vsak ki se s tem ukvarja ve  da se mu to lahko dogaja!
Back to top
 
 
IP Logged
 
Valentinaa
5
*****
Offline

V iskanju svojega ORIGINALA.

Posts: 1101

Gender: female
Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #10 - 07.03.2005 at 13:46:13
 
predrzen wrote on 27.02.2005 at 16:08:01:
Veliko ljudem TM koristi; veliko jih pa ima probleme in vse kar si želim je to da TM center prizna da stranski učinki obstajajo tako da vsak ki se s tem ukvarja ve  da se mu to lahko dogaja!


Res je, zakaj se ne pove. Taka neiskrenost je slaba. Recimo bobu bob, to je čisto navadno zavajanje ljudi, jaz drugega vzroka ne vidim. Stvar je lahko še tako dobra in koristna, če jo spremljajo prikrivanja in manipulacija, ni vredna nič, je samo še en kult.
Back to top
 

Bog ni maščevalen in ne kaznuje.
 
IP Logged
 
Loops of Infinity
Ex Member




Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #11 - 08.03.2005 at 12:01:00
 
predrzen wrote on 27.02.2005 at 16:08:01:
Še enkrat pa poudarjam:
Veliko ljudem TM koristi; veliko jih pa ima probleme in vse kar si želim je to da TM center prizna da stranski učinki obstajajo tako da vsak ki se s tem ukvarja ve  da se mu to lahko dogaja!


......

Back to top
 
 
IP Logged
 
Loops of Infinity
Ex Member




Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #12 - 09.03.2005 at 08:34:30
 
Ok, da ne bo zgledalo, da se posmehujem, ampak sem se mogla res od srca mogla nasmejait tej kjut naivnosti, da naj vendar priznajo Grin. Pri kakršnem koli namenskem delovanju bo ostalo, kar je bilo namenjeno za nedelovanje. Life, skratka. Življenja ni moč preseči, se ga znebiti, ujeti, niti transcendentirati. Ni moč biti biger than life, razen tako, da ga sprejmemo, pa četud mu rečemo stranski učinki.

Tvoje pričakovanje, da bi ti naj priznali, kar bi v bistvu moral sam oz. si to že storil, je ob tem zavedanju spet lahko priložnost za TM. Na tej točki pa bi se najbrž komaj začela TM v pravem pomenu. Pravijo, da je dober učitelj, ki dovoli, da ga učenec preraste.
Back to top
 
 
IP Logged
 
klemi
Guest




Re: Ali se kdo ukvarja s TM?
Reply #13 - 14.03.2005 at 23:47:54
 
Moje izkušnje. Odlična za razbijanje miselnih blokad, tenzij, migrenskih glavobolov. Mehanizem delovanja: šibko pranje možganov s sistemom samogeneracije šibkih elektrošokov. Ocena: dobra na kratki rok in za opisan namen, občasno, nevarna in neprimerna na daljši rok.

Mir,

Klemen

...In poleg tega sem opravljal tečaj takrat ko je še stal okrog 3000 SIT, čeprav tudi to takrat ni bilo ravno malo.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1