Svet pogovorov - Search Results

a
posted by: jst

1	General / Open Source - Znanje za vse ali ne? / Re: Open sourcar on: Mar 30^th, 2004, 8:14pm
Started by A. - Ex Member \| Post by Guest
Titud, Ce prav stekam se v bistvenih stvareh strinjam (a ni to lepo, ceprav hkrati ubija debato?). Ja, kar se tice tradicije je fora ravno obratno od tega kar ti trdis. Ob tradiciji vedno pomislimo na preteklost. Tradicija crpa iz preteklih navad, izkusenj itd., itd. Zato se tradicija mora navezati na sedanjost, saj je to eden od nacinov odpravljanja tistega slabega v njej kar izvira iz preteklosti in za uporabnika, ki zivi sedaj, nima vec vrednosti. To je edini nacin, da se ohrani pri zivljenju. Ima vsaka stvar rok uporabe, kar se ne pomeni, da moramo kar cel paket zavreci, cim en del postane neuziten. To je samo druga plat skrajnosti v katero tradicionalisti tako radi zapadejo in se ji mi "duhovno razviti" skusamo izogniti. Tradicija mora crpati iz preteklosti in ziveti vredno po sedanjosti, sicer postane jalova in mora zato umreti. Tako ali drugace. Ce nekaj fisira svoje vrednote zgolj na sedanjost, kot pravis ti, potem to ni vec tradicija, ampak neka druga druzboslovna varianta. Jest ne vem kaksna. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

2	General / Open Source - Znanje za vse ali ne? / Re: Open sourcar on: Mar 26^th, 2004, 5:34pm
Started by A. - Ex Member \| Post by Guest
Titud, Ja, pravijo, da se clovestvo iz trpljenja najvec nauci. A je zato vojna , iz tega stalisca odlicen in zelo strog profesor, legitimna opcija? Verjetno odvisno od tega, na kateri strani se znajdes. Edina stvar v kateri so si vse tradicije, ucenja in kaj jest vem kaksne duhovne variante edine je, da se bo na koncu vse koncalo na svojem zacetku. To je pri Bogu. Iz tega stalisca je v duhovnosti vse legitimno. Edini problem je, da se pri tem pozablja, da niso za vse ljudi iste stvari enako dobro. To potem povzroca trpljenje. In ze smo pri vojni. Ja, tisti izum, pa vsaj ce mene vprasas, tebi ne bi smel predstavljati prehudega problema. Ce lahko sklepam po splosni strpnosti in potrpezljivosti tvojih postov. Znajo bit te vrline zadostni pogoj. Lp Jst - general/major
Reply Quote Notify of replies

3	General / Open Source - Znanje za vse ali ne? / Re: Open sourcar on: Mar 25^th, 2004, 9:26pm
Started by A. - Ex Member \| Post by Guest
Titud, Se strinjam s tabo, da univerzalnost ne dopusca dvoma. To je v bistvu tudi normalno, vendar zopet odvisno kdaj in kje. Recimo, zivljenska energija je univerzalna v podrocju bivanja duha. Ko tece navzdol proti fizicnemu, mora neizogibno iti skozi podrocje reinkarnacije, ki je sticisce duha s nizjimi, a enako svetimi nivoji nasega zivljenja. Poudarek na enako svetimi. Ta sfera reinkarnacije na to univerzalno zivljensko energijo deluje enako kot npr. prizma na belo svetlobo, ki je kot taka univerzalna - vse barve vsebujoca svetloba. Bela svetloba se torej skozi prizmo razcepi na svoje primarne barve. Te posamezne barve simbolizirajo dolocene izlive/manifestacije zivljenja, ki smo mu vsakodnevno prica na razlicnih nivojih forme. Prva zabloda nekoga, ki v teh pogojih ne-univerzalne manifestacije zivljenja prodaja univerzalne vrednote je ta, da enostavno prehiteva. Giblje se v podrocju modre barve, kjer je bela barva jalova, saj na modro svetlobo nima vpliva. Modro je potrebno skompenzirati z njej komplementarno barvo, da dobimo belo svetlobo. Isto je s clovekovo dusevnostjo. Problem danasnjih prodajalcev univerzalnih vrednot je v tem, da to pocnejo povsem enostransko na custvih. Da povem z zgornjo prispodobo. Belo prodajajo na bazi npr. rdecega. Rezultat je v custveni napetosti, ki jo zaradi omlazevanja intelekta, prikritem ali odkritem preziru materialnega, kar je vse skupaj analogno komplementarno custvom, niso sposobni skompenzirati/uravnovesiti. Fizicnemu je na visjem nivoju nasega bivanja analogen intelekt. Npr. intelekt/um je del nase duse-vnosti, ki omogoca npr. vizualizacijo, ki je navsezadnje tudi forma. Intelektu pa je na nivoju visje analogna intuicija. Tak clovek svojo custveno pogojeno nesposobnost obvladovanja fizicnega, kar se kaze skozi materialno revscino, prodaja kot duhovno vrednoto osvobojenosti od materialnega. Biti reven se ne pomeni biti duhovno razvit, biti bogat pa lahko po drugi strani pomeni presezek zivljenske energije, ki se je je en specialen del skozi cloveka skanaliziral tudi v fizicno. Zaradi zavracanja intelekta/uma izgubi sposobnost analiticnega/vizualnega razmisljanja. Posledica vsega tega je nesposobnost vizije. Tako se krog sklene. Tak clovek ima dovolj energije v sebi, vendar je ne zna usmeriti, zajeziti. Prepuscen lastnim custvom je vedno bolj veren, predan bogu in hkrati vedno bolj obcutljiv, saj bolj kot je gorec, bolj je nestabilen. S takimi ljudmi se lahko pogovarjas samo o eni in edini zadevi. O bogu, ki ne dopusca dvoma. Ma, je dovolj da samo malce polistamo po forumu, pa vidimo o cem govorim. Ne me razumeti narobe. Nocem reci, da taki ljudje npr. niso sposobni narediti npr. neke naravoslovne sole ali delovati kot tehnicni inzenirji. Seveda so. Samo, ko gre za njihovo lastno zivljenje, pa odpovejo na celi fronti. Ravno zaradi custev. Amen Jst
Reply Quote Notify of replies

4	General / Izventelesne Izkušnje / Re: Sanje II. on: Feb 28^th, 2004, 5:03pm
Started by Petra G. \| Post by Guest
Hallo, Jest bi opisal sanje s katerimi se veliko ukvarjajo tisti, ki jih, blago receno, svetloba ravno ne zanima, ali pa morda ravno zato. Bila je noc. Prispel sem do odprtega prostora, kjer je bila mnozica ljudi, ki so plesali in se tako ali drugace zabavali, druzili itd., itd. Skratka javen prostor z mnozico ljudi. Stal sem na robu v temi in jih opazoval. Nenadoma sem opazil, da sem med njimi gibljeta dve osebi, moski in zenska, ki nekako ne sodita mednje. Sploh zenska je pritegnila mojo pozornost. Imela je dolge goste svetlorjave lase, dolgo sivo enodelno, ohlapno obleko in pa izrazito podaljsana in ostra sekalca, ki sta ji molela iz ust. Mehko se je premikala med ljudmi. Nekaj casa sem jo opazoval, nato pa kot da sem se projiciral vanjo. Znasel sem se med ljudmi, gledal sem skozi njene oci, bil sem v njenem telesu in ga tudi cutil. Opisal bi ga lahko kot etericni dvojnik fizicnega telesa. Torej se vedno fizicno, le da izredno fino. Z vso silo sem se pognal v temo stran od ljudi. Z mocjo misli sem z veliko hitrostjo drvel, ko sem prispel do znanega kraja na vzhodnem delu Ljubljane. Pred sabo sem zagledal zicnato ograjo. Za moje etericno telo ne bi smela predstavljati problema, a sem vseeno okleval. Nato sem se z vso mocjo zapodil vanjo in tudi prisel skoznjo, a sem pri tem zacutil silno boleco... Zbudil sem se in mocno drgetal po vsem telesu, saj je ocitno moj zivcni sistem utrpel hud udarec... Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

5	Tukaj lahko predlagate nove teme in to / Sistem, predlogi ... namen foruma / Re: Kaj je ostalo od foruma? on: Feb 1^st, 2004, 12:32pm
Started by Andres \| Post by Guest
Andres, Ja, se popolnoma strinjam s tabo. Tale formu definitivno ni vec tisto, kar je bil slabi dve leti nazaj, ko sem ga sploh prvic opazil. Jest bom Gapetu in njegovim, oz. kdor koli se je pac ze spomnil postaviti tale forum skoz hvalezen, saj mi je prisel resnicno ob pravem trenutku pod prste. Sicer jest sledim zahodni tradiciji in ne kaksni od vzhodnih kot velika vecina ostalih tukaj gor, razen izpricanih katolikov, ki so sicer bolj redki, pa mi je kljub temu dal precej spoznanj, oz. mi jih je pomagal ozavestiti skozi razlicne res zanimive debate, ko se sam ne ves od kod nenadoma ideje, o katerih prej se slutil nisi. V bistvu sem dozivel precej veliko presenecenje, ko sem spoznal, da se skoraj kar vsi poznate tudi osebno. Meni anonimnost dobr lezi, se pa nisem potem vec cudil raznim prepirckom, ki so se pojavili sem pa tja tukaj gor. Ampak, to so bili samo prepircki... To kar se zdej dogaja tukaj gor pa je blago receno svinjarija. Kar se pozitivnega nekje dogaja, se na drugem koncu popolnoma zapaca. Dejansko ste administratorji krivi za to stanje. Tukaj se popolnoma strinjam s Kredenom. Ce bi bil jest administrator ne bi nikoli dovolil, da se dolocene debate sploh razvijejo. Recimo tista, ki jo je zacel Exo o tebi. Ali pa zacetek topica o izjavi leta itd., itd. Jih je se precej... Zanimivo je tudi to, kako dobro obiskane so te debate. Tud to dost pove o duhu tega foruma. Prakticirati popolno toleranco kot jo izvajate tukaj gor in dopuscate, da je tipka kar se komur zdi je zame osebno samo druga plat popolne netolerance. Isto sranje. Jest osebno bi prekinil vsako debato, ki bi se zacela razvijati v prepir na osebnem nivoju med dvema. crappity smack off pa toleranca in sprejemanje drugacnih na forum nacin. Ce takim modelom ne morete pomagat na osebnem nivoju, jim tudi tukaj na forumu ne boste mogli. Vsak, ki misli drugace si mece pesek v oci. In pa, kaj tistemu, ki vas na osebnem nivoju ne more sprejeti sploh preostane drugega, kot da samo se pljuva po vas tukaj po forumu? A ti si zelis takega za svojo druzbo al kaj? Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

6	Tukaj lahko predlagate nove teme in to / Sistem, predlogi ... namen foruma / Re: Izjava leta on: Jan 19^th, 2004, 8:17pm
Started by Gru Gru \| Post by Guest
A se vam ne zdi, da bi izjava leta morala imeti vsaj ene 250 glasov, ne pa stiri glasove proti trem itd., itd.? Mislm…, hallo! HALLO! Evo, jest glasujem za Kredena, tko da ma on tud stiri glasove. Gremo dalje, pa makar do naslednjega leta. Naj zadeva postane regularna tudi sirse. Se tud na izi dalec pride, ce le cilji niso previsoko leteci…, hehehe... Bomo pac glasovali za izjavo predpreteklega leta. Why not? En mora bit prvi! Zakaj ne bi bili to mi! Lp Jst - elektor
Reply Quote Notify of replies

7	General / Izventelesne Izkušnje / Re: Sanje II. on: Jan 14^th, 2004, 6:39pm
Started by Petra G. \| Post by Guest
Hallo, Sem na temu topicu precej na siroko govoril o sanjah o dveh hribih in nasploh o podrocju tu blizu mene, ki ga ze vrsto let precej pogosto obiskujem v sanjah. Sama sanjska pokrajina je zelo avtenticna s to razliko, da v sanjah tam kjer je sicer ravnina stojita dva hriba. Kot sem ze rekel, sem vse ze precej podrobno opisal na temu topicu in se ne bom ponavljal. Vceraj zvecer sem se vsedel v avto in se odpeljal brez konkretnega cilja proti temu predelu. Zavil sem na cesto, po kateri se se nisem vozil in, da skrajsam, na svoje veliko presenecenje po krajsi voznji naletel na vas s pribliznim imenom Pod Gora. Zakaj se ravno ta vasica imenuje Pod Gora ne vem, vem samo, da kaksnega zemljepisnega razloga za to ravno ni. Vsaj ocitnega ne, da skrajsam in ne kompliciram. Morda le nisem edini, ki je tukaj sanjal hribe, ki jih sicer ni. Malce spekulacije... Skratka, zvecer, ko sem se vrnil domov, sem sel seveda spat. Tokrat v sanjah sem zopet obiskal to vasico in bil z vec ljudmi v eni od his iz te vasi. Nato sem zapustil vas in odsel v kraj, ki je prav tako blizu mene. Tokrat juzno. Vstopil sem v staro, nekdaj romarsko cerkev. V tej cerkvi sem bil nestetokrat, a sem jo sedaj prvic videl v sanjah. Eden kip je se posebej pritegnil mojo pozornost. Z njim sem se v bistvu kar precej casa ukvarjal... Ko sem se koncno odlocil, da zapustim cerkev, me je na vratih pricakal duhovnik. Prijazno mi je postavil nekaj vprasanj, malce sva se pogovorila, nato pa sem odsel. Hodil sem ob cesti in opazoval travnik zdraven. Zopet sem videl hrib in mocno slutnjo kaj naj bi bil, vendar sem ga v sanjah zavrnil kot neustreznega. Sel sem naprej in nenadoma zagledal se en hrib in na njemu grajske razvaline. Tokrat gre za povsem avtenticno zadevo, ki obstaja tudi v resnici. Sanje o temu hribu, razvalinah in kraju pod njim so bile dokaj dolge in natance, pa jih sedaj nebi opisal... Zanimivo je, da je tudi legenda povezana s tem hribom med ljudmi se ziva. Gre za podrocje, ki je bilo v predkrscanski in tudi predrimski dobi se kako zivo. Vsaj iz zgodovinskega stalisca pa je dokoncno zamrlo tam na zacetku 16. stol., ko je katastrofalen potres dokoncno opravil tisto, kar zaton srednjega veka s svojimi druzbenimi spremembami se ni utegnil. Je zanimivo, da so plemici, ki so se imenovali po tem kraju, a niso ziveli v zgoraj omenjenem gradu, ob zatonu srednjega veka gosposcino preselili ravno tja blizu, v isto ravnino, kjer lezi vasica Pod Gora. Tako je starodaven in vsaj se v visokem srednjem veku precej znan kraj postal samo se eden izmed mnogih v nasem prostoru. S tem mislim, da lahko zgodbo o prvih sanjah, ki so trajale leta, vsaj v tej obliki, zakljucim. Se je pa ocitno sedaj povsem nepricakovano odprlo novo poglavje, ki sega se globje v preteklost... Lp Jst P.S.: Seveda ne smemo pozabit, da gre se vedno samo za sanje, tko da na izi...
Reply Quote Notify of replies

8	General / Splošno, aktualno ... / Re: PSIHIATRIČNA KLINIKA POLJE on: Jan 6^th, 2004, 11:41pm
Started by A. - Ex Member \| Post by Guest
Hi, Jest sem do srednje sole hodil k zobozdravniku v psihiatricno kliniko Polje. Samo zaradi zob, da ne bo pomote, pa moram reci, da mi sama ustanova ni nikoli zbujala kaksnega srednjeveskega filinga. Morda zato, ker sem se gibal predvsem po odprtih oddelkih. Sem pac poznal osebje, ki je delalo tam. Kako je bilo po drugih oddelkih ne vem. So mi kasneje pripovedovali kaj ljudje pocnejo svojim ostarelim starsem. Veliko primerov je bilo, da so ostarele in tudi nemocne starse otroci strpali v umobolnico, ces da so tako ali drugace umsko prizadeti, pa so bili samo npr. senilni itd., itd.,pac to kar vecino od nas caka v starosti. To so poceli enostavno zato, ker je dom za upokojence potrebno placati, bolnica pa je zastonj. Kasneje je glavni psihiater ustanove naredil red in vse ljudi omenogle zgolj od starosti in ne kaksne psihicne bolezni poslal v dom za upokojence. Pac tja, kamor naj bi "spadali". Najvecji poklon sami bolnici pa je, da se je veliko teh ljudji potem hotelo samih vrniti vanjo! Predvsem zaradi nege, oskrbe, hrane, tudi okolja in osebja. To je en tak pozitiven, pa vsekakor resnicen utrinek iz zivljenja te bolnice. Kako je danes s tem, ne vem. Sigurno ni vse tko svetlece, kot sem jaz zgoraj napisal. Vsaka zadeva ma dve plati, sam me zanima, ce je imel kdo od kritikov Polja kdaj osebne izkusnje s shizofrenikom v blodnjah. Verjetno ne. Zadeva vsekakor ni prijetna, sploh zato, ker pogovor in razumevanje zal popolnoma nic ne koristita. Je pa zanimivo, da so rekli, da so notri tudi mladi, ki so prisli k njim po krajsem ali daljsem "izletu" v Indiji, "zamaknjeni" v boga itd. do te mere, da so bili popolnoma nesposobni funkcionirati v nasi zahodni realnosti in tako poskrbeti za sebe in svoj "real" life. Notri seveda niso prisli sami, ampak so jih pripeljali starsi, prijatelji itd. Vsekakor pa ni bilo zadaj nobene zarote, zgolj zelja pomagati. Pri nekaterih je ta zamaknjenost v vizije in glas boga itd., itd. ostala trajno, tako, da je bila edina mozna diagnoza shizofrenija in seveda tablete. A so se ga v Indiji zgolj butalih s kaksnim extra evil sitom, pa jih je zamedlo, ali so se kje med meditacijo odprli, pa se potem niso zaprli ali kaj drugega ne vem. Vem samo, da zahodni zdravnik take luknje v psihi in s tem priliva iz neznanega, kot bi rekel Castaneda, ne zna drugace zakrpati kot s tabletami. Zal. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

9	General / Izventelesne Izkušnje / Re: Sanje II. on: Dec 1^st, 2003, 8:37pm
Started by Petra G. \| Post by Guest
Hi Pegaz, A ves, da nimam tega podatka. Sanj povezane s tem obmocjem nikoli ne jemljem v tem smislu. Se celo obratno. Ce od zacetka 19.stol ni bilo na tem obmocju vecjih bitk, zna biti zelo verjetno, da so vsaj v srednjem veku bile kaksne fajde med plemenitasi, pa Turki so tud sigurno obiskovali te kraje, oz. sli mimo. Mislim, da je cerkev v tem kraju bila taborska. Mislim ze lep cajt obiskat zupnika iz bliznje vasi, da si pridobim kroniko teh krajev, pa tud stari urbarji so ohranjeni. No ja, bom videl, kako se bodo stvari razvijale. Mi moja sluzba glih ne dopusca prevec cajta za razne hobije in ostalo... Bi bilo pa res zanimivo raziskati neko tako podrocje iz notranja stalisca, mal zemljevide v roke vzet in pogledati kako s tem sovpadajo legende, Cerkev s svojo simboliko, gradovi/dvorci in ostala zgodovinska dejstva. Sploh, ce je info dovolj na voljo. Sam to bi res terjalo celega cloveka in precej casa... Lp jst
Reply Quote Notify of replies

10	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: Odsev Boga on: Nov 30^th, 2003, 11:48am
Started by exorcist - Ex Member \| Post by Guest
Titud, Moram rect, da mata z Evo zanimivo debato. Sam se jest vracam k Daotu. Quote: Iz posameznikov tko nardijo preganjalce svojih strahov/ovir, častilce avtentičnih moči, skratlka oboževalce lastnih (pa magari od boga danih) idealiziranih potencialov. Full si dobr povedal zgoraj. S idealiziranjem potencialov si zadel v crno. Ko ti neka duhovna sola ponuja pot direkt v bogu pocne tocno to. Idealizira tvoje lastne potenciale, ki so sicer silni, sposobnosti pa trenutno popolnoma bedne. Bog je v tebi, kar je OK, samo pot k bogu se ne pricne pri bogu. Tisti, ki to trdi dela tocno to, kar si ti napisal. Zahodna tradicija se z delom v vsakdanjem zivljenju skusa temu izogniti. Zdi se, da leta in leta o bogu sploh nic ne slisis. Molitve so na zacetku bolj psihologija kot neka duhovna praksa. Vse z namenom, da se cloveka pripravi. Dao pravi o popularni psihologiji takole: Varujte se tega, da bi motili clovesko srce. Ce je clovesko srce utesnjeno, postane obupano. Ce ga spodbujamo, postane uporno. Ce pa je uporno in obupano, pa postane bodisi suzenj ali morilec. Zdaj je zanesenjasko, drugic omejeno. Zdaj je rezko in ostro, kot noz in dleto. Zdaj je vroce kot ogenj, drugic mrzlo kot led. Tako je naglo, da lahko dvakrat poseze prek morja, ko le gor in dol pogledas. Ce vztraja, je tiho kot brezno. Ce se giblje, je vzburjeno do nebes. Ponosno in naduto, da ga nihce ne more vezati, taksno je clovesko srce. Kaj hoce povedati zgoraj? A ni tipicen primer zgornjega citata osvojitev srca lepe zenske tako, da ji izkazes ignoranco, morda celo rahel prezir itd. Ko te ljubljena oseba v solzah zapusca je najbolje, da ji reces naj gre in se ne vrne vec, pa te sploh ne bo zapustila. Bolj, ko te nekdo sovrazi, raje te bo na koncu imel in obratno Bolj, ko se je nek clovek sposoben v trenutku za nekaj navdusiti, bolj bo na koncu prazen. Vse pomembne stvari zorijo leta, danes pa se potrosniska druzba trudi cim hitreje, cim lazje zadovoljiti nase potrebe, saj dobr vedo, da lazje, ko bomo prisli do necesa, bolj bomo leni, inertni in posledicno nesposobni, odvisni. Hitreje, ko bomo nekaj dobili, prej si bomo nekaj novega zazeleli. Ob polni mizi vecno lacni… Kako naj clovek po Dau deluje, da se temu izogne? Ce je velik moz prisiljen ukvarjati se z vladanjem svetu, je najbolje, da se drzi nedelovanja. Z ne-delovanjem pride clovek do spokojnega pomirjanja z razmerami naravnega reda. Torej, ce je komu njegov resnicni Jaz vaznejsi od gospodstva sveta, mu velja svet predati. Ce vladar uspe, da svojega notranjega sveta ne razdvoji, svoje bistrovidnosti pa ne uporablja, potem biva kot mrtvec in pokazejo se velikanski ucinki. Potopljen v brezno molcanja vendarle pretresa svet. Duh se mu giblje in narava mu sledi. Prepusca se in ne ukrepa in vse zivo se gnete okoli njega. Kje naj nekdo taksen se utegne urejati svet. Zgornji citat ne pomeni, da moras postati puscavnik odmaknjen od sveta, da se lahko prepustis nedelovanju. Zgornji citat samo pomeni, da imajo stvari svoj naravni red po katerem so nagnjene, da se uredijo same po sebi. To v praksi zopet ne pomeni, da stvari prepuscas same sebi. To je potem lenoba, izgovor, no lahko pa tudi dati casu cas. Zahodna tradicija tudi govori o temu. Pravi, da mora clovek delovati v skladu z Naravnimi zakoni. Ce hoces delovati v fizicnem, se dvigni v custveno in postani kanal izliva custvenega v fizicno tja in zgosceno kakor je potrebno. Tako postanes del Narave in njenih zakonov oz. odsev Boga. Delujes na podlagi vzrokov in ne posledic. O tem smo ze velik govoril. Praksa, ki ne sledi Naravnim zakonom je oznacena za crno. Posledica je neuravnotezenost in neprizemljenost, saj tok ne sledi naravnemu redu, zato se ne prizemlji. To vec ni clovesko nedelovanje in bozje delovanje. Zbujena sila slepo divja sem ter tja, dokler se pojacana ne vrne k svoje izvoru. Posledice so za praktikanta v najboljsem primeru krajsa dusevna nestabilnost. Smrt zelo redko in zgolj, ko deluje napacno v sferi duha. To pa zato, ker sele v sferi duha preseze podrocje reinkarnacije. Pri vsem tem so dobri nameni zgolj predpogoj znanja in nic vec. Vsaj v teoriji… Ocitno se ljudje in druzba skozi stoletja in tisocletja nismo dost spremenil, le da danes sili izkoriscanje teh cloveskih slabosti v svojem obsegu naravnost v Nebo in nebo. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

11	General / Knjige & Filmi & Slike & Glasba / Re: matrix matrica reloaded ... ??? on: Nov 10^th, 2003, 11:35pm
Started by gape \| Post by Guest
Gape, Ce mene vprasas moras na celo situacijo pogledat iz sirsega zornega kota. Namrec, svet ni tako crno bel, dober in slab itd., itd., kot trilogija vsaj na prvi videz govori. Jest mislm, da je ena velka fora v tem, da se morajo enacbe izenaciti. Mora biti ravnovesje. Jest mislim, da je fora v tem, da ce je hotel Neo delovati v Matrici, je enostavno moral delovati po zakonih te Matrice. To pomeni, da cim je Neo bil v Matrici se je od ostalih programov v bistvu razlikoval samo se zgolj po svojem poreklu, delovati pa je moral kot program, kar je cist logicno. Ker pa je bila Matrica ustvarjeno, kot ves svet, tako, da je iskala sama ravnovesje enacb, je neizogibno prislo do kreacije programa Smitha. In bolj kot je Neotova moc v Matrici rastla, bolj je rastla tudi Smithova moc. Pac v skladu s pricipom ravnovesja enacb. Tako eden v bistvu ni mogel premagati drugega. Edini nacin je bil, da je eden postal drugi. Koncna zmaga enega je pomenila konec obeh iz enega samega razloga. Ko eden od njiju zmaga, je pac edini nacin, da se zopet uravnovesita ta, da v bistvu tudi drugi umre/izgine. To je Neo spoznal in se tudi zrtvoval… Recimo, tista, da Neo zdaj tudi v fizicnem svetu lahko ubija sovrage… Tudi Smith dobi sposobnost delovati v fizicnem svetu, ceprav je njegov izvor popolnoma nefizicen. To pa je edino mozno tako, da prevzame clovesko telo, da se podredi principom fizikalije, tako kot npr. Neo mora v Matrici prevzeti "telo programa". Tako, je zopet "logicna" posledica izginotja Neota in Smitha ravnovesje med ljudmi in stroji. Mir. Samo zakaj "logicna" in ne logicna? Tukaj trilogija v bistvu ne ponudi konca, da pa res krasen prikaz ne kako svet deluje, temvec kako soljudje delujemo... Stroji se vedno potrebujejo ljudi za svoj obstoj, hkrati pa jim dajo moznost, da zapustijo virtualni svet Matrice po lastni volji. Zdej, kaj se bo zgodilo, ce se nenadoma odloci zapustiti Matrico tolk ljudi, da stroji ne bodo mogli vec preziveti? Izbruhnila bo nova vojna. Tako, da ta koncni mir v bistvu ni mir, temvec samo neko sedanje stanje miru, prihodnost pa je v bistvu negotova, saj je mir odvisen samo od sibkosti volje ujetih ljudi. In bolj ko je njihova volja sibka, bolj so tisti "svobodni" ljudje varni pred stroji. In izbrani (beri svobodni) ljudje vedo, da je volja ljudji sibka… Ce sledimo tej logiki analogije filozofije trilogije, potem pridemo do precej neprijetnega vprasanja. Ce je Smith, kot popolna negacija Neota v bistvu virus, anomalija itd. Matrice, kaj je potem Neo kot clovek za clovestvo? Vsekakor ne more biti popolna dobrota clovestva, ce ni sposoben resiti vsega clovestva pred stroji, temvec samo del njih. Samo tiste "svobodne", ki ostajajo svobodni in zivi na racun, sicer po lastni in sibki volji ujetih sobratov. A te mogoce to na kaj spominja?
Reply Quote Notify of replies

12	General / Splošno, aktualno ... / Re: oddaje na tv slo on: Oct 29^th, 2003, 7:24pm
Started by A. - Ex Member \| Post by Guest
Titud, A so ti rastafarjanci kaj v zvezi z Etiopskim verovanjem, po katerem je, ce se ne motim sin karljice iz Sabe, ki naj bi bila iz Etiopije, in kralja Salomona spizdu skrinjo zaveze ravno temu Salomonu in jo odnesel v Etiopijo? Bistvo njihove, sicer krscanske vere, je ravno ta hramba skrinje zaveze. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

13	General / Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja / Re: Bratje in sestre? on: Oct 28^th, 2003, 6:53pm
Started by exorcist - Ex Member \| Post by Guest
Samson, A si ti v zivljenju sploh dobil se kaksno drugo opcijo, kot se z brati in sestrami extermno dobro razumeti?
Reply Quote Notify of replies

14	General / Šamanizem / Re: kobilica on: Jul 28^th, 2003, 11:05pm
Started by veronika \| Post by Guest
Hi, Jest sem se zanc sprehajal po travniku in sem srecal cel kup kobilic. Cist vse so bile zelene in skakale so. Pri tem so svoje skoke poskusale podaljsati s letenjem. A navsezadnje le niso ptici. Ali pac? Hm... Le kaj to pomeni? Lp mislec Jst
Reply Quote Notify of replies

15	General / Splošno, aktualno ... / Re: Še pomnite tovariši? on: Jul 22^nd, 2003, 7:32pm
Started by gape \| Post by Guest
Samson, A bi jest tud lahko prisel? Tokrat sprasujem resno, ceprav bi se dejansko odlocil sele kasneje. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

16	General / Šamanizem / Re: komar on: Jul 21^st, 2003, 11:02pm
Started by A. - Ex Member \| Post by Guest
A., Mam jest en predlog za tebe. Dej, ce ze mislis, da moras nafutrati komarja, raje prepricaj svoje telo, da ne odreagira na njegove pike z izpuscaji. Po moje je to karmicno najbolj cista varianta. Vovk sit in koza cela. Sam pazi, da ne bos dobil AIDSa. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

17	General / Splošno, aktualno ... / Re: Velika loža Slovenije on: Jul 21^st, 2003, 10:30pm
Started by Andres \| Post by Guest
Samson, Uh, si me okrcal. Nic hudega. Se ne bomo nic kregal... Mah, jest se vedno na tastar nacin rad vzamem knjigo v roke, jo povoham, jo malce polistam, pretehtam, kaksno recem z micno in spogledljivo prodajalko, jo zagrabm za rit in se sele potem, ko se pokesa, odlocim a bo kseft al ne. Drgac bi dejansko lohk vsak mesec celo placo pognal za te presnete knjige. Mi je vsec ta pristen kontakt, zato nic ne govor podcenjujoce o starih mamcah. Tudi ti bos lohk se kaj dobil od njih, ko te nobena druga ne bo hotla pogledat s svojimi okularji. Bog in Forum vse odpustita. Jaz to izkoriscam. Prodajalke pa mene... Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

18	General / Splošno, aktualno ... / Re: Velika loža Slovenije on: Jul 21^st, 2003, 7:05pm
Started by Andres \| Post by Guest
Samson, Matr, tale nasa RKC se vedno zivi v casih enoumja. Sem hotel danes v Skofijski knjigarni eno knjigo kupit pa majo delovni cas od pon - pet od 9 - 16 ure Kako naj potem dons delovni clovek se kaj kupi od njih. Ok, ob sobotah je od 8-12 ure. Naj jim bo. Pol sem pa sel tudi v dobro knjigarno pod teolosko fakulteto pa majo se hujsi delovni cas. Pon 8-16 tor - pet 8-14 sob, ned, prazniki zaprto. Pa naj se kdo rece, da nekaterim ni lustn. Ampak, za dobro knjigo je clovk pripravljen tudi dopust vzet. Majhna zrtev za veliko nagrado . Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

19	General / Splošno, aktualno ... / Re: Velika loža Slovenije on: Jul 17^th, 2003, 10:51pm
Started by Andres \| Post by Guest
Andres, Pa kaj se ti tolk sekiras zarad teh prostozidarjev? Smo ze veckrat pokazal tuki gor, da vse tradicije, tud krscanska, koreninijo v njim predhodnih tradicijah. Nima dons nobeden exkluzive nad znanjem. Zato danes znanje, za vse vrste ljudi, kar lezi naokoli, samo zbrati in pobrati ga je treba. Navsezadnje po moje tud sam ves to. Pa tud sam ves, da je vcasih bolje, da ne poves prevec. Vsaj men se zdi tako. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

20	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: Cerkev in New age on: Jul 17^th, 2003, 12:12am
Started by t \| Post by Guest
Titud, Mi znas razloziti, kaksna je povezava npr. med arhetipom kot takim in ljubeznijo kot custvom? Ce prevec ne kompliciramo, ker pac tu ni placa za to, naj samo recem, da je razmerje med arhetipom kot takim in ljubeznijo kot custvom priblizno enako, kot med to isto ljubeznijo in granitno kocko. Ma tud granitna kocka potencial ljubezni v sebi, a ne? Ta tvoja psiholoska filozofija presezka me precej spominja na sodobno ekonomijo, ki temelji na stalni vsakoletni rasti profitov, produktivnosti itd., itd. Ne vem, zakaj naj bi bila umetnost presezek kulture? Men osebno se to dost tko tko. Cel kup sodobnih umetnosti bi pred stoletji oznacil za totalno sranje, mi pa jih castimo kot ne vem kaj. Je umetnost prej izraz stanja duha, ki prevladuje v neki kulturi, ne pa njen presezek. Isto velja za lepo. Da je to cisti presezek erotike? Nic cudnega, da plasticna kirurgija ob taki filozofiji tako cveti. Je cel kup stvari lepih samih po sebi, pa popolnoma nic ne vejo o tej erotiki itd., itd., dokler jih ne razglasimo za eroticne itd., itd. Bi prej rekel, da je zelja po presezku strah in negotovost po eni strani, po drugi strani pa seveda sebicnost in pozresnost. Normalno, da mora clovek imeti vedno neko vecjo ali manjso rezervo za slabe cajte. Sam, vse ma svoje meje. Ne more ti biti to vodilo zivljenja. No ja, vsaj meni. Tolk o zivalskosti cloveka in presezkih. Clovecnost in presezek lepote? Mojo necimrnost ne more potesiti najlepse ogledalo na svetu 8). Mah, men se zdi bistvo ravnovesje in ne presezek... Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

21	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: Verniki II. on: Jun 10^th, 2003, 11:38pm
Started by Petra G. \| Post by Guest
Hi, Kar se mene tice je vera zgolj tehnika in nic vec. Ta tehnika, pac ce se lahko imenuje vera (in ne npr. politika) in naj bi to tudi bila, pa ne bazira na razumu. Ker ce ta tehnika bazira na razumu ni vec vera, temvec znanost. Zato je za vernika, ganega od svojih custev, pac dovolj, da enostavno verjame. Seveda, morajo slediti tudi neki pricakovani rezultati. Sicer je zadeva bolj vrazeverje kot vera. Znanstvenik, gnan od svojega razuma, pa mora najprej preizkusiti, da lahko verjame. To je osnovna razlika med znanstvenikom in vernikom. Prvi najprej verjame, da lahko deluje, drugi pa najprej deluje, da lahko verjame. Zaradi tega se lahko vernika tud, po domace receno, tako lahko nategne z razlicnimi duhovnimi znanostmi. Sploh s tistimi iz vzhoda. Je model "na mestu zlocina" ze v temeljih pripravljen verjet zgodbicam. In bolj ko so neverjetne in s tem podzigajo njegova custva (in domisljijo), bolj je pripravljen verjet. Bolj je vernik. Znanstvenik izhaja iz tega, da dvomi v vse, vernik izhaja iz tega, da verjame v vse (npr. zdej je hit, da vesoljci zanjejo zito ). Dejansko je pot nekje vmes. Tko, da vsaj kar se mene tice, je Titud kar dobr povedal. Titud quote: ...Ne vem, zakaj bi rabu zmeraj vedet, zakaj je tko, če deluje tud, ne da bi vedu.... V bistvu se mi zdi ta citat kar neka dost velka sprememba v Titud filozofiji. Titud, A se motm? Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

22	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: Kaj pravijo brihtne glave? on: Jun 7^th, 2003, 8:02pm
Started by Igor P. \| Post by Guest
Hi, Jest predlagam, da se vsi spreobrnemo v muslimane. Pol gremo lahko kar prec na kaksen dzihad oz. s koli na suh in od uzad nad te presnete rimo-katolike. Sicer bomo pa itak mi povedal kaj je bogu vsecno dejanje in kaj ne. Sploh, ce nas bo vodil kaksen dr.soc.phil.asis.mag. TA-IN-TA. Po ta novem seveda... ALAHU AKBAR a-fundamentalist Jst P.S.: Sam ne tega Dzordu-bejbi-Bušu povedat, da ne bo ta krscanski fundamentalist slucajno atomsko bombo vrgel na naso prelepo SLO. Bo mel potem Triglav sam se 2733 m, pa ne bo vec najvisja gora v ex-Jugi.
Reply Quote Notify of replies

23	General / Splošno, aktualno ... / Re: MEDNARODNI ETIČNI KOLEGIJ on: Jun 1^st, 2003, 9:12am
Started by vida \| Post by Guest
Dobro jutro, Pa naj se kdo rece, da politika ni kurba. Ima sposobnost zdruziti sovraznike proti sovrazniku. Ampak le po poslednje zmage. Nam, k smo duhovno nerazviti in nimamo sposobnosti selekcije, pa mamo zato vse po vrsti radi, od A do Ž brez izjeme, je pa itak total dolgcajt v temu lajfu. Lp Jst BTW: Mislm, da je dons cajt za prazen krompir, hren, zeleno solatko, kuhano govedino, govejo zupco, pa maso (opozorilo: pravilen vrstni red je enigma).
Reply Quote Notify of replies

24	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: Verniki. on: May 13^th, 2003, 11:30pm
Started by t \| Post by Guest
Hi, Ja, jest kar prec predlagam kaksno krizarsko vojno. Sam se bojim, da bomo rabl blagoslov od papeza. Glede na splosni odnos ForumA do krscanstva pa bi rekel, da znamo bit hitr med dvema ognjema. Tko, da glede na to, da smo duhovno razviti in zelo tolerantni, kar je tudi lastnost duhovno razvitih predlagam: a) ostanimo pri prasetini Pojasnilo: ohranili bomo celo kozo, pa se poln oz. cel zelodec... Z ognjem in mecem intelektualec Jst P.S.: Clause against any claim: Do not take it personally
Reply Quote Notify of replies

25	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: od zadnjem popisu samo še 58 % katolikov on: Apr 22^nd, 2003, 10:37pm
Started by A. - Ex Member \| Post by Guest
Ooooo Titud, Kva je zdej? Kolk pirhov si kej olupu, pa hrena naribu, sunke narezu in majoneze stisnu na zegnan kruh. Jest a lot. Pa se kup pira sem zlil cez. K tist hren tolk zge... . Mislm, tebe sem se zdej tko razveselu kot vsako soboto posebej sobotno priloge od Dela, k jo clovk z uzitkom mal prelista in prebere. Zdej k smo napojeni pa nafutrani moramo sam se ugotovit, koga na kriz prbit. Mas kaksen predlog? Al cmo se mal na statistike vrzt. Cerkve so bile polne kot se nikoli do sedaj. Vsaj od propada enoumja no... Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

26	General / Splošno, aktualno ... / Re: strašenje on: Apr 19^th, 2003, 2:16pm
Started by veronika \| Post by Guest
Miriam, Cim vec novih mladih rimo-katolicanov. Vsaj ce jaz prav stekam misionarja . Ce ne, me razsvetli 8). A-Dio Jst
Reply Quote Notify of replies

27	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti II on: Apr 7^th, 2003, 10:17pm
Started by titud \| Post by Guest
Titud, V bistvu si res dal kot proti argument en vec ali manj bull shitek. Se dobr, da ni na tvojem zelniku zrastel . Namrec citati, ki si z njimi postregel ocitno obravnavajo magijo iz stalisca plemena UTU-UTU, ki je ogenj odkrilo leta 1943, ko je japonski kamikaze namest v tisto amerisko letalonosilko prletu direkt v njihovo sveto drevo in na ta nacin ustvaril mit o tihomorskem Prometeju, ki je zrtvoval sebe, za blagor ubogega plemena in mu hkrati se podaril ogenj. No, ce ze jest govorim o magiji zahodne tradicije imam v mislih sodobnega cloveka, ki je formalno ponavad precej visoko izobrazen. Pa vsaj iz mojih izkusenj niti ne vedno v kaksnih druzboslovnih vedah, kot morda neko kvazi olajsevalno okoliscino. Sem razmisljal, da se ti svojega problema simptomov religioznosti dejansko lotevas po raznih temnih kotih sobe, medtem ko njegovo bistvo lezi direkt sredi mize, sredi sobe vsem na oceh. Dobesedno krici... A si ze kdaj razmisljal, da glede na to, da je pri tebi intelekt najmocneje izrazena duhovna vrlina, ce lahko tako recem, da bi morali se kaksno reci o PATOLOGIJI INTELEKTA? Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

28	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti II on: Apr 2^nd, 2003, 9:44pm
Started by titud \| Post by Guest
Titud, Pr mj dus nazaj. A nismo glih ne tolk nazaj tukaj ugotovili, da sta magija in mistika del vsake religije vredne svojega imena? Titud quote: ...da jih obeša na filozofske sisteme in tradicionalne nereligijske, v bistvu arhaične psihološke prakse (magija in mistika). Kar se mene tice je sodobni clovek v prednosti pred starimi. Namrec, zame je bistvo tradicije, da se stalno prilagaja novim okoliscinam in arhivira vse tisto staro, z novimi okoliscinami nefunkcionalno. Navsezadnje clovek deluje od fizicnega navzgor in je to znotraj neke tradicije lahko njen preizkus, ali je sploh sposobna vsrkati te nove hitro spreminjajoce se zunanje okoliscine pri svoji funkcionalnosti in ucinkovitosti za posameznika. Tko, da ko meni kaksen hare krisna razlaga, kaksen bull nuts so vedno manjsi televizorji, ko je crnobel ekran 75 cm cist OK, ga raje povabim na kaksen double Big Mac. In to vsrkavanje ustreznih spreminjajocih se zunanjih okoliscin znotraj doticne tradicije je tisto, kar ji omogoca razumevanje npr. psihoanalize, pa primerjavo razlicnih duhovnih sistemov med sabo ne da bi jih clovek podrobno studiral itd., itd., saj navsezadnje notranje korespondence ostajajo nespremenjene. Tako taksen ali drugacen okvir ostaja isti in zato se tudi rece tradicija. Pac nekatere temeljne stvari se ne bodo spremenile nikoli, saj ima fizicno, pa tudi psihicno, nanje premajhen vpliv, ali pa ga sploh nima, da bi jih bilo sploh vredno spreminjati v njihovi funkcionalnosti, oz. pac morda trenutno nima nekega res prakticnega smisla, da bi se to storilo. Da bi se pa stvari znotraj neke tradicije spreminjalo zgolj zato, da bi se npr. utisalo zunanje kritike o staromodnosti itd., itd., se pa tega pac ne pocne. Sploh, ce kritiki istocasno trdijo, da so ateisti. V bistvu, kaj jih stvar potem sploh briga? Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

29	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti II on: Mar 25^th, 2003, 7:46pm
Started by titud \| Post by Guest
Titud, Mislm, da ga je Jung tukaj precej mimo udaril. Titud quote: Jung ugotavlja, da ni mogoče določit, kje se konča psihična/duhovna in začne fiziološka podlaga arhetipov. Arhetip je v bistvu oboje, v tem je pa tud jamstvo nejgove avtentičnosti. Arhetip je v bistvu v nekaj fizičnega zakodiran duh, ki se ga življenje skozi psihične procese zavednega/nezavednega prebuja nazaj v duha. Je tko v življenju spet duh, tko kot je bil preden se je zakodiral v fiziološko osnovno človeka. Zato je dovzeten na fizičnima pomagala kot simboli in rituali, ki na fiziološki (vizualen, gibalen) način 'obudijo' njegovo duhovno pojavnost. Zato so angeli in druge mitske osebnosti hkrati vizualno telesne, a hkrati nematerialne oz. netipično materialne. Namrec, ocitno je Jung v svojih teoreticnih izvajanjih izhajal iz predpostavke, da se zivljenje razvijalo iz fizicnega navzgor. Vsaj tako ga ti interpretiras. Dejansko v arhetipih ni popolnoma nic fizioloskega. Ne smes narediti napake, ki jo je Jung in preko njega tudi ti naredil s tem, da je arhetipe poistovetil z njihovo intelektualno obliko. Namrec, moras vedeti, da se je zivljenje razvijalo od enega (Boga) navzdol, do arhetipov pa je prislo, ko se je zacelo zivljenje formirati na svoje posamezne aspekte. To isto zivljenje z vsemi svojimi aspekti, ki jih predstavljajo arhetipi bi lahko obstajalo samo na planu duha, brez fizicnega plana, brez plana dus duse, tudi brez plana duse, ce si lahko zopet izposodim Plotina. Arhetipi niso popolnoma nic odvisni od plana duse, plana dus duse in fizicnega plana. Arhetipi so predstavljeni na videz kot snovna bitja samo iz popolnoma psiholoskega efekta. Namrec, ker govorimo o religiji kot kolektivnem gibanju je le-ta morala na ta nacin poskrbeti tako za ljudi, ki nimajo popolnoma nic razvite sposobnosti za vsaj malce abstraktnega, pa da imajo vseeno kaksno korist od abstraktnega, saj se vsakemu ze takoj na zacetku pove, da angelcki nimajo ritke in zato ne jejo in potem se vsi smejimo, ceprav je s tem v bistvu povedana velika modrost itd., itd., da dam tak malce smesen primer iz mojega otrostva. Po drugi strani pa je dalo navodila tudi tistim bolj duhovno odprtim, kako narediti prvi intelektualni korak. Namrec, prvi korak do arhetipa naredis v sferi dus duse, kjer so simboli se v tistem osnovnem pomenu se kako pomembni, pa zato rabis njihovo natacno obliko. Ta oblika pa je pac odvisna od tradicije, ki ji posameznik pripada in je znotraj nje absolutna. Vendar, ce se v svojih teoreticnih naprezanjih razumeti arhetipe naslanjas na njihovo intelektualno obliko v sferi dus duse bos popolnoma zgresil, saj arhetipi po svojem bistvu ne pripadajo tej sferi. Ta oblika je pomembna samo v prakticnem smislu, ki pa Junga ocitno ne zanima prevec. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

30	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti II on: Mar 25^th, 2003, 7:39pm
Started by titud \| Post by Guest
Titud, Mislm, da ga je Jung tukaj precej mimo udaril. Titud quote: Jung ugotavlja, da ni mogoče določit, kje se konča psihična/duhovna in začne fiziološka podlaga arhetipov. Arhetip je v bistvu oboje, v tem je pa tud jamstvo nejgove avtentičnosti. Arhetip je v bistvu v nekaj fizičnega zakodiran duh, ki se ga življenje skozi psihične procese zavednega/nezavednega prebuja nazaj v duha. Je tko v življenju spet duh, tko kot je bil preden se je zakodiral v fiziološko osnovno človeka. Zato je dovzeten na fizičnima pomagala kot simboli in rituali, ki na fiziološki (vizualen, gibalen) način 'obudijo' njegovo duhovno pojavnost. Zato so angeli in druge mitske osebnosti hkrati vizualno telesne, a hkrati nematerialne oz. netipično materialne. Namrec, ocitno je Jung v svojih teoreticnih izvajanjih izhajal iz predpostavke, da se zivljenje razvijalo iz fizicnega navzgor. Vsaj tako ga ti interpretiras. Dejansko v arhetipih ni popolnoma nic fizioloskega. Ne smes narediti napake, ki jo je Jung in preko njega tudi ti naredil s tem, da je arhetipe poistovetil z njihovo intelektualno obliko. Namrec, moras vedeti, da se je zivljenje razvijalo od enega (Boga) navzdol, do arhetipov pa je prislo, ko se je zacelo zivljenje formirati na svoje posamezne aspekte. To isto zivljenje z vsemi svojimi aspekti, ki jih predstavljajo arhetipi bi lahko obstajalo samo na planu duha, brez fizicnega plana, brez plana dus duse, tudi brez plana duse, ce si lahko zopet izposodim Plotina. Arhetipi niso popolnoma nic odvisni od plana duse, plana dus duse in fizicnega plana. Arhetipi so predstavljeni na videz kot snovna bitja samo iz popolnoma psiholoskega efekta. Namrec, ker govorimo o religiji kot kolektivnem gibanju je le-ta morala na ta nacin poskrbeti tako za ljudi, ki nimajo popolnoma nic razvite sposobnosti za vsaj malce abstraktnega, pa da imajo vseeno kaksno korist od abstraktnega, saj se vsakemu ze takoj na zacetku pove, da angelcki nimajo ritke in zato ne jejo in potem se vsi smejimo, ceprav je s tem v bistvu povedana velika modrost itd., itd., da dam tak malce smesen primer iz mojega otrostva. Po drugi strani pa je dalo navodila tudi tistim bolj duhovno odprtim, kako narediti prvi intelektualni korak. Namrec, prvi korak do arhetipa naredis v sferi dus duse, kjer so simboli se v tistem osnovnem pomenu se kako pomembni, pa zato rabis njihovo natacno obliko. Ta oblika pa je pac odvisna od tradicije, ki ji posameznik pripada in je znotraj nje absolutna. Vendar, ce se v svojih teoreticnih naprezanjih razumeti arhetipe naslanjas na njihovo intelektualno obliko v sferi dus duse bos popolnoma zgresil, saj arhetipi po svojem bistvu ne pripadajo tej sferi. Ta oblika je pomembna samo v prakticnem smislu, ki pa Junga ocitno ne zanima prevec. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

31	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti II on: Mar 4^th, 2003, 1:14pm
Started by titud \| Post by Guest
Ten-nej, Da se navezem na tvoj zadnji post in se vedno malce na Plotina... Hja, pa sej ne morem reci nic drugega, kot da se strinjam s tabo. To kar si ti opisal je proces, ki se dogaja v vsakem povprecnem cloveku, ki svoje razumevanje sveta omejuje s svojimi preteklimi izkusnjami, prirojenim intelektom in cutili. Po Plotinu skratka mesanica nizje sfere dus duse in pa fizicnega plana do katerega pa on itak cuti odpor, saj mu ne prinasa razumevanja bistva. Namrec, ko se je Plotin lotil svoje sheme cloveka ga tak nacin dojemanja, kot si ga opisal ti in bi ga lahko poimenoval - individualno razumevanje sveta - zagotovo ni zanimal. Ce je ideal platonistov odvisen od cutil, preteklih izkusenj, ki nato v veliki meri krojijo tudi intelektualno in custveno razumevanje sveta, potem nimamo samo enega ideala, temvec toliko idealov kot ljudi, pa se to vsak dan malce drugacne. Kot pa sam ves vse religije sedanjosti in preteklosti, pa tudi filozofije, ki so vredne svojega imena, govorijo samo o enem, pa naj bo to bog, ideja, izvor itd., itd. Kaj tocno mislim ti lahko podam s primerom, ki si ga gotovo tudi sam dostikrat izkusil. Recimo, da sanjas o svojem psu. Enkrat bo sanjaska podoba - forma - dejansko pasja, drugic bo to lahko enostavno neki ptic, pa kaksna rastlina, kamen itd., itd. (govorim malce banalno), samo v sanjah bos ti vedno vedel, ne glede na sanjsko obliko oz. formo, da je to tvoj pes. Na fizicnem planu to ni mogoce, saj je prevec odvisen od oblike, saj je navsezandje tudi plan oblik. To razumevanje zagotovo ni odvisno od preteklih izkusenj, saj svojega psa nisi se nikoli videl v obliki smreke. Kako bos s svojim intelektom dojel, da je smreka v resnici tvoj pes, ne da bi hkrati ugotovil, da si nor? Kako bos to ugotovitev mirno custveno prenesel? Pa vendar se ti bo v sanjah zdelo cist normalno, da je smreka tvoj pes. Vem da je moj primer banalen, samo to je morda najlazji nacin, da prikazen, da je razumevanje sveta in pa nas samih odvisno se od dela nas samih, ki so morda nad govorico, kot si jo sicer ti dobro prikazal. Navsezadnje nam o tem govori tudi Plotin V duhovnosti tezijo k temu, da se tako razumevanje sveta preseze. Ne govorim o preseganju delovanja, temvec razumevanja. Po moje je tudi Plotin tezil k takemu, od oblik in form, neodvisnem razumevanju sveta. Zato pa ga je bilo tako "sram", da je iz mesa in kosti. Vendar, forme kot take, katerih del je tudi misel, so pac potrebne, saj nam omogocajo delovanje v sferi form - t.j. fizicnem planu, v katerem navsezadnje prebivamo. Zato se jih mora tudi spostovati in enako ceniti, saj so isto del zivljenja, vendar se vsaj po Plotinu ne smemo z njimi poistovetiti. Plotin se npr. za razliko od sodobnega cloveka ni poistovetil s svojim telesom, pa intelektom, saj je do njega cutil tak "odpor". On se je precej vec, vsaj po Titudu, posvecal planu duha, ki pa je ze plan nad plani forme. Naj se recem, da je po Plotinu sfera duse sfera reinkarnacije. Sem natresel precej neznanstvene solate, ki bo za marsikoga neprebavljiva . . . Realbe, Jest osebno tudi mislim, da prvotno krscanstvo ni crpalo svoj izvor in znanje v helenizmu, kar se ne pomeni, da ni bilo kompaktibilno s helenizmom, kar tudi ne pomeni nic slabega, kot smo ugotovili. Da so pa v srednjem veku krscanski misleci nanovo odkrili stare grke in jih skusali vkomponirati v krscanstvo oz. karkoli ze, pa samo kaze ne samo na njihovo duhovno naprednost, temvec ocitno tudi cerkve nasplosno, ki je to ocitno dopuscala in podpirala (al se motim, pa so jim dali priznanje sele kasneje cez stoletja?). Realbe quote: Recimo, da se zlažem in sem tako pameten, da mi ne more nobeden tega dokazat, a to pomeni, da imam prav? Ne, to pomeni novo dogmo in vecne razprave od bull shitu dogme na splosno Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

32	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti II on: Mar 1^st, 2003, 12:29am
Started by titud \| Post by Guest
Ten-nej, Po mojem misliva podobno, samo terminologijo po planih morava uskladiti. Evo, pa da probam iz svoje smeri... Your quote: ...in neke vsaj deloma dogovorjene forme mi ne moreš povedati ničesar konkretnega. Ne pozabi, da je misel (kot del custvenega plana) forma. Govor oz. govorica (ki jo ti mesas tudi znotraj custvenega plana, ki mu ne pripada, za sporazumevanje) pa samo njen fizicni popis. Niti ne mores reci oblika, ker dejansko to ni (Plotinov odpor do fizicnega!). Iz tega torej sledi, da sporazumevanje je mogoce brez govorice. Iz tega tudi sledi "mit" o telepatiji. Iz tega tudi sledi npr. mit o sporazumevanju cloveka z zivalmi, ki na fizicnem planu vsekakor ni mozen (razen v tisti najbolj grobi obliki), saj mu zivali po svojem bistvu ne pripadajo, kot smo ze ugotovili, pa tudi prevec se razlikujejo v fizicnem smislu komunikacije od cloveka. Je pa mozen na custvenem planu. To lahko trdim z vso samozavestjo. Toliko o formi za katero ti trdis, da mora biti prisotna za sporazumevanje. Ten-nej quote: Kar pa se tiče čutnosti, morava za sporazumevanje uporabljati čutila (razen, če se ne poveževa telepatsko) brez - torej je govorica tudi izven čutil. Prav tako pa nama govorica nekaj sporoča - to je pomen, ki ga morava razbrati - znaki sami po sebi nimajo pomena. In prav pomen je tisto, kar je nad materjalnostjo Pravis: - torej je govorica izven cutil. Cim trdis, da je govorica izven cutil hkrati trdis, da govorica ne pripada fizicnemu planu. Torej govor, oz. besede/glas kot take niso pomembene za sporazumevanje. Moras biti bolj natancen v terminologiji, da se ne bomo narobe razumeli, pa ceprav mislimo podobno. OK, vsaj men se zdi tako... Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

33	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Feb 17^th, 2003, 11:21pm
Started by titud \| Post by Guest
Realbe, Spodaj pisem o Plotinu in krscanskem vidiku njegovega ucenja. Ten-nej sicer pravi, da je tudi krscanstvo crpalo iz Plotina (ce se ne motim), jaz pa bi raje rekel, da imata Plotinovo in krscansko ucenje isti izvor. Do morebitnih razlik v ucenju in praksi pa prihaja pac zaradi razlicnih tradicij. Plotin je pac pripadal helenski, kar je moralo neizogibno pripeljati do razlik. Tko, da naj bo to hkrati tudi odgovor tebi. Sem spodaj pejstal Titudov text, na podlagi sem izdelal analizo, da malce osvezim spomin Titud quote: Kot rečeno, plotinova filozofija opisuje sestop od enega in vzpon k enemu. Eno plotinos označuje kot dobro, absolutnu enost in obilje. Iz njega izvira vsa bit, pa tudi vsa lepota. Nobeno bivajoče ne obstaja zunaj pvezave z enim. Plotinos to ponazori s primerom sonca: Svetloba je neločljivo povezna s soncem. Ne da se je odrezati od njega. Svetloba vedno ostaja na strani sonca. Analogno se tudi biti ne da ločiti od njenega izvora, enega. Ker je eno absolutna enotnost, neposreden, pojmovno difernciran pristop do nejga ni mogoč. " To ni bivajoče, sicer bi bilo tudi tukaj eno izrečeno le po nečem drugem; njemu ne pripada nobeno ime, človek to imenuje eno seveda ne tako, kot da bilo sicer nekaj in šele potem eno. Spoznano je prej iz tistega, kar o njem priča, iz biti..." Zaradi svojega preobilja eno izteka, kar plotinos označuje kot 'izžarevanje', t.i. emanacijo. Vsakokratni biti ustrezna višja stopnja se odslikava v nižji. Pri tem se vedno bolj izgubljata enost in obilje, dokler bit z materijo ne oblikuje telesnega sveta. Tako najprej nastane duh (nous). To je sfera idej, torej večnih pralikov vseh stvari. Zato je duh najvišje bivajoče. Ta intelegibilni svet je narvnan na eno, vendar je v sebi že diferencira: mišljenje duha zahteva ločitev mislečega in mišljenjega in medsebojno različnost predmetov. Zato duhu poleg principov biti, vztrajanja in identititete (zaradi njegove večnosti) pripadata še principa gibanja in različnosti, ki omogčta mišljenje. Zrelost duha nosi v sebi sadež duše. Toko kot je izrečena beseda odslikava misli, tako je duša odslikava duha. Ker je 'iz-delek' duha, je njena najvišja dejavnsot zrenje duha. Duša povezuje sferi duhovnega in snovnega. Kot svetovna duša prežema, oblikuje in oživlja kozmos ter podeljuje svetu nejgovo harmonijo. Duša vsebuje tudi v sebi posamezne duše. Te se povezujejo s snovjo in tako ustvrjajo posamezne stvari telesnega sveta. Materijo označujee plotinos kot nebivajoče. Na sebi je brez oblike, neurejena in grda. Od luči enega je kar najbolj oddaljena, tako da govori plotinos o 'mraku snovi': povezava duše z materijo zamegljuje njeno zrenje duha in enega, iz katerega izvira. Vzpo k enemu vidi plotinos kot prces očiščenja. Vzgib za to je ljubezen (eros) do pra-lepega in pra-enega. Vzpon poteka prek konteplacije. Umetnost npr. pelje prek zaznave čutne lepote k dojetju lepote čiste, v sebi sklenjene oblike. Tudi v filozofiji duša premaguje senčni svet teles in se obrača nazaj k duhu. Najvišja ovoboditev je ekstaza, neposredna zaopljenost v motrenje enega. Plotinovi učenci so na tem principu defenirali človekovo usodo kot oddaljevanje od božaskega duha: od neizogibnosti usode se lahko ubeži le, če se pridruži trdnosti najvišjega duha. Človek naj se torej utemljuje v svojem umu in ravnodušno zre v oči spreminjajočim se zunanjjim stvarem. Navidez zla usoda služi potem le za vajo in poboljšanje... Se nadaljuje...
Reply Quote Notify of replies

34	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: dogma II on: Feb 12^th, 2003, 6:44pm
Started by titud \| Post by Guest
Bp, Ejga, sam mas cist prav. Je tud ta nasa sodobna psihologija ocitno dokaz, da moras najprej razturat fizicni plan preden gres gor v visave. Sam se psihoanalitiki morajo to dojeti, pa bo potem iz ljudskega spomina usel rek, da vsak psihiater rabi svojega psihiatra. Mi ostali pa se bomo medtem lahko kaj naucil tudi iz naslonjaca, k bo tolk mojstrov prakse okol nas, he, he, he... A-Dio profesor Jst
Reply Quote Notify of replies

35	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Feb 4^th, 2003, 10:50pm
Started by titud \| Post by Guest
Titud, A ves, da nimam pojma ne kje ne kdaj sem kaj o tem pisal. Jest tele moje poste pisem cist tko sproti. Jih niti ne shranjujem itd., itd. Pa kaj bi res tolk pomagal, da se registriram? Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

36	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Feb 4^th, 2003, 10:39pm
Started by titud \| Post by Guest
Ten-nej, To je misticni zapis. To vsekakor ni dogma. Pa ce mene vprasas to niti ni misticno dozivetje, temvec samo opis principov, ki vladajo v sferah nad fizicnim. So pa ravno zaradi opisa, ne misticnega dozivetja, temvec zakonov nadfizicnega tudi sledi prakticnih navodil. Recimo, don Juan je za dosego tega stanja dal Castanedi povsem konkretne napotke. Rekel mu je, da mora ukiniti svoj notranji dvogovor. In takrat je mozno vse. In to vse je dozivetje. Mu je seveda tocno povedal kaksna je tehnika za dosego tega stanja. In ti napotki so za mene dogma, ker jim je moral slediti do pikice natancno. O tem govori tale Dao kitica: Zato: vsevdilj brez želja - in razodene se skrivnost stvari; vedno željan - in vidljivo postane obrobje stvari. V zahodni tradiciji obstaja tudi obstaja vec tehnik za dosego tega stanja. Gre pa prav tako za ugasnitev notranjega dvogovora, ki ga povzrocata custva in njihov oblikovalec intelekt kot dve sferi clovekove osebnosti, ki skupaj tvorita zelje. Mojster, ki ti poda te napotke ponavadi zahteva, da jim sledis cim bolj natancno, sicer ni vec tvoj mojster ravno zaradi nevarnosti neuravnotezenja custvenih energij. To je dogma. Biti brez zelja torej ni misticno dozivetje, temvec tehnika oz. stanje, ki ti omogoca misticno dozivetje, oz. priliv energije. Ce se hoces nauciti lucidnega sanjanja, ti to npr. brez zaustavitve notranjega dvogovora ne bo uspelo. Potem tale dao kitica: Če je Dao izrekljiv, to ni večni Dao, če ga je moč imenovati, to ni večno ime. Brezimeni - je Neba in Zemlje začetek, imenovani šele - pramati desettisočerih stvari. Don Juan mu je govoril o tem (zdej ne vem tocno, ker je minilo ze vec let kar sem bral, ampak bistvo gre takole). Imas nagual in tonal. Recimo (nisem ziher) tonal je vse clovesko, nagual je pa vse kar ni clovesko in kar koli bos storil, da bos opisal nagual, bo avtomaticno postalo tonal. Temu so sledili konkretni napotki, kako doseci nagual. V zahodni tradiciji mene tole spominja na misticno trditev, da nekdo ne more biti hkrati clovek in bog. Misticna tradicija pravi, da tisti, ki so videli boga v obraz se niso vec vrnili, ker so izgubili svojo clovesko naravo. Iz tega potem izhaja krscansko misticno izrocilo Jezusa kot sina svojega oceta - oz. boga. Edini nacin videti boga in preziveti, je skozi njegov odsev. V zahodni tradiciji prav tako obstajajo konkretne tehnike, kako to doseci in se iti naprej. Sem upal, da bo Realbe al pa Samson kaj povedal o tem iz cistega RKC prakticiranja. Ona kot pravoverna RKC kristjana bi morala o tem vedeti veliko. In to bi bila zopet dogma, ki se zacne nekje tam cist spodaj. Magijska slika Brezimnega je v zahodni tradiciji prostor tam nekje dalec v vesolju med zvezdami. To je prostor, katerem ni popolnoma nicesar, a je hkrati potencial vsega stvarstva. Ce hoces meditirati o Brezimnem in uporabis tehniko magijskih slik je to dogma, rezultat pa misticno dozivetje. Se prej pa moras ugasniti zelje. Naslednja kitica se navezuje na nebo in zemljo. To je tisto, kar sem ze tolikokrat sploh v debati s Titudom rekel, da so v zahodni tradiciji vsi plani enako sveti. Nobeden ni bolj pomemeben od drugega itd., itd. in vsi imajo isti izvor v prostoru, kjer ni nicesar, a je hkrati potencial vsega. Tisti, ki na racun custvenega plana npr. zanemarja fizicni plan, dela napako in mora vajo ponoviti. Pac o tem se ne razpravlja in pogaja in to je zopet dogma. Tukaj lahko prepoznas tudi vsakdanjo moralno komponento nauka. Nihce ni nad nikomer itd., itd. Oboje iz enega izvira, le da sta to različnega imena; skupna jima je globina, tam, kjer naj globja globočina počiva, so - vrata vseh skrivnosti. (DAO DE JING) Vrednost religije kot duhovne prakse namenjene mozicam in ne samo izurjenim in treniranim pa nadarjenim posameznikom je ravno v tem, zakone narave, oz. stvarstva kot pravi RKC, ki so podani v zgornji dao vrstici skoz vsakdanje zivljenje prinese v vsakdanjo prakso. In ker gre za principe in zakone jim pac nujno sledi tudi dogma. Moras vedeti, da kot vladajo posebni zakoni v fizicnem planu, vladajo isto posebni zakoni v custvenem planu, pa mentalnem planu itd., itd. Ni tam nekega individualizma. Ce si s svojo zavestjo na custvenem planu, se moras pokoravati zakonom plana enako, kot se moras pokoravat zakonom fizicnega plana. Zato in samo zato dogme. Je pa res, da je edina individualna stvar in za katero vsaj pogojno receno ne veljajo zakoni je misticno dozivetje. To pa je pri vsakem posamezniku drugacno. Samo, to pa ze ni vec stvar dogme, temvec stvar izkustva posameznika, ki pa je v tem smislu ze nad religijo in njeno dogmo. Edino na ta nacin, skozi mojstrsko prakso, ki ji sledijo izkusnje pa lahko nekdo ustvari svojo dogmo oz. religijo kot duhovno in ne druzbeno kategorijo. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

37	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: KRŠČANSTVO je izziv, ki mi ne da spati on: Feb 2^nd, 2003, 11:17pm
Started by Samson \| Post by Guest
Realbe/Samson, Ma, oprosti mi. Bom bolj pazil na besede. Sam sem bil pri masi, pa je duhovnik pridigal o slovenskem politicnem prostoru in ne o kaksni duhovnosti itd., itd., Tolk no... A vidma morda kaj vesta o tem znanju, ki da se je prenasalo naprej ustno kot npr. pravi tudi sv. Kliment Aleksandrijski in njegov ucenec Origen? Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

38	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Feb 2^nd, 2003, 10:51pm
Started by titud \| Post by Guest
Ten-nej, Ja, zatipkal sem se. Moral bi napisati nespremenljiv in ne nesprejemljiv. Ma, ce sem popolnoma odkrit ne vem cist tocno kaj mislis s tem, da je dusa le ime za nekaj na telesu. Moja prva asociacija je bila na nekaksen izrastek nekje na telesu, ki malce spominja na bradavico in ki morda oddaja nekaj kemicnega in potem mozgani to upedenajo tako, da sem pa tja slisimo kaksen angelski kor peti pesmi v slavo Bogu. Kaj jest vem a je to potem res obratna zadeva moji, kot sem napisal v zadnjem postu? Bi moral ti to zadevo se malce bolj pojasniti, jest pa mal bolj paziti kaj tipkam, ce smo natancni. Ja, custveni plan je samo malce bolj tradicionalni izraz za jungovo kolektivno nezavedno, tko da kaksna je razlika med fizicnim in custvenim kar pri njemu poisci. Lohk potem to tud tuki gor poves, ker me bo zanimal, kaj ima Jung o tem zapovedat. Drgac pa je do dogem v duhovnosti po moje prislo zato, ker so ocitno stari ugotovili, da niso samo v matematiki absolutne zadeve, oz. z drugimi besedami, da kar se psihe tice ni glih dobr expiremintirat ce nisi mojster, ampak je dobr se drzat varnih preizkusenih metod. Ce so pa potem dogmo kot del cerkvenega nauka nekateri kasneje in se danes izkoriscali v politicne namene, pa mene to glih ne zanima prevec. To je potem bolj politika in ne neki duhovni oz. psihicni razvoj cloveka itd., itd. Tuki se jest popolnoma strinjam s tabo, da je dogma total bull nuts. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

39	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: KRŠČANSTVO je izziv, ki mi ne da spati on: Feb 2^nd, 2003, 6:00pm
Started by Samson \| Post by Guest
Samson, Mene krscanstvo cist nic ne zuli. Men je cist OK zadeva. Je pa res, da si je pogosto potrebno zatisniti usesa, vcasih pa iz spostovanja do ostalih malce zadrzati, da ne crknes od smeha... Dej ti men nekaj drugega raje povej, ce seveda lahko. V NZ pa tudi pri kasnejsih predvsem zgodnjekrscanskih svetnikih, pa tudi kasneje v srednjem veku, lahko vidimo precej jasne namige, da je v krscanstvu obstajalo znanje, ki se ni podajalo naprej pisno temvec zgolj ustno in dejansko ni bilo namenjeno mnozicam, temvec le redkim izbrancem predvsem v moralnem itd., itd. smislu, kot v vseh predkrscanskih in sokrscanskih tradicijah, ce lahko tako recem. A ti kej ves o tem, al je to samo bau bau? Ma, jest v to kar verjamem. Namrec, po moje brez neke res trdne notranje duhovne osnove, pa ceprav le znotraj ozkega kroga ljudi, ta vera nebi prezivela dveh tisocletij v takem obsegu. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

40	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Jan 21^st, 2003, 11:13pm
Started by titud \| Post by Guest
Sidha, Hvala k si se oglasu. Jest sem pa ze mislil, da sva midva s Titudom prevec dolgcajtna, da bi naju sploh kdo se bral . Zdej pa glej in se uci kaj je to strast... Titud, Torej..., khm..., khm...., kje sva ze ostala? Aha, sej res, pri tradiciji! Ja, po moje je tradicija vredu zadeva, sam ni bistvo tradicije v preteklosti, temvec v selekciji. Namrec, v duhovnosti je bistvo tradicije, da obdrzi tisto staro kar je v novih casih uporabno, sprejme tisto novo, kar je uporabno in zopet zavrze staro neuporabno in ne sprejme novo neuporabno. Enacenje tradicije s preteklostjo je med ljudmi splosno sprejeto vendar, vsaj v Zahodni tradiciji, zmotno pojmovanje. A pojem duse in duha si uporabljal na podlagi Plotinove filozofske razlage spodaj? Ce ne, dej malce razlozi tale dva pojma. Glede pojma dusa se ze dalj casa pripravljam, da malce globje pogledam kako je s tem. Namrec, ce gledas moje pretekle poste lahko vidis, da sem v razlagah vedno omejen samo na osebnost cloveka. Vkolikor govorim o dusi, govorim samo preko "kristusove simbolike". Pa se to v bistvu samo nakazujem. O posameznih podrocjih clovekove duse, ki jih je vec, kot je vec podrocij clovekove osebnosti, se mi sicer nekaj svita, samo v celoto pa zadevo tezko povezem. Precej abstraktna in tezko razumljiva rec. Se bom se vrnil k celi stvari, sam rabim mal vec casa. Je pa tale Plotin ocitno bil res zelo zanimiv clovek. Sploh to, da je po moje tudi poznal "poganske vede" tako kot teoretik in praktik, pa se rosno mlado in zato verjetno duhovno se cisto in notranje izredno mocno krscanstvo, pa verjetno tudi vzhodne variante... To me cist rajca. Me prav zanima, kako je on vse te spremembe dozivljal. Po moje je cutil, da je Stari svet duhovno prazen in da je vzpon sveze krvi v obliki krscanstva neizogiben. Kot velikemu praktiku/teoretiku mu morda to sploh ni delalo problemov. Pac v skladu z definicijo tradicije, ki sem jo podal zgoraj. Namrec, ideja o materiji, ki da jo je imel, me povsem spominja na krscanski pristop vkljucno z razlicnimi krscanskimi sektami. Morda je bila to samo reakcija na duhovno siromasenje anticnega sveta. Npr. bil je polen ritualov, ki so morda pri ljudeh izgubili notranji pomen in pridobili na zunanjem. Pravijo, da je bila ena najvecjih pridobitev krscanstva v tem, da je odpravilo krvave daritve bogovom in uveljavilo zgalne. To vsekakor simbolizira tudi zeljo po preseganju materialnega tudi v Plotinovem smislu. Ceprav nocem soditi prehitro o tem, saj gre morda samo za napacno razumljeno simboliko. Zato bi si vzel malce vec casa preden ti zacnem solit mozgane, da Plotin ze ni vedel o cem govori . Ja, sem se zdej spomnil, ko sem bral kratek zivljenjepis nekega krscanskega svetnika, ki je bil zelo aktiven pri pokristjanjevanju mislim, da neke dezele v srednjeveski Skandinaviji. Je mozak zapisal, da se je lokalnemu, seveda poganskemu, vracu pomracil um od zalosti, ko je videl, kako ljudje mnozicno sprejemajo novo vero. Nikoli ne bom pozabil stare resnice, ki jo je nekako v tem smislu izrekel poganski carovnik Merlin. Rekel je, da je edini nacin, da ubijes bogove ta, da pozabis nanje. Tocno to se je zgodilo z bogovi vraca, ki tega ni prenesel. V tem smislu lahko tudi povsem upraviceno razumemo silovit odpor cerkve do nam predragega komunizma. Rajs tukaj neham govort, ker od tu naprej mi komunizem ni vec vsec... Drugace pa Zahodna tradicija pravi, da je materialni svet npr. posledica kristalizacije npr. duhovnega sveta. Na tem temeljijo tudi korespondence itd., itd. in vsa filozofija, ki sem jo zajel v zadnjem odstavku mojega zadnjeg posta zgoraj. Ta filozofija pa je vsaj na prvi videz, glede odnosa do materialnega, v nasprotju s Plotinovo. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

41	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Jan 10^th, 2003, 10:38pm
Started by titud \| Post by Guest
Titud, Ja, ce odpove moralni cut, potem gre nekaj hudo narobe. To je ena od pasti, ki se jim pac moras ogniti. Se celo po tradiciji silno modremu Salomonu to ni uspelo. Ta mit hoce po moje povedati predvsem to, da nikoli ne smes obstati, temvec biti vedno na prezi, ne glede nato kaksno duhovno globino si dosegel. To me malce kar spominja na Castanedinega don Juana in njegovo filozofijo bojevnika. Ce gre za resnicno duhovnost in ne varianto ala Misteriji ali Dannyjeve zvezde, potem se stvar kar precej hitro postavi sama na svoje mesto. Narava tudi na visjih nivojih poskrbi zato, s tem, da je enako kruta in neusmiljena, kot pri boju za prezivetje v zivalskem svetu. Tokrat predvsem na racun dusevnega zdravja. Sicer pa moram priznati, da jest starih anticnih evropskih klasikov ne poznam kaj dost. Sem se enkrat lotil Aristotela, pa se mi vse skupaj ni zdelo prevec zanimivo. Verjetno predvsem na lastno skodo. Zal se ne spomnim vec naslova knjige. Sicer pa ze dalj casa jamram (ampak res sam jamram), a bi moral dobiti v roke kaksno knjigo od Plotina. Mozakar je bil baje odlicen praktik, ki mu globoke, prakticne, duhovne izkusnje niso bile tuje. Te je baje tudi popisal. Me prav zanima kaj je mel za povedat. Morda ves, ali obstaja kaksna njegova knjiga ali kaj jest vem kaj v slo ali sr/hr? Dej, ce ves kaj o njegovi filozofiji povej kaj. Me res zanima, ceprav mislim, da je on zivel ze bolj proti koncu Antike. Pa ce ni bil celo kristjan? Ma, priznam, da nimam pojma. Za Sokrata, Aristotela, Platona itd., itd. podobnih referenc nisem zasledil, ceprav nicesar ne sklepam zaradi tega. Bi bilo prav, da bi jih ze samo zaradi splosne razgledanosti malce prebiral sem pa tja. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

42	General / Splošno, aktualno ... / Re: "klicanje duhov" on: Jan 10^th, 2003, 3:54pm
Started by minka \| Post by Guest
Ten-nej, Hja, pa mogoce pa res. Sam, k hocem met jest opravka z Venero, grem v ustarijo, zlijem kaksno bozansko ambrozijo vase, pa pol zagrabm kaksno Venero za rit. Sej ne, da bi se kaj branile svojga gorecga castilca Jst-a, sam vseen ponavad kar preveckrat potem priklicem se kaksnga hudica zdraven . Lp fanatik Jst
Reply Quote Notify of replies

43	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Jan 3^rd, 2003, 7:32pm
Started by titud \| Post by Guest
Titud, Ja zdej si me pa cist demoniziral. Da vidis v moji filozofiji zametke marksizma, pa potem se zametke protestantskega kapitalizma, mislm... OK, priznam, da so mi se vedno prisotni simptomi komunizma npr. v meni ljubljenem nasem Rdecem revirju cist simpaticni. Pa po profesiji se v bistvu ukvarjam z ekonomijo. Pa vseeno... Cist sem sokiran. No, pa dejmo zdej salo na stran. Titud, prevec hitro si potegnil zakljucek. Namrec, veckrat sem ze rekel, da lahko en plan resnicno dojames le znotraj njega samega. Dojeti custveni plan iz fizicnega plana ni mogoce. Vendar, ker vsi plani vplivajo vzajemno drug na drugega lahko na podlagi teh vplivov potegnes korespondence, se posluzujes analogije itd., itd. Tako lahko iz fizicnega plana veliko izves o custvenem planu tudi npr. z uporabo simbolov, ki mu po svojem bistvu pripadajo, saj imajo tudi svojo fizicno pojavo, dostopno vsem ljudem. Isto zivali pripadajo po svojem bistvu custvenem planu, vendar se kako delujejo tudi v fizicnem planu, ker morajo pac ohraniti pri zivljenju svoje fizicno telo, ki jim je dano. Isto je bilo s clovekom. Da je dejansko prislo do porasta sodobne znanosti, se je clovek po svojem delovanju moral enostavno spusti se globje navzdol v fizicno. To niso potem neki zametki marksizma ali kapitalizma, temvec enostavno Zakon Narave. Evolucija. Ce bi bil clovek pac malce manj pohlepen in brezobziren do socloveka, bi bil danes kapitalizem s svojim zakonom prezivetja cist OK in naravna zadeva. Sploh pa morda pojav variant al'a kvantna fizika, M teorija, pa strune varianta, ze nakazujejo, da gre na zahodu krivulja ze pocasi navzgor. Sicer pa ne pozabi, da videti ptico na fizicnem planu ne pomeni isto, kot videti isto ptico na custvenem planu. O tem smo ze precej diskutirali. Pa se nekaj moras vedeti. Ti prehodi niso ostri, niti hitri, niti dokoncni. Navsezadnje obstoj umetnosti v tistem najglobjem aspektu, ki ga med drugim utelesa tudi Marko Pogacnik kaze, da del clovestva tudi na Zahodu se vedno zivi po svojem bistvu v custvenem planu. Pa tudi, popolnoma sleheren clovek (tudi najhujsi materialist, ateist, marksist itd., itd.) tudi na Zahodu se vedno poseduje sposobnost za njemu nekoc povsem normalno zavestno delovanje na custvenem planu. Le zazeliti si ga mora, pa potem se kaj narediti v tej smeri. Torej, ga tudi izkusiti... . Cist simpl (kao). Naj bo zadnji odstavek hkrati tudi odgovor na tvoje vprasanje. Pa se eno cool knjigo od Engelsa ti priporocam, ceprav se mi zdi, da sem ti jo ze. Naslov je Nemska kmecka vojna. Naj recem, da je ni prevec resno za jemat. Sam, za nekoga, ki ga zanima duh ideologije v svojih zametkih, pa se zgodovina 15-16. stol. zna biti zanimiva zadeva. Zame ze. Lp politkomisar Jst
Reply Quote Notify of replies

44	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Jan 2^nd, 2003, 8:50pm
Started by titud \| Post by Guest
Titud, Ko pravis, da se clovek zdi Trstenjaku pohabljena zival, pa ker si ni razvijal instinktivnega instrumentarija itd., itd. No, moje mnenje je, da clovek ni pohabljena zival. Se celo obratno. Le na svoji evolucijski poti se je odlocil, da si bo razvil intelekt v kolikor mozni veliki meri. Do te odlocitve pa je moralo priti enostavno zato, da je clovek koncno dojel in zavladal navsezadnje tudi fizicnemu planu. Se tistemu zadnjemu planu. To clovekovo obladovanje in tudi veliko razumevanje fizicnega plana pa se npr. kaze v silnem porastu naravoslovnih znanosti, ki smo jim prica v zadnjih desetletjih. Zal je bila ocitno neizogibna evolucijska posledica tega razvoja, da je clovek enostavno zanemaril svoje ravnovesje v custvenem planu, ki mu po svojem bistvu pripadajo tudi zivali, pa simboli itd. (namenoma pravim ravnovesje in ne npr. obvladovanje, saj je custveni plan pri razvoju naravoslovnih znanosti se kako prisoten). Ocitno je tako moralo biti. Vendar clovek se ni izgubil svoje moci za vladanje tudi v custvenem planu. Se celo obratno. Jest osebno mislim, da ima sodoben clovek ravno zaradi porasta znanosti se toliko vec orodij in moci za ponovno vzpostavitev svojega ravnovesja in moci v custvenem planu, pa potem tudi preko njega vplivati navzdol. Do sedaj je sla njegova pot skozi sfere navzdol, da recem v prispodobi, sedaj na dnu, pa mora iti zopet navzgor, ne da bi pri tem pozabil osvojeno. To je evolucijski tok, ki je tako tekel tudi, ko cloveka se ni bilo. Torej, clovek mora zopet spoznati svojo religioznost, duhovnost itd., itd., ne da bi pri tem npr. znanje fizicnega plana trpelo. To pa je po moje tista resnicna modrost, ki jo npr. zahodni praktikanti vzhodnih ved ne razumejo prevec dobro. Jah, drgac pa simbol zihr ni glih neki znanstveni simptom, ampak ce ze je kaksen simptom, potem je lahko edino religiozni. S tem se verjetno strinjamo vsi ze od samega zacetka. Gre bolj zato, a nekdo misli, da je to bau bau varianta kot misli Ten-nej ali pa zadeva, ki je v koncni fazi po svojih zakonih delovanja enako konkretna, kot kaksen integral po svojih zakonih delovanja. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

45	General / Splošno, aktualno ... / Re: "klicanje duhov" on: Dec 29^th, 2002, 5:56pm
Started by minka \| Post by Guest
Gape, Verjetno imas kar prav. V veliki meri gre verjetno predvsem za strah. Sem vceraj gledal film Carovnica iz Blair-a. Film je bil zastavljen v bistvu povsem neambiciozno, pa je dozivel, tudi na splosno presenecenje ustvarjalcev, presenetljiv svetovni uspeh. Jest bi rekel da med drugim tudi zato, ker je dejansko, za razliko od ostalih grozljivk in srhljivk, res zelo realno prikazal napad s crnomagijskimi mocmi, oz. karkoli je ze bila carovnica. V bistvu zelo dobr film. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

46	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Dec 13^th, 2002, 5:20pm
Started by titud \| Post by Guest
Gape, Upam, da nisem izpadel kot, da se pritozujem. Sploh upam, da me Titud ni tako razumel. Sam zadeva se mi zdi tolk zanimiva, moje znanje pa je o tem tolk nicno, da mi je tisti stavek usel izpod prstov cist spontano. Mi namrec casa primankuje za vse kar bi rad trenutno prebral... Drugace pa sem o teoriji strun bral pred leti v ZIT, sam to pa je tud vec ali manj vse kar vem o njej . Za M teorijo pa se nisem slisal. Gape, dej linke za tiste povzetke javi. Ten nej, A religija je opij za ljudstvo? Pa ce to ne disi po starih cajtih . Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

47	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Dec 13^th, 2002, 12:47am
Started by titud \| Post by Guest
Pa ne bom se zdej zacel se fiziko ucit. A nimam glih dost druzga dela al kaj? Mislm, to ni res...
Reply Quote Notify of replies

48	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Dec 9^th, 2002, 10:00pm
Started by titud \| Post by Guest
Hi Titud, Ce sem popolnoma odkrit ti zelo tezko sedaj recem kaj v tej smeri, ali pa sem trenutno brez idej. Sodobnih avantgardnih znanosti v bistvu ne spremljam, saj bi vsaj jaz osebno tezko najdel notri tisto kar iscem. Po vseh teh letih teorije se poskusam pocasi navaditi na prakso, pa so mi te vede prevec izven dosega. Zdej, ce je dalajlama res tisto izjavil, ali ne smemo razumeti izjave dobesedno, ali pa nima pojma kaj govori. To kar pravi v izjavi morda velja v nekem druzbeno-simbolicnem smislu, za posameznika, kot praktikanta, pa nikakor ne. Smo ze veckrat dokazoval zakaj ne. Sicer pa me zanima, kaj bi npr. rekel da juzne Korejce. Baje je tam cca. 40% vseh vernikov kristjanov. Vecinoma protestantov, pa nekaj katolicanov. A za Korejce in se stevilne ostale vzhodne narode velja zahodna filozofija in vzhodna znanost, ki itak prihaja iz zahoda? Po moje bi moral malce blizje svojega doma pogledat, preden gre take izjave dajat. Titud, pa pust papeza. Vzemi raje zemljevid v roke, pa pejt malo na teren. Tam nad Idrijo je tud pentagram, ki ga tvorijo rimo-katoliske cerkvice. Tam not se je tud dogaja zahodna tradicija in morda celo na malce drugacen (morda se se vedno?) nacin, kot nas uci uradna katoliska cerkev, ki o teh pentagramih nic ne ve?? Znanost bo namrec, po mojem mnenju, brez notranjih izkusenj posameznikov, ki jo tvorijo, jadrala tja, kamor jadra. Obisci kaksno slovensko "kultno" mesto. Pri nas jih je itak na pretek. Morda bos celo zacutil kaksnega mravljinca, al pa imel samo lep sprehod, kar tud ni slabo. Vem, da je tale post vsaj zate malce suhoparen, sploh predlog na koncu, sam se mi zdi, kot da sem vecino moje domisljije pustil na Mrzlici . Drgac pa imam eno vprasanje glih zate, pa ceprav verjetno ni cist v kontekstu. Zakaj po tvojem mnenju imajo posamezniki, ki se ukvarjajo s tako ali drugacno duhovnostjo tako zeljo razgljabljati o njej tudi z laiki, ki jih to morda niti ne zanima prevec, pa druge prepricevati vanjo, jo skratka oznanjati in siriti. To se mi je v preteklosti dogajalo predvsem z organiziranimi skupinami, kar sem si razlagal s ekonomskimi interesi, zdaj pa se mi to dogaja z prijateljico. Je v krscanski verski sekti iz USA, pa mi full tezi naj ze zacnem brati SZ, hkrati pa je neodprta ze vnaprej za moje razlage na njene dileme, ki jo se tarejo? Pri njej ekonomskih intereson npr. ziher ni. Morda duhovna nesamozavest? Kako ti vidis ta problem? Mene vcasih to kar malce moti, saj v njem vidim tisto nestrpnost, ki si jo ti definiral v clanku o mitu o nepremagljivi demokraciji. Titud said: Toleranca se je rodila na osnovi prepričanja, da noben posameznik, filozofija ali religija nima popolnega uvida v resnico. Po moje si tole dobr povedal za stanje, ki trenutno vlada. Samo toleranca bi morala temeljiti ravno na obratni predpostavki. Temeljiti bi morala na tem, da imajo vse religije popolen uvid. Na tej predpostavki je po moje temeljila srednjeveska arabska toleranca do npr. kristjanov, saj so vedeli, da imajo skupan izvor. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

49	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: simptomi religioznosti on: Dec 6^th, 2002, 11:35am
Started by titud \| Post by Guest
Titud, Mislim, da si me razkrinkal. Vse kar lahko recem je Amen. Trboveljci in kolega s katerimi grem na pohod se mi sam rezijo... Ampak, glede na to, da so sli moji sefi/tujci v Celovec samo zaradi Kentucky chicken-a, ker ga pri nas pac se ni, lahko recem, da sem jaz se kolikor tolk normalen... . No, pa da gremo naprej... Zdej, Gape pravi, da je nadum tisto, kar daje prave intuitivne odgovore navzdol umu, ki nato deluje itd., itd. No, to je vsekakor res. Ampak to je pot mistikov. To je pot ljudi, ki so ponavadi zaprti za zidovi, ali pa nekje odmaknjeni, saj je njihovo delovanje usmerjeno strogo v samega sebe. Krscanstvo je polno takih ljudi/svetnikov. Ti nato popisejo svoje notranje izkusnje seveda na nacin, ki je edini mozen, skozi globoko simboliko, potem pa akademiki delajo doktorate iz njihovih spisov, nobeden pa ne razume za kaj se sploh gre, saj gre za popolnoma druge dimenzije uma, ki jih navaden um ni sposoben prenesti v vsakdanje zivljenje in razumevanje. To tudi pojasni nesposobnost resnega delovanja mistikov izven njihove psihe. No, mene osebno to ne zanima. Navsezadnje tudi Kristuts ni bil mistik. Mozakar je bil ocitno sposoben mocno vplivati na svojo okolico in tudi delovati v njej, pa tudi njegovo podajanje znanja je bilo hkrati namenjeno ljudem na zelo razlicnih duhovnih stopnjah. To pa ti da lahko samo razumevanje vsakdanjega zivljenja med preprostimi ljudmi samimi. To pa je tudi tisto, kar se meni zdi res pomembno. Zdej, um sestavljen iz dveh komponent? S tem sem mislil na nase delovanje na fizicnem planu, kjer smo trenutno tudi usidrani. Namrec, vsi nivoji znotraj in izven cloveka so prezeti drug z drugim. Niso loceni, kot si morda nekdo predstavlja. Zato se tudi rece, da so vsi enako sveti, saj vsi vplivajo drug na drugega. Custveni plan na fizicni plan in obratno. Pa vendar ti plani delujejo po zakonih, ki veljajo predvsem samo zanje, ostalo pa so vplivi od drugje. Da dam primer, ki sem ga pobral iz tega foruma. Npr. let vrane. Vsi se strinjamo, da lahko let vrane, ki ti prekriza pot nekaj pomeni. Vendar, ce srecas vrano v njenem naravnem okolju, lahko to nekaj pomeni, lahko pa tudi ne. Namrec vemo, da zivali po svojem delovanju pripadajo zgolj custvenemu planu, ceprav zivijo in delujejo v fizicnem planu, saj ne premorejo domisljije, kot clovek, ki ti omogoca delovanje v custvenem planu. Pa vendar so s svojimi telesi povrzene zakonom fizicnega plana in morajo zato kdaj tudi kaj pojesti. Tako lahko po zakonu analogije sklepamo, da vrana v svojem delovanju na fizicnem planu v bistvu sledi njej korespondentnim izlivom energije iz custvenega plana navzdol v fizicni plan. In, ce se ti izlivi ticejo tebe, jih vrana zacuti, jim sledi, ti z letom prekriza pot in to je potem to. Zdej, moje vprasanje je, kako bos v svojem razumevanju vrane zdruzil obe komponenti njenega ravnanja. Ne smemo namrec pozabiti, da je mikrokosmos po silah korespondentno enak makrokosmosu. Pa vendar, ravno tukaj je hakeljc. Videti let vrane na fizicnem planu je eno. Videti oz. sanjati let vrane na custvenem planu pa ni nujno, da analogno odseva tudi let vrane na fizicnem planu, pa ceprav se nas "fizicni" um to trudi nam dopovedati na vse moci. Ta vrana primer je malce skrajen, vendar, ce ga preneses v nase vsakdanje zivljenje, v vsakdanje primere, kot je druzenje z ljudmi, sluzba, hrana, punca, denar, revije, obleke, sport itd., itd., itd., bos ugotovil, da se nam to dogaja na popolnoma vseh ravneh nasega fizicnega zivljenja. Stalno smo izpostavljeni pritiskom iz custvenega plana. Pa nekateri delujejo tudi v skladu z njimi, nekateri pa ne. In to je tisto, ko sem rekel, da moramo izuriti svoj um se za drugacne termine, pogoje, ki nam vladajo, ne da bi s tem izgubili moc delovanja v strogo fizicnem planu, kar se tako prerado dogaja mistikom in pa ucencem vzhodnih sol, kjer je to itak ideal. V tem smislu lahko tudi razumemo stalno zahvaljevanje nasih prednikov Bogu za vse kar so pridelali, pojedli itd. Pac so se zavedali, da ni vse odvisno samo od njihovih misic. Danes pa nam je to vse povsem samoumevno ravno zaradi pretirane zagledanosti v fizicni plan... Po moje sem dal zdaj odgovor tako Gape-tu kot tebi. Kar se tice vpliva antike na sodobno znanost sem morda malce spekuliral ravno na podlagi tvojega posta. Priznam. Druzbena gibanja poznam precej slabse kot ti. Vsekakor pa mislim resno, da nas duhovni izvor prihaja iz tistih podrocij, krscanstvo pa je njihov legitimni naslednik vsaj v evropskem prostoru. Pa tudi primere, ki sem jih navajal so dejstva. Pa vendar ocitno krscanstvo v svoji simboliki danes ni sposobno zadeve (ali pa namenoma) podati na nacin, kot je to uspevalo Kristusu v njegovem casu. Zato, pa bi se morali izuriti tudi v drugacnem razumevanju "resnicnosti", ne da bi s tem izgubili sodobno znanost. Zopet v skladu, da so vsi nivoji enako pomembni. Namrec, po mojem mnenju se moramo samo obrniti malce okoli.... Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

50	General / Splošno, aktualno ... / Re: Sveta mesta on: Nov 24^th, 2002, 9:39pm
Started by Andres \| Post by Guest
Hi, Po kar nekaj postih, ki so bili precej off topic in upam, da jih nihce ni jemal prevec resno, se zdaj vracam k nasi osnovni temi tokrat malce bolj resno. Vsaj upam. Andresova povezava gradu Turjak in samostana Sticna mi nikakor ni sla iz glave. Precej zanimiva tema. Pa sem na zemljevidu dolocil tocko, ki bi morala biti nasprotni pol Sticni. Ker sem nenadoma postal ljubitelj Bloske planote in Notranjske nasploh sem se podal na pot, da si zadevo ogledam v zivo. Ker sem se med iskanjem tocke tudi izgubil v gozdu (za kar sem resnicno talent), sem po daljsem tavanju na svoje prijetno presenecenje sredi gozda naletel na razvaljeno cerkvico. Ogledoval sem si zidovje, ko sem v prstih zacutil scemenje, ki sem ga ponavadi zacutil, ko sem obiskal kaksen tudi od radiestezistov potrjen kraj kot vrelec zemeljskih energij. Nato sem se se vedno utrujen usedel na kamen sredi prostora. Pred sabo sem zagledal v razvaljeno steno vzidanem kamnu dokaj razlocen zalosten obraz. Siroko celo, dokaj simetricno postavljene oci, na sredini majhen nos, zakrite obrvi, navzdol povesena usta, brada. Obraz je bil prakticno cez polovico barvo razdeljen. Na eni strani svetel oz. suh, na drugi levi strani od dezja/vlage potemnen. Ker se pri takih stvareh nocem zanasati samo na svoje obcutke, sem obraz fotografiral, da bi fotko pokazal cist tko se komu in da naj sam prepozna obraz na njej brez moje ideje, kaj naj bi bilo na njej. Pac sem prisel na kraj poln pricakovanj, ravno prav utrujen, pa ima lahko v takih primerih na nas domisljija vecji vpliv kot si zelimo. Bi fotko objavil na forumu, pa zal nimam tehnicnih pripomockov. Isto velja za tisto scemenje v prstih. Sem zadevo preverjal na vec krajih znotraj in izven cerkvice, pa ga nisem cutil. Ko sem se vrnil na doloceno tocko v cerkvici, pa sem ga spet. Naj recem, da nisem izurjen v teh zadevah, pa zopet nocem trditi, da tako je in pika. Bi pac moral iti z mano nekdo, ki je vesc radiestezije. Tudi ce je vse kar sem zgoraj napisal res, je to se vedno samo majhen delcek resnice. Ugotoviti bi morali, ali obstajajo tudi se drugi kraki. In tisto, kar je najbolj pomembno. Se vedno ne vemo, kateri ravni clovekovega/krajinskega bitja oz. cemu drugemu je bila cela zadeva namenjena. Ce sploh cemu, kar seveda nocemo verjeti... Morda je del skrivnosti zapisan v Stiski monografiji, k ma cca. 1150 str., pa zato se nisem glih preprican, a jo bom vzel v roke al ne, saj sem precej na tesnem s casom. Mogoce bo lazje se kar v avto vsesti, pa kaksnega prijaznega meniha malce na kavico povabiti. Sebe pa na kacjo slino, ce se bo seveda spodobilo. Ampak to je ze malce off topic... Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

51	General / Splošno, aktualno ... / Re: Sveta mesta on: Nov 18^th, 2002, 9:50pm
Started by Andres \| Post by Guest
Andres, Jah, res je mal dolga. Zato pa sem dons cist fertik. Mozgane mam na off mode. Bomo raje jutri se kaj narisali, pa zmerili. Kje bi lahko kaj zvedel o zlatem rezu. Vem kako se ga racuna, sam bi rad se kaj prebral o njegovi prakticni uporabi. A ga ti kaj upostevas pri izracunavanjih? A na ta mail k sem ti pisal je cool, da ti pisem se naprej? Gape, Meni osebno je popolnoma vseeno ali bi predal svoje znanje bogatemu ali revnemu. Socialni status za mene res nima neke veze. Govoris, kot da biti reven avtomaticno pomeni biti posten in obratno. Biti bogat (na posten nacin seveda) za mene pomeni biti sposoben, delaven, vedno na prezi za novimi priloznostmi in jih bit sposoben opaziti in jih biti sposoben izkoristiti. Pa tukaj podedovano bogastvo ne igra za mene nobene vloge. Namrec, 100x lazje je ohraniti podedovano revscino, kot podedovano bogastvo. Pa tud 100x lazje je 25 ur na dan jamrati, kot 12 ur na dan delati in se uciti. Zal pa je zakon ekonomije krut in neusmiljen. Tako je in pika. Vprasaj Georga baby Busha. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

52	General / Splošno, aktualno ... / Re: Sveta mesta on: Nov 17^th, 2002, 8:15pm
Started by Andres \| Post by Guest
Hi Andres, Pa kaj se ta Karmen tolk neki usaja? Kar misli, da sem ji dolzan neki razlagat. Mislm, kr neki nerga brez veze... Mislim prav samostan Kostanjevica in ne Pleterje. Sem klical bratranca, ker bi on zihr vedel kje v Atlasu je zadeva, pa ga zal ne dobim. Me ze kar malce jezi cela stvar. Sicer pa, ce si kaj drugega medtem ugotovil nic hudega . Drugace pa naj recem, da delno posedujem kljuc za razkritje skrivnosti poimenovanj cerkva. Problem je edino v tem, da je kljuc, ki ga jaz posedujem zasnovan na desetiskem sistemu, krscanska simbolika pa je zasnovana na trojiskem sistemu, kar pa ni nujno. Vendar je desetiski kljuc izpeljan tako, da lahko znotraj njega najdes krscanski trojiski, kot tudi npr. teozofski sedmiski sistem itd., itd. To bo dokaj zahtevna zadeva, ampak sem optimist. Potem pa bo potrebno narediti klasifikacijo imen svetnikov po stevilih, kar bo tudi precej trd, a ne pretrd oreh in zadeva bo pojasnjena. Namrec, kaj hocem povedati. Ce ti zdaj odkrivas karoserijo vozila, bom jaz poskusal odkriti motor vozila. Bencin pa je itak energija, ki se pretaka spodaj in navzdol. Andres, sedaj se morda pridruzujes Karmen, ko pravi, da ne vem kaj govorim. Moj odgovor je ta, da ko bo zadeva dozorela, te bom povabil na kozarcek rujnega vinca, sebe pa na kaksno kacjo slino. Pa ti bom zadevo pojasnil in videl bos, da njen princip se kako velja in da tocno vem kaj govorim. Ce bos seveda zelel. Namrec, ravno zdaj izdelujem diagrame, saj bo graficno zadeva tudi meni precej lazja. Bo pa diagramov, bolj ali manj kompliciranih kar precej. Glede na silno priljubljenost crne magije na temu forumu in pa zajedljive pripombe takih ignorantov kot je Karmen Anuk, pa bova morala se razmisliti, ali bo debata potekala tudi javno. Namrec, energije ki jih proucujeva so nevtralne, razkriti kljuc za manipuliranje z njimi pa je zaradi zgoraj navedenega lahko tvegana zadeva. Ce drugega ne, samo zaradi ljubega mira. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

53	General / Splošno, aktualno ... / Re: Sveta mesta on: Nov 15^th, 2002, 12:41am
Started by Andres \| Post by Guest
Hi Andres, Glede Turjaskega gradu in mojega zadnjega topica bi ti dal se eno smernico. Gre za legendo katere podrobnosti se ne spominjam prevec natancno, a za tvojo raziskavo povsem dovolj. Legenda se navezuje na nastanek cerkvice sv. Tomaza na Planinci. To je zaselek severno cca. 1-2 km zracne linije od Krima. Po legendi je sel eden od turjaskih grofov na lov. Tam kjer je cerkvica ali pa vsaj blizu je po cudezu prezivel napad divje zveri (medved, merjasec...., ne vem). V zahvalo pa je potem postavil cerkvico. Ker pisem legendo po spominu, bom rekel, da sem 98,5%, da je cerkvica prava. Sicer pa mislim, da je cerkvica tako stara, da bi moral biti grof se iz prvega rodu, ampak zal ne morem reci tega zatrdno. Bom poskusil preveriti zadevo naknadno. Ce bos najdel kaksno povezavo med Kostanjevico in Turjakom, ti bom navrgel novo idejo kam pogledati. Dej povej mi, kje v Ljubljani lahko kupim dobre zemljevide Slovenije in pa mest. Ce ves seveda. Da se ti malce pridruzim pri delu. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

54	General / Splošno, aktualno ... / Re: Črna magija - TretjiDel on: Oct 21^st, 2002, 11:34pm
Started by gape \| Post by Guest
Hi, Ko bodo ljudje koncno enkrat dojeli, da je Magija na zahodu enakovredna duhovna disciplina Jogi na vzhodu, bo crna magija zagotovo izgubila precej svoje atraktivnosti. Namrec, razlika med nekim indijcem-jogijem in nekim npr. slovencem-magom je samo v majhnih podrobnostih, ki pa so na zacetku zelo pomembne. Koncni namen, koncni cilj, koncni rezultat, oz. kot kdo zeli, maga, jogija, reikista, tantrika pa kaj jest vem kaj se, pa je POPOLNOMA ENAK EN IN ISTI. Ko bodo to ljudje koncno dojeli, potem tudi naivnih komentarjev na temo magije, bele ali crne, ne bo vec. A-dio
Reply Quote Notify of replies

55	General / Izventelesne Izkušnje / Re: Tecaj lucidnega sanjanja on: Oct 19^th, 2002, 8:16pm
Started by Matjaz \| Post by Guest
Titud, Kaj mi je smesno, da si ti tud padel na isto foro, kot vecina ljudi, ki jih zanima duhovnost in so prebrali Castanedo. Isto se je dogajalo s npr. Flisarjevim Carovnikovim vajencem. Sem celo slisal o njemu, kot slovenskemu kaj jest vem kaksnemu guruju itd., itd., ki je dal res nekaj skozi, pa ce dobro preberes knjigo vidis, da vsaj tako kot pise notri ni tega izkusil niti v sanjah, kaj sele v resnici. Ali pa so ga nategnil na suh (tko da je fejst bolel), pa tega pac ni omenil notri. Ali pa Imenovali so jo dvoje src. Knjiga je totalna kozlarija, ljudje pa slepo verjamejo, da jo to res dala skozi. Potem pa poslusas o tem, kako hodijo ljudje v Avstralijo in se gredo s domorodci dream time itd., itd. Ja, šur. Heh, pa se v Postonjsko jamo jih pripeljejo in ljudje kar derejo obcudovat to oslarijo. Nisem vedel a naj se smejem al jokam. Titud, Kosica in Castanedo sem ti priporocal samo z namenom, da bi videl kaj se da narediti z neko duhovnostjo tudi v praksi. Tko, da imas konkretno neke rezultate, kot jih ima Kosic pa tudi Castaneda. Pa ceprav morda ne prides dalec. Nisem ti priporocal teh knjig zato, da bos s svojim intelektom vse to analiziral in na koncu ugotovil pa, da se to tud teb dogaja. Uh, to je bla pa res zadnja stvar, ki sem jo pricakoval. Vsekakor se da potegniti vzporednico med don Juanovim ucenjem in Zahodno tradicijo. Npr. veckrat sem v preteklosti omenjal, da je sfera t.i. cudezev npr. v krscanstvu t.i. podrocje Sv. duha oz. z drugimi besedami Astralnega plana. Tukaj so doma vsi tisti cudezi. In ce si prebral Castanedo bos ugotovil, da vedno, preden je imel taksna ali drugacna videnja, mu je don Juan premaknil zbirno tocko. Je znal pa don Juan ocitno s svojo voljo in mocjo nadzorovati Castanedina videnja. Torej gre samo za mehisko-indijanski opis vodenega popotovanja zavesti med plani. O tem jest govorim na malce drugacen nacin ze odkar sem prisoten na temu forumu. Upam si trditi, da bi veliko stvari, ki jih Castaneda opisuje, znal opisati z izrazi, oz. poiskati vzporednice tako v teoriji in praksi Zahodne tradicije. Castaneda pac uporablja precej drugacno terminologijo in so zato njegove izkusnje pogosto na videz precej neverjetne. Navsezadnje tudi Joga uporablja precej drugacno terminologijo, kot Zahodna tradicija, pa se da med njima prav lepo potegniti vzporednico. Gre pac za drugacne zunanje okoliscine itd., itd. Navsezadnje pa vse tri tradicije govorijo samo o ljudjeh. Zal moram reci, da ima Maxix prav. Titud, predlagam, da se malce vzames v roke, da te ne bo predalec zaneslo. Sploh je pa tema tega topica praksa in izkusnje, ker gre za precej konkretno zadevo v naslovu:"TECAJ LUCIDNEGA SANJANJA" Verjemi mi, da ti tukaj tvoj sicer res odlicen intelekt ne bo veliko pomagal, dokler se zadeve tudi sam ne lotis. Pa tko, prizemljeno, z obema nogama trdno na tleh, ker drugace bos mel probleme s raznimi stvarmi, ki se ti bodo "kao" zacele dogajat, pa se ti v bistvu ne bodo. Vse ostalo je samo mlatenje prazne slame. Pac nekaterih stvari z intelektom ne mores izkusiti. Zal. Lp P.S.: Noc je se mlada, luna pa polna. Se grem zdej male prizemljiti...
Reply Quote Notify of replies

56	General / Izventelesne Izkušnje / Re: Tecaj lucidnega sanjanja on: Oct 19^th, 2002, 8:13pm
Started by Matjaz \| Post by Guest
Titud, Kaj mi je smesno, da si ti tud padel na isto foro, kot vecina ljudi, ki jih zanima duhovnost in so prebrali Castanedo. Isto se je dogajalo s npr. Flisarjevim Carovnikovim vajencem. Sem celo slisal o njemu, kot slovenskemu kaj jest vem kaksnemu guruju itd., itd., ki je dal res nekaj skozi, pa ce dobro preberes knjigo vidis, da vsaj tako kot pise notri ni tega izkusil niti v sanjah, kaj sele v resnici. Ali pa so ga nategnil na suh (tko da je fejst bolel), pa tega pac ni omenil notri. Ali pa Imenovali so jo dvoje src. Knjiga je totalna kozlarija, ljudje pa slepo verjamejo, da jo to res dala skozi. Potem pa poslusas o tem, kako hodijo ljudje v Avstralijo in se gredo s domorodci dream time itd., itd. Ja, šur. Heh, pa se v Postonjsko jamo jih pripeljejo in ljudje kar derejo obcudovat to oslarijo. Nisem vedel a naj se smejem al jokam. Titud, Kosica in Castanedo sem ti priporocal samo z namenom, da bi videl kaj se da narediti z neko duhovnostjo tudi v praksi. Tko, da imas konkretno neke rezultate, kot jih ima Kosic pa tudi Castaneda. Pa ceprav morda ne prides dalec. Nisem ti priporocal teh knjig zato, da bos s svojim intelektom vse to analiziral in na koncu ugotovil pa, da se to tud teb dogaja. Uh, to je bla pa res zadnja stvar, ki sem jo pricakoval. Vsekakor se da potegniti vzporednico med don Juanovim ucenjem in Zahodno tradicijo. Npr. veckrat sem v preteklosti omenjal, da je sfera t.i. cudezev npr. v krscanstvu t.i. podrocje Sv. duha oz. z drugimi besedami Astralnega plana. Tukaj so doma vsi tisti cudezi. In ce si prebral Castanedo bos ugotovil, da vedno, preden je imel taksna ali drugacna videnja, mu je don Juan premaknil zbirno tocko. Je znal pa don Juan ocitno s svojo voljo in mocjo nadzorovati Castanedina videnja. Torej gre samo za mehisko-indijanski opis vodenega popotovanja zavesti med plani. O tem jest govorim na malce drugacen nacin ze odkar sem prisoten na temu forumu. Upam si trditi, da bi veliko stvari, ki jih Castaneda opisuje, znal opisati z izrazi, oz. poiskati vzporednice tako v teoriji in praksi Zahodne tradicije. Castaneda pac uporablja precej drugacno terminologijo in so zato njegove izkusnje pogosto na videz precej neverjetne. Navsezadnje tudi Joga uporablja precej drugacno terminologijo, kot Zahodna tradicija, pa se da med njima prav lepo potegniti vzporednico. Gre pac za drugacne zunanje okoliscine itd., itd. Navsezadnje pa vse tri tradicije govorijo samo o ljudjeh. Zal moram reci, da ima Maxix prav. Titud, predlagam, da se malce vzames v roke, da te ne bo predalec zaneslo. Sploh je pa tema tega topica praksa in izkusnje, ker gre za precej konkretno zadevo v naslovu:"TECAJ LUCIDNEGA SANJANJA" Verjemi mi, da ti tukaj tvoj sicer res odlicen intelekt ne bo veliko pomagal, dokler se zadeve tudi sam ne lotis. Pa tko, prizemljeno, z obema nogama trdno na tleh, ker drugace bos mel probleme s raznimi stvarmi, ki se ti bodo "kao" zacele dogajat, pa se ti v bistvu ne bodo. Vse ostalo je samo mlatenje prazne slame. Pac nekaterih stvari z intelektom ne mores izkusiti. Zal. Lp P.S.: Noc je se mlada, luna pa polna. Se grem zdej male prizemljiti...
Reply Quote Notify of replies

57	General / Splošno, aktualno ... / Re: NEJC BEPOP on: Oct 15^th, 2002, 9:15pm
Started by Guest \| Post by Guest
Harry, Eh, to vprasanje niti ni bilo misljeno v tvojem smislu. Samo tko, da sta dva konca, pa je ta, ki se ga tako drzijo morda pod vodo. Drugace pa, a je kaj pomagalo nehati se sprasevati zakaj ravno ti? Je bil kaksen rezultat? Mislim glede stanja bolezni, ne glede psihicnega stanja, ki se je zagotovo izboljsalo. Lp
Reply Quote Notify of replies

58	General / Duhovnost in znanost / Re: Neposredno znanje on: Oct 11^th, 2002, 8:25pm
Started by titud \| Post by Guest
Titud, Za mene je Kosic se vedno mojster. Pri njemu je problem samo v tem, da dejansko nima filozofske podlage, oziroma nekega sistema, ki bi mu kazal pot, kako iti naprej, pa je dejansko tista fatalna zenska na koncu lahko zgolj plod njegovih sanjskih halucinacij povzrocenih s zeljami ali pa, ce jo je dejansko videl in srecal morda celo kaksna lavra, ki so se tako pogosto prikazovale prevec gorecim obozevalcem Boga v preteklosti, kot posledica neobvladovanja sil, ki so jih sprostili. Namrec, Kosiceva tehnika bi lahko povzrocila kaj takega. Podoben, tudi zavestno povzrocen, pojav poznajo tudi na Vzhodu, pa mislim, da je nekaj podobnega kreiral tudi don Juan. No ja... Namrec, nekaj je potrebno vedeti. To da so sanje lucidne, oz. je nasa budna zavest prisotna v sanjah, se ne pomeni, da ne gre za halucinacije, se posebej, ko poskusamo zaiti v t.i. globje nivoje nase podzavesti. Kar se pa resnice tice, pa si mi dejansko dal na izbiro prevec moznosti, pa raje ne recem nic vec, kot sem ze. Resnica je samo ena. Titud, a se bos lotil Kosiceve tehnike? Pa kaksna se ti zdi knjiga tko na splosno? Meni se zdi v osnovi odlicna, ceprav mi je njegova terminologija tuja in tezka. No, pa saj so razni prirocniki tudi suhoparni, pa to se ne pomeni, da jih ne vzamemo v roke, ko nas zanima praksa in konkretne izkusnje, namesto praznega filozofiranja kot je navedla Ž zgoraj. Lp
Reply Quote Notify of replies

59	General / Duhovnost in znanost / Re: Neposredno znanje on: Oct 10^th, 2002, 10:01pm
Started by titud \| Post by Guest
Titud, Tocno vem, kaj hoces povedati in se tudi strinjam s tabo/Kosicem. Se zadnje case precej trudim vsaj teoreticno dojeti ravno problematiko notranjih videnj, pa kdaj so halucinacije in kdaj priliv resnicnega znanja, pa od kje crpati in na kaksen nacin in vse skupaj analogno povezati s mojimi eksogeno in endogeno varirajočimi bivanjskimi komponetami (da uporabim Kosicevo marsovscino). To je v bistvu moj malce drugacen in malce manj intelektualen, pa enako sistematiziran, a vendar bolj celovit pristop k Kosicevi problematiki, ki dejansko mora biti razresena takoj na zacetku. V teoriji (pa cisto malce tudi v praksi) skusam namrec iti prav od izvora pa vse do dna pac po Tradiciji, ki ji sledim. Eden prvih korakov pa je Kosic korak. Gre pa za zgosceno formulo, ki sem jo ze tolikokrat navedel: Oce - Sin - Sv. Duh - Bozje Kraljestvo. Kosic namrec po njej stoji nekje med Sv. Duhom in Bozjim Kraljestvom. Zato bom nadaljeval takole: Jst said: Potem, ko pa ti stanje lucidnih sanj postane vsakdanje in poskusas dejansko iti naprej, pa "zelo hitro" prides v podrocje, kjer se razum kot specializiran izliv Zivljenja v naso osebnost se ni manifestiral. Ce si v teh podrocjih poskusas se vedno pomagati s razumom, gre takrat dejansko za degradacijo znanja, saj ti ravno razum onemogoca neposredno iluminacijo. Takrat namesto neposrednega spoznanja dozivis samo odsev na miselnem/razumskem ekranu. To pa ni to. Zato moras takrat uporabiti drugacna sanjska orodja in drugacen zavesten pristop, ce lahko tako recem. O teh drugih metodah ni Kosic povedal nic, ker gre dejansko za podrocja, ki so precej globje v nas, pa se kljub vsemu manifestirajo zunaj. Hotel sem samo povedati, da je takrat razum za nas lahko tudi past, ce se se vedno tako intenzivno naslanjamo nanj. Pa ne razumi me narobe. To ni kritika. Samo majhna pripomba. To je potrebno razumeti in vedeti. Gre pa takrat dejansko ze za misticne vode, ki pa morajo zopet imeti svoj red in se jim ne smemo kar prepuscati... Se nekaj mi je zanimivo... Ce vzameva, da je Kosic mojster prakse in je teorijo udejanil v praksi, pa da zato ve kaj govori, a si morda pomislil na zablodo, ki ji podlega 98% forumovcev. Gre pa nekako v smislu, svoje resnice, pa da ima vsak svojo resnico, da gre za resnico, ki jo ti vidis, ker jo tako dozivljas itd., itd. Se v bistvu niti ne spomnim podrobnosti. Ko Kosic pravi: ...'približevanjem' 'notranjega' predstavnega sveta 'zunanjemu' empiričnemu svetu, torej primarno kot empirično dirigirano (pre)urejevanje in diferenciaje elementov tiste imaginarne sfere, ki se je v svoji halucinacijski intenziteti pojavila enkrat v najzgodnejšem otroštvu in katere bolj ali manj stihijsko, doživljajsko dominantno in pozornost zavezujoče pojavljanje je za zavest in prakso pomenilo drastično oddaljitev od realnega sveta, ... Pa tocno potrjuje tisto, kar sem jaz vedno trdil. Resnica je samo ena. Zal pa interpretacij resnice toliko, kolikor je glav v mnozici. To pa niso resnice temvec v skrajni obliki halucinacije. Tudi psihologiji mnozice Kosic nebi mogel vec podleci. Naj recem za konec, da nacenjava izredno zahtevno in tezko debato, se sploh, ker je tezko dojemljiva konkretna praksa vpletena. Ce bodo besede meso postale se bom oklical za svetnika... ))). Lp
Reply Quote Notify of replies

60	General / Spolnost in odnosi / Re: ODVISNOST OD ODNOSOV - ROMANTIČNA LJUBEZEN on: Oct 5^th, 2002, 12:31am
Started by Amstel \| Post by Guest
Bp, Bp said: Poslat nekoga v smrt v začetku ljubezni je morda res velika tragedija, si zgradiš krasno dramsko strukturo, pa še lepši izgovor, da ni treba pisat o tistem, kar pride za začetno fascinacijo, ker tega ne znaš in ne zmoreš. Ha, ha, ha, good point. Vsec mi je ta trditev. Ce bi Romeo in Julija zivela npr. v nasih liberalnih cajtih bi obstajala velika verjetnost, da bi se slej ko prej locila, ker, ta starim bi se itak jebal... Titud, Titud said: Jst bi temu reku harmonija, če bi jo gledal od znotraj, če bi bil v odnosu, če bi bil pa zunaj pa kaj lahko kot patološko povezanosti odvisnost. Se strinjam Titud. Samo, ce gleda nekdo na ljubezen dveh kot na patolosko vezo, to pomeni, da ali ni imel moznost spoznati za kaj gre, ali pa je totalno zgresil bistvo. Ljubezni kot take pa se to ne dotakne. To ti hocem povedati. In ko pravis: ...a ni že samo ljubezen med članoma dveh sprtih klanov ena 'naravna' težnja k harmonizaciji te sprte scene prek ljubezeni... Zgoraj v bistvu posredno trdis, da ce klana ne bi bila sprta tudi ljubezni Romeo/Julija, kot teznje za harmonizacijo ne bi bilo. No, moja trditev je, da ne glede na zunanje okoliscine, sprtost klanov ali ne, bi bila ljubezen Romeo/Julija enako mocna. Namrec, ce je bil najvecja gonilna sila njune ljubezni spor med klanoma, bi se Romeo/Julija po koncu spora dejansko precej ohladila. To pa ze ni neka Romeo/Julija ljubezen. Morda zgolj zaljubljenost. Zato jaz pravim, da se ljubezni zunanje okoliscine ne dotaknejo. Ce pa na ljubezen kot notranje obcutje zunanje okoliscine lahko vplivajo, pa po moje to ni ljubezen. Tukaj, po moje, je kar prav, da smo malce idealisti. Titud said: ...ker hotenja so eno, karmična danost pa drugo. A je patološkost v tem da si nista zmogla/znala pričkovanja z realno danostjo uskladit? Kako naj en mlad človk to nardi, ko lahko celo življnje zavestno pa podzavestno na tem delaš, pa ni nobene garancije nikjer, da boš sploh kam prišel. V bistvu ti zelo tezko karkoli recem. To se trudimo pac vsi ljudje spoznati. Moras pa biti predvsem sam sebi garancija. Ugotoviti kaj ti je dano, kaj ti je na dosegu in kaj ne, pa potem temu uskladiti svoje delovanje in hotenje pa je po moje vrhunec modrosti zivljenja. Namrec, ljudje si vecino dejansko zelimo stvari, ki so nam nedosegljive ali pa za nas nepomembne. Lp
Reply Quote Notify of replies

61	General / Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja / Re: Kategorije on: Sep 25^th, 2002, 9:36pm
Started by bp \| Post by Guest
Titud, Titud said, Jst, men se se zdi, da nas ma večina tle gor eno shizofreno situcijo, da brez razuma ne mormo, samo z njim pa tud ne, ker je po defoltu tko narejen, da te je sposoben v slepo ulico zapeljalt pa tam brez obžalovanja tam pustit. Po mojem mnenju gre zato, da ljudje ne uporabljamo razuma pravilno, oz. mu damo prevelik poudarek takrat, ko bi bilo bolje, da bi morda bila custva v ospredju in obratno. Za primer ti dam lahko matematiko. Recimo, da hoces postati najvecji matematik na svetu. Tvoj pristop k matematiki mora biti povsem razumski. Pa vendar brez custev ne bo slo. Namrec, zeljo po tem, da postanes matematik kreirajo custva. Torej tudi v tako razumski kategoriji kot je matematika mora biti vsaj malce custva. In ko custvo umre, z njim umre zelja in ti v najboljsem primeru v matematiki samo se stagniras. Isto je npr. s kaksno duhovno znanostjo, ko delas veliko s custvi, pa npr. nastopi razum, kot cuvaj, da ti custva ne pobezlajo. Torej, ko pravim, da se moras spoznati po delih mislim tocno to. Ampak, nato moras to svoje spoznanje pripeljati dol v fizicno realnost kot harmonizirano celoto, saj sicer od svojih izkusenj nimas pretiranih koristi. To ne pomeni, da custva in razum delujeta neodvisno vsak od drugega. Ne, to pomeni, da kljub temu, da sta mocno vitalizirana, ojacana, preciscena itd., itd., delujeta skupaj harmonizirano, usklajeno in da vedno delujeta skupaj, pa ceprav na videz tega ni videti. In ko omenjas shizofreno situacijo zgoraj… Jah, ljudem se vecino dogaja tocno to, da zapostavljajo eno na racun drugega. Prepuscaj se obcutkom, pa custvom, strastem, itd., itd. Potem pa, ko bi moral ta custva nadzorovati, saj so sla npr. preko vseh meja pa imajo problem. Saj, vse kar znajo delati s svojimi custvi je prepuscati se jim. Pa se jim zdi to kljub vsemu se vedno vrlina. Isto pa je z razumom. Zato prihaja do te t.i. shizofrene situacije. Ljudje ne znamo pravilno ovrednosti in uporabiti tega kar imamo na razpolago. Na tvoje a vprasanje pa ti lahko dam primer. Ce se hoces nauciti plavati, se moras pokoravati zakonitostim vode. Ce hoces leteti, se moras pokoravati zakonitostim zraka, itd., itd. Isto je v sferah clovekove dusevnosti. Spoznati moras kam hoces, se s zakoni, ki vladajo tam harmonizirati in nato ti voditi njihov izliv skozi sebe v fizicno realnost. Pac v svetu, ki ga zivimo mu vladajo Naravni zakoni. V gorah so drugacni kot na morju. Podobno je s clovekovo psiho. Ce se jim ne pokoravas in jih ne spostujes imas pac problem. In, ko obvladas plavanje, ti plavas po reki kamor sam hoces in ne tja, kamor vodi tok reke. In, ce hoces, reko zajezis, postavis kaksen mlin na njej ali pa elektrarno, pa imajo se drugi od tega korist. Torej, spremenis njen tok po svoji volji, oz. zivis po svoji volji harmonizirano s Zivljenjem in ne zgolj po volji Zivljenja brez lastne volje. Kar se pa b vprasanja tice me razumes narobe. Nicesar ne zanikas. Ko se ucis plavati, s tem ne zanikas svojega znanja leteti po zraku. Samo, pac ko plavas, takrat plavas, saj ti letenje po zraku v vodi ne koristi. Titud said: pač pa magično-arhaični, jest bi to poimenoval postmoderno hiperrrealističen. Kako tako skonstrurirano realnost doživljaš ti, jst, oziroma kako jo doživljajo drugi, npr. tvoji bližnji? Tle gor maš bolj mal izkazanega razumevanja od drugih… V bistvu nikomur ne razlagam kaj pocnem, za kaj se zanimam itd., ce pa ze kdo izkaze zanimanje, pa mu itak hitro upade. Pac moja knjiznica kronik slovenskih krajev, pa zgodovinskih, pa verskih in ostalih bukev nikogar ne zanima. Pa tudi, ce priznam, vsi moji prijatelji iz casov, ko nas je vera, zgodovina, okultizem, filozofija in ostalo druzilo, se danes zanimajo za ekonomijo, pravo, zur, zenske in alkohol. Pa se potem tudi jaz raje pogovarjam z njimi o the stvareh. Navsezadnje vecina tega tudi mene zelo zanima. No, tisti, ki so pa ostali v liniji so pa v raznih sektah, krcanskih ali vzhodnih, pa se itak ne mores pogovarjati z njimi nic drugega kot o ozki liniji njihovega ucenja zivljenja. In tako skozi sebe tudi oni mene potem dojemajo, da ne grem v podrobnosti. Tolk o tem, kako mene dozivljajo ljudje in jaz njih smislu duhovnosti. Jaz osebno se ne pritozujem. Kar se pa tice tvojega ze kar "nekriticnega fanovstva", pa sem ga vesel. Odkrito receno. Ceprav se zdalec ni nekriticno. Heh, bi me pa zaskrbelo, ce bi se nenadoma pojavil npr. kaksen ala Oldi in rekel, kako super razmisljam. Ja, je pa res, da morda nekatere moti (ceprav ne verjamem), da prakticno ze skozi celo kopico zelo razlicnih topicov in milijon postov vedno najdeva nekje skupno pot in jo skupaj naprej udrihava, pa ceprav je vsaj najino izrazoslovje ze po definicijo si nasprotujoce. Pa recmo, da je najin Nenavadno dialog morda cist, cist majcken dokaz, da dejansko je srednja pot, oz. zlitje sodobnega in starega tista prava pot. Jaz verjamem, da je tako. Lp
Reply Quote Notify of replies

62	General / Osebna, psihološka in sociološka razmišljanja / Re: Kategorije on: Sep 18^th, 2002, 11:35pm
Started by bp \| Post by Guest
Hi, Titud said: Če ostajaš znotraj evropske racioanilstične tdicije, je v bistvu ok, ampak si pol ujet v enem polju sivine, kjer so spoznanje npr. ljubezni edino oprimeljivi vzorci, modeli in življenski stili, ki so aktualni le tukaj in zdaj, ki se praktično dnevno spreminjajo glede na družbeno prakso, niso pa absolutno veljavni za vse čase in vse kulture. Tocno to sem mislil povedati, ko sem rekel: Ljubezen kot instant custvo: danes te ljubim, jutri pa morda, je zagotovo nekaj kar to ni. Ampak ljudje danes tega vecinoma ne locimo, pa potem neselektvino sprejmemo marsikaj, kot npr. Anuk Karmen ko pravi, da so custva zato, da se jih izraza Anuk Karmen, Seveda, se popolnoma strinjam s tabo. Custva so zato, da se jih izraza. Ljubezen, socutje, prijateljstvo, veselje itd., itd.. Ok, super, izrazaj ta custva. Ampak ali to velja za vsa custva? Kaj pa sovrastvo, jeza, nevoscljivost, zavist itd., itd.? Ali velja ta custva tudi izrazati v svoji polni meri v obliki v kateri se pojavljajo? Po mojem mnenju ni tako zelo preprosto. Ali se morda motim? Dobr jest pravim tako:" Ne smes jih izrazati, potlaciti pa jih zopet ne smes." Kaj zdej? Titud said: ...spoznanje pa je v umetnosti prenašanja oz. razlaganja zakonitosti, ki vladajo v enem planu, na drugega, v končni fazi na fizičnega. Fizičen plan po takem postopku pozna tud absolutne kategorije, vendar je kot tak drugačen od klasične realnosti po evropski racionalističn tradaciji, je zanjo neke vrste hiperrealnost. Tocno to Titud. V takih abstraktnih pogojih kot je npr. tudi nasa podzavest, se nas razumski pogled na zivljenje hitro zmede in postane neucinkovit. Vsakdanji primer so npr. sanje. Gre pac za govorico simbolov, ki z razumom nimajo dosti opravka, saj prihajajo iz podrocja nasega bitja/bivanja, kjer razuma ni. Bp, Se morda motim, ampak, a ti resno mislis, da so npr. v srednjem veku ljudje verjeli, da v votlinah prebivajo zmaji, ki bruhajo ogenj in ljubijo lepe princeske? A ti verjames, da so npr. stari Grki dejansko verjeli, da Meduza obstaja in da lahko Herkules dejansko dvigne 13,5 tone tezko vreco peska, ker se mu glih da? Lp
Reply Quote Notify of replies

63	General / Spolnost in odnosi / Re: Erotika v duhovnosti on: Sep 3^rd, 2002, 9:59pm
Started by titud \| Post by Guest
Bp, Bp said: Kaj vse človek takole novega ugotovi, če se sreča s strokovnjakom, ki se bolje spozna na njega samega Hotel sem samo reci, da je tako racionalen pristop k zivljenju tukaj na Fizicnem planu (heh, evo ze spet), kot ga imas ti povsem pravilem. Namrec, to vecina duhovnih praks danes zavraca, jaz pa se s tem ne strinjam, oz. se strinjam s tabo. Bp said: Wahooo. Čedalje boljše in boljše. Bp said: Tisti trenutki, ko ti se kaj posveti in zasveti v življenju so pa tako sveti, da nikakor ne morejo biti vsakdanji, niti ne morejo biti priklicani. Ker so sveti, del sveta, ki ga ne obvladamo, ne kontroliramo, torej se zgodijo sami, ko se nameravajo zgodit. Ali ko se morajo zgodit, odvisno od gledišča, ki pa nanje ne vpliva. Jah, takole sem mislil. To kar pravis zgoraj, se slisi sicer zelo modro, ampak v bistvu pa kaze na to, da dobesedno cakas na tiste trenutke, ki jih oznacujes za svete. Ocitno zivis v svetu, ki ga ne kontroliras. Dojemanje sveta gre vedno skozi cloveka samega. Pa ocitno tudi sebe ne obvladujes v tem racionalnem pristopu sveta, saj se ti potem svet nebi zdel neobvladljiv. No, meni tukaj moj iracionalen pogled na svet dopusca precej vec svobode za "balansiranje in akrobacije", rezultat PA VEDNO OVREDNOTI RAZUM in samo RAZUM. Toliko sem pa ze prizemljen. Lahko mi verjames. Bp said: Zakaj je bil Bill Clinton privlačen, Al Gore pa pust in dolgočasen? Ok, cool. Se strinjam s tabo. Ampak, ce bi bil ti Hilary Clinton, kdo bi se ti zdel bolj privlacen Bill al Al? A ti zdej navedem tisti znani verz od Jezusa kaj delati drugemu? Bp said: Umm, kje in kako sem pa idealiziral erotiko, razen, da sem napisal, da je gonilna sila, motor, in to hudo močna, da nas skoraj poljubno razmeče po svetu, za čemer pa še vedno stojim. Pa niti ni edini. Pri tem verjetno gledam na erotiko precej široko. S prvim se vsekakor strinjam. Ampak… Sirok pogled na erotiko? No, to je tisto kar se meni zdi tako mimo. Da dam nekoliko banalen primer: sirok pogled na erotiko ima tudi npr. sosedo kuza, ki se stalno zaganja v moje noge. Ocitno gre za odmik od realnosti. Pac se mu zdijo moje superge precej eroticne. Isto je pri ljudeh, ki imajo morda prevec sirok pogled na erotiko. Pa kaj jim dela ta sirok pogled, da vidijo eroticno tam, kjer morda drugi ne? Zagotovo custva. Se je pa treba zdej vprasati, kaj je s temi custvi. Bp said: Je pa težko pobotat moralo, tisto glede sprejemanja družbenih pravil in erotiko Heh, se strinjam. Danasnja druzbena pravila in morala gresta bolj tezko skupaj. Morala in erotika gresta povsem z lahkoto skupaj, dokler ti ne postane vzor erotike Bill Clinton. Druzbena pravila in erotika? No, o tem itak ni potrebno razglabljati. Ti povsem dovolj povejo sund cajtngi kot je npr. Lady, ki to enacijo. Bp said: Hmm to mi je celo všeč. Ampak po mojem še kaj manjka, oziroma opisuje samo del pojavov, ki jih označujemo z besedo erotika. Ko ugotovis kaj manjka, mi razlozi. Lp
Reply Quote Notify of replies

64	General / Spolnost in odnosi / Re: Erotika v duhovnosti on: Sep 2^nd, 2002, 10:48pm
Started by titud \| Post by Guest
Titud, Hvala za podporo in razumevanje. Mi je pa zanimivo, da sploh nisem pomislil, da Bp mene osebno misli, ko govori o miselnih akrobacijah. Zgleda, da se prevec cenim J))). Naj recem samo, da se Bp-jevo stalisce do zivljenja povsem sklada s mojo filozofijo Fizicnega plana. No, ampak ker je njemu to dovolj, meni pa pac ne, nekako ne morem pricakovati, da bo razumel, kaj mu pripovedujem. In jaz in ti. Ti gres naprej na svoj nacin, jaz na svoj. In kljub temu, da so najini mozgani naravnani v razlicni smeri, gredo najine ideje vzporedno naprej. Edina stvar v Bp-jevi filozifiji Fizicnega plana, ki se ne sklada z mojo je pa ta, Bp said: Tisti trenutki, ko ti se kaj posveti in zasveti v življenju so pa tako sveti, da nikakor ne morejo biti vsakdanji, niti ne morejo biti priklicani. Ker so sveti, del sveta, ki ga ne obvladamo, ne kontroliramo, torej se zgodijo sami, ko se nameravajo zgodit. Ali ko se morajo zgodit, odvisno od gledišča, ki pa nanje ne vpliva. Si bom zopet sposodil kristjane, ceprav me bo Bp zaradi tega poslal v abstraktno duhovnost. Zaradi tega nacina razmisljanja zgoraj Bp nikoli ne bo postal Kralj v Bozjem kraljestvu oz. fizicnem planu oz. vsakdanjem zivljenju. Bp said: Erotična je drznost in sposobnost zasnovat in izpeljat kakšno takšno reč. Tvegana in ni za vsakega in ni za vsako, samo za malo zmešane, torej najboljše, ki jih premoremo. In čedalje bolj fiktivna. Kar vedo v Hollywoodu,...Jst in titud, bog z vama, hudič tudi, Angel pa kakor se ji bo zazdelo. Tole pa bi v bistvu lahko kar precej prediskutirali. Namrec tole se slisi dost vredu, pa vendar me omemba Hollywooda, pa tistih drznih, najboljsih itd., itd. kar precej moti. Bp, imas v mislih hardcore?, sado-mazo? Ali Hollywoodski kult spolno sprevrzenih morilcev? Eden najbolj razvpitih je sigurno film Ko jagencki obmolknejo. Imas morda v mislih tiste USA zenske, ki pisejo v zapor morilcem, ceprav jih poznajo samo iz crne kronike, pa se jim ti modeli zdijo kljub vsemu ocitno izredno privlacni in eroticni, ko se na koncu z njimi celo porocijo? Ali imas morda v mislih tiste natancne ameriske dokumentarce o lovu na mnozicne morilce, ki jih vodi predvsem neobvladljiva sprevrzena erotika in spolna sla? A si to mislil, ko si meni in Titudu poleg boga poslal tudi hudica? Namrec, se popolnoma strinjam s tabo. Erotika je izredno kreativna. Povsem enakovredno v obeh pomenih. Zal. Zato mi je tudi tako nerazumljivo vse to idealiziranje. Je ze tako s to erotiko, da ti v danasnjem casu prehitro uide iz vajeti, ce ti je tako silno vodilo kreativnosti in ideala. Je je prevec na vsakem koraku. Kaj je navsezadnje erotika? Da povem z drugimi besedami. Erotika so v bistvu materializirana custva. Dobro, ne vsa, pa vendar… Slisi se precej cudno, vendar tako je. Npr. kipar bo svoja eroticna obcutja verjetno upodobil s bujnim telesom lepe zenske. Erotike brez custev ni. Erotika so custva sama. Erotike pac ne dozivljas s razumom. Je ne mores. Po drugi strani pa so custva tudi gonilna sila nasih dejanj!!! Misel, ki je staticna ti da idejo, vzbudi custvo, ki je po svoji naravi dinamicno in rezultat je neko dejanje. Ce ti misel ne vzbudi nekega obcutja, custva, do dejanja ne pride. In kaj je filter nasih custev? Na Custvenem planu je to Lepota. Sem ze razlozil kaj mislim s tem in Titud je to tudi razumel. In kako opisemo z besedo to Lepoto, ki pripada Custvenemu oz. Astralnemu planu? To Lepoto v cloveku vedno opisemo kot Moralo. Torej Morala je materializacija, da tako recem, Lepote kreativnih sil nekega cloveka, ki se izlivajo iz Astralnega plana v clovekovo psiho. Da povem obratno. Moralen clovek je custveno cist, kar zopet ne pomeni, da ne sexa in ne obcuti erotike. In kaj, ce erotika nima the tako "konzervativnih in abstraktnih" filtrov, ceprav gre v bistvu zgolj za vsakdanjo psihologijo? Jah, zgodi se ti Hollywood. Pa, ce je to zgolj na TV je to OK. Samo erotika ima eno precej nevarno lastnost. Mocno vzburja custva in ce se nisi naucil kontrolirati the custev, znas, kot clovek navade, hitro postati odvisen od the custev. Da custva pogojujejo dejanja pa sem ze razlozil. Verjetno niti Bp niti Anuk Karmen ne bosta razumela kaj hocem povedati. Verjetno se jima zdim sedaj moralist v negativnem krscanskem smislu. Pac prevec abstraktnih pojmov. Titud ti bos razumel. Pa, ce se ti zdi smiselno in ce se ti da, prevedi zadevo. Jaz drugace pac zal ne znam povedati. Lp
Reply Quote Notify of replies

65	General / Splošno, aktualno ... / Re: Vesolje-mi-vi in odkod smo vodeni on: Aug 25^th, 2002, 8:07pm
Started by Andres \| Post by Guest
Hi, Anuk wrote: Sreča ni razdiralna, kvečjemu človek, ki hoče imeti srečo. In tudi navade so navade, ego se potem prav nič ne spreminja. Kaj pa se spremeni, da nas enostavno ne pobere? Kdo pri tem dojema? Eh, ta ego... Ni bistvo v sami navadi. Bistvo problema je v tem, kako je nek posameznik sposoben neko navado, kot avtomatizem, zaveden ali nezaveden spoznati in koncno v koliksni meri jo je sposoben odpraviti in pa po potrebi osvojiti nove pozitivne navade, pa zopet ko te odsluzijo svojemu namenu zopet odpraviti in zopet osvojiti nove. Naj razlozim kaj sem hotel povedati. V mislih imam bolj kontrolo uma, saj se v njemu vse zacne. Jaz sam pri sebi v bistvu precej delam na tem. Na osvojitvi novih navad. Ko dobim neki zunanji drazljaj mi avtomaticno vskoci v um neka misel. To misel poskusam ozavestiti in ce ugotovim, da mi ta misel ni vsec (ker pa sem clovek navade mi ob istih drazljajih vskoci vedno ista misel), jo sprva vedno ob pojavu zunanjega drazljaja zavestno nadomescam s pozitivno mislijo in po dolocenem obdobju mi te nove pozitivne misli skocijo avtomatsko same v miselni ekran. Tako nadomestim staro miselno navado z novo miselno navado, ki v koncni fazi vpliva tudi na moje custveno reakcijo in pa koncno fizicno reakcijo. Namrec, nekaj je potrebno vedeti. Pa ce je tvoja reakcija na nek drazljaj se tako hitra, avtomatska in kaj jest vem kaj, je se vedno pogojena s miselnim procesom, nekim programiranim miselnim avtomatiznom. Dober primer za to so ucenci borilnih vescin, ki en gib ponavljajo toliko casa, da mu med bojem pride "v kri" in ga izvaja avtomatsko, oz. nanj ne misli, pa vendar je pogojen kljub temu, da nanj ne misli, s programiranimi mislimi. Na celo zadevo gledam predvsem iz prakticne smeri in cim manj iz stalisca egota. Ce ga prav stekam mu je po moje zelo vsec, da se clovek cim vec ukvarja z njem, dokler ni totalno obseden z njem. Na RKC pri tem pa niti pomislil nisem, saj gre zgolj za drobno psiholosko finto, ki da postane ucinkovita ti mora priti v navado (evo, ze spet). Je pa silno ucinkovita, sploh ce jo pri odpravi slabih misli NPR., ob pogledu na lepo zensko telo, podkrepis s srebrnim "sprogramiranim" krscanskih krizem okoli vratu. Zadeva je preverjeno zelo ucinkovita. Sploh pa, ce odpravis vse navade in si v bistvu splab improvizer zna to biti majcken zacetek nereda. Pa tudi, ce recem, da je rutina sestra navade... Tudi ta ni vedno slaba. Jaz osebno si sel dosti raje pod noz h kirurgu, ki je rutiner, kot kirurgu, ki je nagnjen k improvizaciji. Samson: Ko pravis, da iscem pomoc na Vzhodu... Naj ti recem, da sva morda celo kdaj skupaj sedela v Stolnici. Ce je tvoj namen udelezbe raznih procesij in ostalih RKC ritualov zgolj spoznavanje Boga sva si zelo blizu. In jaz verjamem, da sva si. Edino kar naju zelo loci pa je nacin oz. postopek spoznavanja Boga na enem takem ritualu. Tu sva si pa verjetno precej vsak sebi, vendar mene to ne moti. Zato se tudi ne pridruzujem splosni gonji zoper RKC na temu forumu, saj verjamem, da ima duhovni del RKC se vedno silno notranjo moc. Zal je sedaj dalec prevec v ozadju, kar pa nas redkih nepravovernih RKC kristjanov, ce lahko tako recem, v izvajanju duhovnosti toliko ne moti kot ostale, ki RKC zanikajo in ji nasprotujejo in sploh nocejo imeti nobenega opravka z njo... Za tiste, ki niste zasledili... V prilogi Dela Polet in v Delu iz 22.08.2002 sta bila objavljena clanka o velikem RKC svetiscu. Cerkvici Sv. Janeza iz Janzevskega Vrha nad Podvelko. To je tisto kar mene vabi v RKC in ne Rodetove pridige. Jih ne maram in ga ne maram, pa vendar... Pac me politika ne zanima. Lp
Reply Quote Notify of replies

66	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: Cerkev slaba ali ne??? on: Aug 16^th, 2002, 8:42pm
Started by gape \| Post by Guest
Hi, Mislm, o kaksnih malenkostih se pregovarjate, pa vam medtem nekaj res pomembnega uide mimo. A ste poslusali npr. pridigo g. nadskofa Rodeta pri masi na Brezjih vceraj? Upam, da ne, ker se vam bo kozlalo. Kuha pa mozakar minestro, ki mu bo slej ko prej razjedla zelodec. Zal bo model tudi razjedel slo narod, saj se bosta zaradi njega zopet izoblikovala dva totalno nasprotna tabora. Tistih zmernih, tiste zdrave vecine s treznim pogledom pa bo vedno manj. Akcija da reakcijo. Na koncu bomo vsi izgubili... Lp
Reply Quote Notify of replies

67	General / Splošno, aktualno ... / Re: Kreacija ali Kreator on: Aug 13^th, 2002, 10:42pm
Started by Loops_of_infinity - Ex Member \| Post by Guest
Hallo, Titud wrote: ...meni pač kaže na to, da se astralnega sveta ne zaveda kot svojega notranjega. Da pa si je Magija olajsala delo, je vse sile personificirala. Pri svojem opisu jim je dala osebnost. Saj ce govorimo o zivem bitju lahko, sploh ce pri tem v izobilju uporabljamo simboliko, pridemo do povsem drugacnih zakljuckov kot obratno. Zato si sploh starih verskih tekstov nikoli ne smemo predstavljati dobesedno. Pri tem pa je uporabljala tudi zakon analogije. Ta simbolicna personifikacija psihicnih sil je po moje glavni razlog za tvoje zgornje misljenje. Danes si racionalni um ziva bitja, npr. samoroga, ki zivi v gozdu, res tezko predstavlja kot psihicno silo tudi znotraj cloveka. Titud wrote: ...priznat pa moraš, da je mag že svojo opravo in obredjem namenoma hotel povečat svojo sugestibilnost ... Imas popolnoma prav, vendar ne z namenom, da bi ljudi sokirala v smislu Davida Cooperfielda, temvec z namenom, da ljudi "pripravi" oz. "odpre". Moras vedeti, da simboli niso neki bau bau. V kriz je npr. vtisnjeno celotno znanje krscanstva. Kako sem ze razlozil, ko sem govoril o bogovih. In ta kriz deluje podobno kot npr. poldragi kamen. Je kanal "energije" iz npr. Astralnega v Fizicni plan. Le programirati ga moras. Tukaj so ga npr. protestanti, s tem ko so njihove cerkve povsem gole, naredili hudo napako. RKC se tega s svojimi bogatimi obredi in ceremonijami zaveda v izobilju. In ko si danes neki nadebudni duhovnezi tetovirajo vse zivo po telesu, od krizov, do nekih demonov itd., itd... Ne vem, ampak jest tega ne bi pocel kar tako lahkomiselno. Nikoli ne ves... Titud wrote: ...se mi pa zdi, da je ta filozofija bolj del obredja, ki povečuje susgestivno moč... Kar se tice filozofije moram reci, da mora vedno slediti neki praksi in ne obratno. Filozofija kot taka je v bistvu navodilo za neko prakso. Vcasih si najprej postal mojster prakse in ko si svojo prakso popisal je nastala izvrstna filozofska knjiga. Danes lahko beres v Delu, kako je neki svetovno znani filozof v svoji knjigi povsem negiral zakljucke iz predhodne knjige. Mojstru praktiku se to tezko zgodi... Titud said: A ne bi blo boljš priznat, da je tud seugestija vsaj del teh energij, če ne pri večini današnjih 'magov' že tud vsa? Jest mislim, da sugestija ni energija, temvec postopek. Ce neka duhovnost temelji zgolj na sugestiji je to bolj revna duhovnost. Jest poznam Magijo zelo dobro, pa moram reci, da nimas prav. Naj ti povem, da je danes nekemu praktikantu Magije strogo prepovedano demonstrirati svoje magijske moci ljudem. Lahko mi verjames, da se tega tudi strogo drzijo. Naj ponovim, da je to duhovna disciplina kot krscanstvo, pa budizem, zen budizem, hinduizem itd., itd. Le njeni postopki obozevanja "Boga" so drugacni. To je vsa razlika. Namen je popolnoma enak. To bom ocitno moral ponoviti se dostikrat. Robi: Dualnost lahko presežemo takrat, ko se zavedamo, da je mislec (kreator), misel (kreacija) sama Tocno to. V tebi se najprej vzbudi misel. Misel vzbudi custvo. Custvo je gonilna sila dejanja. Banalen primer: Ce dobis idejo, da je tvoj sosed kreten, tej misli sledi custvo sovrastva do soseda. In ker ga ti sovrazis mu bos, ko bo na morju, namenoma zazgal hiso. Kreator odraza svojo kreacijo oz. Kreacija odraza kreatorja. Z drugimi besedami: tvoja psiha je kot pozgana hisa, oz. ti si kot pozgana hisa. To je npr. majcken primer kako v Magiji deluje zakon analogije in simbolike. Ko beremo, da je npr. Kirka spremenila tiste grke v svinje, si tega ne smemo predstavljati dobesedno. Da grem dalje... Popolnoma ista sila odraza tvoje mentalno stanje, custveno stanje in sosedovo pozgano hiso/oz. fizicno stanje. Le njena manifestacija v razlicnih planih je drugacna, pa s tem tudi njen opis oz. simbolika. Vendar, to silo lahko popolnoma dojames le, ko zdruzis vse tri plane skupaj in ne, ko proucujes vsakega posebej. Tukaj je Magija dalec pred ostalimi religijami. To ji daje tudi tisto silno moc vplivanja na Fizicni plan, ki je v drugih duhovnih vescinah odsoten, ker se tega razumevanja izlivanja Zivljenja v Fizicni plan pac ne zavedajo v celoti. Lp
Reply Quote Notify of replies

68	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: Brez Bogecov on: Aug 12^th, 2002, 9:47pm
Started by Oldi \| Post by Guest
Hi Titud, You said: Enačenje duhovnosti/vero s srednjeveško 'zatohlostjo' in 'nazadnjaštvom', 'mračnjaštvom' perko magijskih obredov RKC je znan protireligiozni argument 'antikristov', ki se sicer navdušujejo nad idilično slovensko krajino s cerkvicami na vsakem gričku in z njo tud tržijo. Še ena naša dvojnost, kot bi gape reku. Tukaj si me malce okrcal. Bom poskusal cim prej bolj pojasniti kaj sem tocno mislil. Moram priznati, da sem kar se tice tujih ver na nasih tleh bolj "konzervativen" kot vecina ostalih forumovcev. Kar se pa tice npr. Markota Pogacnika in njegovega dela v slovenski pokrajini se popolnoma strinjam s tabo. Sem v bistvu fan od Markota. Namrec on s svojim delom dejansko tudi sledi Zahodni tradiciji na katero se tako pogosto sklicujem. Da se ne motim pa sploh potrjuje njegova knjiga Peti evangelij. Pa naj recem, da ce bi mislil, da Marko sledi Vzhodni tradiciji, da ga ne bi bral in bi tudi bil proti njegovim zdravilnim skulpturam v slovenski pokrajini. Tudi to bom poskusal drugic argumentirati, ceprav sem v bistvu vse povedal ze v topicu o kreatorjih in kreaciji. Harry said: Toliko lepega imamo za videti. Od tistih fresk, do stebrov, obokov, oltarjev in še in še. Pravijo, da je eden od namenov vseh tistih fresk, kipov in ostalih okraskov v cerkvi, da pritegnejo clovekovo pozornost in ga vsaj tako pripravijo, ce ze drugace ne vsaj podzavestno, na "misterije". Zna se zgoditi, da bos po polurnem obcudovanju npr. kipa Sv. Antona tako impresioniran nad njem, da bos hotel se prebrati kaj o njemu. In potem bos, npr. ugotovil, da je bil zdravitelj bolnih. Potem na stara leta, pa ko bos bolan, pa zdravila ne bodo vec prijela, se zna zgoditi, da bos v skrajnem obupu sel v cerkev, pokleknil in gorece molil k Sv. Antonu, da ti pomaga. In zna se zgoditi, da ce bo tvoja vera trdna in iskrena, da bos se res ozdravel. Jest bi bil na tvojem mestu precej bolj previden pri obcudovanju naboznih zadev... A-dio
Reply Quote Notify of replies

69	General / Splošno, aktualno ... / Re: Kreacija ali Kreator on: Aug 5^th, 2002, 10:50pm
Started by Loops_of_infinity - Ex Member \| Post by Guest
Hi, Titud, dobr si to analiziru. So pa stari to moc in nemoc obvladovanja zivljenja skrili v ljudsko modrost. Obstajajo pregovori oz. reki, ki gredo nekako: usoda ti kroji zivljenje, pa zivljenje je najboljsi ucitelj itd., itd. Kot pravita reka zgoraj je dejansko ogromna vecina ljudi prepuscena toku zivljenja, nezmozna vplivati nanj. Oziroma se poskusi ta tok spremeniti hitro koncajo, ko ljudje spoznajo koliko dela in casa stane razviti svobodno voljo neodvisno od zunanjih okoliscin, kot je npr. vreme in s tem postati krmar svojega zivljenja in ne obratno, da zivljenje krmari nas. Splosno sprejeta ljudska modrost pravi, da cas zaceli vse rane. Ta modrost se nanasa predvsem na rane custvene narave, kot je npr. ljubezen. Na zalost pa je ravno ta splosno sprejeta modrost pokazatelj, kako smo ljudje v zivljenju v bistvu nemocni. Prepusceni svojim custvom se nato se prepustimo toku casa in cakamo, da pozaba naredi svoje... Namesto, da bi po svoji volji celili svoje rane... Namesto, da bi bili aktivni smo pasivni. No, kreator je aktiven. On bi rekel: vsak je svoje srece kovac. Dokler so na prestolu so ti ljudje-kreatorji enostavno obsojeni na obcudovanje in obozevanje zaradi majhnosti in nesposobnosti okolice, da jih doseze, oz. v njeni silni a hkrati nemocni zelji biti kot oni. Vendar morajo kreatorji paziti, ko se ritem zivljenja obrne in pridejo tezki dnevi. Takrat morajo igrati svojo vlogo naprej, sicer jih v najboljsem primeru doleti le pozaba. O tem zelo lepo govori NZ. Ko je Bog prisel med ljudi in s tem prevzel clovesko naravo in njen kriz nase, so ga hitro pribili na ta isti kriz. Lp
Reply Quote Notify of replies

70	General / Splošno, aktualno ... / Re: Akcija proti nasilju on: Jul 30^th, 2002, 8:44pm
Started by Oldi \| Post by Guest
Hallo, Gape, totalno ga lomis. Ocitno se prevec ukvarjas s filozofiranjem. Ti bi hitro dokazal, da seveda je 1+1 lahko tudi 3. Sevede, ce le v to verjames. In seveda, ce predpostavimo to.., pa ce ugotovis tisto…, pa potem pride oni pa una…, pa pol upostevas glih tist, pa ne upostevas glih tist…, matr sej je Ajnstajn tko reku… Na tak nacin ti lahko vsak profesor matematike dokaze, da je 1+1=3. Samo, ko bos to sprobal v praksi bos imel hitro problem. Npr. tak problem imajo shizofreniki. Pri njih je 1+1 = 3. Za nas "normalne" se 1+1 giblje med 2.1 in 2.9 Koliko je neki trenutek pa je odvisno od vremena, pa kolegov, sefa, hormonov itd. Bolj ko smo v sranju bolj se bliza 3 in bolj ko smo cool bolj se bliza 2. Pa ne mi zdej filozofirat o shizofrenikih in njihovi resnici itd., itd. Sem hodil celo osnovno solo v umobolnico k zobozdravnici, ker mi je tesna sorodnica delala na zenskem oddelku (evo, majcken primer korupcije). Lahko mi verjames, da si ne zelis spoznati njihove resnice. Da nadaljujem… No, potem pa zacnemo verjeti v Boga, ki je samo 2, nic vec in nic manj oz. Z drugimi besedami, je ABSOLUTEN. Ali kot pravijo npr. RKC kristjani: Bog je en sam in edini. Kaksen cudovit in preprost izrek. Ze kar malce prevec preprost…. Hehehe. Gre za to, da v Naravi obstajajo Naravni zakoni in ti so absolutni. Po moje se o tem pogovarjamo in ne o tem, kaj rata ce enki pristejes npr. pozitivno niclo… A-Dio P.S.: Gape, se vedno sem ti dolzan bolj podrobno razlago okultne simbolike Jezusa Kristusa. Upam, da te se vedno zanima. Se bom danes usedel dol in poskusal kaj skupaj spraviti...
Reply Quote Notify of replies

71	General / Spolnost in odnosi / Re: Pedri in lezbijke on: Jul 30^th, 2002, 7:54pm
Started by Miro - Ex Member \| Post by Guest
Hi Miro, Miro said: Ne eno ne drugo. Tja hodijo zato, da bi po eni strani živeli med svojimi, po drugi strani pa ohranili "moralno" držo. To je podobno, kot sadisti radi grejo med policaje ali vojake. To psihologi že dolgo poznajo. Ej, good point. Sicer se nisem cisto "potesen", pa vseeno... Hvala in dijo P.S.: Se en stos, ki mi ga je par dni nazaj povedal avstralec, ki pa ima sicer korenine v Bosni. Gre priblizno takole: Znas sta kaze crnogorac? Ko kaze, da sam ja peder, jebem mu ja oca. It is only a joke.
Reply Quote Notify of replies

72	General / Spolnost in odnosi / Re: Pedri in lezbijke on: Jul 29^th, 2002, 11:24pm
Started by Miro - Ex Member \| Post by Guest
Ave Brus-Li, Morda imam jaz odgovor na tvoje vprasanje. Nekaj sem namrec bral o problematiki celibata na Zahodu, pa kako v tem primeru kontrolirati sexsualno energijo, da nimas potem problemov itd., itd. Osnovna predpostavka celotne zadeve je ta, da je sexsualna energija po svojem bistvu kreativna energija. Torej, ce se v tebi zbudi zelja po sexu moras celotno zadevo obvladati s kreativno imaginacijo in jo prekanalizirati npr. v umetnost kakrsnekoli oblike. So seveda se druge tehnike… Dokaz za zgornjo trditev so zagotovo modni kreatorji in nasploh svet mode, ki ga vec ali manj obvladujejo homosexualci. Ocitno ti ljudje to pocnejo ali zavedno ali nezavedno. Je pa morda posredi kaksna izprijenost visokega modnega sveta v smislu: naj zenskam kreirajo obleke moski, ki zensk ne "marajo". Ne vem. Je pa se nekaj res. Tisti, ki hoce visek svoje sexsualne energije pretvoriti v fizicno energijo in goji sport z namenom kontroliranja svoje sex. En. ga lomi. Ko se bo telo odpocilo se bo sex. Energija zopet pojavila z nezmanjsano ali celo vecjo mocjo. Dokaz za mojo trditev je ta, da med vrhunskimi sportniki ocitni po pravilu ni homosexualcev. Vsaj ne govori se o tem. Pa bi se zagotovo. Ocitno pa poskusajo stevilni homo-ti svojo sex. Energijo prekanalizirati ravno v fizicno moc, pa potem gojijo najbolj, iz stalisca moci, fizicen sport. Bodybuilding. (ce pac velja, da radi bildajo). Upam, da nisem prevec resno vzel tvoje opazke. Ceprav je po mojem mnenju bodybuilding precej povezan ravno s sexom. Pri vsej zadevi gre bolj za videz, erotiko, kult telesa namenjen samemu sebi itd. pa je vse skupaj bolj nicvredno. Sami baloni, ki se v hipu sesedejo sami vase… Vse skupaj deluje precej sprevrzeno… Vsaj vrhunski bodybuilding. Zadeva je v veliki meri tako neproduktivna, kot je, razen uzitkov, neproduktiven tudi sex med npr. dvema moskima (glej moj prejsnji post na temu topicu). Tako pravim jaz. Mene muci nekaj drugega, na kar se nisem nikjer dobil zadovoljivega odgovora. Namrec, ali je tako mnozicen pojav homosexualcev ravno v RKC posledica njene duhovne prakse, ali pa bezijo homosexsualci ravno v RKC, da bi na ta nacin zatrli svoja homo nagnjenja, ki jih zal prepogosto na morejo zatreti? Recimo, v USA kjer so odkrili toliko primerov homosexualcev samo med RKC, ocitno niso najdli (ali pa nocejo pisati o tem) nobenega med protestanti. Pa sta verjetno duhovni praksi med tema sektama precej enaki. Pa tudi protestantov mislim, da je v USA precej vec kot katolikov. To ni provokacija, ali nekaj naperjenega proti RKC, kot boste stevilni mislili, temvec iskreno vprasanje. Jaz sem duhovnemu delu RKC tudi na temu forumu itak ze veckrat izkazal spostovanje. A-Dio
Reply Quote Notify of replies

73	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: Brez Bogecov on: Jul 29^th, 2002, 10:06pm
Started by Oldi \| Post by Guest
Hi Sek, Zaradi tega RKC nacina pristopa k drugace mislecim je Kajn ubil Abla. Ubogi Kajn, kako je moral trpeti, ko je gledal svojega klececega, poniznega, bogabojecega, prestrasenega, pa kaj jst vem kaj se, brata... Sicer je res, da je kristjanov cedalje vec, ampak to samo na vzhodu. Zahodnjaki se od krscanstva obracajo stran ravno zaradi istega razloga, kot je Kajn eliminiral svojega brata. Prevec usmiljenja, pa ljubezni, pa molitve, pa nastavljanja drugega lica... To pac ni vera za dinamicni Zahod. Nic vec. Stvar se je totalno sprevrgla. Jezus je bil za svoj cas totalna dinamika. Danes je papez totalna inercija, ki sem pa tja kao nekje popusti, pa udarja s nogo po taktu glasbe med mnozico, potem pa ugotovijo, da spi. Heh, pol pa pravijo, da je napreden. Ma dej no mir... Zahod je akcija, brzina, razvoj, napredek, gibanje. UUUuuuuuuuuuu... Zahod ni tradicija stara 2000 let. Zahod ne mara jamranja. Prevec zivljenja je v njem v duhovnem in posvetnem smislu... Uh, Sek, mislim, da ti vidis Boga kot starca, ki brezmejno ljubi. Si ga torej lahko predstavljas kot brezmejno ljubezen itd., itd., ampak se vedno je to samo starec z brado na prestolu. Kje sem to ze videl? Aha, ze vem. V Bibliji za otroke, kot sem obiskoval 1. razred verouka. Brez zamere. A-Dio
Reply Quote Notify of replies

74	General / Spolnost in odnosi / Re: Pedri in lezbijke on: Jul 29^th, 2002, 9:13pm
Started by Miro - Ex Member \| Post by Guest
Hallo Miro, Zal se ne morem strinjati s tabo. Sigurno se raven zenske in moske energije v nekem npr. moskem spreminja. Povsem verjetno lahko sklepamo, da ima neki homoseksualec verjetno celo vec te zenske energije v sebi kot povprecen "normalen" moski. Ampak vseeno. Mislim, da to ni to. Npr. poznamo primere, ko se clovek rodi s moskimi in zenskimi spolnimi organi. Dejstvo je, da ce je to npr. zenska, njeni moski organi prakticno ne funcionirajo. So popolnoma neuporabni za razliko od npr. zenskih, ki pa so v tem primeru OK. Podobna zadeva je pri homoseksualcu. Namrec, ni bistvo sexa samo rojevanje otrok, temvec tudi medsebojni magnetizem moskega in zenske skozi spolni akt. In, ce hoce moski pri tem nadomestiti zensko, pa ce je se tako "pozenscen", sem preprican, da enostavno ne more nadomestiti njene energije. Nima osnovnih pogojev, da bi skanaliziral tisti zenski del svoje energije v svojega moskega partnerja. Pa tudi ne poseduje je dovolj. Dejstvo je, da zensko telo deluje drugace. Drugi hormoni, psiha, vloga v razvoju zivljenja itd., itd., kar je seveda OK. Poudarjam, da ima pri tem magnetizmu izredno veliko vlogo telo cloveka, kot kanal za energijo. Verjetno bi za priblizen primer dali kaksnega bioenergetika, ki uporablja npr. svoje roke, kot kanal za projeciranje svoje, sicer po naravi drugacne energije, kot je tema v tem topicu. Brez svojih rok bi vecina bioenergetikov zmrznila. Nikakor ne smemo zanemariti fizicnega aspekta sexa. Homoseksualnost namrec ne "prizadane" fizicnega telesa, spolnih organov itd. homoseksualca, temvec le njegovo psiho. On je kot moski v fizicnem smislu povsem normalen, ce lahko tako recem. Tako med spolnim aktom dveh moskih, eden uporablja svoje spolne organe, drugi pa pri aktu uporablja svoje organe, ki s spolnostjo nimajo ravno veliko veze. Torej vsaj na fizicni ravni ta medsebojna izmenjava zensko/moske energije v veliki meri odpade. Pa da ne gremo v podrobnosti. To je podobno, kot ce bi zvezali skupaj bakreno zico in plasticno vrvico, potem pa cez poslali elektriko. V teoriji je tudi plastika prevodnik..., heh, 100% zihr. So dokazal. To pa je tudi eden od problemov, ki homoseksualnost ne delajo naravno. Pa, ce me se tako skritizirate zdej... Pa ne mi zdej omenjat, da je v naravi full pedrov. Ce bi se v naravi razmerje pedrov in normalnih zivali obrnilo za par let, bi kmalu bili vsi ljudje samo se vegetarijanci. Bi lahko rekel, da narava ze ve, zakaj zivali pedri ne morejo imeti mladicov. Ljudje smo tukaj malce bolj "napredni". Toliko o tem... O tem bi lahko vec povedali Tantriki. Ma, tukaj so oni totalne avtoritete. Skoda, k se nobeden ne oglasi. Da koncam s prispodobo. Ce se gresta duhovni sex moski - moski je isto, kot ce bi v isti kos tlacili Ferrarija in Stoenko s spojlerji od Ferrarija. To pa ni to. To temo sicer ne poznam dovolj, pa se lahko motim. Popravite me v tem primeru... Samo bi prosil argumente, kot sem jih jaz poskusal natrositi zgoraj. A-Dio
Reply Quote Notify of replies

75	General / Spolnost in odnosi / Re: Pedri in lezbijke on: Jul 26^th, 2002, 11:30pm
Started by Miro - Ex Member \| Post by Guest
Hallo, Tudi mene pedri in lezbike ne motijo. Kako pride do tega "pojava" ne vem. Ce je clovek cool je cool. Naj zivi tako kot mu pase, ce s tem ne posiljuje se ostalih. Je pa res, da med dvema npr. lezbikama ali pedroma jing-jang varianta sigurno ne bo delovala, pa ce se tako ljubita in je njuno zivljenje harmonicno. In ravno ta jing-jang varianta, ki je sicer znana tudi na Zahodu pod drugacno simboliko dela zakon Svet, kot temu pravi npr. RKC. No, iz te plati po moje izhajajo prvotno vsa ta ostra nasprotovanja RKC zakonu med istospolnimi. Vsaj iz duhovne plati gledano. Tukaj se jaz pridruzujem RKC. Ampak to je tudi vse. Moram reci, da mislim, da se RKC tega prvotnega razloga nasprotovanja homo-homo danes ne zaveda vec. Tko, da bi danes to nasprotovanje sortiral prej v politicni kot duhovni del RKC. Ce pa bi se npr. dva pedra rada porocila civilno na ljubljanskem Gradu pa imata moj blagoslov. Pa ce bi bila po poroki kaksna dobra zurka, upam da bi bil povabljen. Sploh, ce bi bile med povabljenci tudi privlacne mladenke, da ne bo kaksne pomote v razumevanju mojega posta. A-Dio P.S.: Zanimivo bi bilo slisati, kaj o tem problemu mislijo praktikanti, v teoriji ali praksi, Tantre. Oni imajo to problematiko, vsaj iz duhovnega stalisca, zagotovo popolnoma razcisceno.
Reply Quote Notify of replies

76	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: Brez Bogecov on: Jul 25^th, 2002, 11:19pm
Started by Oldi \| Post by Guest
Hallo Ata Smrk, Vidm, da je zopet potrebna razlaga... Ko sem govoril o dusevnosti sem mislil bolj v smislu psihologije, mislil sem bolj v tem sodobnem smislu. Za enkrat vsaj psihiatrije in psihologije se ne tretiramo kot duhovne discipline. Vsaj uradno. No, zdaj ves, zakaj sem to locil morda malce nerodno. No, pa da ti odgovorim na tvoje vprasanje o razliki med duso in duhom, kar je zate ocitno isto. Besedi dusa in duh izrazata dve razlicni stanji ali pa tudi nivoja zavesti cloveka, pa tudi bitja kot takega. Ti bom podal kar primer, da ti bo bolj jasno kaj mislim. Npr. velikokrat si ze slisal, kako so klicali duha umrlega cloveka. Te zgodbice so splosno znane. Pa si ze slisal, da so klicali duso umrlega cloveka? Jst se nisem slisal nobene. Ti, ki ne locis med duso in duhom ocitno si. Toliko o praznem govorjenju. Nadaljni komentar ni potreben, razen ce potrebujes se bolj nazorno razlago. A-Dio
Reply Quote Notify of replies

77	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: Brez Bogecov on: Jul 24^th, 2002, 10:30pm
Started by Oldi \| Post by Guest
Hallo, Jest bi v tem topicu povedal samo na eno stvar, ki sem jo nakazal ze v mojem zadnjem post v topicu Velika učenja vzhoda in zahoda. Jaz trdim, da je izraz npr. Bog ali sveto, angeli itd. precej bolj "tehnicen" kot se vecini vsaj RKC kristjanov sanja. Pac to versko sekto najbolj poznam. Prav lahko bi ju nadomestili s kaksnimi bolj sodobnimi izrazi, ki npr. Oldiju nebi delali toliko preglavic. Za primer sem ze navedel: Jst: ...Bogovi so kreacije kreiranih... opisuje na star nacin isto kot je Oldi povedal na sodoben nacin Oldi: ...smo sami generatorji religij... Npr. Krscanske tradicionalne verkse izraze bi lahko pretvorili na zgornji nacin v bolj sodobne "tehnicne" izraze, pa vera, kot neka dusevna praksa zagotovo nebi veliko izgubila. Vsaj pri dolocenih posameznikih!! V Zahodni tradiciji, ki ji jaz sledim trdijo, da ti ni potrebno biti veren po nekih pravilih, da bos uspel v njeni duhovni praksi. Lahko si komunist, musliman, ateist, kristjan... Ma kar hoces si lahko. Edini pogoj je, da si dusevno zdrav in uravnotezen v tistem najbolj klasicnem pomenu. Pa seveda, da si clovek. Heh. Na zalost danes vecini religij, oz. verskim sektam to, da si normalen clovek vec ali manj ni dovolj... To, kar sem zgoraj napisal pa bi veljalo predvsem za delovanje na podrocju dusevnosti in ne duhovnosti, tako kot pravi Oldi. Jest osebno tega prevajanja iz vsaj enega zelo tehtnega razloga ne bi delal. Pri meni ta zadeva nebi delovala. Sicer pa vsaj upam, da razumem, kaj hoce Oldi povedati in mu dam iz te plati vsekakor tudi prav. A-Dio
Reply Quote Notify of replies

78	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA on: Jul 23^rd, 2002, 10:33pm
Started by gape \| Post by Guest
Hallo, Oldi Tista o fikciji ni tako zgresena… Problem je samo v tem, ker ljudje dejansko vztrajajo na neki veri, pa nimajo rezultatov. In, ko se pojavi Oldi, so dejansko lahko samo tiho. Oz. Njihova obramba so jalove besede, filozofije in podobna potrata casa, ki ne preprica nikogar. Vsaj mene ne. To so same besede, ki prehitevajo prakso. Oldi ima popolnoma prav. Vcasih je bila najprej praksa, ki je podala dokaz in sele potem filozofija. Namrec, filozofija je opis konkretnih stvari, ki so se tudi dejansko zgodile. Filozofija je za mene tisto, kar je za Oldija strojniski prirocnik. Le, da se eden opisuje to, drugi pa tisto… Ker pa je notranji svet tezko opisati s razumom, se pac uporablja metafore in simboliko. Podobno, kot jo tudi sanje. Sanja pa sigurno tudi Oldi. In, ko Oldi sanja, da je najdel denar, sem preprican, da ne hodi po ulici po stirih, da bi ta denar dejansko tudi najdel. (vsaj upam no, da ima tudi Oldi sem pa tja sanje. Baje jih ima vsak. 100% znanstveno dokazano). Jest pravim, da moramo Oldija v njegovi neusmiljeni kritiki dejansko zelo upostevati. Mozakar s svojo filozofijo razuma dejansko sluti marsikaj. Quote: Spoznati bi morali, da smo sami generatorji vseh teh religij… Npr., stari mojstri so vedno trdili, da so Bogovi kreacije kreiranih. Oldi bi rekel:"Ja, kaksna kozlarija pa je spet to?" Ampak to pa je z drugimi besedami povedal on sam zgoraj. Pac se je kot clovek razuma malce drugace izrazil. Gape, Me veseli, da te zanima, kar pisem. Bom poskusal cim prej nadaljevati, kjer sem koncal s zadnjim postom. Zopet se mi je zivljenje malce obrnilo (siht pa to), pa mi primankuje casa. Mi ga pa taksni posti vzamejo kar nekaj. A-Dio
Reply Quote Notify of replies

79	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA on: Jul 22^nd, 2002, 10:22pm
Started by gape \| Post by Guest
Hallo Gape, A., pa tudi Samson Gape… Ej, hvala ko pravis, da ti je bil moj post vsec. Sem ze mislim, da ga sploh ni nihce prebral. Povedati hocem nekaj drugega. Velika vecina vernikov se v popolnosti sploh ne zaveda krscanske simbolike. Krscansko obozevanje Boga lahko namrec v grobem delis na misticno in magijsko. Bogi jst, kako me boste razni Samsoni popljuvali zaradi te trditve. Moj odgovor vam je, da je vsaka sv. Masa odlicen primer ceremonialne magije. Pa ljudje sploh ne razmisljajo tako o tej stvari. Jim je vse skupaj prevec samoumevno, domace. Torej, ce se hoce kdo pouciti, kako deluje magija v svoji ceremonialni obliki, naj gre k masi v prvo cerkev. Tezko bo dobil boljso lekcijo. Gre za ritual star cca. 2000 let. Kaksna moc je v njemu, uuu…. Ce duhovnik ve kaj ima v rokah in kako s tem ravnati… Raje zdaj takoj neham. Vsa cast in vse moje spostovanje RKC kot duhovni ustanovi. Sploh Jezuiti z Ignacijem (mimogrede, kot vojak je bil bednik) na celu so resnicni mojstri. Res. Vsa cast. Pa tudi Cisterijance imam na sumu… Pozitivnem sumu seveda. Glavna razlika, ko ze govorimo o krscanstvu, med krscanskim mistikom in krscanskim magom je ta, da ima mistik zgolj sposobnost notranjega podozivljanja Boga, ki gre po sledeci formuli imenovani Pot Strele: Bozje Kraljestvo oz. Fizicni Plan (materija v svoji najbolj grobi obliki itd., itd.) --- (Bozji Temelj) oz. Sv. Duh oz. Clovekov Nizji Jaz oz. Nizji Astralni Plan kot sfera nizjega psihizma in zadnjega koraka udejanjanja nematerialnega v materialno, zato tudi Temelj --- Bozji Sin/Jezus Kristus (kot posrednik med Bogom in clovekom oz. Sfera zrtvovanega Boga kot simbolika transmutacije emocionalne energije v mentalno, kjer razum nadomesti t.i. intuicija) --- Oce oz. Bog. Pa ne mi zdej omenjat razna cudezna ozdravljenja pod vodstvo kaksnega karizmaticnega duhovnika na mnozicnih verskih zborovanjih, pa Medjugorje itd. Dejstvo je, da se ti cudezi dogajajo samo v mnozicah. To je nekaj povsem drugega in ima precej skupnega s mnozicno histerijo v katero clovek v mnozici tako hitro zapopade. Ponavljam - precej in ne, da je isto. Ti cudezi vsi po vrsti spadajo v sfero Nizjega psihizma. Gre za spontane izlive custvene energije, ki je v mnozici se toliko bolj potencirana. In potem so dejansko mozni "cudezi". Preberite psihologijo mnozice… Jaz RKC cudezev niti nebi oznacil za cudeze, temvec prej za malce drugacne psiholoske pojave… Vem kaj govorim. No, krscanski mag pa ima sposobnost, da v skladu s Bozjimi zakoni uveljavlja voljo Oceta skozi Sina skozi Sv. Duha v Bozje kraljestvo. Ta formula je nekoliko daljsa, pa tudi malce bolj komplicirana: Bozje Kraljestvo oz. Fizicni Plan (materija v svoji najbolj grobi obliki itd., itd.) --- (Bozji Temelj - Bozja Slava - Bozja Zmaga) oz. Sv. Duh oz. Clovekov Nizji Jaz oz. Astralni Plan --- Bozji Sin/Jezus Kristus (kot posrednik med Bogom in clovekom oz. Sfera zrtvovanega Boga kot simbolika transmutacije emocionalne energije v mentalno, kjer razum nadomesti t.i. intuicija) --- (Bozja Ostrina - Bozja Milost - Bozje Razumevanje - Bozja Modrost) oz. Sveti Angel Varuh (nekateri ga tudi imenujejo Sveti Angel Demon Varuh) oz. Clovekov Visji Jaz oz. Mentalni Plan --- Oce oz. Bog/ Od tu se nihce ni vec vrnil. Pa da gremo naprej. Cilj vsakega cloveka na duhovni poti je da postane eno z Bogom. Z drugimi besedami, da clovek postane BOG. Kako predrzno…, vendar zgornji formuli obe govorita temu v prid. No, RKC krscanstvo se z Jezusom Kristusom, vec ali manj ustavi pri Bozjem Sinu/srcni cakri. Na sreco misticno RKC krscanstvo ni edino krscanstvo… Ponavljam, dokaz da Jezus Kristus pripada srcni cakri so tudi RKC nabozne slike, kjer Jezus kaze s prstom na svoje srce, ali pa sosedov kip, kjer Devica Marija v eni roki drzi Jezuscka, v drugi pa njegovo srce. Se bi lahko nasteval. Ze v samih molitvah imas zapisane te formule. Samson sigurno ve za molitve, ki omenjajo Bozjo slavo, ali Zmago, ali Milost itd. Ko goreci vernik npr. moli: …pridi k nam v Tvoje Kraljestvo…, se tocno ve kaj hoce. Morda celo klice kaksnega duha sem dol v svojo pojavno obliko, da bi z njem…, ups! Zdej bom raje nehal. Naj povem, da govorim v simboliki in, da bi bila lahko razlaga tudi precej bolj konkretna in povsem razumljiva, samo nimam ne casa, pa tudi prostora. Bom naslednjic poskusal se dodatno pojasniti magijsko simboliko Jezusa Kristusa (upam, da to koga sploh zanima). Namrec, meni osebno se zdi popolnoma nepomembno preprirati se o tem ali je Jezus Kristus dejansko zivel. Dejstvo namrec je, da Jezus Kristus kot duhovna sila se vedno zivi in to je tisto kar mora nas, danes cca. 1967 let po njegovi fizicni smrti zanimati... No…, razen ce se gremo zgodovino. A-Dio
Reply Quote Notify of replies

80	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA on: Jul 20^th, 2002, 10:43am
Started by gape \| Post by Guest
Hallo, Samson, ko pravis, da poznas RKC samo kot duhovno ustanovo…, super. No jaz sem vec kot 8 let hodil k verouku. Pa tudi vabili so me naj bom bolj aktiven… Se celo pri starsih... Toliko o tem. No, zdej mi pa povej nekaj. Sem po notranji potrebi hodil k masi v Stolnico, ker je ta cerkev eno tistih pravis svetisc, ki ti ob pravilni meditaciji pred in med maso, pa tudi pozneje ob sveckah kot simbolicni daritvi omogoca ne samo notranje, temvec tudi zunanjo potrditev obozevanja Boga. Sploh so mi bile pridige v Stolnici ze po tradiciji vsec, ker so bile nekako globje, kot je to bilo sicerv drugih cerkvah. Potem pa je enkrat duhovnik namesto pridige o zivljenju zacel brati, kako so komunisti delali krivice… V usesih mi je kar pocilo, tako hitro me je prizemljilo. Pa sem rekel, da je to enkrat. Pa je bilo naslednjic, pa naslednjic isto. Enkrat je govoril, kaksna je danes oblast, drugic je govoril o enoumju, pa od komunistov zazganih duhovnikih itd., itd. Nikoli vec se nisem mogel pripraviti do zamaknjenosti v tej cerkvi. Kot da bi nekaj izgnali iz svetisca. To za mene ni vera. So bile krivice, ampak z vero in obozevanjem Boga nimajo nobene veze in zato ne sodijo med sveto maso. Tako pravim jaz. Kaj pa ti? Imas kaksno dobro razlago na mojo notranjo izkusnjo opisano zgoraj? To zgoraj je zame ocitno mesanje RKC kot duhovne in politicne institucije. Sem mi je pa kar zdelo, da mojih dveh vprasanj ne razumes. Nobenega. Na moje konkretno vprasanje postavljeno direktno tebi, podprto s vzporednico iz Vzhoda in konkretnim primerom enostavno nimas odgovora. Tvoj odgovor je, da se mi ne sanja… Heh. Zame to ni odgovor. Nula! Torej, da se ponovim. Moja trditev je, da RKC nacin obozevanja Boga vzporeden s Vzhodno Mantra Jogo/Hare Krisna varianta prilagojen zahodnemu cloveku, kot je Joga vzhodnemu cloveku. Trdim tudi, da je ta nacin primeren samo za melanholicen karakter. Za npr. bolj eksploziven karakter so npr. Indijci razvili Hatha Jogo, ki je precej bolj dinamicen nacin obozevanja Boga. Kaj je razvila RKC kot zahodna veja obozevanja Boga? Kateri nacin RKC obozevanja Boga je primeren za hitre, dinamicne ljudi, ki niso sposobni biti pri miru ure in ure? Dej, odgovori mi konkretno kot te jaz sprasujem konkretno. Izkazi se. Ali pa mislis, da je to vse isto in te sprasujem kozlarije? A-Dio
Reply Quote Notify of replies

81	General / Verstva, religije, filozofije, kulture / Re: VELIKA UČENJA VZHODA IN ZAHODA on: Jul 18^th, 2002, 7:56pm
Started by gape \| Post by Guest
Hallo, Ta vasa debata je tako tipicna za ta forum. Sama kot taka je zelo zanimiva. Ampak popolnoma nicesar konkretnega ne pove. Ena sama filozofija. Same besede in flancanja. Ko vas berem je isto, kot da bi dal skupaj rimokatolika, pravoslavca, kaksnega protestanta, pa enga mormona, pa kaksno jehovo prico. Vsi zelo uceni mozje, studirani in globoko verni, prakticne koristi pa popolnoma nic. Enkrat se mormon strinja s katolikom, pol da pa prav jehovi prici, pa obratno itd., itd., itd. Nula! Ce se ne motim, sem edino jaz podal dva resnicna, konkretna problema RKC vere, ki imata lahko negativen oz. v najboljsem primeru stagnirajoc vpliv na vernika, ki si zeli spoznati Jezusa Kristusa znotraj sebe. Vam, se mi zdi, kot da zadostuje pametno govorjenje in mesana politicno-verska razprava o Jezusu Kristusu. Marko Pogacnik, ce drugega ne, je do svojih spoznanj prisel s poglabljanjem vase in ne s mesanim branjem Biblije in casopisa Delo, ter retoricnim ucenjem na primeru slovenskega parlamenta. Markotu vsekakor vse dolzno spostovanje. Seveda mi ni nihce odgovoril. Titud, Gape al pa kdo drug, daj odgovori mi na moj prvi izpostavljeni problem. Tisto, kako krscanstvo pride samo do srcne cakre, pa se potem njegov nauk ustavi. Kako ti vidis to problematiko? Samson, ti pa mi odgovori na moj drugi izpostavljeni problem. Tisto o RKC in zapostavljenih karakterjih cloveka. Moj prvi izpostavljeni konkretni problem po moje itak ne mores povsem razumeti. Se mi zdis zelo pravoveren namrec. To ni zalitev, temvec samo oznaka za dosledno sledenje nauku RKC in njenih mojstrov, ki sem jim itak ze izrazil svoje spostovanje v prejsnjem postu. Mislim, duhovne mojstre, oz. posamezne svetnike. A-Dio
Reply Quote Notify of replies

82	General / Splošno, aktualno ... / Re: ZELIŠČA -RJI on: Jun 27^th, 2002, 12:40pm
Started by Amstel \| Post by Guest
Hallo, Letos sem se odlocil, da bom zvaril ene par litrov orehovca. A ma kdo kaksen dober recept? Pa kdaj je najbolje nabrati orehe? Hvala za odgovor.
Reply Quote Notify of replies

83	General / Splošno, aktualno ... / Re: Feng Shui - ima sploh trdno podlago? on: Jun 17^th, 2002, 1:50pm
Started by six \| Post by Guest
Hi, Jst menim, da je Feng shui cool zadeva, vsaj v svojem bistvu. Ampak, meni pa se vedno ni nihce odgovoril na vprasanje. Kako je z mentalnim delom Feng Shui-ja? A je dovolj, da sol enostavno potreses po tleh, al jo moras tudi malce miselno "programirati" kot npr. programiramo ostale kristale itd., itd.? Sem se pa v nedeljo preselil v moje novo stanovanje, ki je se precej neopremeljeno in se bom poskusil drzati Feng Shui-ja. Ocitno skodovati ne more. Ce pa bom poleg dusevnega in fizicnega prejel se denarno zdravje pa se toliko bolje.
Reply Quote Notify of replies

84	General / Splošno, aktualno ... / Re: Feng shui on: Jun 7^th, 2002, 9:50am
Started by m \| Post by Guest
Hallo again, Mam eno vprasanje. V to kar pravi Feng Shui vsekakor verjamem, da je nekaj na temu. Samo, a je samo pravilno postavljanje pohistva, roz itd., itd. dovolj? Npr. ena od tehnik za odstranitev umazanih miselnih vzorcev iz stanovanja, ki pridejo vanj npr. s prepiri itd., itd., je, da si npr. ponoci, ko je tema predstavljas, da imas v roki svetilko s sveco, ki sveti vijolicne barve. Z njo mentalno prehodis celo stanovanje in prostor s casom, ko seveda postopek ponavljas odvisno pac od tvoje imaginacijske moci ocistis. Da pa prostor zopet ne infeciras pa npr. v svojo sobo mentalno postavis pravilen krscanski kriz bele barve, ki tudi sveti belo. Seveda postopek mentalno podkrepis s ustreznim namenom, ki ga odlocno ponavljas pred samim postopkom. Vse skupaj pa lahko ojacas tudi s pravo svetilko in pravim krizom, kar je priporocljivo, saj ti se mocneje deluje na imaginacijo. Ce imas to dovolj mocno to seveda ni potrebno, ker navsezadnje ni tvoj namen delovanje na Fizicnem planu, ki mu pac misli ne pripadajo, ceprav imajo nanj mocan vpliv. Moje vprasanje je, a je pri Feng Shui-ju isto. A je fizicna ureditev prostora tudi podprta z nekimi KONKRETNIMI mentalnimi postopki za usmeritev energij v njemu?
Reply Quote Notify of replies

85	General / Splošno, aktualno ... / Re: Črna magija - DrugiDel on: Jun 6^th, 2002, 10:43am
Started by gape \| Post by Guest
Hallo, Jst se z vsem na splosno strinjam in dam prav. Ampak Little Star je postavila konkretno vprasanje. - X ima probleme z Y in se ga mora resiti... Ima kdo konkretno resitev? Ne mislim v smislu, ja mogoce sta pa v karmicni povezavi..., pa mogoce sta sorodni dusi..., pa mogoce sta kaj jst vem kaj... A JE KDO POMISLIL, DA ONADVA MOGOCE VSE TO SPLOH NISTA? A je kdo mogoce pomislil, da pa sta X in Y prvic v svojem obstoju sploh prisla v stik. In zdej, k se X ne more resiti Y pa se res plete neka karmicna povezava, k je prej sploh nikol ni blo. Bolj ko bo X predla v Y, vecjo soodgovornost v takem ali drugacnem smislu bosta imela, oz. njuna vez bo vedno globja, namesto da bi X takoj naredila rez, sama ali s tujo pomocjo. Jest sem problem X+Y vzel konkretno. Naj zdej se kdo predlaga kaksno konkretno resitev. Sicer pa, ker se tud Little Star ni pritozila, cez vso to filozofijo, k smo jo spletli okoli X+Y = Z, mislim, da je tudi ona iskala predvsem filozofijo. V dejanskem zivljenju tukaj npr. Einsteinova relativnostna teorija odpade ko... (da ne recem kaj). Tukaj gre samo za JA ali NE, vse kar je vmes, vkljucno z mogoce itd. ne steje. Vse ostalo so samo izgovori! Tak bi bil pac moj pristop k konkretnemu problemu. Najprej konkretno dejanje, potem pa se malce filozofije, da se lazje ovrednoti dogodke in potegne kaksen zakljucek. Obratni vrstni red ne koristi nikomur. Sicer pa bi morala X-ica najprej povedat kaj sploh hoce. Zal, poglejmo resnici v oci, obstajajo tudi ljudje ki v visokih besedah iscejo moralno opravicilo za svoje t.i. zrtvovanje socloveku, ki pa izvira iz nekih cudnih psihicnih samo-mazo hotenj. (Kolk me to spominja na RKC. Zal). Ce to velja za X+Y potem sta dejansko sorodni, karmicno povezani dusi, ki sta se koncno najdli in to brez vseh mogoce..., ampak..., tudi..., pa...! Imata moj blagoslov. Ce to za X+Y ne velja potem sem svoje ze povedal. P.S.: Meni je tole glede X+Y postalo malce ze cudno. Pa tisto javljanje X-ice itd... Pa brez zamere.
Reply Quote Notify of replies

86	General / Splošno, aktualno ... / Re: Črna magija - DrugiDel on: Jun 4^th, 2002, 4:44pm
Started by gape \| Post by Guest
Hi Titud, Se popolnoma strinjam s tabo, ko pravis, da je X-ica malce prevec krhka in sibka za kaksno odlocno akcijo. Tudi v sami knjigi o Draculi vidis, da je problem reseval predvsem sloviti, izredno inteligentni strokovnjak itd. in ne toliko same zrtve... Velika srhljivost same zgodbe samo nakazuje kako dejansko je v resnicnem zivljenju to velik problem. X-ici dejansko mora nekdo pomagati. Verjetno je vsaj delno to vlogo prevzela Little Star. Zdaj je Little Star ali pa pac nekdo drug tisti, ki mora z odlocno akcijo poskrbeti, da ta Y izgine iz X zivljenja. Pogledano cist realno, ko duhovni akt-besede, ne zaleze, potem je odlocna akcija na Fizicnem planu lahko povsem brez slabe vesti tretirana kot duhovno dejanje. Tega se po moje najbolj od nas tukaj na Forumu zaveda Brus-Li. In, ko bo ta zadeva opravljena, potem si bo X-ica lahko oddahnila in odpocila, seveda se vedno pod budnim ocesom Little Star, oz. osebe, ki ji bo priskocila na pomoc. Sele, ko si bo povsem opomogla bo morala zaceti delati na sebi, da zasije. In ce bo pravilno ovrednotila travmo, ki jo je dala skozi, bo zacela sijati kot sonce in noben psihicni vampir se ji ne bo vec priblizal. Ce pa bo zapadla, ko bo videla razbiti nos Y-a, v kaksna samoobtozevanja, pomilovanja, smiljenje ali kaj podobnega, potem bo morala vajo slej ko prej ponoviti. In potem morda tam ne bo vec Little Star... Besede ocitno, vsaj do sedaj, v tem primeru niso nikomur dosti koristile. Razen seveda Y-u.
Reply Quote Notify of replies

87	General / Splošno, aktualno ... / Re: Črna magija - DrugiDel on: Jun 4^th, 2002, 2:23pm
Started by gape \| Post by Guest
Hi Little Star-ka Moram rect, da je tvoj primer vsaj v teoriji dokaj prepros. X-ica je naletela na enga Y-cka, ki bi ga lahko oznacili z pojmom pijavka. Mi lahko poves kaj naredis s komarjem, ko te pici? Cela tvoja zadeva me je spomnila mit o vsem dobro znanim krvosesom - vampirjem. Najbolj znan je znameniti grof Dracula. Pazljivo preberi mojo kratko analizo med X+Y in Draculo. Zakljucke, ki jih bom navedel na koncu verjetno poznas ze sama. Ce si le prebrala knjigo ali si ogledala kaksen dober film o Draculi. Torej, glede na samo knjigo o Draculi bi lahko potegnili naslednje glavne zakljucke: a) Romana ne smes jemati dobesedno. V njemu cloveska kri, ki jo pije vampir predstavlja zivljensko energijo; b) Tisti, ki ga je vampir ugriznil, slej ko prej postane, brez ustrezne pomoci, tudi sam vampir; c) Edini nacin, da vampirja premagas je kol v srce; d) Velik vlozen napor, da so premagali Draculo. e) Vampir lahko vstopi v tvojo hiso le na tvoje tako ali drugacno povabilo. Sicer tega ne more storiti. Torej, zdaj bom poskusil potegniti zgornje zakljucke o Draculi v primer X+Y: a) Y dejansko odzira zivljensko energijo X, slabi ji voljo itd., itd.; b) X-ica postaja zaradi tega vse bolj sibka in na koncu bo edino resitev najdla v tem, da bo tudi sama najdla nekoga, ki mu bo jamrala in tarnala tolk casa, dokler ne bo se ta sam postal (ce je ne bo prej brcnil v rit) tudi na nek nacin zrtev psihicnega vampirja. V tem primeru nesrecne X-ice. Ali pa bo X-ici postala dusevno neuravnotezena - v prenesenem pomenu se ji bo strgalo. c) Tocke c ne razumi prevec direktno, ker bo X-ica pristala v zaporu... To enostavno pomeni, da ne smes poznati milosti. Ce besede in duhovnost ne pomagajo, naj poklice Brus-Li-ja. Sem preprican, da bo za kaksno pivce z veseljem upedenal zadevo s kaksnim kroznim... To mislim dobesedno in zelo resno. NAVSEZADNJE SO STARSI OD Y-na TO ZE STORILI. d) Tocka d govori o tem, kako se bo morala X-ica izredno potruditi, da se bo resila ne samo konkretno Y-na, temvec tudi na splosno vseh Y-ov, ki bodo se prisli v njeno zivljenje. Na fizicnem in psihicnem nivoju. Jst nebi bil na njenem mestu... e) Tocka e je najbolj pomembna. Govori o tem, da ce X-ica dobesedno nebi povabila Y-na k sebi in v svoje zivljenje (povabila ga je dobesedno k sebi domov), se ji to sranje sploh nebi zgodilo. Little Star, mislim da sem povedal dovolj. Ko pa se bo X-ica resila vsega tega sranja s Y-om bi ji dal se naslednji nasvet: Ko bo naslednjic srecala nekoga, ki zacne o duhovnosti prevec hitro in z prevelikim navdusenjem govoriti, pa ce je se tako pameten in lep in sexi naj zbezi hitro stran kolikor je le mogoce. Da zakljucim v slogu: Izogiba naj se takih ljudi kot vampir kriza. Na zalost govorim iz lastnih izkusenj. Upam, da ji bo moj nasvet pomagal in veliko srece!!! P.S.: Ocitno je roman o grofu Draculi majhen okulten prirocnik.
Reply Quote Notify of replies

88	General / Splošno, aktualno ... / Re: Črna magija - DrugiDel on: May 30^th, 2002, 8:30pm
Started by gape \| Post by Guest
Hallo, Hm..., kaj hocem rect. Titud, v smislu tistega tvojega stavka, ki mi je bil tako vsec dejansko lahko vse kar se dogaja opredelis kot duhovno dejanje. Cel svet je duhoven in vse kar se dogaja na njemu je duhovno. In iz tega lahko reces, da vse kar se dogaja slabega lahko opredelis kot crno magijo, pa tud zarote korporacij itd. Ok, lahko tako razmisljas. To me precej spominja na krscansko versko sekto Binkostna cerkev, ki izvira iz USA. Njihovo bistvo je kristusova ljubezen, s pomocjo katere se borijo proti temnim silam, ki se stalno trudijo da bi nas unicile. Vem iz prve roke, ker je kolegica njihov clan. Men osebno se ne zdi, da to pelje kam posebej dalec. Vsekakor mora vsak prevzeti odgovornost za svoja dejanja, ne pa tko kot clani Binkostne cerkve, ki odgovornost prelagajo na temne sile, ki jih skusajo uniciti. To pomeni tudi, da slaba dejanja na Fizicne planu in nevednost o Astralnem planu nicesar ne opravicuje, ali zmanjsuje odgovornosti. Nikoli nisem hotel kaj takega trditi. Vse kar hocem reci je to, da vseeno ne smemo kar vse stvari povprek metati v isti kos. Da povem malce banalen primer. Npr., sosedov sinko ti gre blazno na zivce, ker se skoz dere. Ko ga prvic srecas, mu das eno okoli uses. Seveda, nato sinko zbere kolege in ko te prvic sreca te fejst pretepejo. Naredil si nekaj slabega in bil zato kaznovan. Ok, vredu, ampak meni osebno se to ne zdi crna magija. A se tebi zdi? Pa ce ta banalni primer prenesemo na pogoltne korporacije in njihovo zaroto? No, pa recmo, da se sinko se vedno dere. In zdej ze ves, da pretep nic ne pomaga. Zato ponoci, ko spi, se usedes dol, odpres knjigo, prizges kadila, meditiras, narises kaksen talisman, mu posljes kaksnega duha za vrat. In sinko je naslednji dan tiho ko bubica, ker je pac oblezal v postelji. No, to je zagotovo crna magija. Tudi kazen ko bos na koncu prisiljen prevzeti odgovornost za svoje dejanje bo povsem drugacna. Pa lahko mi verjames, da te ne bo nihce tepel. Upam, da zdej ves kaj mislim, ko se ne strinjam, da je ze vsaka zarota ali slabo dejanje zavestno ali ne crna magija. Mislm, hocem reci, da tako simpl pa spet ni vse skupaj. Tako poenostavljeno so v Evropi razmisljali v dobi najhujsih pregonov carovnic. Mal je nekdo narobe kihnil, pa so hitr ugotovil, da zato ker je ponoci od soseda pujsa po zraku jahal pa se je prehladil. No, in namesto da bi spekl pujsa, so pac njega. It happens... Vse kar je bilo cudno in nenavadno so rekli, da carovnice nekaj carajo. In potem so jih tudi najdl, kolikor je pac blo drv na voljo... Sej ne recem, da carovnice niso carale. Seveda so. Samo..., tolk pa spet ne! Mam jst te stvari pac malce bolj po skatlicah. No, pa saj to je cist normalno, da nismo vsi cist istih misli.
Reply Quote Notify of replies

89	General / Splošno, aktualno ... / Re: Črna magija on: May 29^th, 2002, 12:31pm
Started by Miro - Ex Member \| Post by Guest
Amstel, Strinjam se stabo, ko govoris o jemanju drog. Ej, kako pa je kaj s Duhovno univerzo? A je to cool zadeva?
Reply Quote Notify of replies

90	General / Splošno, aktualno ... / Re: Črna magija on: May 29^th, 2002, 12:28pm
Started by Miro - Ex Member \| Post by Guest
Hallo Gape, Na vsakega, ki zacne prakticirati neko duhovnost caka ze takoj na zacetku zelo velika, a vedno znova spregledana nevarnost. Gre za to , da vsako duhovno prakticiranje clovekovo duseno neravnovesje samo se poglobi. To je eden od razlogov, zakaj Zahodna tradicija pravi, da zacni duhovnost na Fizicnem planu s povsem vsakdanjimi stvarmi. Kristjani bi rekli, da najprej osvoji "Bozje kraljestvo". In ravno krscanski duhovniki pocnejo veliko neumnost, ker mislijo, da zanje ne velja pregovor: Pomagaj si sam in Bog ti bo pomagal. Kolikokrat se je v preteklosti zgodilo, da je neka zivcno razvrvana oseba prisla k lokalnemu duhovniku po pomoc. Mozak jo je napotil v cerkev, da naj gorece moli. Da bo pomagalo. Zgodili sta se ponavadi dve pogubni skrajnosti. Ali je oseba zapadla v verski fanatizem, ali pa je dozivela zivcni zlom. Verski fanatizem si je duhovnik ponavadi razlozil kot uspesno ozdravitev, zivcni zlom pa kot obsedenost s zlim duhom. Seveda so potem poklicali eksorcista. No, tej osebi pogosto potem niti Bog ni mogel vec pomagati... Ti primeri so bili se v 19 stol. zelo pogosti. Preprican sem, da se ti primeri dogajajo se danes. samo na malce drugacen nacin... Sploh t.i. iskalci resnice, ki pa v resnici bezijo pred vedno bolj napornim in stresnim zivljenje. Ali pa iscejo v duhovnosti izhod za svoje psihicne tezave. Ce imas probleme s psiho je najboljsi guru po mojem mnenju se vedno psiholog ali psihiater. To americani kar precej dobro razumejo. Baje ima vsak svojega psihiatra. Gape, upam da razumes kaj hocem povedati. Ce si skozi leta postal tako obcutljiv, da cutis ze povsem slucajne temne misli, ki sploh niso tebi namenjene in v katerih smo mi vsi ljudje (pomisli na slavne, npr. na Georga Busha), potem je cas da se malce zamislis nad sabo. Mislim, da je cas da za nekaj casa prenehas prakticirati duhovnost in sploh uporabljati kaksne rastline moci itd. itd., ker bo sicer samo se slabse. Ce ti se ne bo bolje, potem se zgleduj po americanih. Ne se jezit, ce sem total zgresil, ker v bistvu sploh ne stekam vec, kaj bi ti v resnici rad. Vzemi kot dobronamerni nasvet.
Reply Quote Notify of replies

91	General / Splošno, aktualno ... / Re: Črna magija on: May 24^th, 2002, 1:40pm
Started by Miro - Ex Member \| Post by Guest
Magla, Sprasujes se zakaj nebi prakticiral Crne magije. Zaradi silnih negativnih posledic, ki jih ima na izvajalca. Jaz bi tvoje vprasanje zastavil drugace. Zakaj ne zavladati demonom in ostalim zlim duhovom? Zahodna tradicija ima namrec zelo razvejano angelogijo in demonologijo. Sedaj lahko tudi v slovenscini dobis eno najbolj razvpitih in zloglasnih a tudi cenjenih srednjeveskih knjig. To je Knjiga Svete magije Abramelina maga. Avtor opisuje, kako najprej spoznati svojega Angela Varuha. Ko obvladas ta del (vedno delujes le z dovoljenjem Angela Varuha, ki ti tudi svetuje pri delu s Demoni), da navodila kako zagospodariti vsem najhujsim demonov in njihovim sluzabnikom z namenom sluziti v BOZJO SLAVO (nasteje jih vec sto). To avtor poudari nestetokrat. Se predno sem knjigo SAMO PREBRAL, pri cemer bom tudi ostal, sem iz vec virov zvedel, da je knjiga stevilnim praktikantom prinesla nesreco ali celo smrt, ker enostavno niso bili dosledni v sledenju navodil. Avtor med drugim tudi navaja primere, kaj se zgodi s tistimi, ki sklenejo pogodbo s Hudicem. Nic dobrega. Bral sem pa se vec knjig nemskega avtorja iz 20. stoletja, ki je razvil cel duhovni sistem v treh knjigah. V drugi navaja vec sto duhov in njihovih pecatov ter podrobna navodila kako jih klicati in jim vladati, da ti sluzijo. Tudi ta knjiga je polna opozoril pred nevarnostmi, ki prezijo na povrsnega. Vedeti moras, da ti bo Angel odpustil, medtem, ko te Demon za vsako najmanjso napako kaznuje. Ta avtor tudi opisuje, kaj se zgodi s tistim, ki naredi pogodbo s nekim zlim duhom. Demon mu bo sluzil in izpolnil njegove zelje toliko casa kot je dogovorjeno, nato pa se bo magovo zivljenje koncalo, vecinoma nasilne smrti. Nato bo mag sluzil Demonu, pa tudi ne vecno. Po avtorjevih besedah v nasem casu kaksnih 300-400 let (ce sem si prav zapomnil). Avtor poudarja, da je to za maga prava KARMICNA KATASTROFA in da si nihce ne sme kaj takega dovoliti (sluzi mu na Astralnem in ne Fizicnem planu) Nato pravi, da ko se mag zopet reinkarnira, ima zaradi grozljive izkusnje, ki jo je dal skozi kot sluzabnik Demona, zelo pogosto ze prirojene magijske lastnosti in da ti ljudje zelo poredko zopet zapadejo skusnjavi. To vse se slisi zelo fantasticno, ampak tako sem bral. Za konec naj povem, da je najbolj znameniti veliki Mag, ki je zlorabil Sveto Magijo in njene duhove modri kralj Salomon iz Bibilije/Stara zaveza. Tako pravi Tradicija kot tudi samo Sveto pismo. Tudi Stara zaveza je en sam, sicer kompliciran, magijski prirocnik. Pac zelo stara knjiga. Dijo Jst
Reply Quote Notify of replies

92	General / Splošno, aktualno ... / Re: Črna magija on: May 23^rd, 2002, 12:53pm
Started by Miro - Ex Member \| Post by Guest
Hallo, Ze to, da naj bi se pogovarjali o crni magiji, govorite pa samo se o reikiju pove zadosti o njemu. Sploh, ce predpostavim, da gre na temu forumu za bolj duhovno odprte in da nakljucij ni. Jst reikija ne poznam, gre pa ocitno za neko univerzalno energijo, ki naj bi bila tudi inteligentna itd. itd. Moje mnenje je, da se zahodni clovek nebi smel ukvarjati z vzhodnimi duhovnimi vescinami iz enega povsem znanstvenega razloga, ki pa gre takole: Bistvo vsake Magije, Bele in Crne, Reikija, Yoge itd. je v tem, da v praksi potegnes iz Univerzuma, v primeru Magije iz Astralnega plana Bozansko energijo, ki ima sicer strahovite kapacitete a je po svoji naravi le nevtralna in tudi inertna. Ti dve lastnosti zal omogocata njeno zlorabo, kar dokazuje Crna magija. Ce bi bila ta energija inteligentna, kot pravi Reiki Crna magija nebi bila mogoca. Torej, da se vrnem na zacetek, Mag potegne Bozansko energijo iz Astralnega plana. Da pa lahko z njo deluje tudi na fizicnem planu jo mora nekako kanalizirati v fizicni plan. Mag lahko to naredi tudi preko svojega fizicnega telesa. Ta Bozanska energija se iz Astralnega plana preko caker magovega etericnega telesa kanalizira v njegovo fizicno telo. V fizicnem telesu pa so prenosniki te Bozanske energije zivcni sistem in zleze. Vsak clovek pa ve, da je struktura in zgradba fizicnega telesa odvisna tudi od okolja v katerem zivi. To bi npr. veljalo za zivcni sistem, zleze pa so odvisne tudi od narodnega karakterja nekega cloveka itd. Med nekim italijanom in japoncem tako razlika zagotovo ni samo v obliki oci, oz. ta razlika zagotovo ne govori samo o drugacni geometriji. To so stari mojstri vedeli, zato so duhovni sistemi VEDNO!!! prilagojeni tipu in rasi cloveka. Zato ima lahko nacin kanaliziranja energije po sistemu Reiki za zahodnjaka povsem drugacne ucinke, kot ce ga prakticira neki japonec. To nekateri sodobni mojstri Vzhodnih vescin vedo in potem prodajajo Yogo prilagojeno Zahodu. T.i. zahodno yogo. No, jst Yugo-ta s spojlerji od Ferrarija zihr nebi kupil. Lp Jst
Reply Quote Notify of replies

End of results

Return to the board index.

Društvo Sonce | Sončeve pozitivke | Pogovori v živo | Dobrodelnost | Sončna pošta | vodnik
gape.org | Svet duhovnosti | Kult

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.1!
YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.

Valid XHTML

Valid CSS

Powered by Perl

Source Forge