Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Knjige & Filmi & Slike & Glasba >> Zarota proti Jezusu
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1028462113

Message started by gape on 04.08.2002 at 13:55:13

Title: Zarota proti Jezusu
Post by gape on 04.08.2002 at 13:55:13


Holger Kersten
Elmar R. Gruber

Razkritje tisočletne prevare
Zarota proti Jezusu

Gnosis


Čudežne podobe zgodnjega krščanstva
začetek
gnostiki
novoplatonizem
gnostični koncept nasprotij
magija
eseni in jezus
Vstali ali 'obujeni'
Prenos skrivnega učenja
SKLEPNA BESEDA
Knjigi na pot po Sloveniji



Grozljivo in senzacionalno poročilo o potvorbi datiranja torinskega prta je čisti dinamit.

Izredna odkritja postavljajo pod vprašaj najtemeljnejše nauke krščanske Cerkve.

Odkritja - eno za drugim:
Jezus je preživel križanje
nemogoče je da bi vstal od mrtvih
prt je pravi in nikakor ni srednjeveška potvorba
radiokarbonska analiza je namerna potvorba
vatikanska velesila je skovala zaroto


Povzetek:
http://www.gape.org/gapes/prispevki/files/zarotaprotijezusu.htm

Povzetek povzetka:
http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20020804160326187

NajboljNaKratko:
JEZUS JE PREŽIVEL KRIŽANJE
kar za začetek pomeni da pri razsvetljenju telo (ego) ne umre nujno, lahko, ni pa nujno ...

za začetek tolk ...

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by Kali on 24.02.2003 at 12:43:51

Ja tako pravijo tudi v knjigi, ki jo trenutno berem, Sveta kri in sveti gral, da je Jezus preživel križanje, ter da si je v bistvu celo življenje splaniral glede na prerokbe, glede prihoda mesije... Še berem...

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by ten-nej on 15.04.2003 at 13:53:15

Še ena interpretacija Pavlovega Kristusa. Po najnovejših raziskavah pa je vsako povezovanje Kristusa z esensko ekipo nesmiselno in zgodovinsko neutemeljeno - da ne govorim o povezovanju Plotina s krščansko gnozo, ki je popolnoma zgrešeno.

(Na TV SLO 1 je bila že pred tem precej skulirana oddaja o zgodovinskem Jezusu, trenutno pa se vrti še ena o Kumranu in Kumranskih rokopisih - nekaj novih dejstev)


lp

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by stojchi on 15.04.2003 at 20:04:19

mimogrede, priporočam branje knjige Vodnarjev evangelij od avtorja Levija, ki je podoživel oziroma prebral iz akashe celotno življenje Jezusa, ki jo je v slovenščino prevedla nuna gospa Mihaela Klun.
Po "križanju" je jezus odšel nazaj v Indijo, kjer je imel ogromno učencev in tudi tam imajo še danes svetišča posvečena njemu in ljudi, ki  sledijo njegovim izročilom.
Imenovali so ga in ga še Isa Masi. ;)  

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by ten-nej on 15.04.2003 at 22:30:54

To je šele prava zarota ;)

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by ten-nej on 16.04.2003 at 00:20:50

Po mojih podatkih je Jezus že prišel, pa so ga fantje (CIA) umorili. Ime mu je bilo Ernesto Che Guevara.


smrt fašizmu

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by veronika on 16.04.2003 at 11:11:05



a misliš, da je to res?

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by ten-nej on 16.04.2003 at 11:21:17


veronika wrote on 16.04.2003 at 11:11:05:


a misliš, da je to res?



Ne, to vem 8)

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by Jst on 16.04.2003 at 17:06:51


...hahahahahahaha...

Cel zur..., grem rajs zdej prec na en pir...
Na unga ta rdecga...

Pa ne pozabte, da je dons polna luna, ker jest sem slisal, da so Jezusa vesolci ugrabl.



Na zdravljenje
Jst

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by Harry on 17.04.2003 at 10:01:51


Quote:
Torinski prt
TORINSKI PRT JE PRISTEN
Zakaj so ob radiokarbonski analizi goljufali?

"Prt je pristen," je 21. septembra 2002 izjavil torinski kardinal Severino Poletti.

Trije inštituti so enoglasno izjavili, da je prt potvorba iz 14. stoletja, ker v radiokarbonsko analizo niso dali koščkov, ki so jih odrezali iz torinskega prta, ampak vzorce iz (nam poznanega) francoskega prta iz 14. stoletja. Vzorce so na skrivaj zamenjali v sosednji kapiteljski dvorani brez prič, in Riggi je bil verjetno zraven. To je detektivsko dokazal Holger Kersten in vse objavil 1994 v knjigi Zarota proti Jezusu. Ker so delali potvorbo, smo nekateri zgodovinarji postali pozorni na torinski prt, sicer še danes ne bi tako jasno vedeli, da Jezus ni na križu umrl.

Zakaj so se hoteli prta znebiti? Ker je prt eden glavnih dokazov, da Jezus ni na križu umrl. V prtu je krvavel iz 28 ran. Mrliči ne krvavijo. To je dokazala sodna medicina.

Na prtu jasno razlikujemo dve vrsti krvavitev. Prvič, strjeno kri iz mnogih ran. In drugič, svežo kri, ki je stekla iz ran potem, ko so ga položili na prt v vodoravnem položaju.

Dolžnost neodvisnih zgodovinarjev je, da tako pomembno zadevo spravijo v javnost, ker gre za to, kako se bomo rešili iz ekološke in drugih katastrof. Jezus je točno vedel, kaj se mora zgoditi. Gre samo za pravo osveščenje.

Najbolj junaško dejanje v zgodovini človeštva:
Jezus se je dal križati. Le zakaj?

Jezusa so svarili, naj ne gre v Jeruzalem, ker ga bodo ubili. Odšel je vede, kaj se bo zgodilo. Na cvetno nedeljo je bil pravomočno oklican za judovskaga kralja. V templju si je natačno ogledal, kaj se dogaja, odšel je v Betanijo k svojim intimnim prijateljem in prijateljicam in pripravil fizični napad na tempeljsko bogoslužje, ki je obstajalo v klanju ovac. Piše, da je vso živino pognal iz templja. Kako je bilo to mogoče? Na klanje je bilo pripravljenih več tisoč ovac. Za veliko noč je bilo v Jeruzalemu kakih 500.000 romarjev iz celega tedanjega poznanega sveta. Na deset oseb je bilo treba zaklati eno ovco. Klati se je smelo samo v templju. Težko si je predstavljati, da so naenkrat poklali 50.000 ovac. Kakšen hrup, smrad, kričanje, smrtni boji, priganjalci živine, kam je tekla vsa tista kri - po hribu doli, ali v kake podzemeljske votline? Tempeljska policija je štela 400 oboroženih mož. Torej je imel zelo močno spremstvo, da je tak napad izvedel.

Pavel je ustanovil tisto religijo, ki je živo nadaljevanje potvorjenega Mojzesovega nauka, in iz Jezusa je naredil spravno krvavo žrtev, o Jezusu pa ni nič vedel. Jezus je hotel na križu podčrtati nauk, zapoved in voljo svojega Očeta, da je treba enkrat za vselej končati z vsakim ubijanjem in izkoriščanjem živali, ki so bile nam dane v tolažbo, spremstvo in pomoč.

Veliki geniji kot Leonardo da Vinci, Lev Tolstoj in mnogi drugi so rekli, da se bomo klali med sabo, dokler se bomo prehranjevali iz klavnic. Otroci smejo in morajo izvedeti, odkod prihaja njihova hrana.

Torinski prt
http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030414182755269


Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by Harry on 18.04.2003 at 11:10:35

Nadaljevanje.
Zanimivo branje.

Quote:
Jezus v Indiji I.
Tudi zgodovinska znanost napreduje. Leta 1988 smo postali posebno pozorni na torinski prt, ker so se ga hoteli znebiti. Leta 1993 je izšla knjiga Zarota proti Jezusu z dokazi o potvorbi analize prta in knjiga Jezus je živel v Indiji. Leta 1997 so zažgali torinsko katedralo, da bi dokaz za Jezusovo preživetje križanja upepelili. Zakaj je bil obsojen na smrt? Zakaj se je moral skrivati in oditi v Indijo?

Poslušajte mojo skrivnost: Nisem na križu umrl.

"Vi kristjani resnice, poslušajte besedo svojega Gospoda: Premagal sem posvetnega duha, moje kraljestvo bo ustanovljeno. Obstaja samo en vladar. Odpravljam vse meje na svetu, v mojem kraljestvu ni meja. Odpravljam vse stranke na svetu, v mojem kraljestvu ni strank. Vse vlade so brez mandata, v mojem kraljestvu so samo služabniki. Vsa imovina je moja last, v mojem kraljestvu ni imovine, ves denar in vse zlato sta brez veljave, v mojem kraljestvu ni mamona. Vsi zakoni so razveljavljeni, v mojem kraljestvu velja samo moj zakon. Vi poznate vse moje besede. Spokorite se, zahvaljujte se svojemu Očetu, ki je tudi moj Oče."

Prvo vstajenje je blizu. Gorje nevernemu, ki bo tedaj imel več kot potrebuje.

Ker se po nekaj letih novica o potvorbi v svetovni javnosti ni prijela (največ se ve o tem v Sloveniji), so hoteli prt rehabilitirati, saj romajo ljudje iz celega sveta v Torino zaradi prta.

Zgodovinski lik največjega mojstra človeštva se je v zadnjih letih znatno izostril. Morda je najpomembnejše delo Jakob, Jezusov brat, ki ga je na 1000 straneh objavil Robert Eisenman, profesor za religije Bližnjega vzhoda in direktor teološke fakultete na California State University v Long Beachu, v katerem odkrije, da je bil Jakob in ne Peter pravi Jezusov naslednik. Peter je "svojemu gospodu Jakobu" vsako leto pošiljal poročilo o svojem učenju in delovanju (ko bi mogli odkriti ta poročila!). O Jakobu vemo več kot o Jezusu. "Kar je bil Jakob, to je bil tudi Jezus." Na podlagi - dolgo zanemarjenih - zgodnjekrščanskih besedil, zgodovinskih virov, judovskaga izročila kakor tudi kumranskih zvitkov Eisenman razkrinka Pavlovo krščanstvo kot nakazo vsega, kar so pridigali Jezus, Jakob in Peter.

Esenski poslanici miru se krst omenja sedemkrat kot post ob vodi - dokler nisi zdrav. Krst je zastonj, krvave daritve pa so bile temelj jeuzalemskega gospodarstva.

Jezus v Indiji I.
http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030414221915746

LP Harry


tale del texta  *****************
Prosil sem za vodo, zver mi je dala kisa, ki je gorel kot ogenj po mojem telesu. Vzel mi je zavest. Zver je odprla mojo stran. Bila je slepa. Njegova sulica je prodrla od spodaj v moja prsa, srca ni zadela. Moja stran je krvavela, tekla je kri in voda.
*****************
se sicer nekoliko razlikuje od dejstev zapisanih v Zaroti proti Jezusu ...

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by ten-nej on 18.04.2003 at 11:25:31


TV Slovenija 2, sobota 19. april 2003


20:00  JEZUSOVA SMRT IN POVELIČANJE, DOKUMENTARNA ODDAJA  



Aleluja 8)


Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by Harry on 19.04.2003 at 10:02:49

Nadaljevanje.


Quote:
Jezus v Indiji II.
Jezusov poskus revolucije

Nazorejec (pristaš prenoviteljskega gibanja, ne Nazarejec - saj Nazareta ni bilo) je bil edini revolucionar, ki je začel s preobrazbo na pravem mestu. Danes bi on imel dokončen uspeh, tedanje tempeljske oblasti pa so se uspešno uprle poskusu popolnega preobrata, čeprav jim je bil napovedan strašen konec, če se ne spreobrnejo.

Od vsega začetka javnega delovanja je Nazorejec Ješua močno napadal duhovščino, farizeje in saduceje.

"Bližala se je judovska velika noč in Ješua je šel v Jeruzalem. V templju je našel prodajalce volov, ovc in golobov ter menjalce denarja, ki so sedeli tam. Iz vrvi je spletel bič in vse izgnal iz templja z ovcami in voli vred. Menjalcem je raztresel denar in prevrnil stojnice, prodajalcem golobov pa rekel: Spravite proč vse to in ne delajte tržnice iz hiše mojega Očeta" (Jan 2,13-16).

Ta dogodek opisujejo vsi štirje evangeliji, kar je redkost. To je bilo edinkrat, da je Ješua storil agresivno dejanje. Vse ovce in vole je izgnal iz templja. Je bilo to sploh mogoče? Kdo ve koliko tisoč glav živine je čakalo v templju na zakol, in koliko sto priganjačev in duhovnikov-klavcev je bilo vpletenih? Tempelj Ješua ni imenoval brlog razbojnikov zaradi menjavanja denarja (tudi to), ampak mearat parisim - brlog morilcev. Mearat pomeni brlog, paris (prs) pa raztrgati kot lev raztrga ovco. Na tisoče glav živine in na stotine ljudi, ki so imeli opravka s klanjem, je pognal iz templja en sam človek. Kje je bila tempeljska straža, ki je štela 400 izurjenih in močno oboroženih policajev in vojakov? Koliko sto pomagačev je moral imeti Ješua ob sebi, da ga niso takoj prijeli, ko je začel z akcijo!

Ješua je uporabil zanj nekarakteristično nasilje, ker je šlo za klanje živali - v božjem imenu. Mi poznamo ta pripetljaj pod polepševalnim izrazom "očiščenje templja". Malo pa jih je, če sploh so, ki razumejo, da je to osrednji dogodek vélikega tedna, ki je sprožil aretacijo, sodbo in križanje Ješua, ker je poskušal končati pokol živali (in mislite, da je nekaj dni potem sam jedel jagnjetovo pečenko?). Ker je prepovedal klanje v imenu svojega Očeta kot na cvetno nedeljo novoizvoljeni kralj, je s tem zadal smrtni udarec gospodarski podlagi Jeruzalema.

Sveto mesto je postalo središče žrtvovalne religije 600 let preje, ko so tempelj proglasili za edino legitimno klavnico. Mesto in njeni prebivalci so bili odvisni od templja za svoje preživetje.

Še veliko je povedal Izaija. Takole so ga potvorili moderni pismouki: "Bike žrtvujejo, hkrati pa človeka ubijajo; drobnico darujejo, hkrati pa psu tilnik lomijo; darujejo jedilno daritev, hkrati pa svinjsko kri darujejo" (Iz 66,3).

Razumljivo je, da so pred 2000 leti voditelji z vsemi sredstvi branili tempeljsko prakso: to je bil center, okrog katerega se je vrtelo njihovo življenje in s čimer so se preživljali. Ker so bili skoro vsi ljudje nepismeni, so morali verjeti, kar so jim natolcevali verski liderji z ozirom na božjo voljo in Sveto pismo. Ni pa lahko razumeti, zakaj današnji kristjani požirajo pravljico o potvorbi klavnih daritev. V času pismenosti in splošne komunikacije ljudje vendar lahko izbirajo. Biblija opisuje večni konflikt med silami, ki so zahtevale klavne žrtve v božjem imenu, in med silami, ki so ta nauk in to prakso ožigosali kot izprevrženost človeškega kova.

]Jezus v Indiji II.
http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030414222238278


Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by Harry on 20.04.2003 at 10:38:08

3.del


Quote:
Jezus v Indiji III.

Sveto pismo ukazuje klavne daritve,
Bog jih v Svetem pismu strogo prepoveduje

Našim modernim možganom izrazi, kot "najsvetejše - holy of holies" in "Gospodov oltar" prikličejo neko vrsto starodavne božje družbe, v kateri duhovščina služi Gospodu v Njegovem svetišču. Tempelj pa je bil predvsem klavnica in lanena oblačila duhovnikov so bila omadeževana s krvjo njihovih žrtev. Izrazi, kot "Gospodov oltar" zatemnjujejo dejstvo, da je tu govora o morjenju in klanju nemočnih žrtev - v božjem imenu.

Sveto mesto je bilo vedno polno romarjev, trikrat na leto je število romarjev prerastlo v ogromno množico. Nikdar jih pa ni bilo več kot za Veliko noč. Ko so se te množice zgrinjale proti Jeruzalemu, je Ješua izbral najboljšo priliko za napad na ustanovo žrtvovanja. Za svoje dejanje ne bi imel le številnih očividcev, na tisoče ljudi bi izvedelo za njegovo dejanje, ko bi romarji o tem pripovedovali drugim v mestu in po Evropi.


Znanstveniki so po starih zapisih rekonstruirali dogodke, ki so se pripetili na dan žrtvovanja. Klanje se je začelo ob treh popoldne in ob sončnem zahodu naj bi bilo mrtvih okrog 18.000 živali. Ker tempelj ni mogel sprejeti istočasno toliko pobožnih častilcev, so morali žrtve pobijati v treh izmenah.

Ker je bil pokol nedolžnih malikovanje, so Izaija in drugi novejši preroki zahtevali konec religije žrtvovanja, vendar se niso fizično spravili nad tempeljski obred. Sedaj, stoletja pozneje, je Ješua že takoj na začetku svojega javnega delovanja, ko je izjavljal, da uresničuje Izaijevo prerokbo, fizično napadel naravnost ves sistem.

"V soboto je šel v shodnico, kakor je bil navajen. Vstal je, da bi bral. Podali so mu zvitek preroka Izaija; odvil ga je in našel mesto, kjer je bilo zapisano: Gospodov duh je nad menoj, kajti Gospod me je mazilil. Poslal me je, da oznanim blagovest ubogim, da jetnikom prinesem oproščenje in slepim vid, da zatirane pustim na svobodo in napovem leto Gospodovega usmiljenja" (Lk 4,16-19).

Pravijo, da ga je mučila praksa menjalcev denarja, katerim je prevrnil mize. Kakšen je bil dejansko njegov odnos do denarja? Ali je dovoljeno dajati cesarju davek ali ne? Dajte cesarju, kar je cesarjevega in Bogu, kar je božjega. Ko so to slišali, so se začudili, ga pustili in odšli (Mt 22,17-22).

Ko pa je njegov sin postal žrtev, "jagnje božje, ki odjemlješ grehe sveta", je bilo Stvarniku končno zadoščeno.

O tempeljski klavni praksi bi morali še veliko bolj razmišljati in raziskovati. Danes je tempelj-klavnica povsod. Samo v ZDA pokoljejo na leto 5 milijard (5000 milijonov) živali, ki jih najprej krmijo z žitom, tudi iz dežel, kjer vlada lakota. V Sloveniji pokoljejo na leto 30 milijonov glav živine. Otroci imajo neizpodbitno pravico, da izvedo, odkod prihaja njihova hrana, preden postanejo od nje odvisni in nočejo več slišati, pod kakšnimi pogoji jih vzrejajo.

Jezus v Indiji III.
http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030414222437820

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by gape on 21.04.2003 at 12:40:49

eto iz harryevih linkov sm naredu malo štalo ...

upam da nis jezn harry ...


gape wrote on 04.08.2002 at 13:55:13:
za začetek tolk ...


za nadaljevanje pa ...

THE WAR GODS
marca 2003 je v reviji NEWSWEEK izšel članek o bushu in Bogu. Bush model vsako jutro bere biblijo.

če današnjo krizo pogledamo od blizu, vidimo da so voditelji sledilci Boga. Osama Bin Laden, Saddam Hussein, Yasser Arafat - Islam, Ariel Sharon iz  Israela - Hebrew, George Bush - kristjan.  to so glavni 'bojevniki'.

KAJ PA BOG?
če bi ti voditelji sledili Boga, bi bil svet v miru. če ne sledijo Bogu, komu potem sledijo?

RELIGIJA
vsaka religija ima ljudi ki razumejo svete spise, jih ne berejo dobesedno:  v Islamu so to Sufiji, Hebrew kabalisti, kristjani - Mistiki.
voditelji pa berejo svete spise dobesedno in v drugi roki držijo bombo.

STARODAVNI ZAPISOVALCI
so zapisovali svoje misli v globoki simboliki. stara zaveza ki jo danes uporabljamo npr, je bila zapisana v grčiji let 300prnš. je grška mitologija.
bilbija sama nam pravi naj je ne beremo dobesedno.
Papež janez pavel pravi bušu naj ne napade iraka, Jerry Falwell pravi da ja ... človek se odloči tako kot mu paše. vrhovni namestnik boga na zemli pravi da ne in ti ja.

problemi izhajajo iz BOGOV VOJNE.
ko bodo bogovi glavnih religij na zemlji postali bogovi miru, bo na zamlji mir. bogovi vojne MORAJO umreti!

odloči se kateremu bogu boš sledil, bogu vojen ali bogu miru. odloči se ali boš sledil bogu ali religiji.
http://www.hiddenmeanings.com/wargods.htm
ref:
http://www.hiddenmeanings.com/news.html
http://www.nydailynews.com/news/story/65647p-61124c.html
http://stacks.msnbc.com/news/878520.asp

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by tomi on 21.04.2003 at 14:25:52

"The LORD is a man of war: the LORD is his name." (Exodus 15:3)


"8 Tedaj se je zemlja zamajala in vztrepetala,
temelji gora so se stresli,
zamajali so se, ker se je vnela njegova jeza.
9 Iz njegovih nosnic se je vzdignil dim,
iz njegovih ust požirajoč ogenj,
oglje je bruhalo iz njega.
10 Nagnil je nebo in stopil dol,
temen oblak je bil pod njegovimi nogami.
11 Jezdil je na kerubu in letal,
plaval je na perutih vetra.
12 Temo je postavil za svoje skrivališče,
okrog sebe svoj šotor,
temo vode, oblake sopar.
13 Iz sijaja pred njim so prihajali oblaki,
toča in žareče oglje.
14 GOSPOD je zagrmel v nebesih,
Najvišji je dal svoj glas:
točo in žareče oglje.
15 Poslal je svoje puščice, razkropil jih je,
mnogo bliskov, podil jih je.
16 Pokazale so se struge voda,
razkrili so se temelji zemeljskega kroga
od tvoje grožnje, o GOSPOD,
od puhanja tvojih nosnic. "
(psalmi 18 8-17)

"And when ye shall hear of wars and rumours of wars, be ye not troubled: for such things must needs be; but the end shall not be yet. For nation shall rise against nation, and kingdom against kingdom: and there shall be earthquakes in divers places, and there shall be famines and troubles: these are the beginnings of sorrows." (Markov evangelij 13:7-8)

Itak bogovi vojne... Ostalim, se zdi, se nikoli ni ljubilo ukvarjat kaj prida s človekom...
Človek in bogovi imajo skupno lastnost - ljubijo vojne... ;)

Še vedno menim, da se biblija v resnici dobesedno bere..
Primitivni nasveti za primitivne ljudi...

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by EvaZh on 21.04.2003 at 16:19:53

mene tistle bog najbolj na pravcatega zmaja spominja  :)

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by EvaZh on 21.04.2003 at 16:24:20


tomi wrote on 21.04.2003 at 14:25:52:
""And when ye shall hear of wars and rumours of wars, be ye not troubled: for such things must needs be; but the end shall not be yet. For nation shall rise against nation, and kingdom against kingdom: and there shall be earthquakes in divers places, and there shall be famines and troubles: these are the beginnings of sorrows." (Markov evangelij 13:7-8)
Sicer pa pravi, da bomo SLIŠAL o vojnah in govorice o vojnah, ne da naj jih gremo delat  ??? al idealiziram?

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by tomi on 21.04.2003 at 19:51:23

Heh, včasih je pomenilo slišat o vojni tudi čutiti vojno...
Več kot idealizirati pa je boga iz biblijo, če ga označiš "neskončno dobrega", "poštenega" in "milostljivega"...
Sam Rumsfeld je prava afčica proti njemu... ;)

Zmaji pa tud niso taki "zmaji", da bi jih blo treba šimfat  ;)

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by Kali on 20.05.2003 at 20:48:04

V knjigi SVETA KRI IN SVETI GRAL, je omanjana Merovinška dinastija, v povezavi z Jezusom, varovanjem svetega grala, najsi to bodi gral sam, ali Jezusovi živi potomci.


http://www.crystalinks.com/merovingian.html

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by Kali on 19.08.2003 at 13:15:35


Petra. wrote on 19.08.2003 at 11:28:28:
http://www.christsway.co.za/letters.htm


Neka Jezusova pisma spet.... Nisem hotla novega topika odpirat, pa sem sem kar postala, če vam je prav. ;)
 

http://www.christsway.co.za/letters.htm

Title: Jezus - Razsvetljeni mojster in duhovni učitelj.
Post by gape on 15.06.2005 at 12:29:12



Jezus Kristus, Nazarečan (?6 pr.n. št- ?29 n.št.) Razsvetljeni mojster in duhovni učitelj.



CITATI:

»Naj se nevednost množi, dokler se ne utrudi od lastnega potomstva.«

»Ne upirajte se zlu, kajti zlo se hrani in krepi z uporom. Samo slabiči se maščujejo. Krepostni v duši odpustijo in čast gre trpečim, da odpuščajo krivico.«

»Samo rodovitno drevo stresajo in obmetavajo s kamenjem zaradi hrane.«

»Ne skrbite za jutrišnji dan, temveč raje strmite nad današnjim, kajti današnjemu je dovolj njegov lastni čudež.«

»Svetega ne dajajte psom in svojih biserov ne mečite svinjam. Kajti s takimi darovi se jim posmehujete in tudi oni se bodo posmehovali vašemu daru ter vas v svojem sovraštvu z zadovoljstvom pogubili.«

»Ne nabirajte si zakladov, ki se skvarijo ali katere lahko ukradejo tatovi. Raje si naberite zaklad, ki se ne skvari niti ne bo ukraden in katerega lepota raste, kadar ga gledajo mnoge oči.«

»Vsa hudodelstva zagrešimo vsi.«

»Moje besede bodo nevidna vojska s konji in vozovi, in brez sekire in kopja bom premagal duhovnike in cesarje.«

»Jaz sem življenje in pot do resnice.«

»Kdor je brez greha, naj vrže kamen.«

»Osvobodite svoja ušesa tistega, kar ste slišali.«

»Nihče ne bo vladal svetu, razen z Duhom in resnico.«

»Mnogo je jetnikov, ki hodijo po odprtih poteh. Čeprav njihove peruti niso pristrižene, z njimi prhutajo kakor pav in ne morejo vzleteti.«

»Moj Oče bo odprl vrata svojega bivališča za trkanje poganov enako kakor na vaše trkanje.«

»Pomnite: Tat je človek v stiski, lažnivec je človek v strahu. Bodite usmiljeni do vseh njih. Kadar poiščejo vaš dom, jim odprite dveri in jih povabite, naj sedejo za vašo mizo. Če jih ne sprejmete, ne boste prosti tistega, kar so zagrešili.«

Hromemu: »Vstani in pojdi domov, toda ne povej duhovniku, da sem te jaz ozdravil.«

»Tvoj bližnji je tvoj drugi jaz, ki prebiva za zidom. V razumevanju se bodo zrušili vsi zidovi. Kdo ve, ali tvoj bližnji ni tvoj boljši jaz, ki nosi drugo telo? Zato ga ljubi, kakor bi ljubil samega sebe.«

»Hrepenenje je izvir zanosa in pot k Očetu.«

»Oče, odpusti jim, saj ne vedo, kaj delajo.«

»Če odpustiš ljudem njihove grehe, bo tvoj nebeški Oče odpustil tebi; toda, če ljudem ne odpustiš njihovih grehov, ti niti tvoj oče ne bo odpustil tvojih.«

»Kdor sebe poveličuje, bo ponižan, in kdor je ponižen, bo povišan.«

»Kdaj pride sodni dan ali ura, nihče ne ve, niti angeli v nebesih, niti Sin - ampak samo Oče. Bodi pozoren in pazi; saj ne veš, kdaj bo prišel tvoj čas.«

»Zakaj mi pravite, da sem dober? Nihče ni dober razen Boga samega.«

»Nisem prišel, da bi klical pravične, temveč grešnike h kesanju.«

»Pazi se izkazovanja pobožnosti pred ljudmi z namenom, da bi te videli; sicer ne boš dobil nagrade od Očeta v nebesih.«

»Pazi in moli, da se izogneš skušnjavi; duh je voljan, toda človeška narava je šibka.«

»Karkoli prosiš v molitvi, boš prejel, če imaš vero.«

»Srečni so tisti, ki vztrajajo do konca - oni bodo dedovali zemljo.«

»Ne sodi, da ne boš sojen. S sodbo, s katero sodiš, boš sojen; z mero, s katero meriš, bo merjeno spet tebi.«

»Vstopi skozi ozka vrata. Široka so vrata in lahka je pot v propad in veliko jih je, ki vstopijo skozi ta vrata. Ozka so vrata in težka je pot, ki vodi v življenje, in malo jih je, ki jo najdejo.«

»Večji je On, ki je v tebi, kot tisti, ki je zunaj tebe.«

»Govori po veri, ne po videzu.«

»Kaj pomaga človeku, če ves svet pridobi, svojo dušo pa pogubi?«

»Delaj drugim, kar želiš, da bi drugi delali tebi.«

»Lažje vstopi kamela skozi šivankino uho kot bogatin v Nebeško Kraljestvo.«






Povzeto po Khalilu Gibranu:
Ozdravil je tiste, ki so trpeli Grkom in Egipčanom neznane bolezni. Pravijo, da je celo mrtve priklical nazaj v življenje. Naj je to res ali ne, kaže na Njegovo moč; kajti samo tistemu, ki vrši velika dela, pripisujejo celo tisto največje. Pravijo tudi, da je Jezus obiskal Indijo in deželo med rekama in da so Mu tam duhovniki razodeli vednost o vseh skrivnih kotičkih našega telesa. Vendar je mogel to vednost prejeti naravnost od bogov in ne po duhovnikih. Kajti tisto, kar na veke ostaja vsem ljudem neznano, se lahko razkrije enemu človeku v enem samem trenutku.
   Včasih se mi zdi, da je slišal ječanje vseh bitij, ki rastejo pod soncem in da jih je potem dvignil in jim pomagal ne le s svojo vednostjo, temveč tudi z odkrivanjem njihovih lastnih moči, k vstajenju in ozdravljenju. Jezus je govoril o prevelikem Bogu, da bi ta ne bil podoben duši vsakega človeka, premodrem, da bi kaznoval, prepolnem ljubezni, da bi se spominjal grehov bitij, ki jih je ustvaril.
    Mi, ki smo poznali Jezusa in poslušali Njegove govore, pravimo, da je učil človeka, kako naj pretrga verige svojega ujetništva in se osvobodi svojih včerajšnjih dni. Pavel pa kuje verige za človeka jutrišnjega dne. S svojim lastnim kladivom udarja po nakovalu v imenu nekoga, ki ga ne pozna. Nazarečan je želel, da živimo svoj čas v trpljenju in zanosu. Pavel iz Tarza pa hoče, da se držimo postave, ki je zapisana v starodavnih knjigah. Vi verjamete v tisto, kar slišite, da je rečeno. Verjemite v neizrečeno, kajti človekov molk je bližje resnici, kakor njegove besede. Ko ljubezen postane neizmerna, ostane brez besed.
    Samo kdor želi vse, bo daroval vse.
    Da, Jezus je bil človek in ne bog, in v tem leži razlog našega čudenja in presenečenja. Toda vi se ne čudite ničemur, razen bogovom, in noben človek vas ne bo presenetil. Zato ne morete razumeti Nazarečana. Niti Rimljani niti Judje niso razumeli Jezusa iz Nazareta, pa tudi Njegovi učenci, ki zdaj oznanjajo Njegovo ime. Rimljani so Ga umorili in to je bila napaka. Galilejci so ga hoteli napraviti za boga, in to je bila zmota. Jezus je bil od človekovega srca. Celo Jezusovi prijatelji in učenci, ki so poznali njegovo veselje in slišali Njegov smeh, delajo podobo iz Njegovega trpljenja, in to podobo častijo. V takem čaščenju pa se ne dvigajo k svojemu božanstvu, ampak ga le spuščajo k sebi. Ta filozof, ki je bil podoben Sokratu, bo vladal nad svojim narodom in morda tudi nad drugimi narodi.
    Gradijo svetišča, da bi v njih nastanili tvoje ime in na vsaki visočini so dvignili tvoj križ, znak in znamenje, ki naj vodi njihove nestanovitne noge, vendar ne v tvojo radost. Tvoja radost je grič onkraj njihovega videnja in jih ne tolaži. Spoštovali bodo neznanega človeka. Kakšna tolažba pa je v človeku, ki jim je podoben, v človeku, čigar dobrotljivost je podobna njihovi dobrotljivosti, v bogu, čigar ljubezen je podobna njihovi ljubezni, in čigar usmiljenje je v njihovem lastnem usmiljenju? Oni ne spoštujejo človeka, živega človeka, prvega človeka, ki je odprl svoje oči in se zastrmel v sonce, ne da bi utripal z vekami. Ne, ne poznajo Ga in ne želijo biti kakor On. Oni želijo biti nespoznani, ko hodijo v sprevodu neznanih. Želijo trpeti žalost, svojo žalost, in ne najdejo tolažbe v tvoji radosti.
    Svet sedi in posluša tvoj glas s tiho radostjo, toda ne vstane s svojega sedeža, da bi se vzpel na venec tvojih gričev. Človek želi sanjati tvoj sen, toda noče se prebuditi v tvojo zarjo, ki je njegov večji sen. Želi videti s tvojim videnjem, toda noče vleči svojih težkih nog do tvojega prestola. In vendar so mnogi sedli na prestol v tvojem imenu in podelili škofovsko čast s tvojim pooblastilom, in tvoj zlati obisk spremenili v krone za svoje glave in žezla za svojo roko.





Rojen v Betlehemu (Palestina) materi Mariji, poročeni s tesarjem Jožefom. Družina je živela v Nazaretu (v današnjem Izraelu). Ker so preroki napovedali rojstvo judovskega kralja, je takratni kralj Herod ukazal pobiti vse otroke mlajše od dveh let. Jožef in Marija sta z malim Jezusom prebegnila v Egipt, kjer so varno živeli do Herodove smrti. Zatem so se vrnili v Nazaret. Ko je bil Jezus star 12 let, je s starši odšel v Jeruzalem, kjer je v templju osupnil duhovnike s svojo modrostjo. Ko se je približal tridesetim letom, je srečal preroka Janeza Krstnika, ki je v Jezusu prepoznal mesijo (beseda Christ (Kristus) je bila takrat religijski naziv, ki je pomenil mesijo, vendar se je hitro začela uporabljati za poimenovanje Jezusa). Da bi se pripravil na duhovno služenje, je Jezus odšel za 40 dni v puščavo, kjer se je postil, meditiral in molil. Ko se je vrnil, je okoli sebe zbral skupino učencev, med katerimi je izbral 12 apostolov, ki naj bi širili njegovo sporočilo. V tem času je ozdravljal hudo bolne in postal znan po mnogih drugih čudežih. S svojimi učenci je potoval od mesta do mesta in vračal upanje revnim in preganjanim. Obsojal je hinavščino v judovki skupnosti, saj so mnogi duhovniki slepo sledili verskim zapovedim, pozabili pa so na duha. Postal je osovražen pri verskih voditeljih. V Jeruzalemu je v templju prevrnil mize z denarjem in izgnal menjalce denarja, kar je razjezilo duhovnike. Rimski vojaki so ga ujeli in judovski zbor duhovnikov in starejših meščanov je priporočil rimskemu voditelju Pontiju Pilatu, naj ga usmrti. Na zahtevo naščuvane množice ga je Pilat obsodil na usmrtitev s križanjem. Na planoti Golgota v Jeruzalemu so ga križali.

http://lkm.fri.uni-lj.si/xaigor/slo/modrosti/ucitelji/kristus.htm

http://lkm.fri.uni-lj.si/xaigor/slo/modrosti/ucitelji.htm

Title: Mojster Jezus
Post by gape on 20.06.2005 at 09:41:46




JEZUS

Prav vse želim lepo pozdraviti.
Mojster Jezus.
Sem predstavnik šestega žarka o katerem ste že veliko govorili: Pa vendar nekaj stvari je, ki jih še niste povedali. To je zelo pomembna lastnost in energija šestega žarka - to je devocija, ki je tu postavljena na zelo pomembno mesto v samem razvoju energije šestega žarka. Torej, če želite razvijati videnje kot lastnost, morate prej osvojiti vrlino devocije do česarkoli, predvsem pa do višjih slojev zavesti; do - višjih kvalitet, ki so v smislu jasnega videnja najpomembnejše. Ne slepo verovanje, temveč predana devocija vas bo popeljala do vrat videnja, jasnega videnja. Jasno videnje je vedno objektivno, videnje pa je lahko tudi subjektivno, bolj ali manj pomešano z vašimi lastnimi prepričanji in vzorci. Kadarkoli ste v stanju jasnega videnja, ste v stanju popolne objektivnosti do neke situacije. Devocija je tu zaščita pred zlorabo videnja. Videnje se pravzaprav ne more zlorabljati, čeprav vas dosti tako misli. Videnje je lahko kvečjemu objektivno videnje, ki pa nikoli ne vpliva na drugega človeka, zaradi tega, ker se vedno ob tem pojavi devocija. Devocija ter objektivno videnje hodita vedno z roko v roki, ker eno brez drugega ne gre. Če pa je devocija, pa ne more biti subjektivno videnje in ne more biti objektivno videnje, ki bi poskušalo vplivati in manipulirati z neko osebo. Devocija omogoči objektivno videnje, objektivno videnje z devocijo pa že v kali zatre vsak poskus videnja, ki bi imel za cilj vaš lasten egoistični napredek, torej razvoj vašega ega kot energije. Devocija je kvaliteta notranjega bitja, je kvaliteta duše, če se lahko tako izrazim. Vidim, da imate precej nejasno pojmovanje o energijah mojstrov modrosti in ker je moja naloga tudi to, da vam predstavim te energije, vam jih tudi bom.
Povedal bom stvari na vam razumljiv način. Prvič: bistvo našega dela je, da vam približamo žarek v celoti in vam omogočimo spoj z energijo tega žarka. Ni spoj z nami, mojstri modrosti bistvo, temveč je bistvo spoj z energijo, ki jo mi zastopamo. Mojstri modrosti uporabimo vsa razpoložljiva sredstva, ki so v skladu z Ljubeznijo, da vam omogočimo stik z energijo vašega žarka in tudi z drugimi energijami, kajti v telesu oz. v celotnem bitju mora biti ravnovesje vseh energij, ki morajo biti pač zastopane, čeprav neenakopravno, vendarle morajo biti vse enako prisotne, enako pomembne. Mojstri vam, preko vaših vzorcev ali skozi vaše vzorce; približamo neko energijo na tak način, da čeprav ste jo prej sovražili, jo od tistega trenutka dalje vzljubite. To počnemo pač na raznorazne načine. Če vi potrebujete refleksijo Ljubezni in razumevanja, vam to damo. Če potrebujete videti nežno stran modre energije, vam to pokažemo. Če potrebujete videti tudi grob princip, vam tudi tega pokažemo. Največkrat pa vam kažemo direktno refleksijo vaših misli, vaših želja, vaših prepričanj. Tako ali tako nas vidite skozi vaša lastna očala, saj nas drugače ne morete videti kot skozi vaša lastna prepričanja o tem, kaj smo. Ne trudimo se, da bi postali nekaj drugega kot to, za kar nas imate in se prilagodimo, prilagodimo našo energijo na takšen način, da postane usklajena z vašimi vzorci in prepričanji. Najbolj modro kar lahko storimo. Tako ni več vašega upora do te energije in energija se lahko brezhibno zlije, pa čeprav skozi vzorce. Poglejte, kadarkoli se dva prepirata, se prepirata zaradi nekih različnosti; ki jih ne moreta izenačiti. Če bi bil kdo izmed njiju moder, bi enostavno prilagodil tisto, kar pač mora prilagoditi, na tak način, da bi bil videti v očeh osebe; s katero se prepira tak, za kakršnega ga ta oseba ima, in v tistem trenutku bi bil vsak prepir končan. In to uporabljamo mojstri modrosti. Ne trudimo se, da bi bili nekaj drugega, za kar nas vi v svoji podzavesti imate, temveč se prilagodimo in uskladimo s tem, tako da smo popolna refleksija vaših prepričanj. In kot popolna refleksija vaših prepričanj se potem lahko udejanjimo v naši celotni energiji. Ko enkrat sprejmete to energijo, ko vidite da ni več strašna, da se vam ni potrebno več zapirati proti njej, lahko pokažemo tudi tiste strani, ki ste se jih prej bali, pa se jih potem ne bojite več. Na takšen način v celoti lahko sprejmete to energijo, ki jo mojstri modrosti zastopamo. Prav tako je z našo pojavnostjo, obliko ter osebnostjo in imenom. Takorekoč nas je mojstrov modrosti več. Vendar je nekako, da se izrazim; na delu vedno le en mojster modrosti, ki predstavlja to energijo, ki jo pač simbolizira za določen čas v nekem prostoru. Trenutno sem pač jaz "in charge" za to; da vam predstavljam šesti žarek. V bistvu pa je mojstrov modrosti na šestem žarku več, vendar jih hkrati tudi ni, ker se ukvarjajo bolj sami s sabo - na vam razumljiv način povedano: Zamenjava pa pride takrat; ko se bistveno spremeni čas in prostor. Vedno je pomemben tisti žarek, energija, ne pa način, na katerega je ta energija predstavljena. Mojstri modrosti smo najbolj mojstrski v tem, da vam znamo približati energijo, pa čeprav ste od nje sila odmaknjeni ali pa se strašansko, zapirate pred njo, pa vam jo vseeno znamo približati, ker se vedno, v vsaki situaciji, lahko popolnoma prilagodimo. Sedaj sem pes, v naslednjem trenutku sem mačka in še v naslednjem sem vrabec. To je naloga mojstra modrosti. Naloga mojstra modrosti je tudi ves čas držati energijo tega žarka kar se da povezano z vsemi bitji, ki živijo na tem žarku in z vami, ki se trenutno ukvarjate s tem žarkom. Razložil bom še to: mojster modrosti se načeloma ne ukvarja s posamezniki, vendar zelo zmotno je mišljenje, da mojster modrosti ne govori s posameznikom kot popolno eno osebo, eno samo osebo. Če je ta oseba dovolj močna, da spusti skozi sebe energijo mojstra modrosti, potem mojster modrosti govori samo z eno osebo, kajti načrt je takšen; da se skozi to osebo prizemlji mojstrska energija do več ljudi. Če se pa ne prizemlji, se pač vrne na višje nivoje in tako pravzaprav delo ni nikdar izvršeno, temveč je samo val, ki se zaleti v skalo in se odbije nazaj. Silno domiselni načrt. Vse kar je morda, po mojem mnenju, malo problematičnega v dogajanju tu pri vas na zemlji, je izjemna počasnost vašega odzivanja na dane okoliščine. Nekako več časa, več pozornosti bi morali posvečati lastnemu procesu in ustvarjanju pogojev za stanje prehodnega obdobja, kajti gre za vašo lastno pripravo. Vse je sicer vodeno tako kot mora biti, vse teče po zamislih in po pravilnem toku kreatorja, vendar je vseeno neekonomično, da morate nekatere lekcije ponavljati, ker jih ne osvojite ob prvi priliki, niti ob drugi, včasih niti ob tretji, ampak jih morate ponoviti tudi po dvajsetkrat preden se jih naučite. V tem ni nič narobe, seveda, na višjih nivojih ne dobivate ocen niti pohval niti nagrad. Stanje zavesti se dviguje tako ali tako, vendar je lahko vse skupaj bolj nežno, ne tako grobo in včasih tako boleče. Bolečina se lahko dogodi tudi veliko bolj nežno, z veliko večjo mero Ljubezni in razumevanja in z več zavesti. Čim več je zavesti, tem lažje je vse skupaj. In še nekaj se morate zavedati: dokler je vaš mental tako zelo tog, dokler je vaša skupna točka preveč fiksirana, ne morete sprejemati toliko učenja v tekočem času, kolikor bi ga lahko sicer, kajti čas je izključno le čas prve pozornosti in nima z drugo pozornostjo popolnoma nobene povezave. Čim vaš mental začne bolj sproščati iluzijo o času, ki je za prvo pozornost pač neizpodbitno dejstvo, in ko je vaša točka bolj fluidna, se začne dogajati, da so potovanja v drugo pozornost, v svet kjer ni časa, veliko pogostejša in bolj zavestna. Dobite več učenj hkrati in kadar ste z nami na vesoljski ladji se tega potem tudi dobro spomnite. Drugače pa je tudi v redu, ker se boste naučili lekcije in tistega, kar se morate tako ali tako naučiti. Ni potrebno biti pridni, da boste dobili boga, ni potrebno biti pridni, da boste osvojili vsa znanja tega sveta. Dovolj je, če ste to, kar ste in karkoli se pač greste: znanje teče v vas, le da je v tem svetu prve pozornosti majčkena razlika. Ista količina znanja lahko teče v vas eno celo stoletje, lahko pa tri dni. Pomembna pa je vaša orientiranost, orientiranost vašega duha. Lahko ste vi tisti, ki sledite duhu in pustite duhu prosto pot, svobodo, lahko pa živite svoje živijenje in pustite duha, da hodi po svoje. To je bolj žalostno. Mojstri smo uporabili termin "ujeti duha", čeprav je to silno nesmiselen termin, ker duha ne moreš ujeti. Vendar je to najbolj razumljiv način, kako vam to sporočiti. Sedaj imate višje stanje zavesti in lahko vam to sporočim na bolj pripraven način. Duh je nepojmljiva sila, vedno svobodna in udejanja se na raznorazne načine. Lahko skozi vas, lahko tudi ne. Vi se lahko prostovoljno in samostojno odločite, da greste v svojo ulico, da zavijete z glavne ceste, po kateri vozi duh, in greste v svojo ulico. Takrat hodite naokrog brez duha, ampak te ulice so vedno slepe ulice. Ko pridete do konca, lahko tam seveda obtičite in sedite nekaj časa, kakor vam je ljubo, ampak vseeno se boste morali vrniti slej ko prej na glavno ulico in poiskati vašega duha. No, tako je s tem. Skrb za duha pomeni odločitev za pot napredka, za pot življenja, radosti, raziskovanja, odkrivanja vsemogočnih skrivnosti tega sveta, živeti svoje življenje in izpolnjevati svojo usodo. Da, to je pot, ki jo hodi duh. In dovolj je le to, da hodite z duhom. Ni pa pomembno, kako hitro hodite, tečete ali le stopicate. V redu. To bi bilo z moje strani vse o šestem žarku in nasploh o mojstrskih energijah. Prav lepo se poslavljam v duhu z vami. Besedo bom dal še drugemu šestemu žarku, tako da boste lahko dobili energijo na čimveč nivojih tega žarka.
Lepo pozdravljeni in prijetno potovanje.
Mojster Jezus.



http://www.gape.org/miranda/mojstrimodrosti/jezus.php


Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by t on 17.11.2005 at 10:50:09



Če se malo pohecamo, bi lahko rekli, da Jezus je zarota sam po sebi.

Saj ima sama zgodba precej lukenj, če recimo vzamemo časovni okvir je prva luknja že tam med njegovim temepelskim dogajanjem in 30 letom, naslednja luknja je od njegove smrti do pojava evangelijev (če vzamemo najožji okvir je to vsaj 40 let - Markov evangelij naj bi bil prvi in omeni uničenje templja, ki se je zgodilo leta 70 - torej je bil napisan po tem letu), edini ki je v tej luknji pa je Pavel, ki pa v bistvu sploh ne pozna zgodbe iz evangelijev - Pavel u bistvu sploh ne verjame, da bi Jezus kdaj živel (ve samo za zadnje tri dogodke, da je umrl vstal in šel nazaj, ki pa jih ne umešča na zemljo) imamo pa tudi kristjane, ki verjamejo, da je Jezusa ubil Herod (cca 40 let prej) ali celo stoletje prej...


Jezus je skupaj s svojo zgodbo klasična zgodba o heroju, ko so naredili lestvico mitoloških herojev je izgledala takole (Ojdip in pomembni dogodki v njegovem življenju so vzeti kot osnivni herojski vzorec, zato ima največ pik):
1. Ojdip 22 točk.
2. Tezej 20 točk.
3. Jezus 19 točk.
4. Romul 17 točk.
5. Herkul 17 točk.
6. Perzej 16 točk.
7. Zeus 15 točk.
8 Jazon 15 točk.
9 Robin Hood 13 točk.
10 Apolon 11 točk.

Tako, da vse skupaj izgleda bolj kot poskus uvrstitve nekega mita v zgodovinski okvir - čeprav je problematično to, da kakorkoli to naredimo pridemo do lukenj...


uživajte!

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by gape on 17.11.2005 at 11:16:55


t wrote on 17.11.2005 at 10:50:09:
Saj ima sama zgodba precej lukenj, če recimo vzamemo časovni okvir je prva luknja že tam med njegovim temepelskim dogajanjem in 30 letom

te 'luknje' majo samo kristjani ki verjamejo v dogmo

tist (kristjan) ki se vsaj mal zanima za reči in mal razišče reči naleti vsaj na :
*
Janez Krstnik je bil shaliah, apostol qumranske sekte. Vsekakor se je v Janezovem krogu razvila samostojna tradicija, takorekoč neke vrste qumranski "tretji red". Janez je vodil zmerno esensko skupnost. Po krstu naj bi tudi Jezus postal član te skupnosti, torej nazorejec. (to je blo po njegovem ~12 letu, pa vse do tridesetega op. gape) Pozneje so ta naziv napačno prevedli in Jezusa nesmiselno označili kot "Jezusa iz Nazareta", kraja, ki ga v Kristusovem času sploh še ni bilo. Na Jezusov križ je bila pribita tablica, na kateri je bilo zapisano, česa je bil obtožen. Kriv je bil, ker je bil član sekte: "Jezus Nazarenus - grško pri Jn: NAZORAIOS) , Rex Iudaeorum" - Jezus nazorejec, kralj Judov.
*
http://www.gape.org/gapes/prispevki/files/zarotaprotijezusu.htm#eseni


kar pa se tiče ostalih dogajanj, ki so sledila po križanju, spet zadost dobr popiše raziskava torinskega prta, katera je osnova za to temo (Zarota proti Jezusu)...
ne rečem da je za sto posto tko blo ... je pa precej blizu ... vsaj glede na vse DOKAZE ki dandanes obstajajo ...  

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by t on 17.11.2005 at 11:34:17


gape wrote on 17.11.2005 at 11:16:55:
te 'luknje' majo samo kristjani ki verjamejo v dogmo

tist (kristjan) ki se vsaj mal zanima za reči in mal razišče reči naleti vsaj na :
*
Janez Krstnik je bil shaliah, apostol qumranske sekte. Vsekakor se je v Janezovem krogu razvila samostojna tradicija, takorekoč neke vrste qumranski "tretji red". Janez je vodil zmerno esensko skupnost. Po krstu naj bi tudi Jezus postal član te skupnosti, torej nazorejec. (to je blo po njegovem ~12 letu, pa vse do tridesetega op. gape) Pozneje so ta naziv napačno prevedli in Jezusa nesmiselno označili kot "Jezusa iz Nazareta", kraja, ki ga v Kristusovem času sploh še ni bilo. Na Jezusov križ je bila pribita tablica, na kateri je bilo zapisano, česa je bil obtožen. Kriv je bil, ker je bil član sekte: "Jezus Nazarenus - grško pri Jn: NAZORAIOS) , Rex Iudaeorum" - Jezus nazorejec, kralj Judov.
*
http://www.gape.org/gapes/prispevki/files/zarotaprotijezusu.htm#eseni


kar pa se tiče ostalih dogajanj, ki so sledila po križanju, spet zadost dobr popiše raziskava torinskega prta, katera je osnova za to temo (Zarota proti Jezusu)...
ne rečem da je za sto posto tko blo ... je pa precej blizu ... vsaj glede na vse DOKAZE ki dandanes obstajajo ...  



U bistvu je tale zgodbica z eseni samo (po)nesrečen poskus filanja lukenj - še vedno je nekoliko nesmiselno usklajena z Jezusovim krstom - če bi bila Jezus in Janez res skupaj, potem ne bi bilo teh kolobocij - poleg tega pa če je verjeti Evangelijem sta bila Jezus in Janez krstnik isti letnik, zato je nesmisel, če rečemo, da je Janez pri dvanajstih vodil zmerno esensko skupnost, kateri se je priklučil dvanajstletnik Jezus...


U bistvu ni nobenih dokazov... Imajo par ton žebljev iz kristusove roke, par ton lesa iz križa, na katerem je bil križan, in najbrž tudi mnogo raznih prtov umazanih...



uživajte!

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by gape on 17.11.2005 at 15:21:02


t wrote on 17.11.2005 at 11:34:17:
če je verjeti Evangelijem

U bistvu ni nobenih dokazov...

u bistvu neki dokazov je
če verjameš ... i supose, če pak ne verjameš, mislm da si prisiljen v raziskavo ... lastno ... kako boš drugač ...

verjel evangelijem ???

;D

;)

Title: Re: Zarota proti Jezusu
Post by t on 17.11.2005 at 16:06:30


gape wrote on 17.11.2005 at 15:21:02:
u bistvu neki dokazov je
če verjameš ... i supose, če pak ne verjameš, mislm da si prisiljen v raziskavo ... lastno ... kako boš drugač ...

verjel evangelijem ???

;D

;)



Tudi za Ojdipa ali Herkula ne potrebujem dokazov - kar se mene tiče je Jezus mitološka osebnost, ne pa tudi zgodovinska (čeprav sem nekaj časa mislil, da je tudi dejansko živel - dokler nisem pogledal dokazov).

Dokaze pa naj raje zberejo tisti, ki govorijo, da je Jezus dejansko živel...

Kar se tiče evangelijev in ostalih spisov na to temo pa se iz njihovih pisanj vidi predvsem to, da to niso zgodovinske knjige temveč alegorični religijski spisi.



uživajte!

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.