| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> New Age bedastoče http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1014100342 Message started by Oldi on 19.02.2002 at 07:32:22 |
|
|
Title: New Age bedastoče Post by Oldi on 19.02.2002 at 07:32:22 Ko takole prebiram maile o raznoraznih izobraževanjih in "prireditvah" s kao področja New agea oziroma nove duhovnosti, me včasih popade jeza, drugič pa le zamahnem z roko in si rečem "bedastoče". Teoretična razlaga vsemogočih metod samopomoči je skorajda vedno tako debilna, da človek res ne ve, kdo je tukaj bedak. Kot primer navajam jedro enega od včerajšnjih mailov. Quote:
Vsemogočni kristali naj bi vračali elektrone na svoje tirnice?? Tu mač in potem se še čudijo(mo), če jih (nas) imajo ljudje za čudake. Na splošno opažam, da skoraj vsi iščejo fizikalne razlage za nekaj, kar je duhovnega še bolj verjetno pa placebo značaja. Dodatni dokaz da gre za lahkoverne ljudi, ki jim niti slučajno ne gre prisluhniti, kaj šele verjeti. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Magla on 19.02.2002 at 07:51:07 Oldi a pa si videl tega belgijca...preizkusil njegovo metodo, na podlagi katere bi sploh lahko sprejel ali ovrgel njegovo hipotezo...? Ali pa se zopet zanašaš na modrost svojega zdravega razuma, ki enostavno ovrže vse teorije ki pač baje niso možne... Drugače pa to kar si napisal...je res super futuristično tko kot leto 2002 ;D... Pa tudi sam priznavaš učinek placebe...torej vsaj za ene to res deluje...torej deluje... |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 19.02.2002 at 09:56:51 se bom kr mogu strnjat z maglo klele. 'placebo' kot ga ti imenuješ je močna reč, če človk neki verjame to tko tud bo. k bo pa zadost ljudi verjel, pa tko tud BO. za vse, tud za une k ne verjamejo. no sicer pa ... si dobr napisu ... new age is dead ... long live the new age |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Valentina on 19.02.2002 at 15:06:18 Saj z metodo mogoče ni nič narobe. Druga stvar je pa propagandni trik igranja na struno znanstvene razlage z namenom pridobivanja klientele, ki je drugače ne boš pridobil. Če vpleteš malo fizikalne razlage, dobiš še kakšno drugo stranko, kot le duhovneže. Me ne moti, če so stvari res dorečene, če so pa reklamni trik s potvorjenimi dejstvi, pa me. Kot tudi Oldija, vsaj tako jaz razumem njegov post. Zato je pa dobro imeti forum kot je ta, spoznati izkušnje drugih, in imeti malo kritične distance. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by comp on 19.02.2002 at 19:12:33 Quote:
Materialno in duhovno sta samo dva vidika iste resničnossti. :) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Olsi on 21.02.2002 at 11:20:51 Kako verjeti nekomu, da je za tem res kaj uporabnega in ne samo placebo. Po moje je prvi kriterij kredibilnost vsega napisanega oziroma propagandnega materiala. Jaz recimo verjamem, da imajo kristali obešeni okrog vratu in zelen križni izvijač v zadnjem hlačnem žepu povsem enak vpliv na nas. Če verjameš, ti oba koristita, se pa strinjam, da je veliko lažje verjeti v neke lepe "kamenčke", ki se jih periodično čisti in polni energijo v noči polne lune, kot pa v en "skrhan šraufencigar". Bistvo pa je, vsaj zame, da sta oba - propagator kamenčkov in šraufencigarjev, prevaranta, ker ljudem lažeta. Dilema je le v tem, da gre za koristno laž, ki mnogim pomaga in bi jo zaradi tega toleriral. Problem vidim torej v drobnem tisku; kam torej napisati, da je vse , kar ljudem pripovedujejo, laž. Tega ne bi smeli prebrati, ker če bodo prebrali, metoda ne bo imela več efekta. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 21.02.2002 at 11:40:09 pomoje mal pretiravaš oldi nimata niti podobnega vpliva, kristal in šraufncigr. in ni samo placebo, kako si boš to dokazu ne vem, ampak pomoje samo tko da boš probu, pa še pol se boš lahko zgovarju na placebo ... tko da |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by MIKE on 21.02.2002 at 11:43:57 Sem itak tuki vse o tem povedal: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samozdravljenje;action=display;num=1012658393;start= |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 22.02.2002 at 07:35:56 Mike Zlo lepo si to napisu. Celo Maruča, ki po svoje je in ni referenca za področje kamenčkov, je javno rekla, da kamenčki delujejo, če v njih verjameš. Po moje je najlepši primer svetinjica okrog vratu. Vanjo je najlažje verjeti (vsaj večini). Deluje torej vera v Marijo, ne pa tisti plehec. Sicer pa še naša nogometna reprezentanca menda zmaguje po teh principih, tako da bo že nekaj na tem ;) Kar se pa tiče kristalov sem pa 99,99999% prepričan, da gre za navadni placebo, pa še zaradi tistega 0,00001% me je sram. Zdrav razum namreč ne more verjeti v en kamenček. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Valentina on 22.02.2002 at 10:36:40 Oldio wrote on 22.02.2002 at 07:35:56:
Ni treba verjet v kamenček. Ampak, če veter prav piha, tudi lahko most podere (resonanca!), kristali pa zaradi geometrijske strukture sevajo vibracije, ki tudi lahko povzročijo resonanco. Tako si jaz to predstavljam in mi ni treba slepo verjet v nekaj, kar je nekdo nekoč rekel. Plastika od tvojega šraufcigerja je preveč amorfna snov, da bi lahko oddajala kakšne strukturne vibracije in po moje ne more imeti enakega učinka kot kristal. Za kovino pa ne vem, se še nisem poglabljala v to. A kdo ve? Drugač pa je placebo zmeraj tud zraven. Itak. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 22.02.2002 at 10:44:01 placebo je itak zraven, vedno, ampak a je samo placebo, kot trdi oldi? pomoje ne, kot pravi valentina, vsak kamen (kristal - plodrag ali drag kamen) ima svojo 'vibracijo' - te vibracije ustvarijo v človeku s pomočjo njemu lastnih vibracij resonanco, ki je ponavadi boljša od tiste stare, ni pa nujno, treba je vzet pravi kamen. kamena strela ima sama po sebi človeku (kot celoti) najbližjo vibracijo, ostali pa 'vibrirajo' bolj na različne dele telesa. sicer pa klele smo to govoril; o kristlih in to namreč: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samozdravljenje;action=display;num=998737081;start=10 |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 22.02.2002 at 11:10:01 Vibracije in resonanca sta fizikalna pojava, ki ju s kristali praktično ni moč povezovati, kaj je pa to 'Vibracija' je pa že drug problem. Na splošno je zelo zanimivo, da se tem stvarem dajejo fizikalna imena, kar pa nas fizike lahko samo odbija. Ponavadi gre namreč - iz stališča fizikov, za čiste neumnosti, zaradi katerih bi v srednji šoli ponavljal razred. Zakaj pa mislite, da so v eni od raziskav vpliva "zdravila", ki se ga vstavljanja v glavo, tudi kontrolni skupini izvrtali luknjo v glavo. Raziskava je povzročila resne etične spore in dileme. Resni raziskovalci vedo, da je lahko placebo tako močan, da zasenči delovanje uspešnega zdravila. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 22.02.2002 at 11:44:02 kaj, ker sta to fizikalna pojava, jih pa kamni ki so 'duhovni' nimajo? ... prosim te lepo. glih tko kt ma človek svojo vibracijo, glih tko jo ima kamen in gsm. in gsm ima tko zlo nagravžno - beri nekompatibilno s človekom - vibracijo, da je že kr malo/veliko škodljiv. in s tem ko telefonovi vibraciji ki jo oddaja - nihanju, dodaš še eno vibracijo nihanje dasta ti dve vibraciji - nihanja resonanco, ki je bližja človeku, če tadrugo vibracijo pravilno izbereš. imho |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Magla on 22.02.2002 at 11:45:20 wrote on 21.02.2002 at 11:20:51:
uporabni material maš ti lahko super dober...pa še vedno nateguješ foljk...če ne verjameš poglej naše politike... ...zato sem se sam lotil drugega pristopa...če želim nekaj poizkusiti...preberem čim več literature o tej temi...si naredim ven ključne točke in če sem še vedno zainteresiran potem pač grem na to pa to delavnico... valjda pogledam vedno tudi na ceno in priznjanje same osebe... največ dam na besedo frenda, frendice, ki je bil/a že na taki delavnici... za tega belgijca pač lahko povem da me stvar ne zanima...čist tok da veš da nismo tko drugačni...usen pa ne vem NIČ o njem, sam sedaj mam že tko al tko ene 3 do 5 ur na dan obveznosti (beri:meditacije) tko da najprej to potem pa kake delavnice... p.s. tujci majo ponavadi dražje delavnice so pa ravno tako mojstri na svojem področju kot tudi nekateri Slo al pa Cro al pa Yug - ponavadi so ti cenejši kar se pa kristalov tiče... dost zamujaš ;D |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 28.02.2002 at 11:11:10 Kar se tiče vibracij gre lahko za električno ali mehansko nihanje, kar pa ni povezljivo, tule pa vse to mešate, tako da človek ne ve, za kaj sploh gre. Kar se pa tiče kristalov pa (če nisem česa zgrešil) ni nihče komentiral izjave Maruče, da kristali delujejo le na tistih, ki v to verjamejo. Iz tega jaz lahko potegnem en sam zaključek - kristali so placebo. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by vida on 28.02.2002 at 11:22:01 ..prav Oldi, samo da nisi več dvomih..! ;) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by LittleStar on 28.02.2002 at 13:47:15 Kolk sem jaz newagevce nekako dojela, je njihova (naša) ;D skupna značilnost pač nekako takšna - I did it my way - and it's working... Raje pa verjamem, da se ne zavedajo, da to, kar želijo prodati, že obstaja, od zdavnaj, oni so samo žive priče, ki verjamejo, da so nekaj na novo odkrili, morda celo mislijo, da je to odslej njihova lastnina - ovijajo ta čudež življenja v za njih lep in učinkovit papirček in ga nekako prodajajo. To velja tudi za raznorazne tečaje ipd. Hočem rečt, tisti 0,00001% kar ohrani, Oldi, pa naj te ne bo sram, če nekdo tam globoko v tebi verjame. :). |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Miro on 28.02.2002 at 21:05:55 Ko vas tule berem, se mi vse zdi, da krepko kiksate. In eni in tisti edini drugi (Oldi). Pa se mi zdi, da ima Oldi kar lepo prav, da je vse skupaj placebo. Placebo efekt je, kadar verjameš, da ti bo ta ali ona delavnica, tehnika oz. zdravilo pomagalo. Štos je torej v veri in zaupanju. Vera (ne tega mešat z religijo) omogoči človekovi zavesti, da deluje tako, kot bi morala. Znan je recimo preizkus, ko je človek verjel, da mu bodo na kožo položili razbeljeno železo. In je na tistem mestu resnično dobil hude opekline, pa čeprav je imelo tisto železo sobno temperaturo. Vse je v zavesti. Ker pa nismo razsvetljeni, moramo v nekaj verjeti, da aktiviramo zdravilne (božanske) sposobnosti naše zavesti. Pa četudi verjamemo v kristalčke, ki na orglice špilajo. Še eno mnenje iz uradne medicine: "Prihodnost medicine se skriva v človekovi zavesti" je izjavil en dohtar v Delovi prilogi Znanost lansko leto. Ali pa so ga zaradi tega križali, pa ne vem. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by comp on 28.02.2002 at 21:13:53 Vera je neke vrste avtosugestija,kot avtogeni trening. Tudi v veri oz. prepričanju je treba iskati razloge za takoimenovane čudeže. :) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by comp on 28.02.2002 at 21:20:48 [quoteKar se tiče vibracij gre lahko za električno ali mehansko nihanje, kar pa ni povezljivo, tule pa vse to mešate, tako da človek ne ve, za kaj sploh gre. ][/quote] Kako,da ni povezljivo ? Nihanje električnega toka povzroča vrtenje rotorja (na primer) Tako lahko tudi povežem nihanje na psihičnem nivoju,ki deluje na fizično telo. Je pa zelo težko določiti mejo. Seveda pa zaradi lažjega razumevanja tega ne smemo mešati. Gre pa se tudi za način razmišljanja oz dojemanja.Če trdim,da ne obstaja nek duhovni svet in da ni povezav,si s tem zaprem veliko poti,ki mi lahko omogočajo neka nova spoznanja. Saj ravno s tem,ko smo sposobni v nekem dogodku videti nek smisel oz. povezanost,pridemo do novega spoznanja ali teorije. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 01.03.2002 at 19:42:22 wrote on 28.02.2002 at 13:47:15:
to si pa lepo povedala zvezdica Q Kar se pa tiče kristalov pa (če nisem česa zgrešil) ni nihče komentiral izjave Maruče, da kristali delujejo le na tistih, ki v to verjamejo. Iz tega jaz lahko potegnem en sam zaključek - kristali so placebo. Q jest bi to tko reku, če ne verjameš - odklanjaš, ti pač niti kristali ne morejo pomagat. to je v bistvu isto samo z druge strani povedano. bom reku tko; tud če ti nekdo da kristal, ker kupu si ga itak ne boš, ker ne verjameš da pomaga, ti ne bo pomagu ker ne verjameš da ti bo pomagu. in ne bo deloval nate. tko da bi jest reku clo tkole, kristal pomaga, če mu le dovoliš da ti pomaga. in tuki je mogoče ta tvoj tko zlo priljubljen placebo, kristl ma moč - vibracijo, ampak, ti (tvoje misli) maš večjo moč. sicer pa ne vem zakaj kompliciraš nihanje je nihanje, al je mehansko al je EM al je zvočno al je svetlobno ... je nihanje in vsako nihanje lahko pomaga al pa ne al pa samo je, ker ti pač ne opaziš - občutiš da pomaga al pa ne. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Magla on 01.03.2002 at 21:14:20 post za in samo za "oldija" bljjjaaaaaaaaaaaaaaaak...to kar se grejo eni je pa že preveč za moj želodec.... naj bo[glb]new age bedastoče [/glb] za tiste, ki baje VEDO da je bedastoče... USE...tut ta forum in usi, ki se s tem ukvarjajo in svet v katerem živimo... Sam to tut tko povej... da je to zate bedastoče...Sam osebno nočem, da bi me en nazaj držal, ker nisem konzervativc in to kar vem sedaj, pač ni plod moje domišlije ali pa nekega placeba...To je rezultat dela in samo dela, ki sem ga vložil v to vedo...ravno tako kot je rezultat na katerem koli drugem področju (šport, šola, služba, odnosi,...) več truda - dela ko vložim...več VEM, več znam in bolje znam... Oldi...pošlji mi mejl če te zanima Reiki tretma. Imam kristale in se lahko dogovoriva. Če te ne zanima, ti sam ne morem dati izkušnje o kateri nimaš pojma---- ne veš o čem je govor... [glb]NE VEŠ[/glb] [glb]NE VEŠ[/glb] [glb]NE VEŠ[/glb] [glb]NE VEŠ[/glb] [glb]NE VEŠ[/glb] [glb]NE VEŠ[/glb] [glb]NE VEŠ[/glb] Sam uporabljam kristale in Reiki in Taiji in Kundalini meditacijo in Rebirthing in barve in afirmacije in ostale meditacije... Sem pa bil prej 100% ateist. Prej se mi je zdelo vse skupaj smešno...nisem vedel, nisem mogel vedet. To se ne da razumeti, ne da se naučiti, ne da se naštudirati....da se pa čutiti, da se trenirati, da se marsikaj če si pripravljen narediti kaj za to... Samo energija lahko da energijo... Kot pa sem zgoraj omenil, pa je lahko tudi BEDASTOČE... pa naj bo ampak samo in samooooo ZATE...Bodimo fer... |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 06.03.2002 at 07:38:16 Magla Se pravi niti slučajno ne verjameš, da so vse te tehnike en sam placebo oziroma da same po sebi nimajo prav nobenega vpliva. Po moje pač vplivaš sam nase, tehnike so pa le neka pomoč. Zdi se mi, kot da bi trdil, da je kramp zgradil hišo, ne pa človek. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by comp on 09.03.2002 at 20:44:24 Tudi,če je neka tehnika placebo,to sploh nima veze. Važen je rezultat.Če neka stvar pomaga,zakaj potem ne bi v njo verjel. Zakaj ne bi delali na tistem,kar nam pomaga. Itak je vseeno boljše uporabljati placebo,kot pa neke kemične snovi,ki imajo več stranskih učinkov,kot pa dobrega. Saj je problem samo v nas,v glavi. :) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Marjana on 11.03.2002 at 09:57:11 Tud meni se je zdelo, da je vseeno ce zadevo imenujemo placebo, glavno da dela. Dokler ni dal Gape gor onega linka ko so slikali avro ljudem z mobiteli, z zascito in s placebom. Torej se mi zdi da zadeve ne moremo kar tako posplositi. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Miro on 11.03.2002 at 21:33:05 Oldi! Ti pa tvoj placebo... Marsikdo si je s t.i. placebom pozdravil bolezen, ki mu je noben zdravnik ni mogel pozdraviti. Se pravi, da se je pozdravil z lastno zavestjo. Človekovo telo (kamor spada racionalni um) lahko vodi kramp ali letalo, zavest pa vodi človeka, ravno tako, kot človekovo telo kramp. Sploh pa kvantna mehanika zadnje čase empirično ugotavlja, da je človek z močjo lastne zavesti sposoben spreminjati materijo. Torej, kar so poznala ljudstva Daljnega vzhoda, spoznava moderna fizika šele danes. Predlagam, da izrazom, ki predstavljajo univerzalno energijo, kot so Ki, Prana, Sv. Duh, Mana, Bioplazmična energija, Pneuma itd. dodamo še Oldijev patent: Placebo. Pa bo volk sit in koza cela. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 11.03.2002 at 22:07:03 jest sm za, samo če bo potem naš znanstvenik oldi DOKAZU, da to obstaja. once and for all |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 15.03.2002 at 07:35:25 Dokazov, da placebo obstaja, je itak skorajda neskončno mnogo, bi pa zelo rad videl tisto o mobitelih, zaščiti in auri. Bi mi lahko kdo posredoval link na tisto stran. Že takoj na začetku pa opozarjam, da je aura (vsaj tista posneta s kirlianovo fotografijo) posledica ionizacije, ki se pojavi zaradi izpostavljanja človeškega telesa močnemu elektromagnetnemu sevanju. Do tu je torej vse lepo znanstveno, od tu naprej pa vsi le "žvižgajo". Ali je morda kdo kje zasledil kak resen članek namesto bluzenja o auri. Res me zanima, kaj povzroči spremebo ionizacije okrog telesa. Ne rečem da stvar ni psihično pogojena, samo tisto, kar vpliva na ionizacijo se gotovo da meriti in preko tega bi lahko prišli do kakih informacij kaj zares povzroča spremembo aure. Sicer smo se pa narobe razumeli. Hvala bogu da placebo deluje in nič nimam proti, le rad bi, da se tega zavedamo in da bi na osnovi tega našli kako metodo, ki deluje tudi na takih nevernikih, kot sem jaz. Po drugi strani pa, ko bo stvar prišla do regulacije s strani države, bo moralo nekje na steni ordinacije tovrstnih zdravnikov pisati, da gre za placebo. V nasprotnem primeru jih bo vsak nevernik lahko tožil. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Marjana on 15.03.2002 at 09:56:11 http://ai.fri.uni-lj.si/xaigor/xaigor.html Področje aura, bioenergija..., tam imas "Raziskave s Kirlianovo kamero" |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by titud on 15.03.2002 at 10:09:27 Quote:
Tale vpliv placebe na nevernike me asociira na eno moderno smer v psihiatriji, ki jo zadnjič en slovenski psihoterapevt v eni zadnjih SP Dela razlagav. On pravi, da bi se načeloma vsaka psihična bolezen lahko ozdravila s pravim kemičnim sredstvom (zdravilom), ki bi fiziološke sprembe v možganih, zaradi katerih je bolezen nastopila, popravil oz. vrnil prizadeto stanje možanov v prejšnje (zdravo) stanje. Bolezen se seveda kaže v spremenjenem (drugačnem, patološkem, bolezenskem) obnašanju pacienta, zato moderna pisihatrija tud trdi, da vsako spremenjeno obnašanje, posebej če je dolgotrajno, povratno vpliva na fiziološko sestavo možganov. Torej se psihiatri zdravljenja lahko lotijo tako s kemijo (zdravili) kot s spreminjanjem obnašanja pacienta, v obeh primerih naj bi bil rezultat zdravljenja isti (fiziološka regeneracija možganov) . Pustimo zdaj paciente ob starni in se lotimo oldija, zdravega fanta, ki si želi, da bi neka nekemična (placebo) sestavina z njegovo zavestno privolitvijo delovala na fiziloško zgradbo njegovih možganov oz. telesa., on pa bi kljub temu ostal nevernik. Jest lahko dam samo en recept: obnašaj se tako, kot da deluje, in znanstveno dokazano se bo začelo tvoje telo fiziološko prilagajat temu obnašanju. Saj po mojem res ni treba v naprej verjet. Vera pride kasneje s fiziološko spremembo samo. Tožba pol tko al tko ne bo več aktualna. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by vida on 15.03.2002 at 11:35:57 .. ampak a nima vsak pravice da dela po svoji volji... ??? .. in če noče verovat je to pač njegova odločitev in ima pravico do svobodne izbire, al kaj ... ??? |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by titud on 15.03.2002 at 12:03:17 ... ampak oldi si sam želi balgodeti verovanja uživat, ne da bi se mu blo treba svoje nejevere znebit... Po mojem mu jest kakšne vere ne vsiljujem (jo še sam zase komaj kaj najdem), ga samo še enkrat opominjam, da bo vera prišla sama po seb. Ker po mojem je začel svoje obnašanje že s tem spreminjat, ko se je tle gor začel z verniki družit.... |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by vida on 15.03.2002 at 12:49:45 ..ja tko je to, itak pa verjamemo v dobre namene vseh, ki smo se tukaj zbral ... ;) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 15.03.2002 at 14:30:02 Tale Kononenko pa je kapselj. Če se z GSM-om za vratom giblješ znotraj ene bazne postaje, se oddajnik v GSM-u niti malo ne vključi. Ko se premakneš na področje druge bazne postaje (tiste antene ki povzročajo tako paniko), je GSM aktiven za nekaj desetink sekunde. Okrog vratu so imeli testiranci torej obešeno baterijo, ohišje, tekočekristalni displej in nekaj ostale šare, ki bi bila lahko tudi izključena, pa ne bi bilo nič drugače. Čisto podobno Kononenkotu in njegovim kirlijanovim fotografijam oz. raziskavam. To je tako kot da bi sevanje televizorja merili v stanju pripravljenosti, ko sveti le tista lučka. Verjetno boste vsi zavpili ja kdo pa si ti - kdo? Sem od foha in približno vem, kako GSM dela. To ve tudi večina vas; če ga daste poleg radia se ne zgodi prav nič, ko pa sprejme poziv ali ko se pogovarjamo pa radio popi... Ta naš znanstvenik pa tega očitno še ni nikoli videl, da bi koga povprašal pa ... Kar se pa tiče kakih sevanj in vibracij v telefončku pa kar pozabite. Stvar v stanju pripravljenosti seva tako malo, da bi, če bi bile Kononenkove raziskave osnovane, vsi mrtvi po prvem pogovoru preko GSM-a. Telefonček porabi izredno malo energije, vse kar količkaj niha in seva je pa v kovinskih oklopih, ki ta sevanja zaščitijo. Sevanje nekega radijskega oddajnika iz Krvavca je v Ljubljani neprimerno večje kot sevanje telefona za vratom. Skratka ugotovil je škodljivost praktično izključenega GSM-a. Edino kar je tu zanimivo je vprašanje, kako da je prišel do teh rezultatov. Da bi bili krivi GSM-i nikakor ne verjamem in grem stavit, da temu ni tako. Ostane še njegov nezaveden vpliv na osebe ali postopek slikanja. Kaj pa če je šlo za zavesten vpliv. Od države je dobil en denar za neko raziskavo, iz katere ni bilo menda nič; morda je pa Kononenko prevarant. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 15.03.2002 at 14:58:49 Q Sicer smo se pa narobe razumeli. Hvala bogu da placebo deluje in nič nimam proti, le rad bi, da se tega zavedamo in da bi na osnovi tega našli kako metodo, ki deluje tudi na takih nevernikih, kot sem jaz. Q to da placebo metoda deluje ti je direkt to da moraš verjet (zaupat) in zgodilo se bo. Tako preprosto je to. verjameš in fertik, pol na osnovi verjetja dobiš dokaze in pol veš. brez da bi se matru. It's all in the head: http://www.gape.org/gapes/itsallinthehead.htm Q Torej se psihiatri zdravljenja lahko lotijo tako s kemijo (zdravili) kot s spreminjanjem obnašanja pacienta, v obeh primerih naj bi bil rezultat zdravljenja isti (fiziološka regeneracija možganov) . Q to je itak osnova vsega ... do istih rezultatov se pride po neskončno poteh. kar se mobitela in sevanja tiče ... z nihalom se čist izi izmeri al škoduje al ne ... seveda če verjameš nihalu ... |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Marjana on 15.03.2002 at 15:06:48 Oldio wrote on 15.03.2002 at 14:30:02:
Sem vedla da bomo (boš) do tega prišli. :D Vesela sem, da ne obupaš nad nami, tud mi ne bomo nad tabo. ;) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Igor Kononenko on 18.03.2002 at 09:56:23 Pozdravljeni. Ko me že omenjajo, se spodobi, da kaj napišem... >Tale Kononenko pa je kapselj. Če se z GSM-om za >vratom giblješ znotraj ene bazne postaje, se oddajnik >v GSM-u niti malo ne vključi. Ko se premakneš na To seveda ni res, mobitel v stand by položaju neprestano oddaja sicer relativno šibek signal, sicer bazna postaja ne bi mogla zaznati, da je prišel na njeno področje... >vas; če ga daste poleg radia se ne zgodi prav nič, ko >pa sprejme poziv ali ko se pogovarjamo pa radio Takrat je sevanje bistveno močnejše, v stand by pa toliko šibko, da radio tega ne zazna. No meni osebno se ne zdi etično, da bi prosili ljudi, naj se eno uro pogovarjajo po telefonu, ker bi jim med drugim lahko začela cvrčati glava... >Kar se pa tiče kakih sevanj in vibracij v telefončku pa >kar pozabite. Stvar v stanju pripravljenosti seva tako >malo, da bi, če bi bile Kononenkove raziskave >osnovane, vsi mrtvi po prvem pogovoru preko GSM-a. > Telefonček porabi izredno malo energije, vse kar Stvar ni v količini energije, ampak v frekvenci - to je informacijski vpliv. Resonanca je znan pojav (nihalo lahko zlomiš z zelo malo energije; saj poznate zgodbo o vojakih, ki korakajo čez most in če imajo smolo, pride do resonance in se most zruši - brez bombe :-) t.j. brez veliko energije... >Edino kar je tu zanimivo je vprašanje, kako da je prišel >do teh rezultatov. Da bi bili krivi GSM-i nikakor ne >verjamem in grem stavit, da temu ni tako. Ostane še >njegov nezaveden vpliv na osebe ali postopek >slikanja. Kaj pa če je šlo za zavesten vpliv. Snemanja so potekala daleč o mene (jih nisem jaz opravljal niti nisem vedel, kdaj in kdo bo pomerjen), poskusnih oseb je bilo veliko. Kirlianova kamera zazna spremembe v energijskem - morda bolje rečeno v informacijskem polju človeka (saj veš - aura itd). Za auro pa ne rabiš veliko energije, ampak precizno fokusirano informacijo. Če pa si mislil moj zavestni vpliv, saj ne rečem, da ni možno, vendar po mojih izkušnjah daleč precenjuješ mojo zavestno moč... >Od države je dobil en denar za neko raziskavo, iz >katere ni bilo menda nič; morda je pa Kononenko > prevarant Za raziskavo nismo dobili nič (še najmanj pa od države :-) Če sem prevarant, pa najbolje da se vsak sam prepriča. Lep dan, Igor Kononenko |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by comp on 18.03.2002 at 20:01:56 Quote:
To pa sploh ni res. Ko je mobitel v stand by,on le sprejema signal iz bazne postaje in nič ne oddaja. Šele ko izgubi signal iz bazne postaje,ali pa sprejme signal iz druge postaje,šele potem začne mobitel oddajati,da se "identificira".Torej,da bazni postaji javi svojo kodo in se tako prijavi na drugo bazno postajo. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by MIKE on 18.03.2002 at 20:36:17 Mobi kot jest vem oddaja in sprejema, ko se jest pogovarjam oz. oddajam, sprejemam sporočilo. No, mal kmečke neumnosti moram spustit v eter. Moje mnenje pa je tako. Kaj je, kaj ni, se bo najbrž odkrilo, dokazalo. Konec koncev pa predvsem v razmislek. Sem glih v Giordano Brunotovih časih. Dokazano je napisal, da je zemlja okrogla, da je vesolje neskončno, po njemu lastnem občutku. Dokazano je napisal, da sonce ima pege, in postavil nekaj osnov relativnostne teorije, ki jo kot vemo je šele Einstein zdefiniral. In dokazano, zaradi splošnega nerazumevanja, ozkoglede pameti, omejenosti je ta velik človek gorel na grmadi. In kar nekaj trditev-RESNIC ki jih je Bruno postavil, niso bile DOKAZANE celih, debelih 300-400 let. Zato ne bodimo tako kričeči, če česa ne razumemo ali če mislimo, da nekaj razumemo. Vsak razume po svoje, seveda kdo ima prav vedno pokaže čas. In prav zanimiva je zgodovinska primerjava mnogih filozofov, parov: Aristotel - učenec Platon Freud - učenec Jung in podobnost in naključje se najde še v mnogih podobnih primerih. Hočem povedat to, da gre raziskovanje vedno v dveh smereh. Logično, postopno dokazovanje, in intuitivno iskanje resnice. V obeh primerih se velikokrat izkaže, da ima vsak po svoje prav, čeprav ravno dokazovanje, največkrat spodleti in v velikih primerih intuitivnost zmaga, čeprav je njena slabost ravno v tem da jo ne moreš dokazati. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 18.03.2002 at 23:28:22 Quote:
GSM oddaja z močjo ki zadošča za doseg bazne postaje, vendar le ko oddajaj informacije, se pravi ko govorimo ali ko se odziva na klic. Moč je lahko sorazmerno velika - ko smo daleč od bazne postaje, ali pa zelo zelo majhna, ko smo blizu. Ko se gibljemo na področju iste bazne postaje, GSM ne oddaja, njegov sprejemnik pa praktično ne seva Ko GSM ugotovi, da je signal šibak in da je signal iz druge postaje močnejši, izvede prehod na drugo bazno postajo. V tem času seveda oddaja, vendar zelo kratek čas. Oddajanje je potrebno, ker mora glavna postaja vedeti, kje se telefon nahaja. Če GSM ne najde bazne postaje, neprenehoma oddaja in v pol dneva so baterije prazne. Quote:
Ah ta resonanca Kot prvo je treba najti nekaj, kar bo nihalo, nato nekaj, kar to nihanje vspodbuja, potem te frekvence uskladiti, šele nato lahko nekaj niha. To nihanje mora nato proizvesti spremebe v ne vem čem in to naj bi privedlo do spremembe kirlianove fotografije. A ni to mal preveč za lase privlečeno. Kar se pa tiče nezavednega vpliva je itak to edina razlaga vsega skupaj. Seveda so lahko vplivali tudi tisti, ki so slikali, lahko so kontrolne osebe vedele kaj imajo za zaščito itd itd. Zame je dejstvo, da GSM ni seval, fantje so pa ugotovili škodljivo sevanje - kako le???? V bistvu so dokazali kar se že dolgo ve, da nestrokovne meritve občutljivih zadev dajejo rezultate, ki jih želimo. To pravilo je med tehniki, ki stvari obvladamo anekdotično in vir zabave. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by A. on 19.03.2002 at 07:50:28 oldi, comp in igor ter ostali dost je! kolk ste stari, a se tkole dela al kaj dobte se, preglejte stvari in pol, da so skupni rezultati gor! v teoriji boste težko do prišli konca, dobite se in uredite stvari. a ste znanstveniki al kaj? hočem da ostanete korektni, da sebi in drugim ne jemljete kredabilnosti in da se pridobi relavanten dokaz! prosim da se lotite strokovno stvari, vsem manjka znanje aja sam tole še oldi, na nizozemskem so uvedli vibracijsko terapijo za večanje gostote kosti pri osteroporozi, nasplošno so takšen naprave vse bolj priznane, zato jaz nebi stal na okopih in branil nakaj kar je davno tega uveljavljeno, fantje v laboratorijh majo takšne zadeva, da vas začne mal skrbet kaj smo amaterji tle gor sploh razmišljal k smo upal take bedarije govort! pa saj ne da hočem, da smo neki vsevedniki, ni to namen foruma, ampak če že nismo vsaj delajmo tako da bomo skupaj vedl več in to s takšnim načinom dela ki vse spodbuja in išče skupne rešitve hvala vam, in fantje dojamete zakaj ste tu in kaj delamo tu! tle ne gre le za dokaze, tle gre za vse nas. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 19.03.2002 at 08:04:26 MIKE Žal je bilo v zgodovini neprimerno več tistih, ki so se motili. Poglej samo alkimiste, ki so delali zlato ali tvorce perpetuum mobilov. Tisočim je perpetuum mobile delal, pa so na koncu le ugotovili (oni ali drugi), da so se motili. A. Dejstva se veliko lažje ugotovijo na forumu, saj je prisotnih več ljudi, ki več vejo. Kar se pa tiče vibracijske tehnike je pa ogromna razlika med pulzirajočim elektromegnetnim valovanjem iz GSM-a ali kakim mehanskim vzbujevanjem. gape Če se ne motim je na dvorišču tvoje fabrike tudi skupina, ki je zadolžena za GSMe - natančneje bazne postaje in bi morda lahko stopil do njih in preveril, kdaj telefon oddaja. Za vse bi bilo pa zelo zanimiv podatek o sevanju baznih postaj. Visoki stolpi in usmerjene antene pošljejo glavnino moči daleč proč in ljudje pod postajo imajo po mojih spoznanjih lahko manj sevanja kot tisti 500m ali 1km proč. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 19.03.2002 at 12:05:42 wrote on 19.03.2002 at 07:50:28:
SORRY KER SE DRZNEMO DOBIVAT TUKI GOR IN SVOJE(NE)ZNANJE DELIT Z DRUGIMI IN SE UČI NOVIH SVARI!!! sej ja točno vidiš kolk težko se 'srečamo' vsi skupi da bi se uskladil ... sicer je pa že oldi to povedu ... kaj točno se dogaja z GSMi ne bom ugotavlju ... bomo že skupi ugotovil ... magla dela na simobilu in je bližje temu da izve ... resnico ... nepotvorjeno ... drugo kot bi jo meni zaupali - zinterpretirali ... vsako nihanje (vibracija) vsebuje informacijo, to je dejstvo ... da je ono slabo ali dobro je zelo relativno, saj nekdo rabi 'sevanje' direkt u glavo, da se zbudi, za njega je dobro, za nekoga ki je zbujen - zavesten - za njega je sevanje pač slabo ... isto sevanje |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Igor Kononenko on 25.03.2002 at 15:10:26 Ja, izgleda da sem napravil pravo zmedo s svojim pisanjem. Šele ko sem videl reakcije na svoje pisanje, sem šel brat celoten potek dialoga (prej sem prebral samo Oldijevo pisanje o Kononenku). Torej gre za prepričevanje nekoga, ki bi mogoče rad ali pa tudi ne, da ga kdo v kaj prepriča (ne razumem sicer, zakaj ne uporabljate celih imen - česa se pa bojite?). Torej najprej glede mobitelov: vključen mobitel seva zelo šibko, vendar dejstvo je da seva (pa če gre samo za baterijo, tudi to zadošča). Ali ta silno šibka zadeva lahko karkoli zruši - teoretično je to možno, praktično pa večina ljudi tega ne verjame, dokler ne doživi na lastni koži. Tudi sam nisem verjel, dokler me ni v roke vzela ena kineziologinja (Minnie Hein, ki trenutno dela raziskave na Univerzi v Stuttgartu, imela pa je tudi vabljeno predavanje v Ljubljani) - s testom mišice mi je pokazala, da vklopljen, pa tudi izklopljen (torej samo baterija) mobitel deluje na to, da je mišica šibkejša, ker je informacijski pretok oslabljen (ali gre tu za fizikalno znan informacijski pretok ali za kaj drugega - t.j. prano, bioenergijo, či ali kaj takega seveda ne vemo). Ker nisem mogel verjeti je kakih 5krat ali 6krat na meni ponovila poskus. Tu je placebo seveda izključen, saj niti slučajno nisem verjel in sem se trudil svojo roko držati zelo močno... Po tem je isto naredila še z nekaj skeptiki, ki so bili vsi silno presenečeni nad tem, kako z lahkoto jim je zvila roko, ko so imeli pri sebi mobitel. Naša razisikava je seveda nepopolna in ima veliko pomanjkljivosti, pa vseeno statistično pokaže na trend, ki je seveda negativen na korono. Korona seveda ni aura ampak samo nek odsev biofizikalno kemičnega stanja telesa - kar je v nekem smislu odsev aproksimacije tega, čemur vidci subtilnih energij rečejo aura. Seveda uradna znanost danes aure še ne priznava, vendar se razsikav aure lotevajo danes tudi vrhunski raziskovalci - tudi fiziki (jaz se seveda ne smatram za vrhunskega raziskovalca, saj je moje znanje predvsem matematike in fizike danes še preskromno). Danes je na voljo kar nekaj člankov vrhunskih znanstvenikov, ki kažejo na to, da je materialistični pogled znanosti zelo omejen in neadekvaten dejstvom - t.j. meritvam. Najbolj udarni (kar se mene tiče) so članki o vplivu molitve: dvojno slepi poskusi, narejeni po vseh principih uradne zanosti, kažejo na močne vplive molitve na daljavo za zdravje ljudi, ki seveda niso vedeli, da je nekdo za njih molil, medtem ko druga skupina ljudi, za katero ni bilo moljeno, ni imela teh učinkov. Štiri take študije, objavljene v medicinskih znanstvenih revijah, so na moji spletni strani v tabeli Članki, ki podirajo tabuje Skeptičnemi fiziku priporočam tudi knjigo Fritjofa Capre "The Tao of Physics" - ali vsaj povzetek na moji spletni strani - pisal jo je atomski fizik... Ena najbolj znanih zdravilk je Barbara Brennan - tudi fizik, ki je med drugim delala pri Nasi. Njene knjige se res splača prebrati - tam imaš natančno razdelane zadeve o auri. Nadaljevanje sledi |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Igor Kononenko on 25.03.2002 at 15:11:19 Pa še nekaj misli znanih fizikov: Veliki matematik John Von Neumann, ki je razvil rigorozno matematično osnovo kvantne mehanike, je verjel, da edino človeška zavest lahko zruši valovno funkcijo. Dobitnik Nobelove nagrade, fizik Eugene Wigner, je zapisal: »… (Iz povedanega) sledi, da je kvantni opis objektov pod vplivom vtisov, ki vstopajo v mojo zavest… Sledi, da ima zavest drugačno vlogo v kvantni mehaniki kot nezavedna merilna naprava.« Slavni fizik John Wheeler je naredil še korak naprej. Po njegovem se lahko vesolje pojavi v fizični realnosti samo skozi opazovanje zavesti. Opazovalec je nujen za ustvarjanje vesolja, saj je vesolje stvaritev opazovalca. »Znanost brez vere je hroma, vera brez znanosti je slepa.« (Albert Einstein iz teksta "Out of my later years") Priporočam tudi moj tekst Znanost in duhovnost v tabeli Naše izkušnje in raziskovalno delo Pa tudi tle tekst "Človekova zavest lahko vpliva na materijo in lahko zaznava občutke drugega človeka", v tabeli Ostala zanimiva besedlia Vendar bo skeptik ostal skeptik, dokler ne dobi osebne izkušnje - stvari je treba začutiti (in zatem VEDETI) in ne verjeti. Vendar zato, da začutiš moraš poskusiti. Če ne poskusiš, boš pač ostal skeptik. Tudi sam sem bil skeptik, pa me je bolezen prisilila v to, da sem poskusil. Nikomur ne privoščim tega, čeprav je to zelo pogost pojav, da je človeku bolezen (ali kakršnakoli težava) najboljši učitelj. Smo pač preleni toliko časa, dokler nam gre dobro (s častnimi izjemami seveda). Tudi moja žena je bila skeptik, in sva se zaradi tega, ko sem jo poskušal prepričati, skoraj ločila. Šele, ko je stvari poskusila, se je prepričala. Danes se ukvarja (čepravi ima tri fakultetne diplome) - z Astrologijo (ful bedarija bo rekel skeptik :) (tudi z raziskavami Astrologije so ze začeli ukvarjati resni znanstveniki - nekateri z namenom, da bi dokazali, da ne deluje, pa so dokazali ravno obratno) in - z zdravljenjem z esencami (kar je neke vrste homeopatija - ki temelji na spominu vode - spet bedarija bo rekel skeptik - no ta bedarija je uradno priznana v večini evropskih držav in v Sloveniji bo zelo kmalu tudi morala biti priznana, če se želimo pridružiti Evropski uniji, pa naj se farmacevtski lobby zaradi dobičov še tako upira - in s to bedarijo, kot tudi z Astrologijo - se danes ukvarjajo zelo resni ljudje: zdravniki, veterinarji, psihologi, socilani delavci, učitelji itd) Ugotovil sem, da vsiljevanje mnenja ne deluje. Vsakemu je treba dovoliti, da na lastni koži preizkusi zadeve, dokler pa tega ne napravi, pa naj sam prevzame odgovornost za svoj skepticizem. Razumski argumenti niso dovolj, človek mora stvari začutiti - in v tem je bistvena razlika med znanostjo in duhovnostjo: znanost je razumska in se trudi biti objektivna, duhovnost je intuitivna in subjektivna in temelji na čutu. Dost zaenkrat. Lepo se mejte... |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 25.03.2002 at 21:46:16 wrote on 25.03.2002 at 15:10:26:
Kdo je vklapljal in izklapljal GSM-e? Ali je "čudodelka" vedela, kdaj je GSM vključen? Če je to res je vse skupaj sila lahko ponoviti. Opiši nam, kako je poizkus potekal, pa bomo probali sami s svojimi kolegi. To bo krasen in otročje preprost test, ki bo marsikaj povedal o vsem skupaj. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by igor kononenko on 26.03.2002 at 11:08:53 Vklopljen ali izklopljen mobitel - v obeh primerih sevanje baterije vpliva na jakost mišice. Le ko si brez mobitela je mišica OK. Sam sem videl, kako je zvijala roke (ona je 60 let stara, visoka 160 cm in suhcena) enemu Body builderju in enemu dvigovalcu uteži, in oba sta bila jezna, da jim lahko taka ženička zvije roko. Ko pa je bil mobitel odstranjen, se je lahko z vso težo obesila na njuni roki, pa ju ni mogla premakniti. Študij kineziologije ni čisto trivialen. Jaz sem sicer bil na 60 urnem tečaju, pa še ne obvladam mišice (ali bolje rečeno energije mišic) prav dobro... Imam pa prijateljico, ki stvar obvlada (skoraj tako kot Minnie Hein). Ona je tudi terapevtka (kristaloterapija in reiki - tudi na daljavo: s tem je tudi pred 7 leti močno načela mojo skepso - naredila mi je terapijo, ne da bi jaz vedel, imel sem hudo reakcijo in tako rekoč čudežno, čez noč ozdravel...). Če te zanima, vaju lahko povežem |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 26.03.2002 at 11:32:41 Če prav razumem, je ženička korenjaku zvijala roko na podlagi nekega njenega vpliva nanj, ne pa zaradi vključenega GSM-a. Jaz in moja partnerka torej tega poizkusa ne moreva ponoviti. To pa je osnovni princip pri raziskovanju ali dokazovanju - ponovljivost namreč. Kar se tiče zdravljenja me vsekakor zanima in tudi verjamem, da stvar lahko deluje, če pa bo, bomo pa videli. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 26.03.2002 at 12:48:59 oldi glih včeri sm prebral igorjev članek v ... mislim da novi reviji; prov posebi mi je bil všeč tale del ... kot veš mi je resnica kao neka obsedenost ... na ta način da ko jo bom sebi dokazal .. jo bom dokazal tudi drugim ... .... MEJE ZNANOSTI: ZVEZNOST IN DISKRETNOST Ko sem se pred petimi leti prvič zavestno začel ukvarjati z duhovnostjo, sem imel hude težave zaradi vztrajne želje po razlagi vsakega pojava, s katerim sem se srečal. Dolga leta sem namreč menil, da lahko z logiko razložimo smisel in delovanje vesolja. Prav tako sem verjel, da je možno z logiko oziroma računalniškim programom opisati vsako živo bitje, vključno s človekom. Raziskovalno se ukvarjam s t.i. umetno inteligenco. Poleg razvoja inteligentnejših programov je skrajni cilj teh raziskav razviti program, ki bi se obnašal enako ali celo bolj inteligentno od človeka. Raziskave pa kljub začetnim optimističnim napovedim nisi imele velikih uspehov, kar me je sprva begalo. Pri iskanju odgovora mi je pomagala matematika, ki pravzaprav določa strogo omejitev za vse formalne simbolične jezike, ki jih danes uporablja znanost. Ti jeziki so npr. matematična logika, računalniški programski jeziki, rekurzivne funkcije in formalne gramatike. Vsi ti formalizmi so po izrazni moči med seboj enakovredni in vsi imajo enake omejitve: lahko (delno) opišejo pojave znotraj diskretnega sveta (matematično gledano, diskretni svet ustreza množici naravnih števil), medtem ko lahko opišejo samo tako rekoč zanemarljivo majhen del zveznega sveta (ki ustreza množici realnih števil). Torej, če je svet dejansko zvezen, k čemur se novodobna fizika dejansko nagiba, potem je neopisljiv s katerimkoli formalizmom, ki ga znanost danes uporablja. To pa dejansko pomeni, da znanje, ki nam ga lahko dajo znanost, knjige, učitelji, ni nikoli dokončno, saj je vedno samo približek in nikoli ne more popolnoma opisati realnosti. Z drugimi besedami obstoj ali neobstoj Boga ni dokazljiv - znanost na to vprašanje ne more odgovoriti, kar je tudi prav: to je naloga vsakega posameznika. Če sveta ne moremo opisati, ga pa mogoče lahko začutimo, saj smo sami del tega (zveznega) sveta. V računalniški terminologiji bi temu rekel, da smo »zvezni stroji«. Pri tem beseda stroj seveda ni več umestna, saj omejitve strojev, kot jih poznamo v diskretnem svetu, v zveznem svetu več ne veljajo. Če smo zvezni stroji, smo potencialno vsemogočni: poljuben problem lahko (potencialno) rešimo v poljubno kratkem času in imamo v poljubno majhnem prostoru shranjeno potencialno poljubno mnogo informacij. Takemu »stroju« pa bi računalnikar lahko rekel kar univerzalni vesoljni računalnik ali bog. Besede niso pomembne, saj so samo približek resnice. Zato je vseeno, ali rečemo bog, vsemogočna ljubezen, univerzalna inteligenca, narava ali zvezni stroj. Prav tako je vseeno, ali rečemo Kristus, mojster modrosti, angel, vodnik ali višji jaz. Pomembno pa je, kaj čutimo. Torej resnica ne more biti objektivna, saj je znanost ne more opisati. Je nujno subjektivna in jo mora vsak poiskati sam (jo začutiti v sebi). To je najbrž tudi naša življenjska naloga. http://ai.fri.uni-lj.si/xaigor/slo/znanostnd.htm |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 27.03.2002 at 07:32:59 Po moje je pa vse skupaj bistveno bolj enostavno. Na presežku znanega si vsak po svoje dela svojega Boga. Včasih je bil Bog tudi nevihta, danes je pa pač tisto, česar še ne razumemo. Poglejmo recimo vreme. Do par let nazaj je bilo vse bolj ali manj stvar občutkov vremenarjev na osnovi znanja in izkušenj, danes pa računalniki vreme kar dobro napovejo. Čez 10 let bodo napovedi vsaj 5 x natančnejše. Enako je z drugimi stvarmi. V zgornjem tekstu me je pa najbolj začudil stavek Quote:
Kaj pa ima predhodni tekst z Bogom, po moje nič. Svet pač ni enostaven in obvladljiv s parimi formulami, pa zato ni treba trditi, da Bog je. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Olsi on 27.03.2002 at 07:48:00 Pa še par besed na Kononenkov post in članek o spominu vodehttp://ai.fri.uni-lj.si/xaigor/slo/vodainfo.htm Če sem prav razumel članek predpostavlja, da bi se voda v kozarcu pozitivno zakodirala tudi če bi slepec na kozarec lepil etikete tiskane v svahiliju. Me pa res zanima, če kdo tukaj verjame, da voda zna prebrati tisti napis na listku in se temu primerno zakodirati. Verjetnejša razlaga bi bila vpliv tistega, ki ve kaj lepi na kozarec, samo potem je otroku jasno, da ne gre za vpliv listka, iz članka pa sem razbral, da vodo zakodira napis na listku. Skratka do konca butasto, bedno, smešno in žalostno obenem. A smo že vsi skupaj znoreli; se kdo iz nas norca dela; smo neka nova sekta blaznežev ?????? Če bi nekdo nevtralen tisti članek bral bi kaj drugega ne bi mogel misliti. Najbolj me pa moti, ko nekaj kao dokažejo (spomin vode), potem si pa gladko izmislijo princip delovanja, pa čeprav o tem pojma nimajo. Avtor članka (kao znanstvenik) lepo pove, da je nekaj odkril, vendar kaj točno to je še ne ve - še ne ve kaj pomeni, če voda drugače kristalizira. Kljub temu, da ne ve niti osnovnih stvari, zapiše, da se informacije shranjujejo v prostoru med atomskim jedrom in elektroni. Nekdo, ki je vsaj malo resen, si kaj takega ne bi smel privoščiti. Vsakdo, z osnovnim fizikalnim znanjem, se tisti njegovi teoriji (vpliv listka s pomensko negativnim napisom na strukturo vode ko zamrzne) itak lahko le nasmiha, ko pa prebere o tem principu shranjevanja pa lahko le zamahne z roko - norci pač. Z drugimi besedami; kako naj verjamem v teorije in dokaze nekoga, ki že v osnovi dela kardinalne napake. Sori, če sem koga užalil. Preprosto pograbila me je "sveta jeza" - morda pa bo komu tole vsaj malo odprlo oči. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by A. on 27.03.2002 at 20:34:40 odli res sem vesel, da si se pojavil, da mamo resno kritiko ;) da se mal tud z druge strani pogleda na zadevo tole sicer nima nc zveze z fizko al pa z računalništvom sam, če bi rad izkusu ene druge izkušnje, ti predlagam dvoje, morda ti lahko, da percepcijo z drugega zornega kota? kdo ve? ok prvo hoja po ognju, drugo izkušnja šamanizma za natančne infote kej poteka, kaj od tega piš na mojo pošto A. kar se tiče fizke pa ostan tak realist, je za vse dobr da se včasih mal podvom al je res tko... |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 27.03.2002 at 22:17:14 Kot izgleda vas zelo malo, če sploh kdo, verjame v kodiranje vode z listkom ? |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by A. on 28.03.2002 at 09:52:43 ja jaz mislim da je to posredno kodiranje... direktno kodo se da tud pisat sam informacije in energije ne znamo še obvladat, se pa priporočam da resno se lotmo študija o tem, kdor je za se lahko dobimo... velik se da, mam tudi svoje izkušnje, bom razložu tam, velik bomo pa še dopolnil od ostalih in še sami študiral, da bomo vedl A |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Marjana on 28.03.2002 at 09:56:14 jaz sem za, bos zastavil in dal med poskuse? :) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by titud on 28.03.2002 at 10:00:37 Težko je z našo racinalistično zavestjo zastopit, da je še v srednjem veku evropska kultura temeljila na simbolih oz. kodah, in sicer ravno tako ali celo še bolj trdno, kot danes na znastvenih temeljih zasnovani kulturi, poltiki in etiki. Simboli so bili kode za dostop do naših arhetipov, sredstvo za njihov nazor in aktivacijo. Križ (v njegovem predkršanskem enekokrakem pomenu) je simboliziral npr. stičišče po ploskvi ali prostoru usmerjenih energij, kljukasti križ (kolo življenja)širjenje energij v prosotor, krog (zemlja) harmoničnost, val razpršenost, most povezanost, drevo (življenja) razporejonost in povezanopst enrgij v živih organizmih, grozd preobrazbo oz. rojstvo v novi obliki in kvaliteti.... Nekatere simbole so si delile različne kulture, ki so ustvarjale tisočletne civilizacije... V tem globaliziranem svetu so nas prav ti simboli ponovno opozorili (kljukasti križ so žal zlorabili v črni magiji nacisti) na naše z razumom razcepljene, a v svojih arhetipskih temeljih univerzalne duševne procese. S kodami jih lahko vzpodbudimo, prikličemo, prav tako pa tudi zakodiramo, spravimo njihove presežne energije pod nadzor. V simbolu samem je ta način zakodirana energija, informacija. Slavinski simbole poimenuje 'psihični stroji', na njih stojijo in padajo kulture in civilizacije, zato bi jaz ne odpravil z levo roko. Večina človekovega telesam je iz vode. Predpostavlja se, da je človek intelignten in ker je človek pretežno iz vode je logično, da je nosilec informacij, potrebnih za organizacijo intelegince, pač voda. Izraz, da je voda zakodirana, pomeni, da ma v seb ene informacije, na katere se organizem odzove kot na kode. Če je v vodi ena kemičen dodatek, se nam zdi logično, da bo voda kot razstopina na nas delovala kot hranilo, okrepčilo ali strup. Večina nas je itak bolj tako-tako osrediščenih in do telesa malomarnih, zato dejansko ne moremo zaznat vnosa kakšnih krepilnih informacij, tud če bi jih vnesla kemija. Sploh pa nismo navajeni na to, da lahko voda deluje na nas informacijsko, preko kod, zapisanih in shranjenih na ne vem kakšen način - tud če se mi po zaužitju take vode dejansko zavest osredišči in telo okrepi . To, da zaupamo in verjamamemo le 'raziskanim' kemičnim in fizikalnim vplivom vode in njenih razstopin na naše telo je seveda posledica naše racionalistične zavesti. Ampak moraš pa tud zastopit, oldi, je prav napredek znanosti začel razjedat tud našo racinalistično zavest. Tako nas vse manj zaupa kemičnim zdravilom in okrepčilom, saj znanost kljub komercializaciji, če je sama sebi dosledna, ne more več zanikat, da vsak tak poseg poleg akcije v duhu in telesu povzroča tud škodljive reakcije. In zakaj ne bi prav zato raje verjeli kodam, s pomočjo katerih so tisočletja preživele civilizacije, ki jih je potlačila ali uničila edino naša, racionalistična? |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by ana on 28.03.2002 at 10:23:18 Zanimivo tole z vodo in človekom je tudi to, da ima odrasel človek v sebi 70% vode, njegovi možgani (!) pa 90%. Dojenčki imajo v telesu večji procent vode - 90%, s starostjo pa se voda iz človekovega telesa začne izločati. Bolj si star, manj si voden ;D ;D vprašanje: ali to dejstvo kaj vpliva na človekov spomin, ki, kakor vemo, z leti slabi? |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by A. on 28.03.2002 at 10:41:00 a je kdo bral marlo morgan imenovali so jo dvoje src tam razlaga kako avstralski domačini, vsako kapljico vode v hrani, izrabijo ker imajo telo tako naravnano, da vse uporabi in da smo evropejci in ostali odvisni od vode... in pa tudi o telepatiji in občutkih narave govorijo, kot da jih telepatsko berejo(saj jih jaz tud, sam vseen se mi zdi da oni bolj), samo je iskrenost tista ki odpre stvari, pri branju cod iz vesolja in ljudi, tam razlaga, dokler kao skrivaš si zaprt pred prenosom misli, ker nočeš da ti kdo preber stvari tudi ne omogočaš, da bo ti sprejemal stvari drugih aja simboli; k sem bil na anandi in dan winterju sta ob govorila o fraktalskih programih in ko sta pokazala prerez 3d fraktala je bil to nemški križ, zgleda da je res dobra oz mogočna zadeva |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by titud on 28.03.2002 at 10:44:28 V enem od člankov, ki jih ima na svoji strani shranjene prav kononenko, je tud poskus znanstvene utemeljitve vpliva astronomskih teles na vodo. Položaj nebesnih teles naj bi vplival na elektromagnetizem (ali nekaj takega) vode ne glede na njeno fizično izoliranost (zaprtost v posodo, prostor). Ker naj bi ta različna stanja vode delovala kot kode za aktivacijo različnih duševnih procesov v živih bitjih, naj bi bila astrologija takorekoč znastveno utemljena veda. Toliko o mojem laičnem znanju o informirani vodi. Je pa privlačno špekulirat naprej v aninem stilu: a ni astrološki vpliv (pečat) na človeka ob rojstvu zato največji, ker je dojenček najbolj voden? ;) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Karel on 30.03.2002 at 01:00:54 Phew, kaj so to zaene pizdarije? Najprej naj izjavim, da se da vsaka stvar razložit oziroma opisat, drugo je vprašanje, kolk se nam to ljubi in na koncu tudi kolk mamo za to časa. Dokaza nimam, verjamem da so stvari v omejenih okvirih konsistenčne (Goedel in ostali strici so mi povedali), da je nekonsistenčnost stanje uma, in da je na koncu člouk svojega uma gospodar. Kononenkotove in podobne raziskave (PEAR) so zame dokaz, kako lahko emocionalno popuščanje pri dovolj kompleksnih raziskavah oziroma postopkih privede do poljubnih rezultatov. Vsa ta sranja imajo en in isti skupni imenovalec, placebo to pa je edino čudo, ki se ga pri tem res splača raziskovat. Mislim res splača, tiste aurometre pa glaže pa kvantno mehaniko pa ostale kurce-palce vršte pa u smeti. Duhovnost kot tudi kognitivne znanosti ne bodo napredovale, dokler ne bo ljudem do določenega nivoja jasno, da sami ustvarjamo svet okoli sebe; ne samo hiše in avte, razmišlati je treba bolj abstraktno, bolj abstraktno, potem pa še malo bolj abstraktno. Problem nove duhovnosti je, da jo vodijo plitvo in ozko izobraženi ljudje, ljudje ki nimajo niti pojma kaj duhovnost je niti kako je nastala. New age je perverzija duhovnosti, sredstvo osebnostne dezintegracije in poneumljanja družbe. Temu bi blo treba nardit konc. By the way... Na temlem sajtu se zbira čedali več zanimiuga folka. Ne nameravam sam kritizirat, hočem sodelovat; prosm uklučte me kam, drugač bom jes vas :) Vsekakor se vidmo u soboto! Lp, Karel Miklav |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 30.03.2002 at 17:19:56 Q se informacije shranjujejo v prostoru med atomskim jedrom in elektroni. Q oldi ti si kao pameten, povej mi kaj je v prostoru med jedrom in elektroni Q Kot izgleda vas zelo malo, če sploh kdo, verjame v kodiranje vode z listkom ? Q jest verjamem hvala titud halo karel ... kako kaj ... pizdarije so, pizdarije. ;) jest se glih ne strinam s tabo, pa bo že. mislim da klele kr vse piše http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1014100342;start=59#48 tko da ... mislim da sm tud to že napisu, pa bom še enkrat, mi (med njimi tud jest) smo s kirlianovo kamero slikali ljudi (2) med ibogainskim tripom ... www.gape.org/iboga ... ta kamera je svetovno priznan znanstveni instrument ... vse o njej si lahko prebereš pri kononenkotu, v tem fajlu http://ai.fri.uni-lj.si/xaigor/slo/znanostnd.htm je pa zelo na kratko napisano Q New age je perverzija duhovnosti, sredstvo osebnostne dezintegracije in poneumljanja družbe. Temu bi blo treba nardit konc. Q s tem se pa strinjam tko da ... dejmo ... vključi se sam ... registrirej se ... jest te imam še vedno za enega od ustanovnih članov ;) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 05.04.2002 at 08:14:47 Tole okrog kirlianove fotke je isti šmorn kot vse ostalo na kononenkovih straneh. Pri abogainskih slikanjih piše, da računalniški program izriše auro telesa!!??? Kot prvo je kup argumentov za velik dvom v korektnost slik prstov. Očitno na slike vpliva kup stvari, poleg tega pa kirlianova kamera bojda kaže ionizacijo okrog teles, kar pa ni aura. Kot drugo je pa iz teh slik, ki kažejo bogvekaj, po bogve kakšni metodi računalniški program nariše auro celega telesa ????!!!!!????? Skratka sranje, kot je temu rekel Karel. A res ne premorete vsaj malo kritičnosti in dvoma? Kot da bi na vsak način radi dokazali nekaj, v kar hočete verjeti. Sicer pa mislim, da če bi obstajala kamera, ki bi pokazala vaše najglobje miselne procese, bi videli kup ene zmešnjave in dvomov, le na površju bi bilo vse lepo poglajeno. Aja pa še tista astrološka voda z nekim elektromagnetnim ne vem kaj. Planeti (neskončno daleč in z neskončno majhnim el.mag. sevanjem) da naj bi elektromagnetno zakodirali vodo, ki je izolator. Zopet ena od NA bedastoč. Ja pa o vodi kot nosilki pameti - za c'rknt. Da se pridružim toku misli. Oceani so torej skladišče kozmičnega spomina.:-))) Sicer bi se pa ob Karlovem prispevku lahko mal zamislili. A ni bil on nekaj časa ena referenca na tem forumu? |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 05.04.2002 at 08:20:23 gape pisal Quote:
informacija gotovo ne, ker to je kot da bi dejal, da so v naši duši fizične hruške - se pravi eno kilo viliamovk. Fizični in pojmovni svet se ne da mešati. Sicer pa tam verjetno ni nič, kar je najlaže sprejeti, tako kot neskončnost vesolja kot ena sama neskončna praznina. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by comp on 05.04.2002 at 20:00:47 Oldi ! Zakaj pa potem trdijo,tako duhovneži,kot fiziki,da je v niču vse ? Tako eni,kot drugi se ukvarjajo z ničem oz. vakuumom. http://ai.fri.uni-lj.si/xaigor/slo/fizduh.htm |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 06.04.2002 at 22:32:02 rajt verjetno ni nič torej, povej mi, a si jest pravilno predstavljam atom (tak povprečen); če ga povečam, zelo povečam, da si lažje predstavljam, v centru so kao protoni in nevtroni in oni so veliki nekako za velikost nogometne žoge, okrog na nekako razdalji stanovanjskega bloka letijo elektroni, vmes je pač nič. a zgleda reč nekako tako ??? |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by karel on 07.04.2002 at 18:25:34 Tako moderna znanost (ok, ne vsa), kot prastara religija (res je, ne vse veje :) verjameta, da je univerzum nastal iz nič. Kako je to možno je na večih mestih opisano. Razumet pa je treba, da ni pa to neka absolutna resnica. To je dogovor, ki smo ga sprejeli, da bi nam olajšal življenje. Ideja, da Zemlja kroži okrog Sonca in da je sonce središče univerzuma, je v srednjem veku pomenila veliko poenostavitev v matematičnih postopkih, ki so opisovali položaj nebesnih teles. Danes smo kar se obdelave informacij tiče tako napredovali, da nam takšna teorija pomeni točno toliko kot špuk u ocean. Računalniki nam v trenutku preračunajo cele tone papirja in najenostavneje je predpostavljati, da je center univerzuma v vsakem posamezniku. Stvari so v osnovi nespoznavne, oblikuje jih naše opazovanje. Naprimer: moj sosed je posilil in ubil sedem žesk, jaz pa tega ne vem; vedno ko se pogovarjama je do mene prijazen (opomba boga: ta sosed je tudi homoseksualec, kar pisec te štorije ne ve :). Torej je sosed zame prijazen dedec. To je zelo, zelo pomemben efekt, ki oblikuje celotno človeško življenje in družbo, ključnega pomena za duhovnost in mnoge moderne vede. Tudi za fiziko in kvantno mehaniko. Bohrov model atoma je out, ideja o kuglcih je lepa, ampak prežveta. Na žalost je folk med eksperimentiranjem opazu, de majo elektroni preveč čudne lastnosti, da bi lahko bili trdni delci. Konsistenčna teorija, ki bi lahko povezala in pojasnila te lastnosti ne vsebuje nobenih trdnih delcev, kot jih nikoli ni potrebovala niti duhovnost. O mater, o teh stvareh bi se pa dal pisat... Gape, elektronov ne morš videt drugače, kot vidiš sosedovo dobroto; vprašanje je samo, če ti tvoja vizija koristi. No, de še mal skup potegnem: duhovnost in znanost danes stojita na istih temeljih. Duhovnost nikdar niti ni bila ničesar drugega kot znanost, oziroma nakopičene izkušnje o človeškem firbcu, le da so bili človeški interesi pred 5000 leti nekoliko drugačni. Vse ostalo je politika, oziroma religija, kot se temu zastarelo reče. Radi se mejte... Karel Miklav |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by MIKE on 09.04.2002 at 12:36:59 OLDI, že dolg nisva govorila. No, jest te čist razumem. Mam pa vprašanje zate:"Kako so ljudlje dihali, preden so odkrili kisik?" Čist simple, so stvari za katere človek rabi tisočletja da jih odkrije, delujejo pa že od vsega začetka. In so stvari, ki se ne bodo mogle nikoli definirat v tem kontekstu, ki ga poskuša sodobna znanost. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 10.04.2002 at 07:48:46 Tole s kisikom je pa čist mimo. V zgodovini je bilo kup "genijev", ki so za današnje čase znane stvari razlagali na bedast način in isto je s temi stvarmi na kononenkovih straneh. Če nekaj torej deluje je treba najti prave razloge, ne pa kvasiti neumnosti. Tudi o kisiku so jih, če se prav spomnim nekega teksta, ki sem ga pred mnogimi leti bral. Žal je edina pot preko znanstvenih metod in (ali vsaj) skepse, vse ostalo pa lahko služi le farbanju naivnežev ali zabavanje ljudi z obema nogama na tleh. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by MIKE on 10.04.2002 at 08:52:55 Oldio wrote on 10.04.2002 at 07:48:46:
In s kako gotovostjo ti lahko trdiš, da se Kononenko moti in da nima prav. Takrat niso vedeli, kdo ima prav, to vemo mi danes. Je tako. Takrat so bili skeptični do obeh stališč. In kakšna razlika te doleti če se postaviš v njihov čas. Nobena, oboji so skušali dokazati nekaj novega. In tuki, ne moremo biti tako ostri nerazumni, da vse kar deluje po pridihu, zgolj našega lastnega nerazumevanja. Treba je pustit in razumet, da ima mogoče tudi kdo drug prav. Za primer moj osebni, ti dam Gorenca, ne vem če si ga bral. Zame je to kar piše on, povsem nerazumljivo, me intuicija od tega odvrne. Ne moj um. Intuicija. Ko berem njegovo pisanje, ne morem tekoče brat, enostavno ne gre. In kaj, zame so njegove trditve nesprejemljive, predvsem iz stališča vsemogočnosti, vsevednosti kot to kaže navzven. Lahko da se motim pri razumevanju vsega skupaj. Ali je pa res ali ne, ne morem rečt ker tega nisem vidu, sprobal, niti se poglobil v to. In ne morem rečt tko zlahka, to so neumnosti, bedastoče. Evo še link: http://www.ati-e-import.si/ lp MIKE |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 10.04.2002 at 09:40:16 oldi povej mi, a si jest pravilno predstavljam atom (tak povprečen); če ga povečam, zelo povečam, da si lažje predstavljam, v centru so kao protoni in nevtroni in oni so veliki nekako za velikost nogometne žoge, okrog na nekako razdalji stanovanjskega bloka letijo elektroni, vmes je pač nič. a zgleda reč nekako tako ??? |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 11.04.2002 at 09:13:24 Atom so si pač takrat tako razlagali, kako je pa danes pa ne vem. Kar se pa tiče bedastoč so bili pa vedno resni ljudje, ki so imeli neizobražene in nekritične fantaste za neresne. Raziskovanje neraziskanega ima pač par zakonitosti in tipi ala kononenko se jih ne držijo. Tudi tisti, ki se jih držija, včasih krepko kiksajo, fantasti pa le redko kdaj kaj od daleč zadenejo. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by MIKE on 11.04.2002 at 10:24:38 Oldi, sej je še dost cajta zate. Si ravno na robu. Ko boš stopil na stopnico na kateri stojijo znanstveniki s katerimi se ti strinjaš in jih opravičuješ, se ti bo odprl razgled, ki ga do sedaj še nisi poznal. Vsaj korekten bodi v toliko, da neko osebo obravnavaš v celoti ne pa samo v delčku njegovih patentov. Kaj ti hočem povedati, da če se recimo strinjaš (v kar ne dvomim) z nekim Einsteinom, Teslo, si preberi v celoti tudi razmišljanja teh velikanov. In ni ga vrag, da ne boš reku, da so to naši skupni prijatli s skupnimi mislimi, filozofijami. Prov vesel sem da si z nami. lp MIKE |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by gape on 11.04.2002 at 11:50:43 Oldio wrote on 11.04.2002 at 09:13:24:
kako ne veš? a nisi ti neki fizičar, znanstvenik in to? a ve kdo drug? a si pravilno predstavljam atom? |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by comp on 11.04.2002 at 12:22:39 Tu si lahko preberete nekaj več o tem http://www.kvarkadabra.net/?/snov/teksti/fizika_delcev.htm http://www.kvarkadabra.net/?/vesolje/teksti/temna_snov.htm :) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by stasa on 11.04.2002 at 13:08:56 V knjigi TAO FIZIKE je natančno napisano kako si danes razlagajo atom. Kot da bi v sredini pod kupolo sv. Petra v Vatikanu (zunanja orbita) krožilo zrno soli. Vse je prazno! Vendar zakaj potem naša praznina ne more skozi praznino vrat? Tam je tudi odgovor. V teh polemikah ni se zdi da pri odkritjih (tudi znanstvenih) ignorirate moč intuicije. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 12.04.2002 at 07:45:55 Tesla Teslo sem med služenjem v JLA na rahlo študiral in opazil kar nekaj fantazm, ki s stvarnostjo niso imele kaj dosti skupnega. Torej so tudi vmesni kalibri - resni znanstveniki in "fantasti" obenem. Intuicija Po moje je intuicija vrh ledene gore, ki obsega vsa naša razmišljanja. Tisto, kar pride na dan nepresenetljivega je pod vodo, presenetljivi prebliski so pa nad vodo. Gre torej za način delovanja naših možganov in nič s čemerkoli nadnaravnim, božjim, kozmičnim povezanega. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by MIKE on 12.04.2002 at 08:34:37 ... In le kaj je Einstein misli s temle stavkom: V domeni iskalcev resnice ni nobene človeške avtoritete. Kdorkoli hoče tu igrati vlogo sodnika, se bo spotaknil ob posmehu bogov. A. Einstein |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by LittleStar on 12.04.2002 at 08:41:46 Tale zgodbica od A. ja mi je všeč in pristaja semle... Q Danes sem spet sesu situacijo, no ne sesu falil, sam sem se nauču! takole se je začelo... Sem šel k profesorju in pol povem kaj sem uredil, pa tip reče ja kaj pa če bi naredu čisto drugač? pol jaz ja valda nisem pomislu da se da ker ni blo to mišljeno da bi počel... pol o ja ja kar pomisli...(sem vidu ne mislim kako bi se še dal, pa sam to drugač delam sam, ko sem tam pa tema!) sem falil osnovo, vedno pomisli kako bi blo če bi naredu drugače... pol jaz ja bom in ko prideva ven mi reče model k je bil tud tam ej A. zakaj tega nisva rekla če je to boljš zakaj pol vsi tega en delajo? falil osnovo II: nisem podvomil v učitelja... fora: nisem razmišlajl s svojo glavo aaaaaaa! nisem, smrk lahk bi reku ne ni prav, lahk bi doma pomislu na vse možnosti, lahk bi... sam preizkus učitla kolk delam z glavo in kolk nas je nauču! ma ja pa saj sedaj vemo, na konc nas je nauču saj to, al pa smo mi razumel šel sedaj! Q |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 12.04.2002 at 15:09:09 Obstajajo pravi iskalci, ki jih sodijo tepci (na to je mislil Einstein), na drugi strani so pa fantasti, ki se jim pravi iskalci smejimo in na te Einstein ni mislil, ko je napisal to misel. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by comp on 12.04.2002 at 16:12:30 Mislim,da Einstein ni razmišljal tako sebično in omejeno. Saj bi to pomenilo ,da ste tisti samozvani ,ta pravi iskalci,kot bogovi. :). Einstein je mislil to,da smo ljudje še preveč omejeni v svojem znanju,da bi si drznili sebe imeti za "sodnike". Zato bi se nam bog naši omejenosti in prevzetnosti lahko samo smejal. :) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by einstein on 13.04.2002 at 07:13:52 Ne, ni res! Mislil sem približno tako kot razlaga Oldi. A. Ainstein PS: Dedka Mraza tukaj ni, tudi Jezusa ne, če ste dovolj stari, da vam lahko to zaupam. Zresnite se. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by comp on 13.04.2002 at 09:53:45 Če ni Dedka Mraza,potem tudi Einsteina ni. ;D |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by GD45eOK on 13.04.2002 at 18:51:30 > Če ni Dedka Mraza, potem tudi Einsteina ni. (en čomp) Kaj to pomen, da buš spoštvou pravico drugih, de sami izrazjo svoj mnenje, al de boš naslednjič svoje njueđerske fore razlagu skoz usta detka mraza? |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by cornp on 13.04.2002 at 18:56:14 Mislim,da tudi Dedek Mraz ni tako sebičen ,kot si ti GD453efOK!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Andres on 14.04.2002 at 15:31:36 GD45eOK! Evo še mene na ladjo New age bedastoč. Tole glede dedka mraza. Pojdi ti rajši na Islandijo za Božiča. Tam ti lahko v tem letnem času zelo približajo podobo oz. stvarnost Dedkov mrazov, Grile, Lappaludija ipd. Vse pač izvira iz zgodovinske legende, vključno z dedkom mrazom. Andres |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Oldi on 14.04.2002 at 21:07:16 Poleg Dedka mraza si pozabil še na Kristusa in vse ostale odrešenike - tudi oni so le legende. comp Za očitne bedastoče nas je kar nekaj dovolj kritičnih in podučenih, da lahko meritorno zatrdimo, da gre za neumnosti. Seveda pa je recimo v kirlianovi fotografiji lahko tudi zrno soli, samo kaj ko je pa toliko očitnih nedoslednosti in nestrokovnosti, da se resni ljudje s komentiranjem tega "fenomena" niti ne ukvarjajo. |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by comp on 14.04.2002 at 21:32:41 Oldi ! Ampak fora je v tem,da se tudi iz "neumnosti" da marsikaj naučiti,zato nima smisla nekaj že vnaprej obsoditi ali zavračati,saj si s tem samo preprečujem,da bi lahko spoznal kaj novega in ustvarjalno razmišljal. :) Vem,da smo ljudje šele na začetku svojega razvoja,zato ničesar nima smisla jemati,kot neko dokončno resnico,prav tako pa tudi ne popolno izmišljotino. Tudi "neumnosti" imajo nek razlog,da obstajajo. :) Samo razumeti jih je treba.To je ustvarjalno razmišljanje. :) |
|
Title: Re: New Age bedastoče Post by Andres on 14.04.2002 at 21:50:09 Ja Comp, tudi neumnosti lahko povedo. Celo iz neumnosti mladostnikov se lahko kaj naučimo. In ti Oldi. Še enkrat čestitke, da zdržiš tako dolgo z nami, zato pač vse čestitke tebi, pijačo sem ti tako ali tako dolžen "še od lani," na naslednje srečanje bi bilo pa tudi dobro, če bi prišel. In seveda Oldi. Brez registracije si tukaj "naturalizaran member" zato ti ta nebi škodila. A veš Oldi, tudi palčki in druga astralna bitja so kao neka izmišljotina, z eno besedo, nekaj pač s čimer se plahta otroke. Sem pa pred časom spoznal punco, ki je dolgo živela na zahodu Islandije. Obenem je ona še precej senzibilna in je nekoč v neki debati rekla, da je v mestih toliko pozidanega, da še palčkov ne najdeš več v isti meri kot na podeželju. Torej. Tudi ona jih vidi. Andres |
|
Title: mobiteli, gsmi, prenosni telefoni ... so nevarni Post by gape on 30.01.2016 at 17:13:38 wrote on 25.03.2002 at 15:10:26:
bom dal smle Quote:
http://www.youtube.com/watch?v=7Z_MKSDiAhM telefon naj bi bil vedno usaj 1 cm od telesa :/ |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |