Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno,  aktualno ... >> Črna magija
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=989490278

Message started by Miro on 10.05.2001 at 12:24:38

Title: Črna magija
Post by Miro on 10.05.2001 at 12:24:38

Ljudje, ki se dobivamo na tem forumu imamo v glavnem vsi veliko opravka z izredno močnimi energijami, ki so zmožne narediti marsikaj, več kot kakršnakoli energija, ki jo lahko proizvede uradna znanost. To pomeni, da imamo v rokah moč, ki zmore stvari, ki jih niti razumeti ne moremo. Sprašujem se, do kam lahko gremo z uporabo teh energij, da jih ne bomo zlorabljali, kot npr. ekonomija zlorablja naravo.

Zdaj pa še izpoved nekega mojega dejanja, ki me rahlo bega.

Pred kratkim sem pripravljal na izpit iz matematike v 4. letniku neko mlajšo gospodično, ki se zaradi hude bolezni ni mogla šolati, ko je bil za to čas in zdaj, pri 25 letih, poskuša to nadoknaditi.

Njeno znanje je bilo zelo solidno, zato sem ji predlagal, naj gre na izpit. Zaradi strahu in treme je na izpitu padla, rešila ni niti ene naloge!

Ker je izpite za študij ob delu treba samo plačati, pa lahko delaš, kadar hočeš, sem ji predlagal, naj poskusi še enkrat. Brez dodatnega učenja je šla na izpit že naslednji teden. Ker mi je je bilo žal in sva medtem postala prijatelja, sem se odločil, da je zvečer pred izpitom, ki je bil naslednji dan, pošljem reiki. Punca je izpit gladko položila s štirico!

In v čem je problem? Nisem je vprašal, ali ji reiki lahko pošljem, skratka, ni imela pojma, kaj počnem z njo. S tem sem prekršil pravila reikija. Torej sem se šel črno magijo?

Lahko rečemo, da sem itak naredil dobro delo. Ampak do kam lahko gremo, do česa imamo pravico razsojati, kaj je dobro in kaj ne? Na primer, tukaj je bila predstavljena odrolana ideja, da bi svoje energetske potenciale uporabili za to, da bi dobili denar na loteriji. Ali pa: svečeniki praktično vseh verstev sveta zlorabljajo svoje sposobnosti tako, da vplivajo na ljudi po svoji volji. Poglejmo samo, v kaj se je izrodilo krščanstvo.

Delamo z najmočnejšimi silami, ki jih pozna univerzum. Do kam torej lahko gremo?

Sam se tolažim s tem, da je univerzalna energija inteligentna sama po sebi in da bo že sama odločila, kje naj nas ustavi, ampak vseeno...

Res me zanimajo vaši pogledi na to.

Title: Re: Črna magija
Post by S. on 10.05.2001 at 12:30:52

Sama večkrat razmišljam ravno o tem. Mislim, da v tvojem primeru ni šlo za črno magijo, saj si začutil, da dekletu primanjkuje le energija, s katero bo premagala strah. Saj ga je sama dejansko, ti si se le odločil za dejanje ljubezni, ki pa je popolnoma naravna in edina.

Title: Re: Črna magija
Post by Urban on 10.05.2001 at 12:35:03

Karkoli počnemo, počnimo to z Ljubeznijo in tako je prav in dobro. Tako v naših očeh, kot v očeh Boga.

Title: Re: Črna magija
Post by S. on 10.05.2001 at 12:36:58

Amen.

Title: Re: Črna magija
Post by Dejana (Guest) on 10.05.2001 at 13:06:09

Bela - črna ? Pravi mag mora tako ali tako poznati obe - saj lahko drugače naredi več škode kot koristi. Pa tudi njune zakonitosti. Bela ali črna pa je odvisno s katerega kota gledaš - kar je dobro za eno osebo, je slabo za drugo. Vzemimo npe. t.i.ljubezenski napoj - če deluje, je to za osebo, ki ga je naročila, dobro. Ali pa je dobro tudi za osebo, ki ga popije? Ni nujno.
V tvojem primeru je bil učinek za dekle pozitiven. Torej je to dobro, ne glede na to, ali je vedela ali ne.

Title: Re: Črna magija
Post by herby on 10.05.2001 at 14:25:35

Razlika med belo in ?rno magijo je v Namenu. ?rni mag bo delal zaradi sebe, svoje koristi. Beli mag pa dela ker je to njegova Pot, oz. 'bog tako ho?e'.

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 10.05.2001 at 14:29:18

ker učenke nisi vprašal za dovoljenje si delal črno magijo, po definiciji. to je vse kar črna magija tudi je: odvzemanje svobodne izbire drugim z znanjem ki ga imaš!

na loteriji zadeva kdor pač zadeva. kaj dela s tem denarjem ve samo bog, on in njegovi najbližji.
ponavadi dobrega nič.
kje imaš garancijo da na loteriji sploh dobijo zadetke tisti ljudje kateri naj bi denar dobili. kje imaš garancijo da ni loto potvorjen in da vsi tisti miljoni ne gredo direkt nazaj za zatiranje ljudstva.
imho
dobijo denar itak tisti ki to znajo 'sprogramirat' če ga ne dobijo nazaj organizatorji - banda ki nas upravlja in ima tako moč da to zmanipulirajo. jest nikogar ne poznam da bi dobil na loteriji veliko novca. niti se nikoli ni nihče sam pokazal kao jest sm pa zadel in se mam fino, igrajte še vi, pa se boste mel še vi fino ... al pa kej.
skratka kaj bi bilo narobe da mi sprogramiramo in poberemo keš in z njim naredimo nekaj dobrega. saj smo ja tolk pri pameti da bomo kej dobrega naredili. če bi keš dubu jest točno vem kaj bi naredu z njim.
zase in hkrati za druge!

Title: Re: Črna magija
Post by S. on 10.05.2001 at 15:07:42

Kadar čutimo neko neskladje v svojem dejanju, je dobro, da smo pošteni do sebe in se vprašamo, kakšen je bil namen dejanja. To ve najbolje vsak zase. Vse, kar je bilo odvečnega v našem dejanju, se nam kot bumerang vrne s sočutnim namenom, da spoznamo zakaj. To je zakon, po katerem moramo živet, dokler ne spoznamo enosti oz. sebe (svoje duše dvojčice) in takrat izvemo, da ljubezen ne daje in ne jemlje v posest.

Title: Re: Črna magija
Post by Miro on 10.05.2001 at 21:17:43

Gape,

se strinjam, da je to, kar sem počel, po definiciji črna magija. Ampak prav tako je, ne glede na vsa ozadja in razloge, po definiciji črna magija tudi uporaba znanja za zadetek na lotu - banda gor ali dol, pač vplivaš na bando, ne da bi jih kaj vprašal, seveda. In ne glede na dobre namene. V tem vidim problem - včasih namen pride v neskladje z definicijo.
Skratka, kaj je narobe s tem, da bi mi pokasirali keš od bande in ga uporabili v dobre namene in kaj je narobe s tem, da je tista punca naredila letnik?

Po definiciji je pa po moje eno in drugo dejanje črna magija.

Ali pa na primer: s svojim znanjem lahko preprečiš nesrečo, kjer bi lahko umrli ljudje. Je to črna magija ali ne? In kaj je v takem primeru bolje - prekršiti pravilo ali pustiti vse tako, kot je bilo namenjeno?

Problem pa je, in to velik, ker si resnično v dilemi - ali naj igram boga ali pustim, da gre vse svojo pot.

Se spomniš, ko si na ezofestu prosil razne ljudi, da bi s svojimi ezoteričnimi znanji pomagali najti tvojega dedka? Si ga prej vprašal, ali se strinja? Valjda ga nisi mogel vprašat. Ne vem, ali so potem delali to ali ne, ampak če bi, bi bila to po definiciji čista črna magija.

Ne me narobe razumet, vprašanje je, kje so meje poseganja v te stvari. Morda pa je le najbolje, kar pravijo S., Urban, Herby in Dejana?

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 10.05.2001 at 22:03:09

ah no no
pri lotu ne vplivaš na delo boga - dušo ampak na delo človeških rok - mašino.
če pa banda goljufa pa itak ne morem vplivat na kuglce, če pa je mašina naključni stroj se da vplivat nanjo.

nič ni narobe s tem da je punca naredila letnik.
verjetno.
lahko pa da je ... npr zdej bo dobila službo lepo krasno in bo pozabila na sebe - postala bo ovca - če bi padla pa bi se sama naučila reikija in bi sama napedenala stvari in bi ne postala ovca.

nesreča pa se je npr morala zgodit da določen folk zmakne - da se začnejo ukvarjat s tem kar šteje - s sabo. in ker si ti napedenu da se ni zgodila bodo ostali taki kot so - ovce.

ni se zgodilo kar je bilo namenjeno.

zdej boš v obeh primerih imel full dela - boš mogu vse te ljudi prepričat (jim pomagat) da dojamejo zakaj se gre - jim razložit bistvo - angeli so mel pa že vse napedenan da jim pomagajo da pridejo do bistva sami - sve se vrača sve se plača.

hudo dobr se spomnem - zgodbe še ni konc.
sploh.
konc bo ko bo umrl.
vse je bilo namenjeno.
on se je zgubu v soboto, jest sm ga začel iskat šele po ezofestu, sej mi niso povedal da ga niso najdl. če bi jest že popoldan v soboto zakurblu mašino bi ga verjetno v nedeljo najdl. tko smo ga pa v pondelk. če bi sandi prej začel iskat bi ga verjetno najdl prej. al pa tud ne. če bi ga, bi pa v novicah pisal da smo ga najdl s pomočjo ezoteričnih znanj ne pa da so ga najdl nesposobni (sorry ne morm drugač rečt) gorski reševalci.
nism ga vprašu. tud če bi ga dons prašu mi nebi vedu odgovort, tud če bi ga vprašu preden se je zgubu mi nebi vedu odgovort, ker ima/je imel zelo slabe možgane. tud ko ga dons prašam če ga peljem do modelov ki znajo take napake popravt mi ne ve odgovort. vejo pa mi njegovi bližnji (med njimi sem tudi sam valjda) odgovort in so mi vedl tud takrat ko sm zakurblu mašino. kadar se človek ne more sam odločiti se drugi odločijo za njega.

ne razumem te narobe. upam

maš mogoče prov mogoče ga sploh nebi smel začet iskat in ga pustit samega v gozdu. nebi ga smel začet iskat domači, niti prijatelji, niti policisti, niti gorski reševalci, niti sandi, niti, niti, niti ...

mogoče bi mogl počakat da ga najde naključni sprehajalec po dolžanovi soteski, 10 m od ceste po kateri se da peljat z džipom.
mogoče ... je bla črna magija ... ampak pomoje da ne ... sej veš ... nižje si preber ...

pa ne me narobe razumet

Title: Re: Črna magija
Post by Andres on 11.05.2001 at 01:07:51

Jaz sem dve ure za vami in dokler uspem prebrati forum vi že spite zato se oglašam zadnji.

Jaz sem pri tvojem reikiju Miro "zelo mrzel", to veš, toda menim, da vplivati na usodo je vendarle dvomljivo dejanje. Nazaj postavljam vprašanje.  Če bi te dekle prosilo za Reiki in bi s tem naredila ravno tako s štirico bi se tvoj in njen uspeh sploh ne pojavil na forumu. Pač, vesel bi bil na svoje dejanje, ravno tako dekle, sedaj pa te malo vest peče, če si naredil prav ali ne.

V enakem položaju sem se nekoč znašel sam. Imam neke določene sposobnosti in obe hkrati tako mama kot sestra sta bili bolani. Zlasti pri mami sem videl, da ima "umazan vrat, srce in pljuča". Nekega torkovega večera sem se usedel v kuhinjo in tako iz mojega severnega konca umsko čistil mamo.  Videl sem celo, da je dobila reakcijo, ravno tako pa se je zgodilo s sestro, le v lažji obliki. Isti teden v petek sem poklical sestro, če ji je mami kaj omenila o torkovi noči, a mi je povedala, da je morala ob enih ponoči bruhat. Sestra se je tisto noč ravno tako zbudila, bruhala ni, počutila pa se je bolano.
Tolažim se s tem, da je sestra nekaj mesecev po tistem zanosila, mama pa ne jamra, da bi ji zdravje bolj nagajalo kot prej.

Vidiš Miro v istem položaju sva, poiskati  je potrebno le limit do kje se sme. Poiskati ali smo tu da "čistimo" ali da učimo.

Na koncu bom vseeno še dodal. Morda pa to kar je naredil Miro za punco in jaz za mamo vseeno ni črna magija. Namreč, nisva se okoriščala v svoje namene, zlorabljala znanje za dobrobit nekoga, ki bi to izkoristil v slabo stran, gre le za pozitivno dejanje, zato tudi ni izključeno, da sva oba z Mirotom delala na meji črne in bele magije, v sivi zoni in se nama na podlagi tega pač oprosti.



Andres



Title: Re: Črna magija
Post by gape on 11.05.2001 at 10:44:56

po definiciji je to črna magija!

glede lota pa še malo smeti:
http://www.gape.org/gapes/prispevki/loto.htm

Title: Re: Črna magija
Post by MP3CE on 11.05.2001 at 21:32:41

;D
Miro, kar si naredu, je blo cool !!!

Bela, Crna ???
Who cares, I like it.. 8)

Ne vem, nared tist, kar misls, da je prov, pa bo OK...
8)

Title: Re: Črna magija
Post by Miro on 11.05.2001 at 21:55:24

Ja, Andres, da si bil mrzel pri reikiju, je tudi bila določena reakcija... zanimivo je, da sem tudi sam imel isto reakcijo, po tretmaju sem bil mrzel kot riba, čeprav sem se pred tem zaščitil, da ne bi dobil kaj od tebe. No, drugič se bom bolje zaščitil, pa bo.  Tisti mraz pa tudi ni nič groznega, samo odraz tvojega stanja v tistem trenutku je. Ampak to ni tema tega pogovora.

Tema je črna magija. Gape, pri lotu ne vplivaš na stroj, temveč na akcijo, ki so jo organizirali ljudje, pač s pomočjo stroja. Saj če pridem k tebi domov s sekiro v roki in ti razfukam računalnik, bom najbolj prizadel tebe, a ne? Mašina je stvar in kot taka nadomestljiva.

Po definiciji je tudi to črna magija.

Banditizem pri lotu ni v programiranju mašin, da lažejo, prava svinjarija se skriva zadaj. Ampak to spet ni tema tukaj.

Iskanje dedka s pomočjo ezoteričnih znanj je po definiciji tudi črna magija, ampak, če gremo tako daleč, potem je vsako dejanje, kjer človeka ne pustiš umret ali najebat, ne da bi ga prej vprašal za mnenje, neka 'črna' akcija. Valjda ga tisti nesposobni reševalci tudi noso vprašali, ali smejo.

Če pogledamo s tega stališča, smo se šli Andres, ti in jaz črno magijo. Razlika je samo v tem, da sva z Andresom dosegla določen učinek, ti pa se žal nisi obrnil na prave ljudi. Si se pa zato naučil, da je med ezoteriki 90% smeti. Tako, kot v vsaki stroki pač.

Vprašam še nekrat: če lahko rešim življenje s svojim znanjem ali naredim nekaj za nekoga, kar je očitno koristno (ne da bi se prej posvetoval z njim - včasih se tudi ne da), je to črna magija ali ne?

Priznam pa, na vsak način, da je bilo moje delo s tisto punco po definiciji črna magija. In se strinjam, da je tudi Andres delal črno magijo (po definiciji) in da bova oba dobila, kar sva si zaslužila. Kaj pa sva si zaslužila, pa ne vem.


Title: Re: Črna magija
Post by Andres on 12.05.2001 at 02:13:44

Definicija na definicijo  :o
Bolj ko mislim o teh definicijah in bolj ko primerjam vaša mnenja, bližje sem mnenju, da sva pač z Mirotom naredila nekaj kar ne spada več pod črno magijo.  Ker čas kot tak neutrudno beži ravno v tem obdobju, ki ga živimo in bi se mi na podlagi mojega vpliva na mamo in sestro moralo že kaj slabega pripetiti. Vendar, verjemite, že od leta 1984 imam samo vzopne, vmesne krize pa ne jemljem, kot nekaj kar naj bi bil vzrok plačevanja grehov zaradi črne magije. To bili pač simbolične krize, ki se pojavljajo pri vseh ljudeh, verjamem, tudi pri Medvedki.  :D

Obstaja še ena varianta razlage za razširjenjo mnenje, da je takšno dejanje že črna magija.
Nekdo je bržkone moral filtrirati "definirano" ideologijo, da so takšni posegi črna magija. Bržkone je bila to v daljni preteklosti že cerkev sama, saj je ta potrebovala oblast nad ljudmi in obenem tudi ravno toliko zdravnikov kolikor so jih bili sposobni kontrolirati in ravno toliko modrih glav kolikor so jih potrebovali. Vsakdo, ki je posegel v druge levele je bil v trenutku izključen in tako bi bila pred nekaj stoletji izključena iz katere koli dejavnosti midva z Mirotom. Ker danes kaj takega ni mogoče, se pač vse skupaj elegantno imenuje črna magija, saj je edino slednja tista, ki se jo v modernem času ljudje še bojijo.

Seveda se posameniki ne bojijo programirati loto mašin, čeravno potemtakem tudi to lahko vzamemo kot črno magijo. Nekomu so s programiranjem mašine prikrajšali finančni delež in zato ne more na operacijo v tujino in bo tako vse do smrti ostal na invalidskem vozičku. Črna magija v loto žogicah kajneda Gape??

p.s. Mimogrede sem se spomnil še stotih opic. Če se gremo tukaj na forumu po Mirotovem predlogu sto opic, s tem vplivamo na cel svet. Kakor mislimo mi, tako bodo mislili vsi in zato vsem ne bo po godu. Črna magija?? Ne, 46 opic in ena Medvedka. ;D ;D

Andres

 






Title: Re: Črna magija
Post by gape on 12.05.2001 at 12:35:22

ahhh

sorry again - loto machine je NAKLJUČNI STROJ.
moj računalnik pa je deterministični stroj od njega vedno veš (skoraj) kaj pričakovat na

izhodu glede na to kaj si dal na vhod.
loto mašin ni tak. pri njem je vhod vedno isti izhod se pa spreminja.

tko da po definiciji ni črna magija, tisto zgoraj pač je. pa sej mene ne moti. niti ni rečeno da je slabo to kar si naredu, ampak po def. je črna. in pika.
taka je definicija.
po def. smo vsi ki smo ga iskali (dedija) delali črno. sej cel svet dela črno. zato je pa tolk zajeban delat belo. ker ne znamo delat belo. zato smo si določl približna pravila kaj črna je, da se ji (lahko) izogibamo, kadar se da.

Q
Vprašam še nekrat: če lahko rešim življenje s svojim znanjem ali naredim nekaj za nekoga, kar je očitno koristno (ne da bi se prej posvetoval z njim - včasih se tudi ne da), je to črna magija ali ne?
Q
ja, ker osebek se ni navadu in če je tolk zabluzu, to svoje življenje, mora umret in začet znova. kajti do raja je treba pridet medtem ko živiš, ne takrat ko umreš. takrat se ne da več. ker koristno je to reševanje za telo ne pa tudi za dušo.

to si dobr povedu kaj sta si zaslužila ne vesta. niti ne vem kaj sm si jest prislužu s tem ko sm dedija isku. je pa dejstvo da ga nism jest niti sandi najdu. ampak so ga najdl fizično reševalci - reševalec. tko da jest si kej dost nism prislužu niti dobrega niti slabega. če bi ga najdl v nedeljo po navodilih sandija - ker on je vedu kje je, skoraj točno, ~20min hoda v desno v smeri tiste ceste. in tam je bil. nismo pa tja šli v nedeljo. odpravili smo se tja. nismo pa do tja prišli. ker smo prej našli brisačo in smo potem preiskali hudournik - čeprav ni bil oddaljen 20 minut hoda. je bil pa v tisti smeri.

res je da je za črno magijo definicija - ki mogoče sploh ni prava - tko kot pravi mp3ce - tisto kar misliš tisto pa nared.

ne vem zajebana tema ... bom mal pobrsku po znanju, mogoče ne znam povedat pravilno, sm pa zihr da vem pravilno.

kajti:

Resnica je za vsakega posameznika drugačna, in sicer tista, v katero on sam verjame.
Drugi mu sicer lahko pomagajo spregledati univerzalno (skupno) resnico,
to pa je tudi vse.
VERJETI mora sam!

in

Filtriranje informacij:
Vprašajte se ali informacija
nasprotuje cilju ((makro)kozmosa )?
ali v dveh posebnih stavkih
ali zatira razvoj kateregakoli intelekta?
ali posega v svobodno izbiro kogarkoli?




evo in zdej ena superhuda loto in to:::
če bi imel možnost vpogleda v številke (v prejšnjih kolih lota), ki so vplačane in so zapisane v centralnem računalniku in bi videl, da obstaja povezava med tistimi številkami, ki so največkrat izbrane v določenem krogu in med tistimi, ki so kasneje izžrebane, t.j. vplačani listki vsebujejo neke izbrane številke, čez vse te števlike, ki so bile vplačane spustiš algoritem, ki ti pove katere so bile v tem kolu največkrat izbrane in jih primerjaš z izbranimi.
in če se ujemajo imaš direkten dokaz da ljudje (sodelujoči) ta 'naključni stroj' sprogramirajo sami in sicer tako, da si vsak želi svojo številko in v bobnu se vse te energije skoncentrirajo in izvržejo številko, ki je najbolj 'željena' v tistem trenutku.
ne v tistem trenutku, ker nihče ki igra loto, ga ne igra tako: 'zdej bo pa ta številka vn pršla', ampak vsak ve katere številke igra že skoz in nato na tiste 'meditira' - upa cel teden, nekateri vpišejo morje kombinacij in med temi so neke številke take ki si jih bolj zapomnijo in bolj meditirajo, uglavnem že s tem ko številko vpišejo od takrat naprej 'meditirajo' na njo. eni bolj eni manj.
in potem se vse te energije skoncentrirajo v bobnu.
skratka
če bi človek lahko prišel do tega podatka kaj je bilo vplačano v tem krogu (katere številke), do npr. 2 uri pred koncem, bi lahko napisal točno najbolj pogostih npr. 12 številk na listič in zadel 100%.
in to se je zgodilo - bi blo zanimivo zvedet kdo je ta model ki je vpisal listič z 12 kombinacijami 1 uro pred iztekom roka za oddajo listkov in plačal zanj 20 čukov.

dost mam ...

Title: Re: Črna magija
Post by S. on 15.05.2001 at 11:27:07

Kako nastopit v trenutku, ko 'črna' in 'bela' magija zamenjata obličji?

Title: Re: Črna magija
Post by S. on 15.05.2001 at 11:45:29

:)

Title: Re: Črna magija
Post by Miro on 15.05.2001 at 14:36:44

To je zdaj vprašanje... :-/

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 15.05.2001 at 14:52:43

Abramelina se je zmotla in tole poslala meni namesto semle:::

Zdravo!
Dolgo nisem bilu na forumu...in kaj najdem?  Pravo žolčno razpravo o magiji...bela ali črna...
Zanimivo, stvari se premikajo....naprej....se odpirajo...
Moje mnenje je že dolgo neomajno...črne magije je veliko, veliko več, kot bi si kdo mislil...vem iz svojih izkušenj in izkušenj ljudi, ki prihajajo po pomoč...pravzaprav je prava sramota, kaj vse se dogaja...
Ne vem, kaj naj rečem, da bo prav za vašo razpravo...a naj poskusim...Ali mislite, da ljudje zares nimajo pravice razumeti in vedeti, kaj se dogaja z njimi? Tudi če samo zaspijo in se spotijo, pa so potem morda bolje? Vsem, ki karkoli delajo na drugih, bi želela, da bi samo poizkusili, kako to izgleda...kako neumno se počutiš...veš, da se nekaj dogaja...opazuješ in ne veš, kaj...popolnoma si zbegan...ali ima zares kdo pravico delati takšne stvari in posegati v življenje ljudi...menim, da ne!
Magija je le ena, belo ali črno jo naredimo mi sami...če smo jo izrabili oziroma uporabili narobe(četudi z dobrim namenom po svojem mnenju, ki ni nujno, da se ujema z drugim oziroma mnenjem tistega, na katerem delamo), bomo kaj kmalu občutili na svoji lastni koži...seveda tega nihče ne verjame oziroma ne razmišlja, zakaj se nekaj slabega dogaja kasneje njemu...vse to sem že videla...
Mene ne bi nihče prepričal, da bi uporabila svoje znanje za delo na nekom, ki se tega ne zaveda ali noče...naj se n.pr. zaljubi in poroči, saj je že 40 let star in je že čas...naj bo bolj zdrav, ker mu jaz kot mama ali sestra lahko pomagam...moja odločitev tu ni umestna, jaz nisem tista, ki lahko odloča...
Magija nudi veliko moč in ni nobena igra...zahteva ogromno znanje in še večjo osebnost...le pri preverjenih "z neba" stvari resnično delujejo v vsej svoji moči in veličini...zato bi priporočila vsem, da najprej zares najdejo samega sebe in svoje mesto v tem univerzumu...

Abramelina

Title: Re: Črna magija
Post by S. on 15.05.2001 at 15:22:07

To je vse v redu in prav. Ampak, potemtakem si ti, Abramelina, beli mag. Ker iz tvojega sestavka sklepam, da ne razumeš črne magije. Ker mislim, je samo ENO in to je magic.

Title: Re: Črna magija
Post by S. on 15.05.2001 at 15:26:45

Feel free to correct me. Anybody?

Title: Re: Črna magija
Post by Dejana (Guest) on 15.05.2001 at 16:16:00

Potemtakem tudi beli mag nima pravice popravljati stvari, saj s tem posega v življenje drugega, spreminja smer dogodkov- pa čeprav to oseba sama zahteva.
Miro, kot jaz vidim stvari in odgovor na začetno vprašanje, pa energija, ki si jo tisti punci poslal sploh ni bila magija.

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 15.05.2001 at 16:23:47

kolkr jest stvar štekam ni magija nič drugega kot misli, ponavadi pospremljene (ojačane) s simbolom ali simboli, ki so usmerjene proti nekemu intelektu. in čim se ta intelekt tega ne zaveda ali pa to delaš celo proti njegovi volji, je to črna magija, čene je pač bela.

zato tudi govorimo o nezavedni črni magiji, ki ravno tako škoduje obema intelektoma:
http://www.gape.org/gapes/prispevki/urok.htm

kajti misli so vse kar je, drugega sploh ni!

Title: Re: Črna magija
Post by herby on 15.05.2001 at 20:15:05

Iz tega clanka sodec torej ni nic narobe ce pomagamo drugi osebi ne da bi ona vedela za to. Sicer pa vplivamo na drugo osebo brez njenega vedenja skozi cel dan pa verjetno to ni crna magija. Vsak pogled, misel, energijske povezave so povsod in vse vpliva na vse...

V clanku se pise da nosecnice zbujajo poglede in da so tudi zaradi tega bolj obcutljive in da moramo biti previdni ko dajemo svoje slike drugim. Kaj se pa pol dogaja javnim osebam? Koliko misli v enem trenutku leti na Busha? Ogromno. Kako to na njega vpliva?

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 15.05.2001 at 20:52:48

če tko piše bo že res, al pa tud ne.

si tole mislu?
Prave čudeže pa dela energija pogleda, če je mišljena kot pomoč drugemu človeku. Ce pošiljamo dobronameren pogled skupaj z opogumljajočimi mislimi, lahko pomagamo ne le svojim bližnjim, temveč tudi neznanim ljudem v avtobusu, na ulici, v trgovini ... Morda se ti ljudje ne bodo niti zavedeli, kaj smo storili zanje, toda njihov duhovni, notranji `jaz' bo sprejel dobro energijo in vam bo hvaležen za podporo. Naj vam ne bo žal energije, kajti vse na tem svetu se stokrat povrne.

to je to kar je manjkalo.
če imaš čiste misli in če pošiljaš drugim ljubezen in druge dobre misli - je to bela magija.

pa se bom mal spet na mirota obesu;
če nekoga sprogramiraš da naredi izpit - je to črna magija.
ampak
če prosiš boga (univerzalno energijo), da če je po njegovi volji, naj pomaga (preko tebe) tisti ženski tam, da naredi izpit - potem je to že bela magija. ker če tega ni v božanskem načrtu, se ta prenos energije za katerega si prosil niti ne bo zgodil.

kaj pol miro, povej, si delu belo al črno, če vzameš za definicijo vse to kar smo kle povedal.



vse vpliva na vse.

ogromno ljudi misli na javne osebe. ljudje jim pošiljajo in slabe in dobre misli. pri tako razdvojenih ljudeh kot smo danes, jim to niti ne škodi, niti jim ne dene dobro. edino extremistom. je pa tudi res da tisti, ki so javno izpostavljeni, so po pravilu 'močnejše' osebe kot ostali in zdržijo mnogo več kot ostali, enih in drugih energij. ker tudi preveč dobrih energij ni dobro za človeka, preveč česarkoli je slabo, saj povzroča neravnovesje.

Title: Re: Črna magija
Post by Miro on 16.05.2001 at 10:14:49

<če prosiš boga (univerzalno energijo), da če je po njegovi volji, naj pomaga (preko tebe) tisti ženski tam, da naredi izpit - potem je to že bela magija. ker če tega ni v božanskem načrtu, se ta prenos energije za katerega si prosil niti ne bo zgodil.>

Gape, si reikist in veš, da ne gre brez prošnje bogu oz. univerzalni inteligenci. Po tej definiciji sem pač delal belo magijo. Še bolj pa bi se strinjal z Dejano, ki pravi, da to sploh ni bila magija. Kot sem sam občutil, je bila ljubezen.

Zdaj pa še Abramelina...

<Magija nudi veliko moč in ni nobena igra...zahteva ogromno znanje in še večjo osebnost...le pri preverjenih "z neba" stvari resnično delujejo v vsej svoji moči in veličini...zato bi priporočila vsem, da najprej zares najdejo samega sebe in svoje mesto v tem univerzumu...>

Še dobro, da si vsako jutro ponovim reikijska načela in eno od njih je, da se danes ne bom jezil... Ker bi sicer res popizdil.

O preverjenih z neba slišim veliko, videl pa jih še nisem na pretek. Kadar hoče biti nekdo 'preverjen z neba', naj bo predvsem preverjen na zemlji, kajti sem je prišel z določenim namenom - da živi življenje. Pri t.i. duhovnih ljudeh pa je cel kup ljudi, ki so pobegnili v 'duhovnost' in v njej iščejo uteho, kot v drogi. V resnici pa še najbolj osnovnih medčloveških odnosov ne obvladajo. In še enkrat, kot sem v tem forumu že zapisal: niti toliko jih ni v gatah, da bi povedali kdo in od kje so.

Med ezoteriki je 90% ljudi, ki kar naprej poveličujejo svoje sposobnosti, v resnici pa je edina energija, ki jo oddajo, takrat, kadar prdnejo. In taki najraje dajejo pooblastila 'z neba' oz. razsojajo, česa je kdo sposoben in česa ne. V božjem imenu, jasno.

Črna magija se dela vsak dan. Duhovniki jo delajo pri vsaki maši, z enim samim namenom: utrditi oblast inštitucije. Pa ne bi tukaj dokazov našteval. Prave črne magije, tiste, ki ni ljubezen, je več, kot 'bele'. Magijo se da delati tudi brez ljubezni, brez boga... Pravijo, da če kličeš hudiča, bo tudi prišel.

Žal sem te dni blazno zaposlen - bom pa spremljal debato in se bom potrudil vsakomur odgovoriti.

Imejte se radi
Miro

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 16.05.2001 at 10:36:40

bravo Miro bravooooo
tole si pa noro spisu;
bela je bela; reiki ne more bit drugačen kot bel, maš prav!

Title: Re: Črna magija
Post by herby on 16.05.2001 at 12:01:55

;D
duhovniki=črna magija
;D

Title: Re: Črna magija
Post by Matjaz on 16.05.2001 at 13:57:46

Miro,
svaka ti čast, dobro si povedal.

Title: Re: Črna magija
Post by Urban on 16.05.2001 at 14:00:11

politiki=črni magi

Title: Re: Črna magija
Post by S. on 16.05.2001 at 14:04:28

Zakaj misliš tako, Urban?

Title: Re: Črna magija
Post by Urban on 16.05.2001 at 14:20:57

Isti argumenti, kot jih je naštel Miro za duhovnike.

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 16.05.2001 at 14:22:18

tud jest tako mislim - ker pač tko je.
1. ker slabo upravljajo ljudi.
2. jim ne povedo vsega kar rabijo vedet.
3. gledajo na svojo rit namesto da bi gledali na svojo in hkrati na riti drugih.
3.1. imajo pa točno najboljšo priložnost od vseh da nekaj naredijo za vse nas ne samo zase.

predstavljajte si da bi vsi politiki kar jih je delali za dobro ljudstva ne pa za izključno svoje dobro - to seveda pogojuje slabo za vse ostale. in tko kt sm že napisu oni so tam ker imajo moč, večjo moč od ostalih. poznajo simbole, take in drugačne in ker delajo slabo, res redki, tisti ki potrjujejo pravilo delajo dobro, ker delajo slabo delajo črno magijo!

Title: Re: Črna magija
Post by S. on 16.05.2001 at 14:24:31

Bullshit.

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 16.05.2001 at 15:33:17

he he he

voham nov 'argument'

ampak če misliš razglabljat zakaj oni niso črni magi prosim odpri nov thread in tuki samo link na njega nalimi

mogoče bi tole pasal tja v slovenijo in kako jo spraviti na pravo pot

Title: Re: Črna magija
Post by S. on 16.05.2001 at 15:41:36

Ne mislim nič razlagat, ker sem tako že vse povedala. Bom pa zdaj, men se zdi, ravnokar Senior member s tremi zvezdicami.

Title: Re: Črna magija
Post by Ivan_Strellnikoff on 17.05.2001 at 00:11:33

Dear Mister Miro
It makes me wonder when i read your Post. Blasphemic Words from a Reiki Man and this when in one Version of the Reiki History Mr. Usui was mentioned as catholic Theologist ???

If People talk about Magic and this is what they do very good here, they should at least somehow know from what they are talking. In Words they should have Expierence with Magic.

Most Magician on the Net and of course much more who are not on the Net have studied Things like Astrology, Alchemie, Demononlogy, Magic Operations, Talismans etc...

To reach the Grade of a Master you are proofed and tested over Years and that again and again. But first you should find a Master who will test you. All that is then a Question of Knowledge. But Therefore we must mostly not pay and also no one can buy a Degree in Magic.


COMPARE THAT PLEASE TO REIKI !!!


Title: Re: Črna magija
Post by Andres on 17.05.2001 at 00:21:16

And finnaly is coming post reply in English at all.
Great mister Smirnoff, but next time please  be patience and leave English at home.
Believe me it is not some kind rasistic forum, but if you can read in Slovene than please again, post back in Slovenian and save for forum users against SIOL.

Andres

Title: Re: Črna magija
Post by Abramelina on 17.05.2001 at 07:47:35

???
Ali ne razpravljamo o stvareh, ki nimajo meja...nacionalnih oznak...ali ni magija mednarodna?

Title: Re: Črna magija
Post by Slovenka on 17.05.2001 at 10:12:02

Zdravo!
Ko vas spremljam, lahko rečem, da marsikaj ne razumem...nasploh pa marsikdaj marsikaj napisanega izredno težko razvozlaš, ker je vse skregano s pravo slovenščino...zato tudi borbe proti angleščini ne razumem
Naj povem, da sem kar dobro razumela smisel, četudi je bilo nekaj angleško.Morda bolje kot večino slovenskega...na žalost

Toliko o slovenščini..pa dobre razprave še dalje.,..predvsem neomejene
Radovedna Slovenka

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 17.05.2001 at 10:39:49

je mednarodna ampak je andres dobr povedu, če hoče nekdo odgovort v angleščini mu more nekdo najprej prevest, kaj smo sploh pisal. gre se pa predvsem za to da delamo slovensko reč za slovence, ker slovenskih textov na to temo ni glih velik, v angleščini jih je pa k blata.

sm pa glih zanč predlagu da bi eno angleško varijanto odprl, v okviru tega foruma. bomo vidl.

drugač pa ... tud angleško razumemo, a ivan ne razume slovensko?

Title: Re: Črna magija
Post by Miro on 17.05.2001 at 10:51:46

Dragi gospod Ivan Strelnikoff (nedvomno je to vaše pravo ime, kajne??)

Če ste sposobni brati v slovenščini, vam bom torej odgovoril v slovenščini.

1. Da, Dr. Mikao Usiu je bil katoliški teolog. In nič nimam proti katoliškim teologom, da se razumemo. Govoril sem o katoliški cerkvi kot inštituciji, kar ste nedvomno tudi vi razumeli, pa malo preobrnili.

2. V Reiki sem iniciiran prav po Usuievi liniji, moj mojster pa je eden najbolj priznanih reikistov v Sloveniji. Sem član Reiki društva Slovenije, moj učitelj pa ima priložnost vsak teden na sestankih društva preverjati moje napredovanje. Razen tega v Reiki društvu srečujem mnoge druge priznane mojstre, ki do sedaj še niso imeli nobenih pripomb na moje delovanje. Torej o preverjanjih s strani mojstrov ne moreva razpravljati. Povrhu vsega pa imam tudi sam mojstrski simbol. Mimogrede, kdo ste pa vi, gospod Ivan Strelnikoff?

3. Reiki ni magija, je univerzalna energija in najbolj naraven način zdravljenja, kar jih poznamo. Reikija se lahko nauči vsak - to je vedel tudi Dr. Mikao Usui. Zato se mu ni treba ukvarjati z uroki, talismani itd. V tej debati seveda nismo govorili o Reikiju kot magiji, temveč o načinu delovanja, ki bi lahko bil 'črna magija', po definiciji tega pojma. Reiki pa enostavno je in deluje, pa če ga imenujemo magija ali ne.

4. Če torej primerjam vaše in moje razmišljanje o Reikiju, kot ste me prosili, ugotovim, da nimam česa primerjati. Žal.

5. V kolikor želite nadaljevati to razpravo z menoj, se prosim predstavite, kot se spodobi. To je javna razprava, v kateri se ve, kdo sem jaz. Moje podatke najdete v forumu in na spletni strani, katere naslov sem objavil tukaj. Z anonimusi pač ne mislim polemizirati.

6. Draga gospa Abramelina! Po vaši spletni strani sodeč ste zmožni največjih čudežev, samo enega ne. Namreč tistega, da bi se predstavili. Zato bi vam samo na kratko odgovoril glede magije:
Da, magija je mednarodna, žal pa človeška neumnost tudi.

Title: Re: Črna magija
Post by Urban on 17.05.2001 at 13:07:09

Welcome O.T.O. !

Title: Re: Črna magija
Post by Dejana (Guest) on 17.05.2001 at 17:41:37

Miro, tole je eden najboljših odgovorov, kar sem jih prebrala!!
Who is he to write like that and brag around with his English? You didn´t impress us, Sir.

Title: Re: Črna magija
Post by Miro on 17.05.2001 at 20:50:42

I think he's just one part of a 'mysterious' split person.

Title: Re: Črna magija
Post by Andres on 17.05.2001 at 22:39:33

Čestitam za dober odgovor Smirnoffu Miro. Glede anoinimnosti tukaj sem enakega mnenja kot ti in večina ostalih.  
To v nobenem primeru ni kakšen forum kjer bi se narod moral skrivati zato je vsaka anonimnost odveč.

In tisti, ki ste oporekali zaradi opazke angleškega jezika.  Menim, da če naredimo ta forum mednaroden se bomo zgubili med seboj kar pomeni, da to ne koristi nikomur od nas, skratka nastala bi zmešnjava. Nisem pa proti Gapeovi ideji, kjer bi ustanovili še en forum, ki bi bil mednaroden. Sicer pa menim, da je gospod Smirnoff južno slovanskega porekla in bržkone sam sebi ne zaupa semle vmes pisati v slovenščini. Če bi napisal po Srbohrvaško in razložil, da je v Slovenščini še slab bi mu osebno oprostil, saj pišem in govorim štiri jezike petega pa tako ali tako vsi znamo. In ta je seveda body language.

Andres

Title: Re: Črna magija
Post by Abramelina on 18.05.2001 at 08:10:18

...torej...smo "mednarodno" neumni vsi skupaj...

tisti, ki so to želeli, so izvedeli veliko več o meni, kot kdorkoli o komerkoli od vas...

nasploh pa pametnejši odneha, zlasti če govorimo o različnih stvareh, delu, izkušnjah...očitno izmenjava ni možna, če se nekateri "poigravajo" celo z imeni...če želimo meriti osebnosti in moči...

le veselo naprej...     :-X

Title: Re: Črna magija
Post by 101 on 18.05.2001 at 08:41:55

 :) Respect.

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 18.05.2001 at 10:35:54

mah ste mi vi umetniki!

kolk se pa napadate?

dejte se mal umirit!

dejte ljudem prostora da zadihajo!!!

komi pridejo pa jih ubijete

ccc

brez nizkih udarcev prosim.

Title: Re: Črna magija
Post by Miro on 18.05.2001 at 12:07:21

Gape,

kar se mene tiče, sem osebno odgovoril na oseben napad name. Kar se tiče nizkih udarcev, nekdo pride sem na forum in jih takoj začne uporabljati. In normalno, izzove reakcije.
Ko so tolkli po meni kar na počez, javno dvomili o mojem znanju, sem odgovoril z argumenti. Argumenti pa so ostri in lahko bolijo, niso pa nizki udarci.
Kadar govorimo o čemerkoli, mi je popolnoma vseeno, ali kdo nastopa anonimno ali ne. Če pa se hoče kdo pogovarjati o Mirotu, naj se mi, prosim, predstavi.
Namesto tega sem v odgovor spet dobil meglo in sprevračanje pomena mojih besed.
Skrivati se in zlivati gnojnico po tistih, ki se javno predstavijo, je poniglavo in strahopetno.
Poniglavost in strahopetnost pa sta osnovna simptoma duhovne nerazvitosti. Nizek udarec? Ne, dejstvo.
Sicer se pa strinjam: naj vsak piše, kar hoče. Od vsakogar se lahko nekaj naučimo. Na primer to, da se moramo, če želimo ohraniti ta forum na nivoju, kakršen je sedaj, naučiti kulture dialoga.

Lep pozdrav
z neba nepreverjeni Miro

Title: Re: Črna magija
Post by Abramelina on 18.05.2001 at 15:08:39

Pa naj vendarle zaključim s pojasnilom o svoji neanonimnosti...enostavno je potrebno vse PREVERITI in PREBRATI in šele nato označevati ljudi za "skrivače, duhovno nerazvite, nesposobne dialoga" ipd...pa naj napišem zaradi ostalih:
-poglej na www.abramelina.com in preberi vsaj  poglavje o delu v Arji vasi
-v februarski Jani in marčevski številki Večera
poiščete lahko celo slike in tudi prebereš kaj več
-še bi se našlo kaj branja drugod, a ni cilj mojega dela vedno znova poudarjati, kdo sem...pomembno mi je, kaj in kako delam
-klikni še na POGOVORI na isti strani, kjer se nahajaš, poidi pod prireditve in poišči STARODAVNA BELA MAGIJA
-ko vse to opraviš, izveš, da se NE SKRIVAM in da sem bolj "javna" kot kdorkoli na tem forumu!!!Tako ste izvedeli ste o delu, kraju bivališča, videli sliko...kaj bi še radi nekateri kot Miro in Andreas?
Če bi bila odrezava in nesposobna komunikacije, potem bi rekla , da manjkajo še leta, številko mojega spodnjega perila ipd...

Title: Re: Črna magija
Post by Abramelina on 18.05.2001 at 15:17:51

Pa še čisto za kraj, ker je zmanjkalo prostora...
ko boste pregledali vse, da bi izvedeli, kar se da o Abramelini, potem ne bo težko izvedeti, kdo je v resnici Strellikoff...pa še link je z moje strani nanj ;)
...ali hodite kaj na WAP:www.tagtag.com/strellnikoff


PA VSEM LEP POZDRAV...in hvala za reklamo, ki je nisem hotela, ampak ste jo nekateri "pravocirali"
z nedoslednostjo in preveliko vzkipljivostjo...
pa še eno vprašanje...le koliko stane, da si kupiš
naziv mojstra reikija...v Nemčiji okrog 5000 DEM...

Title: Re: Črna magija
Post by Iam on 18.05.2001 at 16:32:11

A nihce ne vidi kaj pocnete?? ::)

Moje cisto nepristransko mnenje je, da ste vsi izgubili v medsebojnih obracunavanjih, ki ne peljejo nikamor in nimajo nikakrsne koristi. Nimam nic proti nikomur in se ne opredeljujem v nobeno smer, prav tako se bom izogibal nadaljnim odgovorom/pogovorom na to temo.

Title: Re: Črna magija
Post by T. on 18.05.2001 at 17:18:47

I agree with mister Strellnikof too :)
Tako radi se ljudje na tem forumu zadnje čase pogovarjajo o magiji,beli in črni in sploh. In od kje dobivajo ideje? Ne vem. Rekla bi, da je veliko takih, ki so izkušeni magi.Ali ste res? Če toliko veste povedati, potem bi bilo fino če bi res bili. Sicer pa, komu mar. Za 5000 mark je rekla Abramelina, ni problema, si že mojster. In nekdo pove splošno dejstvo, da se je treba za znanje in modrost truditi, močno truditi po več let...Ah kje pa. On je anonimnež in nima kaj o tem govoriti. Seveda, pomembno je, da si priznan od družbe, šele potem si lahko priznan tudi od tepcev.  
In ker moram izdati svojo identiteto naj povem, da nisem reiki strokovnjak, nimam noben družbeno priznanih simbolov glede duhovnosti in ker ne sledim človeškim neumnostim,moje ime tokrat ne bo oznaka za moj značaj ali ideologijo. Torej:moje ime ostaja Anonimnež.

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 18.05.2001 at 18:41:01

morm

'argument' je pogovor, ponavadi argumentiran.
tole tukaj (upam) ni kreganje ampak 'argument', pogovor o rečeh o katerih ima vsak svojo resnico in za njo (ponavadi) stoji. trdno. če nebi stal za njo o tem nebi razpravljal/a. in potem tega foruma nebi bilo. ker on je forum o resnici. o stvareh ki jih živimo; smo jih doživeli.

in upam da to niso napadi na osebe ampak pač prerekanje o resnici, katero bomo zgradili. skupno. čene, to ne bo Resnica - koda - Bog.

hotu sm predvsem rečt da bi bilo res fajn da dvakrat premislimo in šele potem butnemo vn (natipkamo) jezno. nekaj žolča ste (smo) zlili in počas bo dost. sm se tud jest tko že nafuku na lojzetovemu sajtu, kjer sem eno objavu in ko sem prišel naslednjič je ni blo, ostali so jo vidl jest pa ne, ker je tak čudaški (bugast) phorum. tko da ...

gre se pa tukaj predvsem za to da na novo definiramo črno magijo, ker stara definicija ne zdrži.
ali pač?
dejmo ugotovit in spoštovat znaje (resnico) drug drugega.
kajti
nihče ne ve vsega. vsi pa vemo vse.
in več svoje resnice ko deliš z drugimi večje so možnosti da ta resnica postane Resnica.

na forumih ljudje povedo o sebi kar hočejo. to je oblika provokacije na forumih. tudi sam to ponekod počnem. najprej eno anonimno kost vržem, pol se podpišem z mailom (in tisti ki trikrat premislijo (in imajo hkrati tudi dovolj netnega znanja) preden se spravijo na novega pisalca, si na osnovi maila lahko ustvarijo mnenje o meni, saj lahko najdejo moj sajt in če si vzamejo čas lahko ugotovijo kako razmišljam ipd), nazadnje pa še za une ki so se mal preveč razhudili nad mano, objavim še naslov do sajta. če pa komu sploh ni jasno nalimam še link na tja kjer sem to že podrobno obrazlagal.
in potem je ponavad tišina, kar pa ni moj namen, ampak tko ponavadi je.

sej pravim, vsi so naši učitelji in na napakah se učimo.

morate pa priznat:
tale mirotova RESNIČNA prigoda Z UČENKO nas je pripravila do lepe argumentirane razprave, ki pa je (na žalost) zašla off topic (se mi zdi).

pa sej veste ... dol lepo piše ...

ps
odkar sem opazil tale žolč čitam site od abrameline sicer še nism pršu do konca ... time's a bitch

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 18.05.2001 at 18:44:38

pa ne da se je rušt začel

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 18.05.2001 at 18:47:42

prasec se ruši; bom probu zrihtat.
dejte se odlogirat ven; če kdo pride na novo pa naj se ne logira sploh.

od 18:50 do 19:00 mi dejte časa

gape

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 18.05.2001 at 18:52:58

testam

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 18.05.2001 at 18:55:34

jebiga
nadaljuje se klele
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general&action=display&num=990204892&start=0

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 15.05.2002 at 14:43:05

eden najboljših topicov in najlepših tem kar sem jih zasledil na tem forumu.....noro......
Težko bi komentiral črno in belo magijo hkrati saj težko poznam obe stvari natančno.....torej v ločitvi vsako zase ali pa povezani obe skupaj v nekakšni sinergiji........

Vendar vseeno ...mislim da imamo malo zgrešene predstave o tem kaj črna magija je in kaj je bela .......ravno tako kot smo fokusirani na dobra in slaba dela......še enkrat premislimo kaj predstvalja tantra ......ne bodimo bolj papeški od papeža......

Vendar iz poznavanja obnašanja belih in črnih magov s področja Indonezije lahko rečem da so ločeni predvsem na t.i. skupinske- beli magi in posamezne - crni magi......mislim da je potrebno za t.i. crnega maga dosti bolj delati saj si izpostavljen mnogo vecjim nevarnostim in pa posledicam ki jih sprozas s svoji delovanjem. Imel sem možnost spoznati možakarja, ki mi je predstavil to foro......vsaj nekaj. (Še nekaj za hec ko smo že pri demonih - tam vsi vozniki trobijo pred mostovi da prezenejo duhove)

Temeljna razlika je v tem da se spuscajo crni magi po mojem prepricanju preko zahtevnejsega podrocja na samem zacetku.....bi pa rekel da vse poti vodijo v isti Rim.

Ali so Vicce potemtakem tudi crnomagijke in carovnistvo na splosno? ALi je Sancteria - crna magija?

Kar pa se tice Japoncev in Reikija - njihova Shinto religija je dosti bolj blizu črne magije kot pa vse ostalo---in ce ze govorimo o Japoncu (katere zelo dobro poznam in z mnogimi tudi osebno prijateljujem) lahko recem da ze od majhnega zelo dobro pozna sinto, ki je mocno zakoreninjen v njegovo versko prakso ali svetovno nazorstvo.....tako po mojem tudi USUI ni bil izjema

Je pa tudi res da je prijateljica(ena prvih reikiistk v SLO in HSP nedvomno), ki je sla preko mej Reikija......dozivela to kar mogoce drugje ne bi.....ali pa tudi .....morala je iti v POLJE_DROM.....no sej zdej ji gre dosti bolje......ampak dalec se drzi od vsega dobrega in zlega......srecna sedi na svojem vrtu ....ko pac ni tistih trenutkov.

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by immortal on 17.05.2002 at 01:27:56


Andres wrote on 11.05.2001 at 01:07:51:
 Videl sem celo, da je dobila reakcijo, ravno tako pa se je zgodilo s sestro, le v lažji obliki. Isti teden v petek sem poklical sestro, če ji je mami kaj omenila o torkovi noči, a mi je povedala, da je morala ob enih ponoči bruhat. Sestra se je tisto noč ravno tako zbudila, bruhala ni, počutila pa se je bolano.
Tolažim se s tem, da je sestra nekaj mesecev po tistem zanosila, mama pa ne jamra, da bi ji zdravje bolj nagajalo kot prej.
Morda pa to kar je naredil Miro za punco in jaz za mamo vseeno ni črna magija. Namreč, nisva se okoriščala v svoje namene, zlorabljala znanje za dobrobit nekoga, ki bi to izkoristil v slabo stran, gre le za pozitivno dejanje, zato tudi ni izključeno, da sva oba z Mirotom delala na meji črne in bele magije, v sivi zoni in se nama na podlagi tega pač oprosti.

Andres[font=Verdana][/font]


Menim, da vsak prezame odgovornost za vsakega posameznika na katerega vpliva kakorkoli. Vsaj tako delam sam. Imam tudi sam podoben primer v družini, kjer samo moja lastna mati ve, oče in stric pa ne, da jih zdravim. Nagrado imam le njihovo boljše počutje ter okrevanje po težkih telesnih poškodbah!

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 17.05.2002 at 11:41:25

Itak je črna magija pol use kjer delaš z lastno voljo .....pa ne delaš v celostnem kozmičnem redu......ja tko pol je .......ker tle se lahko zajebavate do zadnje dlake v jaj.....ampak ne pomaga .....svet je pač tak posegamo , krademo , se šunjamo, zajeb......, nagajamo......vse v rok službe...........če pa se zgodi da si tolk slabih stavri naredu se ti pa itak vrne ......ampak od preveč čistih dejanj se ti pa itak en dan tut neki kontra zgodi ...........RADI RAVNOTEŽJA.......RADI RAVNOTEŽJA.........za božjo voljo

plp

brus-li (jin/jang)

Title: Re: Črna magija
Post by immortal on 17.05.2002 at 13:50:56


BRUS-LI wrote on 17.05.2002 at 11:41:25:
...........če pa se zgodi da si tolk slabih stavri naredu se ti pa itak vrne ......ampak od preveč čistih dejanj se ti pa itak en dan tut neki kontra zgodi ...........RADI RAVNOTEŽJA.......RADI RAVNOTEŽJA.........za božjo voljo
plp
brus-li (jin/jang)


Med ostalimi pacijeti, ki mi zaupajo prevzemam njihove napake (karma in ostale smeti od otroštva), tako da vsak dan mi prinese obe plati, da sem v ravnovesju, ter da lahko svoje poslanstvo izpolnem - tako kot mi je namenjeno! ;)

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 17.05.2002 at 14:34:50

Ekstremni perfekcijonizem je redkost!

Ja jest nisem te sreče .....daleč od te popolnosti

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by MIKE on 17.05.2002 at 15:06:03

Kar se tiče pojmov ČRNA - BELA magija, jih je podrobno preštudiral, definiral pokojni dr.Stankovič in napisal o vsem tem debelo knjigo MEDICINA DIVINA (Božanstvena medicina), tok da ne bomo v temi in svetlobi taval, kaj to je in kaj ni.

Če kdo izrecno želi to knjigo, ali je ne bo dobil se lahko obrne name. Jo imam.

P.S. Brus-li, večkrat si že omenil knjigo Nikole Tesle, če jo imaš v lasti, si lahko kako zadevico izmenjava.

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 17.05.2002 at 20:53:00

seveda bomo menjali......mam res dobro knjigco od Nikole ......samo sposojeno ampak ni blema ....ti ...piš mi na mejl.....pa sej itak gape je tle za vse nas sudija k gleda na nas iz višav ....dol

:))))

itak

ti povem naslov pa avtorja ...pa se boš odloču

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 20.05.2002 at 18:52:38


immortal wrote on 17.05.2002 at 13:50:56:
Med ostalimi pacijenti, ki mi zaupajo, prevzemam njihove napake (karma in ostale smeti od otroštva), tako da vsak dan mi prinese obe plati, da sem v ravnovesju, ter da lahko svoje poslanstvo izpolnem - tako kot mi je namenjeno! ;)


Imaš paciente?
Prevzemaš njihove napake?
Lahko to dvoje razložiš?  ???

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 20.05.2002 at 20:45:14

recimo....jest sem en dober primer pacienta ....

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by immortal on 21.05.2002 at 00:43:25


Amstel wrote on 20.05.2002 at 18:52:38:
Imaš paciente?
Prevzemaš njihove napake?
Lahko to dvoje razložiš?  ???


Za lažje razumevanje - iz osebe ki jo zdaviš iz nje vlečeš smeti, da lahko praznino zapolniš z "energijo" ter s tem uspostaviš ravnovesje, ki ga ne premore sama. Prevzemam pa ravno toliko kolikor potrebujem, da sem sam v ravnovesju.

Ne bi rad mešal ljudi tu na netu z mojimi postopki - važni so le ljudje kateri imajo korist mojega daru.

Title: Re: Črna magija
Post by immortal on 21.05.2002 at 00:45:53


BRUS-LI wrote on 20.05.2002 at 20:45:14:
recimo....jest sem en dober primer pacienta ....

plp

brus-li


Ko se boš zavedal, da si. Se boš rešil....

Title: Re: Črna magija
Post by 1.Angel on 21.05.2002 at 01:20:01

Prepričana sem, da se tu ne gre za črno magijo, ker je reiki energija NEVSILJIVA (za razliko od uroka) in jo oseba sprejme le, če se jo njen višji jaz odloči sprejeti in jo lahko tudi porabi kakor koli hoče. Se opravičujem, ampak mislim, da pretiravate in vas nese v neko izumetničeno farizejsko skrajnost, v smislu, da sedaj pa nikakor ne smemo drugim pomagat, ker kaj pa če bi bilo bolje za njih, če bi jih pustili trpeti, ker je bilo lahko tako namenjeno, sedaj smo pa mi spremenili njihovo življenjsko pot itd. Kaj pa če je bilo namenjeno ravno to, da pridete VI in jim pomagate??? Poslati nekomu reiki, poslati nekomu ljubezen,  je vedno dobrodošlo. Širiti SVETLOBO ni nikoli napačno. Še več, je zaželjeno.

Title: Re: Črna magija
Post by immortal on 21.05.2002 at 01:32:02

Reiki stopnje sem naredil že močno po tem, ko sem z bioenergijo že izvajal. Mešanje reikija in magije pa osebi, ki to počne napravi neznosne psihične probleme (če gre oseba v ekstreme v obeh smereh); zato tovrstno zmešnjavo ODSVETUJEM. Razlika v črni in beli magiji je samo v načinu mišljenja, postopkih ter namenu.

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 21.05.2002 at 09:39:32

kako pa veš....če si že nekaj let (10) delal kriya yogo itd....in potem nadaljeval z bioenergijo .....naredil reiki iniciacije ........1....nn.....kdo ti dragi moj mojster ne garantira ......ali kje je recept...da ne bo reiki začel delovati po svoje.....kot je angel 1 rekel ali tvoj višji jaz to sprejme ali ne.....vendar kot pravim vsi verjetno delamo po sistemu stvari se urejajo same ...mi jim samo pustimo...vendar mislim da za tem tiči mnogo nedorečenega in nejasnega.....na ta problem mislim da je opozorila abramelina.......ampak pustimo to. Ali mi znate mojstri dragi razložiti kaj se zgodi, ko začne REIKI delovati sam od sebe .....ko izgubimo kontrolo nad njim in ko postane vsiljiv. Poznam lep primer.......oseba spi in nenadoma se ji začne dogajati proces sam od sebe.....ali pa med sestankom .......zadeva steče sama od sebe....in le ta pada iz stanja v stanje......je to zaželjeno da ne moremo kontrolirati zadeve......

Kje je tu potem povezava s črno magijo...so stvari mogoče bolj komplicirane kot bi si marsikateri dobri mož lahko mislil ali želel?

plp

še vedno pacient brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 21.05.2002 at 09:57:26

ja precej bolj zakomplicirane so stvari

je pač tko da če si reiki uzameš na način nedelovanja, potem tudi on nedeluje na tebe, če pa si ga uzameš na način delovanja, potem tudi on deluje nate.
nedelovanje bi lahko izenaču z wuwei, delovanje pa recimo z magijo. belo. o črni sploh ne razpravljam.
to isto velja za vse v življenju, več ko je akcije več je reakcije, če je akcija dobro premišljena in je ni preveč, ampak glih prav, potem je to nedelovanje. drugače je delovanje. če deluješ moraš vse sam narest, če nedeluješ pa se vse samo naredi ZATE.


Title: Re: Črna magija
Post by Miro on 21.05.2002 at 21:09:22


Quote:
Ali mi znate mojstri dragi razložiti kaj se zgodi, ko začne REIKI delovati sam od sebe .....ko izgubimo kontrolo nad njim in ko postane vsiljiv. Poznam lep primer.......oseba spi in nenadoma se ji začne dogajati proces sam od sebe.....ali pa med sestankom .......zadeva steče sama od sebe....in le ta pada iz stanja v stanje......je to zaželjeno da ne moremo kontrolirati zadeve......


Reiki vedno deluje sam od sebe, ker je inteligentna energija. Razlika je le v tem, da ko si enkrat iniciran v Reiki, to bolj čutiš.

Če se Reikiju prepustiš, deluješ v skladu z zakoni univerzuma, če se upiraš, pa ne. Takrat začutiš nelagodje, bolezen...

Po svoje je Reiki način prepuščanja toku. Prepustiš se energiji, padaš, kot si rekel, iz stanja v stanje in to je to. Če se naučiš razumeti, zakaj se ti to dogaja, potem se z veseljem prepuščaš še naprej, če ne, pa se z lastno voljo boriš proti zakonom narave.

Je pa res, da s svojo voljo lahko oddajaš razne energije po lastnem vzorcu in tu je tudi izvor črne magije.

Eden najbrutalnejših primerov črne magije je katoliški krst dojenčkov, pravo energetsko posilstvo. Je pa podobnih obredov tudi v drugih verah veliko, nimajo pa zveze z Reikijem.


Title: Re: Črna magija
Post by Andres on 21.05.2002 at 21:44:56


Quote:
Eden najbrutalnejših primerov črne magije je katoliški krst dojenčkov, pravo energetsko posilstvo. Je pa podobnih obredov tudi v drugih verah veliko, nimajo pa zveze z Reikijem.


Od tega bi pa rad vece vedel Miro.

Andres

Title: Re: Črna magija
Post by Luka on 21.05.2002 at 22:10:32

Reiki vedno deluje sam od sebe, ker je inteligentna energija. Razlika je le v tem, da ko si enkrat iniciran v Reiki, to bolj čutiš.  

Odvisno od Mojstrovega odnosa do prenosa stopnje iniciacije na iniciranca, višja ko je stopnja večja je notranja Moč Reiki energija v inicirancu.

Črna magija seže le do gležnja Reiki energiji.

Ko je Rei-ki energija ponovno prebujena z iniciacijo predanega Mojstra, se lahko zoprstaviš vsakemu negativnemu poskusu nasprotnikov pozitivnosti in nesebične Ljubezni.

Title: Re: Črna magija
Post by Valentina on 21.05.2002 at 22:45:49


wrote on 21.05.2002 at 21:09:22:
Eden najbrutalnejših primerov črne magije je katoliški krst dojenčkov, pravo energetsko posilstvo. Je pa podobnih obredov tudi v drugih verah veliko, nimajo pa zveze z Reikijem.



Mene isto kot Andresa zanima v zvezi s tem. Ker meni so neke slutnje, ki jim ne vem izvora, govorile, naj otrok ne krstim, in jih tudi res nisem. Sem si pri sebi razlagala, da bi jih s tem posiljevala v nekaj, kar si niso sami izbrali. Miro, bi mi lahko malo razsvetlil stvar, me res zanima.

Hec je bil tudi pri popisu, ko za otroke nisem hotela dat podatka o pripadnosti religiji. Punci sem razlagala, da pojma nimam, kakšne vere so moji otroci, ker se o tem še niso sami odločali, in da sedaj verjamejo samo v Božička in Miklavža itd. Kaj pa 5 letnik ve, kakšni religiji pripada, ali pa je  mogoče ateist. Tu mač.


Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 21.05.2002 at 23:11:33


immortal wrote on 21.05.2002 at 00:43:25:
Za lažje razumevanje - iz osebe ki jo zdraviš vlečeš njene smeti


Hmm?
Ma, saj zanima me bolj tvoje razmišljanje o postopku zdravljenja, kot pa o daru zdravljenja.

Jaz mislim, da smeti, kot jih imenuješ, si oseba večinoma ustvari sama. Ali, če ne, imajo nek svoj namen.
Jaz si ne bi upala delati nekaj, ker bi verjela, da je za nekoga ravno to najbolje.
Ko si omenil, da zdraviš ljudi, brez njihove vednosti (sem prav razumela?), sem pomislila, da je to v totalnem nasprotju z načeli Reikija, po katerih vprašam osebo, ali si želi, da delam na njej, oz. načeli svobodne volje.
Sprašujem se, kak smisel (vsebino!! ???) ima to, da nekomu nekaj odstraniš, ne da bi to sam hotel, ne da bi vedel, kaj je "to", kar odstraniš. In, kaj je tisto, kar odstraniš? Miselni vzorec? Čustvo? Vedenje? Bolezen?



Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 21.05.2002 at 23:18:29


BRUS-LI wrote on 21.05.2002 at 09:39:32:
Ali mi znate mojstri dragi razložiti kaj se zgodi, ko začne REIKI delovati sam od sebe .....ko izgubimo kontrolo nad njim in ko postane vsiljiv.


Aj, aj.
To je pa že pretiravanje. RES.
Kako je lahko življenjska energija vsiljiva? Tu gre pa že za zmedene pojme!
Reiki ves čas je okrog nas. Vendar se ga ne zavedamo. Reiki je samo življenjska energija.
Pa ne nasedat vsakemu, ki vam razlaga svoje zablode o energijah, pa o raznih motnjah, ki jih imajo zaradi česar drugega.

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samozdravljenje;action=display;num=1005820047

Title: Re: Črna magija
Post by immortal on 21.05.2002 at 23:56:40


Amstel wrote on 21.05.2002 at 23:11:33:
Sprašujem se, kak smisel (vsebino!! ???) ima to, da nekomu nekaj odstraniš, ne da bi to sam hotel, ne da bi vedel, kaj je "to", kar odstraniš. In, kaj je tisto, kar odstraniš? Miselni vzorec? Čustvo? Vedenje? Bolezen?


Dovolj je le, da začutim ali da mi izgovori željo. To je potrdilo...

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 21.05.2002 at 23:58:39


immortal wrote on 21.05.2002 at 23:56:40:
Dovolj je le, da začutim ali da mi izgovori željo. To je potrdilo...


Bi mi odgovoril na vprašanje, kaj je tisto, kar odstranjuješ?

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 22.05.2002 at 00:27:27

ponavadi vzorce
čeprov, neglede na to kolk jih ščistiš, jih mora 'pacient' še vedno sam izživet.
imho

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 22.05.2002 at 09:56:04

jest sem biu od Reikija hud fen teoretik na začetku - in ko sem meu za sabo en kup knjig pa še frendou k so se s tem bavili .... no potem sem reku.....nč......čas je da grem k enemu ki me bo tega naučil ....tega nazaj je zdaj 2 leti ......in ko sem biu pr teti- teki na kosilu....mi ona pravi........ja od ene moje prjatlce je pa hči ena prvih u LJ k se je začela baviti s tem Reikijem. No in mi je dala telefonsko....in sem šou jest do te mame .......in .....in mislu da bomo začel še isto popoudne čarat.......ampak .........ampak ne......ženska je bla zlo prjazna .....tehtna....počas je začela pogovor......vprašala zakaj to hočem.....kaj in kako.....me ocenjevala kakšen sem in kako pač.......in na konc mi reče ......ne jest ti ne bom dala nobene številke......če boš čutil potrebo boš že našel zadeve.......in rekla da ......da ne bom imel takih problemov kot ona .....ker da njej Reiki še sedaj kljub tabletam in enim ne vem kakšnim blokadam al kaj jest vem kaj mi je razlagala....da mora jačat eno vez med podzavestjo in zavestjo......da se to s temi tehnikami kot je Reiki ali Yoga praktično stopi in ni več meje med tema dvema svetovoma. In potem zelo lahko cepneš u norost. In rekla je da je prehodila to pot od začetka do konca...in da je energija vseskozi naraščala.....manj spanja .....več powerja-zdravit je hodila otroke, ki so bili ponesrečeni v kliničnem centru......itd.......dokler ni začel reiki delat sam.....recimo da se je zbudila sredi noči in čutla kako jo meče iz stanja v stanje......kar sigurno ni prijetno......predstavljej si da si zadet ko mamba in se ti fuzla 100 na uro.....podoben filing......zgubljaš se in en trenutek mau bolš pol bed ...pol spet ful na pouer........no in takrat se je prvič zbala za svoje duševno zdravje.......in pomoč poiskala kje drugje kot pa pr enem patru u prekmurju......(pa ne me razumet narobe to ni reklama za RKC - ker sam nisem biu krščen, ona je pa čist iz Partizanske situacije ven pršla), no in da jo je baje on ven popedenou.....štos pa je u tem da mi je razlagala kot da je Reiki nek duh al pa duh reikija.....tko sem jest razumeu......in pol mi je tut o njenih prjatlih neki razlagala da so vsi k so se s tem ukvarjali zabluzili vsak po svoje.....full čudno......in da ona ne priporoča teh praks ker baje da se dost nestrokovno dela s tem.....in da so ti simboli močni full in da pri enih naredijo lahko full škode pr drugih pa če je sreča pa gut.....tko da čist zavisi od naključja.....pravi da ti znaki uporabljajo nekakšno eksplozijo tvojih zakoreninjenih vedenj in da se potem sestavljaš na novo....vendar kako se boš sestavil na novo .....tle je pa vprašanje......ker mi se oblikujemo ceu lajf ....eksplozija pol naenkrat pade ....sestaut se morš pa u tem lajfu čimprej .....ker če ne ga zajebeš u šoli al pa u službi. In da ko je bilo njej treba pomagat da ni bilo nobenega v bližini .....nobenega tudi ki bi ji znal pomagati.....rekla je celo da je te višje mojstre Reikija klicala v tujino njena mama ......denar sploh ni bil problem ....ampak ni bilo nobenega za dobiti.......mislim moj namen ni rušiti Reikija....ker vem da so skupine ki definitivno odgovorno delajo z njim......kolikor ga pač poznajo........ampak .......hotel bi spregovoriti tudi o drugih aspektih tega.....v vseh knjigah je pisalo da Reiki ne more negativno delovat....OK.....ampak kako da lih jest bebec naletim pa na prvi tak resnejši primer k je pa čist na drugo stran mu usekal in to lih u trenutku....ko sem si tega Reikija najbolj želel......

tu ne bi hotel slišati spet istih besed ......ja reiki ne more bit slab.....ker u tem primeru to ni res......ampak bi rad našel pot ven iz situacije......če pa koga zanima kaj se je z žensko dogajalo ....mi kar veselo piši na  mejlček in bom z veseljem dogovoril miting ....pa si gremo en pogovorček na to temo zorganizirat.......

plp

brus-li ne laže (no kdaj pa kdaj že)

Title: Re: Črna magija
Post by vida on 22.05.2002 at 10:17:49

...na Reiki se sicer ne spoznam in se nisem imela namena udeleževat te razprave, a me je tole Brusli-jevo pisanje vzpodbudilo, da napišem tole.
Pred kratkim so v moji vasi vse hiše dobile po pošti veliko kuverto s pisanjem neke ženske, ki opisuje kako jo ima nekdo (mojster Reikija) v oblasti, jo muči in da  cele noči blodi okrog in ne more spat, skratka hudo...ta mojster je vsa leta občasno prihajal z ženo v to vas (ker je ona od tu doma), zato želi s tem pisanjem sovaščanom razkriti Resnico ... nekaj tega sem prebrala, potem pa nisem mogla več, zanima me ALI JE TO MOŽNO ?

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 22.05.2002 at 11:12:32

ne ni možno

imho

ej brus li a si prebral uno vsemogočni reiki k je amstel dala gor višje link na njega?

da se ne bomo preveč ponavljal

Title: Re: Črna magija
Post by M. on 22.05.2002 at 16:49:54

Ojla!
Sem v parlamentu (v parliču, staari) in se učimo postat.
Dijo.
It was just a test.
Najs forum.
M.

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 22.05.2002 at 19:14:15

poglej Gape,........sej ne da bi drezal ampak na vsako zdravilo tut napišejo....kontraindikacije....kolk uzet ,.......in za nobeno ne rečejo ......ej to je d best nč se ti ne more zgodit....mislm pa da pod to temo črna magija lahko pridejo ven vsi taki nenavadni pojavi......in namesto da rešujemo izgubljene pse iz Borovnice.......pa dejmo raj pomagat ljudem ......k so ipak na mal višjem nivoju,.......vsej karmično........vsej upam .......pa dejmo take kritične primerke obiskat in napisat kej o tem......da ne bom samo u enih nekonkretnih forah..........eto jest častim bencina pa dobro voljo.

Jest pa mislm da bi blo dobr Vidi odgovort.........pa se zamislt nad napakami in povedat ljudem kako ne delat in kako delat da bo prou .....da ne bodo delal napak nekaterih k so zablodl.

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 22.05.2002 at 19:16:43

Aja prečitou sem pred leti tole Celostni Reiki- Diane Stain.........in notri ni niti nakazano da bi lahko blo z reikijem karkol povezano.....da gre samo na bolš .....ampak ......ko smo že pri črni magiji .....pa povejmo kaj lahko pride zraven ali zmeša štrene......kaj so potem ti vplivi zarad česar pol ljudje blaznijo.....jest verjamem da to ni Reiki ......ampak kaj to pol je....

tle se dejmo razgovort

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 22.05.2002 at 21:13:56


BRUS-LI wrote on 22.05.2002 at 19:16:43:
kaj so potem ti vplivi zarad česar pol ljudje blaznijo.....jest verjamem da to ni Reiki ......ampak kaj to pol je....



NE zdi se mi, da bi bila to tema za črno magijo.
Jaz verjamem, da kdor uporablja katerikoli energijo (čustveno, miselno...), zato, da doseže svoje, tako, da manipulira druge, je črna magija.
Tolk o tem in nič več.


Kaj je tisto, zaradi česar kdo zblazni?
Ne vem.
Nekaj mojih razmišljanj.
V to, da zblazni folk, kar naenkrat, brez nekih predhodnih težav... hm, skoraj ne verjamem.
Obstajajo duševne bolezni, ki izbruhnejo v kasnejši dobi. Mislim, d aje shizofrenija ena od teh.

Nekateri se odločijo zblazneti.

Nekateri, ki začno uporabljati neke tehnike samozdravljenja, če ne poiščejo pomoči, se lahko zapletejo v neke simptome, ki jih pripisujejo tehnikam.

Z Reikijem recimo, kot je lepo napisal Maxix, se zgodi to, da ob namenu, da sebi izboljšaš duševno stanje, se "prebudi" tisti del, ki težave povzroča. Nekako tako, da postane nek vzorec, neko čustvo, močnejše.
Jaz sem recimo ob iniciaciji v 3 oz. 4 stopnjo, doživljala ene 2 dni totalen občutek brezsmisla.

Ampak to ni čudežno povzročil Reiki.
To je moj način bil vedno do sedaj, da ko bi morala kaj spremeniti, sem se zatekla v ta občutek.. kako je vse brez zveze.
Na srečo, sem to svojo finto hitro razkrinkala.
Zakaj na srečo? KEr bi lahko verjela, tako, kot marsikdo, da je SOVRAŽNIK IZVEN MENE.
Da je "satan" tam nekje zunaj, ki preži name.
Pa ni tako.
Hudiče imamo v svoji glavi.

Title: Re: Črna magija
Post by Magla on 22.05.2002 at 21:46:04

ČRNA MAGIJA = bela magija
višji jaz = ego
noč = dan
dobro = slabo
ljubezen = sovraštvo
PES = mačka
Pivo = Amstel

Nož je oster ali je to dobro al slabo...
Ogenj je vroč ali je to dobro ali slabo
Noč je temna ali je to dobro ali slabo

Reiki al pa Yoga al pa katerakoli druga meditacija ti nudi vpogled v tebe... Kaj pravzaprav smo nihče ne ve... Zakaj smo se rodili tud vsi slepo verjamemo v NEKAJ - vemo pa ne in ta radovednost me žene naprej... valjda je u bistvu vse vedno isto... +-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+- pa če delam reiki al pa ne...pa če delam taiji al pa ne...pa če delam ene meditacije al pa ne....use razen mojih misli...ostaja pravzaprav enako...vse razen mojega sveta se ne spremeni...
Evo še jest bi dodal eno zgodbico... bil je en fant k je šel enkrat na žerjavico, ker so mu predlagal, da je to dobro, da bi mu mogoče to lahko pomagalo...
Slišal je da če maš kako težavo al pa strah...se ti potem na podplatu nardi en mehurček al pa dva če maš dve bolezni...in tko dalje... No ta fant ni bil bolan ni ga blo nič strah in ni mel  sploh n'benih težav... tko da je logično sklepal da ga ne bo nč spekl - če nima nič težav...in.........in...........in valjda ga je speklo komaaaaaaaaad celo tko da ni mogu cel teden hoditi in še potem je lahko sam papuče uporabljal sred zime...

Ali zaradi njegove izkušnje - ki je KAO slaba lahko sklepamo, da je žerjavca kot taka NEVARNA, kot taka NE VREDNA izkušnje...?
Moje skromno mnenje je... da ni vredno....,ker moje izkušnje z Reikijem so up and down in moje izkušnje so tiste, ki jim verjamem... in vem da je odgovor v meni in žerjavca mi pomaga... pa zato ne mislim bit tiho, ker ENI pa majo drugačno izkušnjo...

Torej...reiki je do sedaj pr men naredil  nekaj čustvenih težav...ampak to so ble moje težave...to sem hotel ozavestiti...hotel vedeti in razrešiti... videl sem da sem za marsikaj kar se mi je zgodilo...sam odgovoren in to sploh ni tko lahko...po drugi strani sem mel poškodbe, na katere nikakor nisem mogel z znanjem, ki ga imam o reikiju vplivat na hitrejše okrevanje teh poškodb (mislim, da se da še dosti več naučit).... in valda moram dodat da sem vplival na kar nekaj malih čudežev samo zato ker sem prepustil da gre čez mene nekaj čemur se reče Reiki
Bruc ... jest ti verjamem, da je mela ženska eno svojo izkušnjo in da je ta bl bed kot gut...sam to ni sam Reiki to je tut ona... ni ene meje kje se reiki konča in kje se ego začne... je pa res da se ti misli jačajo in ob nezavedanju tega je pač tko da... je  lahko najmanjši strah že naslednji dan kreacija....odgovornost, odgovornost, odgovornost...


p.s.  ta fant, ki si je opekel noge, hodi že eno par let na žerjavco in izgleda da te navade ne namerava opustiti  :P

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 22.05.2002 at 23:29:20


BRUS-LI wrote on 22.05.2002 at 19:16:43:
....pa povejmo kaj lahko pride zraven ali zmeša štrene......kaj so potem ti vplivi zarad česar pol ljudje blaznijo.....jest verjamem da to ni Reiki ......ampak kaj to pol je....


vidi sm odgovoru, pomoje to ni možno, če pa že je ... je to njena resnica ... in če to ni samo njena resnica potem model pač ni reiki mojster, lahko da je iniciiran, ni pa mojster ...

zakaj se ljudem odpele mislim da smo zadost povedal
1. neprizemljenost
2. preveliki koraki - nesposobnost izživet vse kar zbrbaš iz podzavesti s pomočjo 'tehnik'
3. neprizemljenost


Amstel wrote on 22.05.2002 at 21:13:56:
Da je "satan" tam nekje zunaj, ki preži name.
Pa ni tako.
Hudiče imamo v svoji glavi.

jest clo zlo rad rečem da je 'hudič' ali 'črno' tisto v meni kar ni belo.
simpl as det

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 23.05.2002 at 00:02:22


Magla wrote on 22.05.2002 at 21:46:04:
Pivo = Amstel

;D

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 23.05.2002 at 00:05:52


gape wrote on 22.05.2002 at 23:29:20:
* neprizemljenost
* jest clo zlo rad rečem da je 'hudič' ali 'črno' tisto v meni kar ni belo.


Ja, neprizemljenost. Enkrat bom razmislila, kaj to vse je.

Glede hudiča... Zdi se mi, da ga ogromno ljudi išče izven sebe. In dobijo celo potrditev za to v razni literaturi... recimo... Svetem pismu.

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 23.05.2002 at 08:32:43

hvala za odgovore...biu sem že mau vsiljiv s tole temo.....ampak a je kdo tko nabrit pa ma izkušnje o tem da lih o teh odklonih odpre temo........mogoče se pa še kdo javi k bi pisal o tem in bi tko uni k nas samo berejo lažje premagal strah pred podobnimi stvarmi....mislm na način da bi šou fant spet na žerjavico.......

plp

brus-li
(think positive)

Title: Re: Črna magija
Post by Devi on 23.05.2002 at 10:10:47

Mislim, da je teh odklonov pri reikiju kar precej, ampak 100% prepricana sem, da za to ni kriv reiki, pac pa ljudje sami. Clovek, ki cuti, da ni stabilen, se s tem (najbrz) ne bi smel ukvarjat, ce cuti, da se ne bo sposoben spremenit, ko pride kriza, ki pa jih je pri reikiju ravno zaradi ciscenja lahko kar dosti.
Problem je v tem, da niti reiki mojster ne more na prvi pogled prepoznat cloveka, ki je labilen. In da vecinoma clovek, ki je labilen, tega ne prizna niti sam sebi.
Poznam primer, ko je clovek, ki ima kar precejsnje tezave sam s sabo, postal reiki mojster. Verjetno je verjel v to, da bo zmogel skozi vse, kar bo prislo. Zgodilo pa se je, da so ga ta soocenja vrgla nazaj v alkohol, s katerim je imel ze prej tezave. Slo je v take ekstreme, da je koncal na kliniki in ko sem ga sla obiskat sem ga nasla pri zdravljenju nekega drugega reikista, ki ga je tja pripeljala iniciacija v prvo stopnjo. Je pa zanimivo to, da je temu drugemu cloveku nekako pomagal, da se je prizemljil, ceprav se vedno ne more pomagat sebi.
Sem se ze dostikrat sprasevala, ce bi bilo boljse, da taki ljudje nikoli ne bi slisali za reiki, samo to vprasanje je lahko prav varljivo. Ta clovek je se vedno sposoben pomagat drugim, to si pravzaprav tudi zares zeli in mogoce je ta kriza, v kateri zivi ze par let, dejansko del njegove dharme in jo bo enkrat premagal. Skratka, kako pa lahko mi vemo, kaj je za nekoga res dobro? Lahko sledimo neki crti normalnosti....ampak, ce osebno ne poznamo odklonov, kako bi lahko trdili, da to ni samo malo razsirjena normalnost in da je v tem primeru res prislo do napake?

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 23.05.2002 at 12:35:41

itak da ni kriv reiki, vedno je kriv človek.

sicer pa ... mojster bi moral vedet koga lahko iniciira v katero stopnjo, če tega ne ve, nebi smel bit mojster in the first place, ker se mu lahko zgodi točno to kar se je zgodilo temu tvojmu znancu.
reiki ti ne more zrihtat problemov, lahko ti pomaga pri rihtanju problemov.
imho

Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 23.05.2002 at 12:53:36

Hallo,

Ze to, da naj bi se pogovarjali o crni magiji, govorite pa
samo se o reikiju pove zadosti o njemu. Sploh, ce predpostavim, da gre na temu forumu za bolj duhovno odprte in da nakljucij ni.

Jst reikija ne poznam, gre pa ocitno za neko univerzalno energijo, ki naj bi bila tudi inteligentna itd. itd.
Moje mnenje je, da se zahodni clovek nebi smel ukvarjati z vzhodnimi duhovnimi vescinami iz enega povsem znanstvenega razloga, ki pa gre takole:

Bistvo vsake Magije, Bele in Crne, Reikija, Yoge itd. je v tem, da v praksi potegnes iz Univerzuma, v primeru Magije iz Astralnega plana Bozansko energijo, ki ima sicer strahovite kapacitete a je po svoji naravi le nevtralna in tudi inertna. Ti dve lastnosti zal omogocata njeno zlorabo, kar dokazuje Crna magija. Ce bi bila ta energija inteligentna, kot pravi Reiki Crna magija nebi bila mogoca.

Torej, da se vrnem na zacetek, Mag potegne Bozansko energijo iz Astralnega plana. Da pa lahko z njo deluje tudi na fizicnem planu jo mora nekako kanalizirati v fizicni plan. Mag lahko to naredi tudi preko svojega fizicnega telesa. Ta Bozanska energija se iz Astralnega plana preko caker magovega etericnega telesa kanalizira v njegovo fizicno telo. V fizicnem telesu pa so prenosniki te Bozanske energije zivcni sistem in zleze.

Vsak clovek pa ve, da je struktura in zgradba fizicnega telesa odvisna tudi od okolja v katerem zivi. To bi npr. veljalo za zivcni sistem, zleze pa so odvisne tudi od narodnega karakterja nekega cloveka itd. Med nekim italijanom in japoncem tako razlika zagotovo ni samo v obliki oci, oz. ta razlika zagotovo ne govori samo o drugacni geometriji. To so stari mojstri vedeli, zato so duhovni sistemi VEDNO!!! prilagojeni tipu in rasi cloveka.

Zato ima lahko nacin kanaliziranja energije po sistemu Reiki za zahodnjaka povsem drugacne ucinke, kot ce ga prakticira neki japonec.
To nekateri sodobni mojstri Vzhodnih vescin vedo in potem prodajajo Yogo prilagojeno Zahodu. T.i. zahodno yogo.
No, jst Yugo-ta s spojlerji od Ferrarija zihr nebi kupil.

Lp
Jst








Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 23.05.2002 at 13:24:04

Evo, ze spet jst

Se nekaj bi povedal, ceprav tema sega v pogovore, ki so se tukaj na forumu vrsili ze pred meseci. Gre zato, kdaj s svojim sicer dobrohotnim delovanjem posegas v delovanje Crne magije oz. Bele magije.

Eden najbolj osnovnih zakonov Svete Magije je, da pomagaj samo tistemu, ki te zato prosi. Vendar deluj na podlagi vzrokov in ne na podlagi posledic.

Kaj to pomeni?
Resnicni Mag loci Pozitivno Zlo in Negativno Zlo. Bom podal nekaksen povsem banalen primer, da bom bolj razumljiv kaj mislim. (ne me kritizirat, ce je prevec neumen)
Ce ti sosed, sicer gradbinec porusi hiso, zato ker je bil pijan za volanom bagerja je to zagotovo Negativno Zlo.
Ce pa ti isti sosed porusi hiso, ker je kot strokovnjak ugotovil, da je neprimerno zgrajena in ogroza tvoje zivljenje je to Pozitivno Zlo.

Zato resnicni Mag deluje na podlagi vzrokov in ne posledic. Vcasih, tudi ce se zdi resnicno potrebno, ne bo nahranil lacnega ali pozdravil bolnega, ker bo s svojim notranjim ocesom videl, da je "Bozja volja", da mora clovek trpeti, da se nauci, ali da je prisel njegov cas itd.
In kje to Mag vidi. To vidi na Astralnem planu, ki je zadnji korak do Fizicnega plana.

Torej pomagati ljudem? Vsekakor, samo nacin kako pomagati, je pomemben in pa zakaj seveda. Ali delujemo prav, pa bo nam neposvecenim povedal odlicen varnostni ventil, ki ga klicemo Vest, karmi oz. kakor mi zahodnjaki pravimo Usodi pa itak nihce ne uide.

Dijo
Jst


Title: Re: Črna magija
Post by gape on 23.05.2002 at 13:39:24

dobr si to povedu

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 23.05.2002 at 14:00:29

Jst .......en aplauz najprej.....kr jedrnato si to povedal za tako problematiko. Vidiš to okoli ras sem študiral že prej......ker mi je dal predhodno misliti o teh stvareh že Jung. Torej različne rase .... različne tehnike. Seveda gre za nianse, ki pa so lahko od primera do primera toliko bolj kritične. Lahko pa je tudi vse lepo in prav. Ko me je tista Reikistka ......ki jo je zadelo pač kar jo je ...........videla ......mi je samo rekla pusti to na miru to ni zate........in je rekla ......sama sem dala skozi vse......prehodila sem celotno pot.......a odgovora kakršnega si želiš in sem si ga želela ni.........uživaj in živi v tem kar je .........ne nalagaj si še dodatnih bremen .......saj prav teh ki jih že sedaj nosiš še ne vidiš.........no tkole je povedala.

No in jest sem se po teh besedah tko oprostite izrazu "usrou" da sem pozabu na vse te prakse , ki so mi bile tako neverjetno zanimive do tistega trenutka.......popil svoj sokec do konca..........in se mirno pobral.

Kaj pa so potem prave poti za mene kot Evropejca , ki bi hotel čimmanj tvegati.....??

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 23.05.2002 at 14:02:18

Devi lepo ....eto neki pa smo najdl

hvala

Gape..hvala za odgovor..lepo.

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 24.05.2002 at 00:42:16


Devi wrote on 23.05.2002 at 10:10:47:
Skratka, kako pa lahko mi vemo, kaj je za nekoga res dobro?


Ne moremo vedeti. Ravno zato verjamem, da kdor druge zdravi brez njihovve vednosti, torej sodelovanja, ne da bi sledil volji te osebe o vrsti spremembe, ki jo želi napraviti, opravlja črno magijo.

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 24.05.2002 at 00:50:12


a_hero wrote on 23.05.2002 at 12:53:36:
Ce bi bila ta energija inteligentna, kot pravi Reiki, Crna magija ne bi bila mogoca.


Nismo vsi mnenja, da je Reiki inteligentna energija v smislu, da ima svojo voljo, ki jo uveljavlja...
Reiki se ustavi tam, kjer je odločitev o njegovem nedelovanju.
Zato mislim, da je smiselno dobro / pazljivo oblikovati namen zdravljenja, ki ga želimo biti deležni ali, ki si ga izvajamo sami!
In tudi Reiki mojster naj, preden nekoga inicira, preveri njegov namen, zakaj želi iniciacijo.
Mali popravek namena, predstave, preusmeri tok dogajanj.

Title: Re: Črna magija
Post by Magla on 24.05.2002 at 07:41:46

Razlike o katerih jst govori, so zanimive... res dobr člank
Sam............. a nimamo vsi srca, telesa, oči, roke, ego, družine, prijatelje, mati&očeta, strah, pogum, veselje, edinstvenost ....neglede na to a si slovenc al pa aboriđi - si človek... :) in in in in in in in in in in in in in in in in in in in in in in in in in in in in in to pomeni, da imaš svobodno voljo in in in in če pozabiš kaj je moralno, če pozabiš kaj je prav, če pozabiš vse kar si se naučil... kaj ti ostane... ena radost al pa še bolj ena radovednost, ko je svet tako velik in tako raznolik. Bivanje na tem modrem planetku je men zlo všeč in radovednost, kaj pa jap. in kit. znajo je men pač samo to... radovednost... pliz ne govort o enih omejitvah, če pa vem da so omejitve znotraj mene ne pa zunaj... in kar je znotraj mene je moj svet in moje težave ne pa težave rase... sicer kulturno sem opredeljen in hvala bogu da je tko, drgač tut enga Amstela neb spil da ne bi bil čist na glavo...  8)sam marsikaj se pa da naučit, marsikaj se da zvedet od ostalih ljudi... od plemen, ras in posameznikov... smo svet posameznikov, ki stremi h eni limiti omejenosti - NORMALNOSTI...le zato se VAS toliko boji prepiha, le zato NAS toliko kadi, le zato so vojne... ker smo pozabili, kaj pomeni biti to kar si... in si kar si...in boš kar si, ker to je vse in vse je to in reiki je....
Res je da so ene razlike med nami, tko med posamezniki, kjer je en bolj nadarjen za to in drug za "tist", kot med rasami, kjer so že biološko določene razlike...sam te razlike so največ 2 l vode  morja, kjer se morju reče  "homosapiens"
sam gledam na reiki s pozitive... ker mi je naša medicina kljub svoji prestižni strokovnosti in priznanosti - BEDNA, saj sem tam le številka k se poteguje za par dni bolniške... en stroj k se ga da popravit s čudežnimi tabletkami in kupom denarja... a pa je to res... a je to res najbolj za našo RASO? Sori men to ni dost...če so pa japonci nekaj pogruntal al pa indijci al pa kitajci al pa črnci...ni važn... če je to pot srca je prava pot in reiiiiiki je potovanje v čudežni svet, kjer se omejitve stapljajo, kjer se ego preobraža... iz gosence NORMALNOSTI proti metulju edinstvenosti ...pot od sebe v nesebe... pot v ljubezen
ko vidiš v vsakem človeku, da je v eni stvari boljši kot ti...postaneš učenec življenja

...from another point of view....

Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 24.05.2002 at 09:48:40

Spostovani Reikisti,

Mislim, da sem vam dolzan opravicilo Svoj prvi prispevek sem zacel malce nestrpno...  
Zahodna tradicija pravi, da ne preklinjaj muslimanom Alaha, ker bos s tem preklinjal svojega Boga in ne podcenjuj Bude, ker s tem podcenjujes Jezusa. V prispodobi bi rekel, da vsi pijemo iz istega Izvira, le nasi kozarci so drugacni.


Title: Re: Črna magija
Post by Valentina on 24.05.2002 at 10:08:07


a_hero wrote on 23.05.2002 at 12:53:36:
Zato ima lahko nacin kanaliziranja energije po sistemu Reiki za zahodnjaka povsem drugacne ucinke, kot ce ga prakticira neki japonec.
To nekateri sodobni mojstri Vzhodnih vescin vedo in potem prodajajo Yogo prilagojeno Zahodu. T.i. zahodno yogo.


Za mene so pa vse tehnike približno en in ist šmorn, razlika je v nijansah. Tud Evropejci imamo tradicijo raznih duhovnih tehnik, ki se zelo prekrivajo z vzhodnimi (banalen primer je kabalistično drevo življenja in jogijski sistem čaker), sam so bile 2000 let zatrte (Marija je strla glavo kači z drevesa spoznanja dobrega in zla  ::)).

Mislim, da ni tolk odvisno, katere rase si, da je neka tehnika primerna zate, ampak od načina življenja, in pa kolk se pustiš vplivati od okolja.  Pa tud, kolk si     ozaveščen,   prizemljen,   (ne)vodljiv. Zakaj se pa ljudem fuzla, se pa strinjam z enim predhodnim postom, da je vzrok znotraj vsakega posameznika, njegovi vzorci, travme, karma, kar je za spucat.

Sej v bistvu mate vsi prav, pa tud prav je tako. Vsak išče svojo resnico, svoje izkustvo, in prav je tud, da ima vsak kritičen odnos do zadev. Samo, obvarovat nekoga pred nečim, kar ni izkusil, pa rečt, ej ti, to je pa škodljivo, to pa ne delat, to ni ta pravo, ta pravo je to pa to... to bilo podobno teoretičnemu učenju na pamet, v življenju pa se vsi učimo na podlagi izkustev.

Se mi zdi pa prav, da imamo tu takele debate, ker izkušnja nekoga drugega, če ti že ne da lastne izkušnje,  ti vsaj pomaga oblikovati kritično distanco do raznih tehnik, praks, šol, ..., da če se že neke zadeve lotiš, to storiš z odprtim srcem, pa tudi z odprto glavo.

Zakaj to govorim? Zato, ker mene odvrača vse, kar ima kakorkoli opraviti z poudarjanjem samo ene resnice, s forsiranjem samo enega nauka, ki je edini pravilen, s kultom, tudi kultom osebnosti. Tko da, želim slišati mnenje in izkušnje vsakogar, zato pa tudi smo na tem forumu. (Mislim, da sem v tem smislu že večkrat pisala, ampak se mi ne zdi neumestno to zopet ponoviti.)

Cool ste!

Title: Re: Črna magija
Post by Valentina on 24.05.2002 at 10:11:45


a_hero wrote on 24.05.2002 at 09:48:40:
V prispodobi bi rekel, da vsi pijemo iz istega Izvira, le nasi kozarci so drugacni.



Eto, tko je to. Človek pošlje post, pa je  v bistvu tačas že napisan.

Jst, zame nisi nestrpen, samo kritičen si.  ;)

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 24.05.2002 at 10:55:01

Jst .......jest pa ne b reku da si nestrpen ....poglej .....maš isto različne krvne skupine.....k so isto od rase do rase različno pogoste........in tut pravilna izbira hrane, gibanja , je drugačna za različne oblike ljudi. Če recimo črnca pošlješ na antarktiko pa ga učiš o različnih oblikah snega in šamanizma k je za une kraje tipičen....ti bo umrčkou takoj.......ali pa če enga Tibetanca rukneš dol u Kongo......po moje tut ne bo najbolš....pa ga učiš o pajkih pa o Tarzanu pa da pol je une butajoče rastline.....mislm da tle so ene omejitve.......ker črna rasa ....ima emocionalni nivo dost močnejši kot racionalni........pa azijati majo nagnjenost proti duhovnim aspektom razvite na drugačen način .......tko kt naš racionalizem in pomanjkanje čustvenega odzivanja......ki pa je pri azijatih _ čustveni odziv še toliko bolj zatrt..........zato mislim da tehnike ------so ble narejen en način , ki je biu tvorcu namenjen ......težko je rečt da bi biu črnček tut zadovoljen ........recimo še k je brusli trenirou karate .......je blo tko........nč filingou kazat .......trda vzgoja, poslušnost, piljenje detajlov , usmerjanje v neko samopreseganje tistega kar delaš...........pr črnčku k zdej delam boks pa drgač.........bl filing....iskat notranje spontane čustvene odzive .....najt ritem.......dihat nena pravilen ampak na spontan sebi primeren način.......

ja to je tko kt če bi Mauser Jožetu dau za jest vsak dan mau riža ........enmu Japoncu pa že ob 6:00 krvavice z jetrcami.......mislm .....po moje bi oba dost hitr šla po gobe........

vidš ......mogoče so pa gobe rešitev???

plp

brus-li

:)))))

Title: Re: Črna magija
Post by Magla on 24.05.2002 at 11:01:10

jst in valentina...oba sta kul

glede črne magije pa bi povedal svoje mnenje... ni me več strah besede črna... črna magija sama po sebi ni slaba... to je le filozofija... kako priti do resnice al pa moči al pa bogatstva :)... in ker je to pot nekaterih ljudi valjda spada v enost...našo enost...kle mislim, da ko zavračamo njihove tehnike in poglede, zavračamo del znanja... sam se pa sprašujem... zakaj neki se  eni ukvarjajo s črno magijo, če pa je samo in samo slabo to za njih... vem nekaj - tisti ki se ma za maga (črnga) je ponavad zlo inteligenten in nekje sem zasledil, da oni ne želijo, da bi ble droge legalne, ker nočejo, da se zavedamo ostalih dimenzij - svetov in nas na ta način držijo v mat poziciji... Tko da bi blo zlo dobro, če bi vedel kaj to je in kaj se s tem znanjem da...itak pa velja, da je odgovornost za svoja dejanja prva na mestu... sam znanje k se skriva pod nazivom črna magija je vse prej kot pa nezanimiva, brezvezna literatura in sam sem mnenja... da bi blo dobro to malo raziskat...
vem pa skorajda nič o tem...razen kar sem nekaj malega prebral...

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 24.05.2002 at 11:05:15

magla ....spet zadetek u polno.....ja jest bi tut rad vedu zakaj se odločt za črnega maga....in zakaj lih pustit ostale v nevednosti......če je to sploh res.......aja pa še o ustreznosti Reikija za nas - Belkote, in pa Črnčke

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 24.05.2002 at 11:18:58

Valentina,

Se strinjam s tabo, da so vse duhovne vescine en in isti smorn in da so razlike samo v nijansah. Ampak, na zacetku duhovne poti, ko si se vajenec so ravno te drobne razlike izrednega pomena.

Ko stopis na duhovno pot so tvoje najvecje prepreke druzina in okolje v katerem zivis, pa menaliteta ljudi okoli tebe, tempo zivljenja itd. Skratka vecinoma FIZICNI PLAN. Zdaj si pa predstavljal sredi Ljubljane nekega izkusenega Yogija, ki je pol zivljenja premeditiral nekje sredi Indije. Mozakar je izkusen v Notranjem potovanju itd itd.  Ampak, ko bo moral sam preckati Dunajsko ob 15.30, obstaja velika verjetnost da ga povozi avtomobil. Kaj mu pomaga vsa duhovnost, ce ne obvlada Fizicnega plana? Ce ga morda sploh ne razume?!?!?

No in tu se zacne glavna (na planetarnem nivoju?) razlika med Vzhodom in Zahodom. Zahod je aktiven, razumski, materialisticen, obrnjen navzven, Vzhod je pasiven, custven, obrnjen v navznoter. Zato bo Zahod vedno gonilna sila v znanosti, medtem ko ima Vzhod se vedno Duhovno znanje, ki pa se je na Zahodu ze izgubilo. Zahod je moski, Vzhod je zenski. In zenske nikoli ne bodo tako dobri matematiki in sahisti kot moski (to ni kritika, to je dejstvo). To je tista razlika med Magijo in Yogo ali Budizmom itd. Ta razlika je na zacetku velika, nato pa, blizje ko smo Izviru, se manjsa. Na cilju je ni vec.

Kaj bo naredil Yogi ne vem, vem pa da ti bo resnicni Mag (to je zahodni Yogi) rekel, najprej osvoji materialni plan. Nauci se uporabljati razum, prizemlji se, stoj z obema nogama trdno na tleh. Osvoji zivljenje, ne bezi pred njim. Njihove zacetne tehnike so dobesedno usmerjene v materialni svet, da se ti slucajno ne zgodi, da sredi Dunajske srecas kaksnega Angela, ker lahko se zgodi, da potem odletis z njim.

Torej ni problem v sami Magiji, Yogi, Reikiju itd. Problem je v fizicnem zivljenju v katerem smo se rodili in smo mu zato telesno, umsko in custveno tudi prilagojeni.  Zato so vse duhovne tehnike prilagojene rasi in tipu cloveka.
Tisti, ki to zanemari, bo slej ko prej dozivel duhovni zlom in se vrnil na zacetek, da ponovi vajo.


Lep pozdrav
Jst




Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 24.05.2002 at 11:28:57

Brus Li,

Ej, hvala, beres mi misli. Tocno to sem hotel povedati, samo da jst malce prevec filozofiram. Ze v vsakdanjem zivljenju je opaziti velike razlike med rasnim tipom ljudi...
Zelo huda duhovna napaka je te razlike zanemariti, ker so navsezadnje le izredno pomemben del vsakega posameznika in tudi naroda, gledano sirse.



Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 24.05.2002 at 11:31:23

aplauz.......

;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

ostal sem brez besed, skratka odlično

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 24.05.2002 at 12:52:27

Hallo,

Po mojem mnenju je tisto kar Magijo dela crno ali belo predvsem namen. S kaksnim namenom bomo delovali. Same posledice nekega dogodka v katerega hoces z Magijo poseci zopet niso tako pomembne. Bolj je pomemben vzrok teh posledic. Da ilustriran s primerom. Ce Mag vidi prometno nesreco, bo najprej s Notranjim ocesom ugotovil njen vzrok. Ce je njen vzrok "Bozja volja", da ponesreceni zapusti Fizicni plan, ga zagotovo ne bo hitel ozivljati z namenom da mu resi zivljenje, mu bo pa lajsal bolecine in mu omogocil bolj miren prehod v posmrtno zivljenje.

Da me ne boste kritizirali, da zagovarjam nepomoc soljudem in da sem krut poudarjam, da to velja za Posvecene, ne glede ali je Yogi, Mag, Reikist itd.
To za nas vajence v zivljenju ne velja. Mi bomo ponesrecencu vsekakor pomagali po svojih najboljsih moceh in znanju.

Torej namen je tisti, ki deli Magijo na belo ali crno.
Pogoj magovega delovanja pa je vzrok nekega dogodka in ne posledice tega dogodka.



Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 24.05.2002 at 13:40:46

Magla,

Sprasujes se zakaj nebi prakticiral Crne magije.
Zaradi silnih negativnih posledic, ki jih ima na izvajalca.
Jaz bi tvoje vprasanje zastavil drugace. Zakaj ne zavladati demonom in ostalim zlim duhovom?
Zahodna tradicija ima namrec zelo razvejano angelogijo in demonologijo. Sedaj lahko tudi v slovenscini dobis eno najbolj razvpitih in zloglasnih a tudi cenjenih srednjeveskih knjig. To je Knjiga Svete magije Abramelina maga. Avtor opisuje, kako najprej spoznati svojega Angela Varuha. Ko obvladas ta del (vedno delujes le z dovoljenjem Angela Varuha, ki ti tudi svetuje pri delu s Demoni), da navodila kako zagospodariti vsem najhujsim demonov in njihovim sluzabnikom z namenom sluziti v BOZJO SLAVO (nasteje jih vec sto). To avtor poudari nestetokrat. Se predno sem knjigo SAMO PREBRAL, pri cemer bom tudi ostal, sem iz vec virov zvedel, da je knjiga stevilnim praktikantom prinesla nesreco ali celo smrt, ker enostavno niso bili dosledni v sledenju navodil.
Avtor med drugim tudi navaja primere, kaj se zgodi s tistimi, ki sklenejo pogodbo s Hudicem. Nic dobrega.

Bral sem pa se vec knjig nemskega avtorja iz 20. stoletja, ki je razvil cel duhovni sistem v treh knjigah. V drugi navaja vec sto duhov in njihovih pecatov ter podrobna navodila kako jih klicati in jim vladati, da ti sluzijo. Tudi ta knjiga je polna opozoril pred nevarnostmi, ki prezijo na povrsnega. Vedeti moras, da ti bo Angel odpustil, medtem, ko te Demon za vsako najmanjso napako kaznuje.
Ta avtor tudi opisuje, kaj se zgodi s tistim, ki naredi pogodbo s nekim zlim duhom. Demon mu bo sluzil in izpolnil njegove zelje toliko casa kot je dogovorjeno, nato pa se bo magovo zivljenje koncalo, vecinoma nasilne smrti. Nato bo mag sluzil Demonu, pa tudi ne vecno. Po avtorjevih besedah v nasem casu kaksnih 300-400 let (ce sem si prav zapomnil). Avtor poudarja, da je to za maga prava KARMICNA KATASTROFA in da si nihce ne sme kaj takega dovoliti (sluzi mu na Astralnem in ne Fizicnem planu)
Nato pravi, da ko se mag zopet reinkarnira, ima zaradi grozljive izkusnje, ki jo je dal skozi kot sluzabnik Demona, zelo pogosto ze prirojene magijske lastnosti in da ti ljudje zelo poredko zopet zapadejo skusnjavi.

To vse se slisi zelo fantasticno, ampak tako sem bral.

Za konec naj povem, da je najbolj znameniti veliki Mag, ki je zlorabil Sveto Magijo in njene duhove modri kralj Salomon iz Bibilije/Stara zaveza. Tako pravi Tradicija kot tudi samo Sveto pismo. Tudi Stara zaveza je en sam, sicer kompliciran, magijski prirocnik. Pac zelo stara knjiga.

Dijo
Jst



Title: Re: Črna magija
Post by beno on 24.05.2002 at 14:04:19

vsi smo magi (čeprav mi izraz ni všeč)
beseda, misel je energija. močna energija. in energija teče v smeri pozornosti. eni jo pač boljše fokusirajo (projecirajo), in tile so kao magi. boljši (močnejši) so tisti ki majo bol spucano življenje (boljši fokus, več energije), ki teži po uresničitvi v materialnem. glede namena se strinjam, karmi pa smo tako vsi podvrženi, tak, da je vprašanje ali se splača delat sranje ali raje pomagat.
ampak tudi če hočeš pomagat , pa vseeno škodiš
ti bo to ZAKON jasno pokazal, če ne v tem pa kerem drugem življenju.
na slowwwenia.com se da sprintat knjiga nočna magija,
ki se mi zdi čudna in zato nebom dal gor linka (mogoče ga je že dal kdo drug, nisem bral vsega samo svoje mnenje povem).

Title: Re: Črna magija
Post by Magla on 24.05.2002 at 14:19:35

jst...dej povej kdo si ti k tok veš od magije....in kako to da te to tok zanima... pa nisi reikist...nisi črnist... a si sam teoretik al tut praktik...

lp S.

ja beno jest sem že naredu link za guno stran...pa ne vem točno kje..,.

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 24.05.2002 at 14:32:33

jest bi pa reku, da plavamo v morju dobrega in zla........in nasprotja nas silijo da razmišljamo o svojih dejanjih.......če bi bilo vse dobro.....potem ne bi za svoja dejanja nihče odgovarjal in nobeden ne bi bil na svoja dejanja pozoren........normalno....vsak se lhko zaplete v mrežo svojega opletanja.....vendar......strah......izostreni čut in fokusiranost .....naredijo človeka boljšega .....poglej Lao-Tseja- ko piše o modrecih kako so bili skriti, nedoumljivi......neobtesani, grobi in bi lahko kakor malo dete kričali celi dan itd.........

mogoče pa je fora v tej navidezni dvojnosti........ne vem zakaj se jo tako bati......treba je za vsako dejanje nost posledice in men je to u redu........seveda po drugi strani vsi tisti ki se tega bojimo probamo sami sebe tolažt z reinkarnacijo....pa s karmo itd......ampak če vse to drži.....pol se itak nimaš česa bat...:)))))

bom pa .....prečitou neki tacga naprej ker se mislm bl evro....variantam posvetit...pa tut črnček ni dost daleč od tle......dobre knjige.......hvala za nasvet --

kaj pa un odpulenc Crawley al kaj je že biu

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 24.05.2002 at 23:47:31


a_hero wrote on 24.05.2002 at 09:48:40:
Spostovani Reikisti,

Mislim, da sem vam dolzan opravicilo Svoj prvi prispevek sem zacel malce nestrpno...  
Zahodna tradicija pravi, da ne preklinjaj muslimanom Alaha, ker bos s tem preklinjal svojega Boga in ne podcenjuj Bude, ker s tem podcenjujes Jezusa. V prispodobi bi rekel, da vsi pijemo iz istega Izvira, le nasi kozarci so drugacni.


;D ;D Dvomim, da je kdo vzel za slabo, kar si napisal.

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 24.05.2002 at 23:52:10


Magla wrote on 24.05.2002 at 11:01:10:
sam se pa sprašujem... zakaj neki se  eni ukvarjajo s črno magijo, če pa je samo in samo slabo to za njih..


Dobro vprašanje!
Bom ugibala.....  ;D  ;D  ;D morda zato,ker se ne morjo sprijazniti z dejstvom, da:
1. imajo drugi svobodno voljo in ne želijo delati po njihovo
2.  da nimajo kontrole nad dogajanjem, življenjem
3.  da ne dobijo vedno, kar rabijo
4.  da se bi morali več ukvarjati s seboj, pa ne toliko z drugimi....
;D

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 24.05.2002 at 23:56:19

mogoče pa drugač ne znajo

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 25.05.2002 at 14:55:05

mogoče pa mi nimamo sploh pojma kaj to pomeni črna magija.......mogoče samo poskuša obvladovati druge sile ......z nasprotne strani .....jin-janga-----ali evropske terminologije- dobrega in zla......pač zavisi za kaj se odločiš.........v eno smer moraš it ......ampak po krogu vedno prideš do istega kot uni ki je krenil po beli poti.

Dart Vaeder - kaj je že on furou....he,he

jest mislim da bi mogl vseeno več vedt o stvari preden komentiramo......to je tko kot če bi kdo kritiziral Tantro......a ne gre tu tudi za en kult črne magije.....recimo pa je ne kritiziramo??? zakaj? zato ker prihaja iz bolj eksotične dežele Indije?

A ste čitali knjige o mojstru Krabatu?

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 25.05.2002 at 16:48:35

crowley ti ni ušeč brusli

sicer pa moj stari prijatelj baršek pravi takole o tej temi:

ČRNA MAGIJA
Tudi črna magija obstaja, če jo VI potrebujete, če jo sami iščete. In če ste žrtev črne magije, ste si jo sami zaslužili s svojo negativno karmo. Vendar ni treba, da to doživljate. Če se usmerite v ljubezen, boste premagali vse negativne vplive. Tudi črna magija je del vas samih. Dokler se z njo ne spoprijateljite, bo na vas delovala. Odpuščanje in sprejemanje - to so edina zdravila. Vsi smo bolj ali manj obkroženi s črno magijo, naši odnosi z ljudmi, ki niso zadovoljivi, so pravi povzročitelji teh črnih energij. Sovraštvo, ljubosumje, posesivnost in vse drugo, kar sloni na STRAHU, je črna magija. Ta lahko celo ubija. Sami vidite, koliko je je na tem svetu. Koliko je mam, ki so s svojim ljubosumjem ubile svoje sinove in hčere, koliko je žena in mož, ki so ubili svoje partnerje. In koliko je norih politikov, ki so umorili cele narode! S svojim strahom ali ljubosumjem so povzročili bolezni ali nesreče, včasih celo naklepne umore. Vendar to ni bilo slučajno. Oba, tako povzročitelj kot žrtev sta potrebovala tako izkušnjo. Zato nikogar ne bomo obsojali. Nekdo to potrebuje, nekdo ne. Nekateri so to sprejeli že pred tisočletji, nekateri bojo šele čez mnogo življenj. Vendar - kljub vsemu - je vse le naša odločitev. Če bi se v danem trenutku odločili drugače, bi bila usoda drugačna. Žal pa je večini ljudi izredno težko to razumeti, kaj šele delati odločitve. Splača pa se potruditi.

Ob tem naj povem še to, da se v tem trenutku nasprotja med ljudmi močno povečujejo: na eni strani je vedno več ljubezni željnih ljudi, na drugi pa tistih, ki so padli pod vpliv strahu ali črne magije. Sama narava in njeni zakoni - predvsem karma - pa bojo poskrbeli za očiščenje Zemlje takih, bolj negativnih energij, kar se bo dogajalo skozi nasilje, kriminal, vojne, nesreče in katastrofe. Učinke tega čiščenja lahko že krepko opažamo.

O mnogo stvareh bi vam lahko govoril, a vse se začne pri strahu in konča z ljubeznijo. To je edini ključ. Delajte dobre stvari in boste dobro tudi dobili. Če pa vi samo mislite, da delate dobro, si lahko samo mislite, da boste dobro dobili. Razlika je med tem, kaj vi mislite o sebi in med tem, kakšni v resnici ste. Raziščite svojo podzavest in si drznite stopiti na pot ljubezni. Potem vam bo kmalu vse jasno.


pa tudi o tem je bilo že govora tukaj ... še baršek:
Droge pa so druga pesem, s tem da mehke delujejo podobno kot alkohol in so ponekod tudi legalizirane. Trde droge pa so vrata v druge svetove. To pa črnim magom ni všeč. Njihova naloga je onemogočiti ljudem spoznati druge svetove in jih prepričati, da obstaja samo ta in noben drug. Tako jih lažje kontroliraš, saj živijo v neprestanem strahu pred smrtjo. Ko pa se enkrat zaveš, da smrti ni... Tu je torej vzrok, zakaj skoraj vse vlade tega sveta tako preganjajo trde droge. Toda, kot vemo, so hkrati tudi same uporabniki le teh in je ves boj proti drogam le mazanje oči ljudem. Saj veste - kar obsojaš, moraš sam doživeti. Državi gre za dobiček in oni se borijo le proti neodvisnim prekupčevalcem.

www.gape.org/gapes/prispevki/resniceg.htm

Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 25.05.2002 at 21:00:47

Gape,

Kar se tice strahu se ti popolnoma pridruzujem. Strah kot tak je
izvor vsega nasilja in ostalega zla, ki se dogaja. Nic cudnega, da
se pes na clovekov strah odzove z agresijo.

Kar se Crne magije tice imas zagotovo prav, samo govoris precej
nasplosno. Nizja Crna magija resnicno zahteva na Fizicnem planu
nadvse gnusne postopke, katerih del so tudi najnizja cloveska custva in
dejanja itd., ki so npr. stalnica v vseh vojnah,  z enim samim namenom pripraviti magovo psiho na kaoticne sile, ki jih bo priklical in jim skusal zagospodariti.
Zal se ponavadi zgodi, da se predno
tak clovek karkoli doseze postane del teh kaoticnih sil. To ne pomeni, da
umre temvec enostavno povedano v jeziku sodobnih psihiatrov postane
tezak dusevni bolnik. Diagnoza je ponavadi tezja oblika shizofrenije z
mocnim verskim pridihom itd. V tem smislu so vsa negativna custva kot
so strah, sovrastvo, nasilje, ljubosumnost, zavist itd. Crna magija,
saj te peljejo v dusevno neravnovesje, kar pa ni nas cilj.

Kar se pa tice trdnih drog pa mislim, da si ga tolk totalno ustrelil mimo, da
kar tezko povem. Vsaj tisti del, ko govoris o vratih v druge svetove.
Se celo Don Juan ucitelj Carlosa Castanede, najbolj znanega in razvpitega uzivalca
droge, ce lahko tako recem, je v nekem trenutku rekel, da je kajenje opojnih
rastlih izredno skodljivo, saj povzroci nepopravljivo skodo na telesu in da,
ce bi bilo le mozno mu sploh nebi dal za kaditi. Don Juan jih je uporabljal samo
kot bliznjico v druge svetove. Na koncu je Carlos moral ta stanja doseci tudi
brez droge. In kar je najbolj pomembno, Don Juan je v vsakem trenutku znal voditi in usmerjati vizije Carlosa, tako da to nikoli niso bile halucinacije ali neke iluzije. In ce je sel Carlos predalec je bil tam Don Juan, da ga je resil pred najhujsim.
Isto se dogaja nekemu uzivacu LSD-ja. Dejansko se dvige, samo tega ne zna ne
kontrolirati, kaj sele da bi od tega potegnil nekaksno duhovno korist. Se celo
obratno. Njegova psiha postaja vedno bolj kaoticna, saj so ze razlogi zakaj vzame
trip totalno zgreseni. In kaj lahko se zgodi, da ne zna vec zapreti vrata za sabo,
rezultat pa so stalne halucinacije tudi ko je clean. In potem se znajde v
umobolnici s podobno diagnozo kot oni zgoraj. Te zgodbice pa zihr vsak od
nas dobr pozna.

Na podlagi tega vsega, kar sem napisal bi prej  rekel, da Crni magi se celo spodbujajo uzivanje trdih drog... Kaj pocne vlada je pa itak druga pesem.

Ampak kolk je svet cuden danes...
Crowley je precej zalostno koncal, kar je bil rezultat njegovih, miloreceno cudnih praks, pa ga kljub temu danes castijo kot kaksnega boga. Model je na svojem primeru dokazal kaksno sranje uci, ljudje pa nic... Kolk je to nenavadno meni.
Heh, izvrsten dokaz, kako je treba tepsti osla s palico, da premakne svojo leno
rit naprej. Sam problem je v tem da pusca osel dlako za sabo in prenekateri se
preradi v njej povalamo... No in potem smo zopet na zacetku z mocnim glavobolom. Ocitno smo ljudje izredno trmasta in neumna bitja...

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 26.05.2002 at 11:30:30

mal bi te popravu
to so barškove besede, ne moje, jest sm jih samo pejstu.
verjetno se model ne spozna najbolj na 'droge' in mogoče rastlinam moči reče 'trde droge' (k pač ornk odpelejo) ker za trde trde nam je vsem jasno da so bl drek kt ne.
in carlos če jest kej vem ni bil uživalec drog ampak uporabnik rastlin moči.

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 26.05.2002 at 22:05:46

Jst hvala še za eno javljanje......prečital bom knjigo, ki sii jo priporočil, do takrat pa bom čital tvoje razprave, ker mislim da nimam sam več kaj pametnega povedati......se pa oglasim po prečitani knjigi.

plp

brus-li

p.s. sicer pa ...... čudovito lepa in strašna predstavitev magije

Title: Re: Črna magija
Post by titud on 27.05.2002 at 10:48:38

Jst, ti se, vidim na zdeve spoznaš. A lahko npr. kar rečemo, da  so  se črnomagijske veščine pa tehnike uturile v našo kulturo pa civilizacijo, npr. v medije, trženje.... Kolk tle skoz sploh lahko delovat  ne-črnomagijsko,  če imajo akterji npr.  dober namen? A je možno, da je tkorekoč  cela kultura  zgrajena na manipulaciji pa se zato mora končat kot črni mag, ki mu manipuliranje s svetovi uide izpod nazdora, pa zato konča v shizofreniji in kaosu?

En primer: Z gapetom sva npr. imela eno polemiko okrog dekriminalizacije in legalizacije trave v kao medicinske namene. Moje stališče je blo, da naša kultura trave/droge enostavno ne more integrirat, ne da bi jo zlorabla, za kar po moje ni kriva travca, ampak ta naša trenutna kulturno-civilizacijaka stopnja razvitosti, zato se tud vsaka sicer dobro mišljena akcija  kot je tale http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=slovenija;action=display;num=1016978511;start=0 lahko samo zlorab. Kaj pravte? A je to umestno za ta topik?

Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 27.05.2002 at 11:04:01

Gape,

Ko pravis, da Carlos ni bil uporabnik drog, temvec rastlin moci moram reci, da se ne strinjam popolnoma s tabo.
To, da je Don Juan imenoval npr. pejotel ali pa ostale mesanice, ki jih je kadil rastline moci itd., je bil samo opis koncnega rezultata uzivanja te rastline.Namrec npr. pejotl in tiste mesanice bi lahko uzival tudi ti ali jaz.
Navsezadnje je slo za neko konkretno rastlino itd.
Samo rezultati bi bili drugacni.

Don Juan je uzivanje rastlin vedno zavil v neko skrivnost, posebne postopke, rituale, mu prikazal stvar kot nekaj nevarnega itd. itd. Vse to je delal s enim samim namenom in sicer da je psiho od Carlosa pripravil na resnost celega procesa. Hotel mu je vzbuditi neko strahospostovanje itd. Namrec, ce bi Carlos imel pristop do kajenja, kot povprecen slovenski đanki, bi bili tudi rezultati podobni. Namen njegovega kajenja je bil da dela, da se uci in ne da se ima fino. Zato je Carlos imel vizije, saj so bile usmerjene in nadzorovane, neki povprecen uzivalec pa bi imel halucinacije, saj slike nebi bile usmerjene in nadzorovane, temvec kaoticne in bi se prikazovale pac v skladu s trenutnimi travmami itd. uzivalca. Zato je don Juan uporabljal vse tiste besede. Tudi za sanje je npr. rekel, da jim moras imenovati moc in resnicnost itd. itd.

Kot primerno vzporednico ti lahko navedem npr. Tantro.
Reci nekemu slovencu naj opise sex in nato reci nekemu tantriku naj ga opise. Za NA ZUNAJ isto zadevo bosta uporabila totalno drugacne besede.
Pac tudi njun namen "sexanja" je totalno drugacen






Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 27.05.2002 at 21:12:59


a_hero wrote on 27.05.2002 at 11:04:01:
....kadil rastline moci itd., je bil samo opis koncnega rezultata uzivanja te rastline....
Don Juan je uzivanje rastlin vedno zavil v neko skrivnost, posebne postopke, rituale, mu prikazal stvar kot nekaj nevarnega itd. itd. Vse to je delal s enim samim namenom in sicer da je psiho od Carlosa pripravil na resnost celega procesa.


Tu se mi zdi bistvo. Namreč redki so po moje tisti, ki vzamejo travco zato, da bi si odprli pot v neko drugo stanje zavesti, ZATO, da bi osebnostno rasli. Pa še, ko to počno, počno sami. Nepredvidljivost in nekontroliranje efektov raznih substanc, je razlog, zakaj med rituali to jemljejo / so jemali, pod nadzorom nekoga tretjega.
Meni se pojavlja eno vprašanje.
Ali verjamete, da se da s konzumiranjem travce ali drugih substanc, duhovno in osebnostno rasti? Če je odgovor ja, pa napišite, kako si to predtavljate, kako naj bi to potekalo. tnx

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 27.05.2002 at 21:32:23


Amstel wrote on 27.05.2002 at 21:12:59:
Ali verjamete, da se da s konzumiranjem travce ali drugih substanc, duhovno in osebnostno rasti? Če je odgovor ja, pa napišite, kako si to predtavljate, kako naj bi to potekalo. tnx

JA!!!
jest verjamem ... veš tisto kar doživiš ti težko kdo uzame ... in men tega ne morete uzet ... no madrfaking vej ... lahko se delate pametne in zastavljate vprašanja kakršna hočete ... ampak gapetu te resnice ne morete vzet!!!
mogoče ... nekoč ... nekdaj ... nekje ... bom spoznal da se motim ... zakaj ne ... dopuščam možnost ... ampak

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 27.05.2002 at 21:41:26

Ma ja, Gape... sej izkušenj imamo cel kup... pa vse ne peljejo k rasti.
Meni osebno se pač zdi smešno, da bi lahko komu neka meglena izkušnja, vizija, ideja.... pasivnost, prinesla napredek. Napredek ni samo izkušnja. Ni samo misel. Vsaj jaz tako vidim in mislim.
Kar velja, je da odstranjujemo miselne vzorce, da se izrazimo, da smo pozorni, da ozaveščamo, razumemo in prizemljimo izkušnjo...
Bi bilo fajn debatirati, kaj je potem osebnostni napredek ali pa duhovni razvoj itd....

Title: Re: Črna magija
Post by MIKE on 27.05.2002 at 22:02:30

Tole je pa že črna magija, (da se tok napiše o njej). Hudiča, ste priklicali sem na forum...... he, he.

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 27.05.2002 at 22:03:28

veš kaj je jst, mi prov paše da usake tolk en takle k si ti uleti

najprej še enkrat DROGE so (za moje pojme (in za čarovnike moje veje)) tiste ki kradejo zavest, tiste ki dajejo moč egu, ki sicer pokažejo da obstja drug svet, druga resničnost, druga pozornost, ne dajo pa ti vedenja (zavesti) da tja lahko prideš tudi brez njih (mogoče pa tudi, ne vem nism sprobu, me ne interesira).
do tja je težko priti brez njih, je treba trdo delat na sebi, da prideš tja brez njih.
to ti rastline moči dajo, če jih le ne zlorabiš prehudo.

skratka ti praviš da je rastlina moči močna samo če jo uporabljaš tko kot so jo uporabljali čarovniki don juanove veje.
in
da če jo pa jest uporabljam drugač, da pol pa ona kr ni več rastlina moči, da pol pa ona men (al pa teb) nebi dala moči ... dobr si se to zmislu.

kontrola je fajn ... za ego ... da se mu ne zmeša ... ampak enkrat je treba nehat kontrolirat.

ok pa ne bom zagovarju rastlin moči tuki, one se znajo same zagovarjat, če maš jajca na pravem mestu.

bom pa travo, s katero imam mnogo let izkušenj.

neglede na to da so redki tisti, ki 'vzamejo travco zato, da bi si odprli pot v neko drugo stanje zavesti, ZATO, da bi osebnostno rasli', je res da travca določenim ljudem pomaga. in dejstvo je, da če jo uporabljaš, da te glih zadost časa zadrži na višjih nivojih, glih zadost časa, da se predator ne more hrant z zavestjo ampak se zavest širi. in ko se zavest širi takrat osebnostno rasteš, pol je treba vse to samo še odživet in je.
hočem rečt če uporabljaš (ne zlorabljaš) kakšno od rastlin moči ti ona pomaga, ti da moč da spremeniš sebe ... seveda SPREMENIT SE MORAŠ PA SAM.
zdej lahko bi ti mojo življensko zgodbo povedu, kako se raste s travco, pa ti je ne bom, mogoče ti jo povem ko se srečava al pa jo izlušči iz mojih postov tuki na forumu in mojih textov razkropljenih po gape.orgu in po netu.
dejansko je zadost tega.
pomagite si sami.
najdte odgovore, vsi odgovori so tam.
THE TRUTH IS OUT THERE.

čist tko za konc ... a ti mislš da sm jest pasiven, a misliš da sm bil 7 let skupi pasiven, misliš da sm bil ves čas v megli, brez idej, brez vizij brez ... kaj jest vem česa še?
a tko mislš?
motiš se če tko misliš!

Title: Re: Črna magija
Post by MIKE on 27.05.2002 at 22:08:21

Jest že dolg pravim:

"Nehimo že enkrat mislit in delajmo"

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 27.05.2002 at 22:17:41

Hm, ne vem, če sva se zastopla, Gape.

Ti dam primer.
Tri dni sem recimo delala na "IR" na vprašanju, kdo sem jaz. Tri dni sranja sem govorila, da sem se spucala, izrazila... da sem lahko za kak trenutek začutila, kaj je to občutek enosti, ali kako že to pač poimenujete. In končni rezultat, torej občutek, izkušnja, meni v življenju kaj veliko ne pomaga. V smislu, da je sicer ta občutek "razsvetljenja" res krasen. Dostikrat se tega spomnim. In tega občutka ne morem prebuditi kar tako. V bistvu moram prej odstraniti vso svinjarijo, ki je vmes.

Zato se meni pač zdi, da je jajca treba met za to, da si upaš povedati, da se upaš izraziti.
V tem se pač razlikujeva.
In pasivnost vidim ravno v tem, da izkušnjo "razsvetljenja" doživiš, ne da bi za to kaj dosti naredu.
In na koncu koncev, kljub tej izkušnji na IR, se lahko moje življenje popolnoma nič ne spremeni, če neham delati na sebi.


Zdej pa res dost.

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 27.05.2002 at 22:21:14

res se nisva razumela
ir?
če ti izkušnja ne pomaga, je neki generalno narobe ...

niti mal mi ni več jasno kaj ima vse to s črno magijo
popolnoma off topic ...

Title: Re: Črna magija
Post by MIKE on 27.05.2002 at 22:28:46

In zdej je še IR pojem uletu, ka od jest nimam blage veze.

Prosim za pojasnilce. Sem šel v Googla gledat, pa bolj čudne zadeve?


Vsa fora pa je v tem, da neham. Resnično. Stop.

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 27.05.2002 at 23:05:51

Intenziv Razsvetljenja

Title: Re: Črna magija
Post by MIKE on 27.05.2002 at 23:07:37

Hvala.

Fajn za pojasnilo.

Title: Re: Črna magija
Post by immortal on 27.05.2002 at 23:40:29


Amstel wrote on 27.05.2002 at 22:17:41:
Hm, ne vem, če sva se zastopla, Gape.

Ti dam primer.
Tri dni sem recimo delala na "IR" na vprašanju, kdo sem jaz. Tri dni sranja sem govorila, da sem se spucala, izrazila... da sem lahko za kak trenutek začutila, kaj je to občutek enosti, ali kako že to pač poimenujete. In končni rezultat, torej občutek, izkušnja, meni v življenju kaj veliko ne pomaga. V smislu, da je sicer ta občutek "razsvetljenja" res krasen. Dostikrat se tega spomnim. In tega občutka ne morem prebuditi kar tako. V bistvu moram prej odstraniti vso svinjarijo, ki je vmes.

Zato se meni pač zdi, da je jajca treba met za to, da si upaš povedati, da se upaš izraziti.
V tem se pač razlikujeva.
In pasivnost vidim ravno v tem, da izkušnjo "razsvetljenja" doživiš, ne da bi za to kaj dosti naredu.
In na koncu koncev, kljub tej izkušnji na IR, se lahko moje življenje popolnoma nič ne spremeni, če neham delati na sebi.


Zdej pa res dost.


Slučajno na IR-ju bljizu Cerknice? ::)

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 27.05.2002 at 23:45:14


immortal wrote on 27.05.2002 at 23:40:29:
Slučajno na IR-ju bljizu Cerknice? ::)


Zakaj sprašuješ?

Title: Re: Črna magija
Post by immortal on 27.05.2002 at 23:49:32


Amstel wrote on 27.05.2002 at 23:45:14:
Zakaj sprašuješ?


Zato, ker sem tja peljal prijateljico, ki ima visoko mnenje o mojstru, ki vodi intenzive... ;)

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 28.05.2002 at 00:04:20

Aha, zato.

(Ne poznam tega, ki vodi IR v Cerknici.)

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 28.05.2002 at 08:41:18

od zadnjih 10 hecnih mejlov ....nas je zaradi malce jezice odpizdilo u tri krasne mile......mat........

relax....tle pa ego pride do  pumpanja......samo ego to naredu.....buaaaaa.....kar zmrazi me ko vidim najprej dobre besede.......u naslednjem trenutku pa tak mraz od jeze......život ja ....u vsej svoji širini.

Kaj pa Aldoux Huxley k je malcou sintetične peyotlove nadomestke.......pa ga je kr lepo pelal sem pa tja.....
pa tut zanimive stvari na to temo je napisou.......sam peyotl kr dobro poznam....vnet kaktusar......

ampak sej ni fora u teh rastlincah.....pomagajo ja.....ampak ne vem zakaj bi se tolk obremenjevali s tem .......če dela del.......če ne dela ne dela.......gut .......

recimo Hieronymus Bosch je narisou cel opus ...na temo grem u gozd namešam šumske plodove ....k itak niso rastline moči.......in se zdi da je fanta nakrmililo ke u tri krasne......no in na slikah se pa srečamo  s tem kar topic govori......Črna Magija.......no na slikah je ogromno grotesknih demonov, ki žrejo, pohabljajo , vodijo, zaslepljujejo človeško raso.....in ravno en tak demonček je ta topic vrgu malo ven iz tira......

no dejte poglejte si te slike.......knjigarne so ga polne.

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 28.05.2002 at 09:11:12

Hallo,

Ta debata je res postala ze malce dolgocasna. Nekateri so vzeli prevec osebno...

Jaz sem nekaj drugega razmisljal, ko se ravno o omamnih substancah pogovarjamo. Sicer ze pred casom mi je nekdo omenil kako moceradovec zadane. To je zadeva podobna borovnicevcu, le da je v snopsu namesto borovnic namocen mocerad!!! Dolg cajta mi ni slo v glavo, zakaj bi kdo to sploh pil potem pa sem dojel.
Mocerad se brani tako, da skozi kozo izloca strup. Splosno znano pa je, da je precej naravnih strupov v manjsih kolicinah pogosto precej halucinogena zadeva, torej neke vrste droga. Ce se nemotim je ena takih sicer strupena Volčja češnja (prosim, ne me drzat za besedo, ce sem total falil). In ko nesrecnega mocerada potopijo v snops, se nesrecnik brani tako da pac izloca strup...

No in zdej nazaj k crni magiji. Splosno znano je, da evropske srednjeveske crne bukve pogosto vsebujejo razne razne recepte kako zvariti "hudiceve" pripravke.

Moje mnenje je, da je tudi v evropskem in slovenskem prostoru obstajalo znanje izkoriscanja rastlin in zivali(sicer drugacnih vrst) v podobne namene kot sta jih uporabljala don Juan in Carlos.

Kaj menite o temu?



Title: Re: Črna magija
Post by gape on 28.05.2002 at 10:22:53


BRUS-LI wrote on 28.05.2002 at 08:41:18:
recimo Hieronymus Bosch je narisou cel opus ...na temo grem u gozd namešam šumske plodove ....k itak niso rastline moči.......in se zdi da je fanta nakrmililo ke u tri krasne......no in na slikah se pa srečamo  s tem kar topic govori......Črna Magija.......no na slikah je ogromno grotesknih demonov, ki žrejo, pohabljajo , vodijo, zaslepljujejo človeško raso.....in ravno en tak demonček je ta topic vrgu malo ven iz tira......

opus ... ga nism vidu ... ampak tko menda zgleda tam če rabiš, če si ti tak, če si zasvinjan in če tega nisi sposoben videt (ozavestit) ti rastline moči dajo vpogled v to, kaj boš s tem naredu je pa tvoj blem, najboljš je da daš to iz sebe, da to predaš materi zemlji, da prečisti, en od načinov je da daš iz sebe npr s pomočjo slik, verjamem pa da obstajajo tudi druge tehnike.
in brus-li to ni črna magija, to je samo svinjarija v človeku, ki se mu kaže na tak način.

nekako sm v bistvu glih zdej v ugotavljanju ali je mogoče da drugi vplivajo name, al moram za to vplivanje njih name jest najprej sploh dat njim možnost.
nekateri med vami veste kako jest to 'vplivanje name' čutim, in to vplivanje name katerega ne dovolim, niti si ga ne želim, sem pa odprl kanal, če drugače ne pa s tem kar tuki pišem, že vseh 2000+ postov.
in ta kanal, ki sem ga odprl, ti ščiti ki sem jih odprl, a je on zadosten razlog da lahko jest druge obtožujem da nad mano zganjajo (bom reku zganjate) črno magijo tj ni pošiljate nelepe misli.
zmeri me odpele.
torej če se neki dogaja v telesu, nekaterim narašča in pada temperatura, nekatere zaskeli v sencih, mene praska po kroni ... a je res edina opcija da si človek to dela sam, pač s tem ko je dovolu drugim dostop do sebe in the first place, in ker ga sedaj ne zna zapret, ne zna dvignt nazaj ščitov, ne zna zapret kanala, ker mu niti ni tko zlo nujno ker ni tko zlo moteče, razen včasih, včasih je prov moteče in danes okrog devetih je postalo prov moteče, glih k sm se na šiht pelju ...

vem da sm zmedeno napisu pa naj ostane kot je, čene bo razum pobrisu vse vn kar med vrsticami piše.

okrog močeradovca, sam tolk, moja informacija je taka (sm glih pred-učeri to zvedu), da  ga prbijejo (z žeblji) na dilco in pol po njem polivajo šnopc ki ga potem lovijo v flašo, močerad valjda spušča strup in ta se meša z alkoholom.
vsak strup v primernih količinah deluje kot droga, tudi strihnin, ampak to ga niti slučajno ne naredi za rastlino moči.
in to ni črna magija, ker črno magijo nad sabo ne moreš zganjat pomoje. če ja potem imamo že od začetka napačno definicijo črne magije.

ps
a bomo IR tud določl za črno magijo?

Title: Re: Črna magija
Post by Valentina on 28.05.2002 at 12:32:25


gape wrote on 28.05.2002 at 10:22:53:
nekako sm v bistvu glih zdej v ugotavljanju ali je mogoče da drugi vplivajo name, al moram za to vplivanje njih name jest najprej sploh dat njim možnost.


Nekoč, pri eni zaščiti kao pred črno magijo, mi je bilo povedano, da itak s črno magijo name lahko nekdo vpliva le s mojo podzavestno privolitvijo, to je v smislu privolitve mojega nezavednega jaza (al pa višjega jaza, kaj jaz vem), v glavnem potreben je moj pristanek, drugače itak ne deluje. In iz posledic se potem nekaj naučiš. Vpliva se pa obraniš z ozavestenjem, odpuščanjem, najbolj pa s preprosto odločitvijo, da vplivi nate ne bodo delovali, daš jim dvojko torej.

Tolk jaz iz svojih izkušenj. Vi, magi, ne me za tole pluvat, ker je tolk preprost napisan.  ::)



Title: Re: Črna magija
Post by titud on 28.05.2002 at 12:56:02


Quote:
nekako sm v bistvu glih zdej v ugotavljanju ali je mogoče da drugi vplivajo name, al moram za to vplivanje njih name jest najprej sploh dat njim možnost.


Valjada da si nam moral najprej dat to možnost. Mogoče je celo,  si un kanal za sebe ven spravit ustvaru pravzaprav zato, da si si lahko  povraten kanal za nate  vplivat odprl. Da si unga povratnega prozaprov  bolj rabu, kot unga za ven.  Da se le na ta  način lahko orenh osrediščiš, čeprav te včasih lahko tud  izruva.

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 28.05.2002 at 13:52:54


BRUS-LI wrote on 28.05.2002 at 08:41:18:
od zadnjih 10 hecnih mejlov ....nas je zaradi malce jezice odpizdilo u tri krasne mile......mat...
relax....tle pa ego pride do  pumpanja......samo ego to naredu.....buaaaaa.....kar zmrazi me ko vidim najprej dobre besede.......u naslednjem trenutku pa tak mraz od jeze......život ja ....u vsej svoji širini.


So what? Glavno, da to mine in gremo dalje... a ne!
Ma pa zanima... SICER TO JE OUT OFF TOPIC, ampak, a s e počutiš ogroženega, če se kdaj kdo ujezi?

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 28.05.2002 at 13:52:58

dostrkrat pa nujno da kdo karkol čara nad tabo sej ti ne sprejmeš zavestno fore.....gre lahko .....za čist drugega....ampak kdor je pač hotel odpreti kanale.......to je ravno tako kot ......sredi zime odpreti vrata na stežaj in rečt.......sej če je mraz dober ......me ne bo prizadel......ampak mraz ni ne dober ne slab.....ohlaja pa kt norc.....in tudi ni kriv če oseba zmrzne kot un revež v romanu J. Londona ......ko si je pod drevesom naredil ogenj........

če se odpreš se moraš znati tudi zaščititi ali imeti nekoga , ki to naredi.....spomnim se ko sem se prvič iz tega ščitenja zafrkaval na enak način češ .......saj mi nobeden nič ne more.....ker kdor bo škodoval meni bo le sebi povzročal gorje ((o tem pojavu je govoril že Nikola Tesla)  no in sem se odpravil na seminar od Stojanoviča v Portorož , kjer je začel prodajati neke vazeline .....jest sem se pa samo smejal in zapustil predavalnico in šel na eno šetnjo po portorožu in kasneje domov. Krasno.....naslednji dan v službi .........me je ob 11:00 in tam okoli začelo premetavati kot opico....švicanje, tresenje, vročina.......celi heci......sodelavci so mislili da se mi je utrgalo......no sledila je bolniška in pa hitra pomoč s strni dekleta, ki mi je kupila nek atlantidski prstan......ki ga seveda ne nosim več.........no ampak pomagal je ........to je bila lepa učna ura za vse tiste , ki odprtih rok sprejemajo vse.......

kar se pa močeradovca tiče ......ja po njemu se poliva šnops ....je pa še druga metoda ......nad ognjem ga držijo da s pomočjo še ostalih žlez buta ven alkaloide skopje svoje nebeške..... in ponavadi so ga dajali v vino da so ga ljudje bolj pili......je bolj zadel :))).....celo govorice so še zmeraj o teh gostilnah na barju.....le potipati je treba starejše ljudi..............
je pa o tem pisou že ogoreuc u mladini....pouhou gradec pa te štosi.......

pa valvasorja čitajte....pisou o daturi.......kako so se ga butlni....

pa JST.....prou maš ..........volčje češnje .....jagode........alkaloidi in razvrat ob kuhanem vinu....ples čarovnic..........tudi vir valvasor

dosti tega smo imeli.......tudi moja pokojna stara mama je imela dosti vraž na razpolago......vse to je živelo včasih z nami........vendar .......vse se tudi zelo hitro pozabi.......in pa vse tuje je dosti bolj privlačno.......

hecni so tile naši kraji .....še vedno hranijo mnogo tistega....o čemer slepci samo sanjajo in hodijo lepo mimo in se sprašujejo o nesmiselnosti bivanja..........

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 28.05.2002 at 14:03:07


gape wrote on 28.05.2002 at 10:22:53:
Nekateri med vami veste kako jest to 'vplivanje name' čutim, in to vplivanje name katerega ne dovolim, niti si ga ne želim, sem pa odprl kanal, če drugače ne pa s tem kar tuki pišem, že vseh 2000+ postov.
in ta kanal, ki sem ga odprl, ti ščiti ki sem jih odprl, a je on zadosten razlog da lahko jest druge obtožujem da nad mano zganjajo (bom reku zganjate) črno magijo tj ni pošiljate nelepe misli. zmeri me odpele.
torej če se neki dogaja v telesu, nekaterim narašča in pada temperatura, nekatere zaskeli v sencih, mene praska po kroni


???
Jao.... Ma kdo zganja črno magijo nad tabo? Vsak dotok energije v naše telo, ki ga občutimo kot nek pritisk ali ščemenje, še ne pomeni, da ti kdo pošilja in ti to sprejemaš.... No, vsaj jaz ne gledam tako na to. Torej, to ni zadosten dokaz, da verjemeš, da se kdo igra s teboj, da .. ne vem, kaj, no.

Ok. Zdej pa skušam še zastopit.
Odpreti kanal, pomeni, da si dojemljiv?

Ti Gape, pa lahko ta kanal odpreš, zapreš. Torej, kaj ti bodo odprta vrata, če vse sprejmeš? Obramba, ščit je potreben, saj balasta je povsod preveč. V smislu, da vsega pa res ne rabiš poslušat, na vse ne rabiš odgovorit...

Drž se.  ;)

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 28.05.2002 at 14:17:43

Uf, Gape, upam, da me nisi narobe zastopil!
:-*

Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 28.05.2002 at 16:57:31

Gape,

Lahko mi verjames, da cca. 99% ljudi, ki mislijo, da jih nekdo muci ali obdeluje majo predvsem probleme s samim sabo. Ampak, stvari le ni za podcenjevati.

Zivimo v casu hitrega tempa, stresa in dejansko hodimo okoli kot hisa s nastezaj odprtimi vrati. Vse to nas izredno slabi pred tujimi vplivi.

Imel sem izredno naporno sluzbo in sodelavka me je tako spravila ob zivce, kar mi je pocela konstantno, da nekega dne, ko sem imel ze itak slab dan, se enostavno nisem mogel pomiriti, ko sem prisel domov. Ves jezen sem zavpil, da vse kar je trenutno slabega v meni je povzrocila ona in da ji vse vracam, ker je njeno in naj to tudi sprejme. Povsem avtomaticno in v ihti sem mentalno zgostil negativna custva in jih podkrepljene s telesnimi gibi poslal diretno v njen obraz. Olajsanje je bilo trenutno.
Zenska je bila naslednji dan popolnoma rdeca v obraz od glavobola in nespecnosti. Imel sem mir pred njo.
Sem pa cez nekaj dni sanjal, da se prepiram z njo. Sanje so se koncale kot nocna mora najhujse vrste. Bilo je kot v filmu Tatovi teles, ko je tisto bitje zacelo popolnoma brez custev tuliti kot sobotni alarm na odkritega zemljana. Tokrat je mene bolela glava. In komaj naslednji dan sem se kolikor toliko pomiril. Takrat sem nekaj takega naredil prvic in zadnjic. Se res ne splaca. Sem rekel, se dobro, da se je vrnilo tako hitro, da sem znal vsaj povezati in se nekaj nauciti iz tega.

Po drugi strani, pa se mi je zgodilo nekaj nenavadnega na sejmu ezoterike, ki je bil pred kratkim. Stopil sem do neke prodajalke duhovnosti in se zatopil v sicer zelo prijazen in odkrit pogovor o duhovnosti. Ceprav z neko notranjo blokado sem ji zacel jamrati, kako enostavno ne najdem somisljenikov ali sogovornikov in da vsi tezijo vec ali manj na Vzhod... V tistem sem opazil, da je zacela z ocmi pogledovati mimo mene. Nekaj, nekdo ji je preusmeril pozornost.  Nato pa sem nenadoma zacutil sunek v glavi, da se mi je kar zavrtelo. Minil je hitro, ampak rahel glavobol je ostal se nekaj ur. Tudi neprijetnega obcutka se nisem mogel znebiti.
Kaj je bilo ne vem. Nic tudi ne bom rekel, saj sem ga morda povzrocil sam, s svojo na silo premagano notranjo blokado do govorjenja o moji lastni duhovnosti neznancu. Vendar vseeno, stvar mi je ostala v spominu.

Gape, jst vsekakor ne podcenjujem tvojega pisanja, ampak vseeno predno nadaljujes  v smeri, da drugi mucijo tebe, se vprasaj ce morda ti sam sebe ne mucis.
Pa ne zamerit.

Morda, kdo pozna kaksno tehniko branjenja pred "crno magijo"?


Title: Re: Črna magija
Post by gape on 28.05.2002 at 19:29:58

sploh ne vem kje naj začnem
bom klele začel:
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=989347841;start=0

skratka (tipkam o praskanju ki se mi dogaja in ga moram) ozavestit, pač kaj to je in to.
začelo se je na 'zabavi' ko smo se prenažrli kukijev.
prvič sem to zapazu ko je model ugasnu napo, ki je do takrat ves čas brnela.
me je ratalo strah.
pol jo je model pržgal nazaj in je njega navilo mene pa nazaj dvignlo.
in sm mu reku naj jo da na srednjo stopnjo in je blo kul.
pol sm mu še mal 'razlagu' barška in podobno in pol sva šla s kolegom domov.
menda sem se takrat srečal s črnomagiskimi(mojstrskimi) energijami.
pa bi zlo težko kogarkoli od prisotnih označil za mojstra črne magije.
od takrat me praska.
prva razlaga je bla da je to kanal ki sm ga odprl, druga da mam ščite dvignjene, pol jih pa že ni več.
jest sm se dokopu do razlage da me praska kadar ima nekdo v glavi slabe misli (jeza, strah, žalost ...) in ob tem pomisli name. to sm ugotovu predvsem s pomočjo mobitela, ker je pol od dotične osebe padu klic in s pomočjo tegale foruma, kjer z lahkoto opazujem kaj se kdaj napiše, kakšna je v tem textu energija ipd. predvsem pa sm to opazu na odzivih na moje poste. kadar sm kakšnega res radikalnega vn butnu, je blo precej očitno.
zdej lahko bi reku človk da si to sam ufuram, pač praskanje in to, pa nekako vedno bolj dvomim, ker se mi zgodi, tko kt dons al pa včeri direkt na avtobanu k se pelem na šiht in en mislim na popolnoma nič določenega.
zato nekako kljub vsem dopovedovanjem da reč izvira iz mene, nekako ne najdem vzroka za to v sebi, razen tega da sem se pač odprl vsem ljudem in da jim / vam, dajem svoje znanje na razpolago, tko kt je titud napisu dons ga lahko tud pohodte in zabijete v nulo. pa ono ni tam zato, vsi vemo če ti je za pohodt, poglej zakaj ti je za pohodt. lahko bi reku da je praskanje samo odziv na vhodni impulz, pač neki prastari vzorec, ki je nekako tak, nekomu (vsem?) bi pomagu a oni ne jebejo, njihov ego se upira in to praska ...

in zdej ko je glih tale thread na sceni sm pomislu kaj pa če je to res to, da preprosto začutim nedobre misli ki jih ima nekdo v glavi, hkrati pa ima v glavi tudi mene (kanal do mene je odprt, se ga niti ne trudim zapirat, ampak raje sprejemat, mu bit hvaležen za informacije ki mi jih daje ... da je še dela ostalo na zemlji za narest, da naloga še ni izpolnjena ...)

jst; ne trdim da me nekdo muči, sploh ne, sej sploh ne vem kaj to točno je, ampak po definiciji je pošiljanje slabih misli nekomu ČRNA MAGIJA. mogoče bi lahko reku da sam sebe mučim, ker kanala ne zaprem, pa v bistvu se ne mučim, ker ono ne boli, ono samo je ... in prej ni blo ... in me zanima kaj to je.

amstel nč nism narobe razumel; ali pač?
ne morem kanala odpret, zapret on je odprt, dobr zdej že vem kako zaprem ... se u matejimo auro skrijem :D

brus-li spomn se k sm ti reku da si škrtica (sej ne da je res, ampak to sm mu reku) spomn se nazaj ... pa povej

valjda titud da sm vam dal možnost

in valjda valentina da na mene drugi vplivajo ne samo podzavestno ampak zavestno, ker sem si tko izbral, tako pot sem si izbral, ali je prava ali neprava bomo še vidl, ampak zaenkrat zgleda kr prava.

no in kaj sm se iz tega nauču?

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 28.05.2002 at 20:37:02

Ko sem obiskovala pred leti Duhovno Univerzo, smo se pogovarjal, kaj se dogaja, ko kdo jemlje drogo.
Gape, zdele pa me ne vn butnt... k ti samo povem, kaj je rekel naš takratni predavatelj. Da se zaščitna opna poškoduje in oseba postane preveč občutljiva za astral.
Ne vem zdej točnih besed. Lahko pa najdem v literaturi, k se mi zdi, da so tudi to pisal.
Zdej lahko tudi razumeš, zakaj sem za treznost.
Pa sem spet out of topic. Bljak.

Ampak čist out nisem. Ker to pomeni, da postaneš dojemljiv za vsa bitjeca, entitete, ki so na astralu.

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 28.05.2002 at 22:31:00

glih zdej bom žalostn ratu nad tabo.
DROGE jest ne jem!!!
lahko da zelo velika količina rastline moči pomeni drogo - ampak to mi bo mogu nekdo nekako na razumskem nivoju razložit - dokazat. in to nekdo ki ima ižkušnjo z rastlino moči in z drogo.
do takrat vem kar vem.

da se zaščitna opna poškoduje sm že slišu, da takrat uletavajo astralci tud, pa nekako dvomim da je to to, mogoče pa tud, kaj pa vem.

sicer pa na meji do drugih nivojev so astralci in enkrat prideš do njih, bolje, enkrat je treba mimo njih, misliš da je že čas?

torej to kar se mi dogaja pač ni črna magija, pač nekako sm sklepu da mogoče pa vseeno je, glede na to da se mi predvsem dogaja v povezavi z drugimi.

sm zadnjič že pršu do ugotovitve da ne smem ljudi spravljat v dvojnost in me ne bo več tolk praskal, pa tud ne pomaga dost, ker to je preventiva ... ne pa kurativa.

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 28.05.2002 at 22:44:38

Gape, ne bi žalosten.  :'( Sploh pa ne nad mano. Plis. Sej ne bom več nč rekla o rastlinah moči.... Oblubm.

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 28.05.2002 at 23:38:51

sej še nism žalostn ... še čist mal pa bom ratu ;)

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 29.05.2002 at 08:49:12

gape .....jest ti use oprostim kar si reku,......in nč nisem jezen nad tabo.....ker si u redu pob........ampak tole s črno magijo pa mal pretiravaš...........res da se jest bl zase držim in po moje da bl ljudje vame rinejo kt jest u njih .......zato bi se dal to povezat iz usemi teorijami in napovedmi pa lahko kdorkoli karkoli reče.....to me ne moti......ampak ......tut jest rabm svoj mir...........

Me pa zanima zakaj misliš da ti hoče nekdo škodovati.....na podlagi ščemenja.........lahko pa da moraš samo kristalčke k jih imaš preprogramirat.......al pa kej prestavit u sobi a veš foro - Hartmanove mreže.......skoz muva..........

al te pa Reiki buta ......kaj veš?

Al pa dogija si povabi u sobo k sebi.......če bo dogi slabe volje in ponoč tulu ......pol bo neki na tem

ne pa s takimi.......ščemi me u ušesu

no lepo se mej

in da bi ti sonce sijalo u veselo in  razigrano dušico

plp

brus-li


Title: Re: Črna magija
Post by gape on 29.05.2002 at 09:15:44

Q
Me pa zanima zakaj misliš da ti hoče nekdo škodovati.....na podlagi ščemenja.........
Q
pa sej nism nikol reku da mi kdo HOČE škodovat.
niti mi ne more.
hec je v tem da imajo(te) ljudje slabe misli v glavah in hkrati ponavadi tudi še nekoga drugega in mislite da to nikogar ne moti, ne škoduje, pa ja, jest mislim da je ta moja reč točno to.
ne da mi kdo hoče škodovat, ampak NE VE da zganja črno magijo nad mano in da jest to čutim, pa naj bo ta čm še tolk nedolžna.
zdej ve!
ker zame je še vedno črna magija to da nekomu neki v mislih dogajaš, on pa se s tem ne strinja.

VEM da mi ne škoduje, ker če bi mi, bi bila po dveh letih tega že kakšna štala, bi kamera opazla da mi avra razpada, bi kakšen od 'duhovnežev' opazu da gape razpada ... pa ne ... večinoma ko jih direktno prašam kaj to je ... noben ne ve. ugibajo to ja ... ve noben ... gape ozavesti to, to ja, kako ne, kaj točno je to???
in jest bi nujno vedu kaj to je preden vklopim vse sile v skinevanje.

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 29.05.2002 at 10:22:38

Gape mogoče se ti je pa kej odprlo  .......HSP.....al kaj že......baje da možički ki jih proglašajo za skenerje .........sami ful slišjo enga ščemenja......pa zvokov (npr N. Tesla - HSP- za zvoke).......ki jih potem lahko vodi v norost........

ampak kaj pa če tebe ščemi samo zarad pomladi?

plp

brus-li

p.s. ti bomo kupili atlantidski prstan - ta zaščiti use (zato pa ni tko pocen- ker vse prave stvari so drage.....ccc)

Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 29.05.2002 at 12:28:20

Hallo Gape,

Na vsakega, ki zacne prakticirati neko duhovnost caka ze takoj na zacetku zelo velika, a vedno znova spregledana nevarnost. Gre za to , da vsako duhovno prakticiranje clovekovo duseno neravnovesje samo se poglobi. To je eden od razlogov, zakaj Zahodna tradicija pravi, da zacni duhovnost na Fizicnem planu s povsem vsakdanjimi stvarmi. Kristjani bi rekli, da najprej osvoji "Bozje kraljestvo".

In ravno krscanski duhovniki pocnejo veliko neumnost, ker mislijo, da zanje ne velja pregovor: Pomagaj si sam in Bog ti bo pomagal.
Kolikokrat se je v preteklosti zgodilo, da je neka zivcno razvrvana oseba prisla k lokalnemu duhovniku po pomoc. Mozak jo je napotil v cerkev, da naj gorece moli. Da bo pomagalo. Zgodili sta se ponavadi dve pogubni skrajnosti. Ali je oseba zapadla v verski fanatizem, ali pa je dozivela zivcni zlom. Verski fanatizem si je duhovnik ponavadi razlozil kot uspesno ozdravitev, zivcni zlom pa kot obsedenost s zlim duhom. Seveda so potem poklicali eksorcista. No, tej osebi pogosto potem niti Bog ni mogel vec pomagati... Ti primeri so bili se v 19 stol. zelo pogosti. Preprican sem, da se ti primeri dogajajo se danes. samo na malce drugacen nacin...

Sploh t.i. iskalci resnice, ki pa v resnici bezijo pred vedno bolj napornim in stresnim zivljenje. Ali pa iscejo v duhovnosti izhod za svoje psihicne tezave. Ce imas probleme s psiho je najboljsi guru po mojem mnenju se vedno psiholog ali psihiater. To americani kar precej dobro razumejo. Baje ima vsak svojega psihiatra.

Gape, upam da razumes kaj hocem povedati. Ce si skozi leta postal tako obcutljiv, da cutis ze povsem slucajne temne misli, ki sploh niso tebi namenjene in v katerih smo mi vsi ljudje (pomisli na slavne, npr. na Georga Busha), potem je cas da se malce zamislis nad sabo.

Mislim, da je cas da za nekaj casa prenehas prakticirati duhovnost in sploh uporabljati kaksne rastline moci itd. itd., ker bo sicer samo se slabse.

Ce ti se ne bo bolje, potem se zgleduj po americanih.

Ne se jezit, ce sem total zgresil, ker v bistvu sploh ne stekam vec, kaj bi ti v resnici rad. Vzemi kot dobronamerni nasvet.


Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 29.05.2002 at 12:31:33

Amstel,

Strinjam se stabo, ko govoris o jemanju drog.
Ej, kako pa je kaj s Duhovno univerzo?
A je to cool zadeva?

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 29.05.2002 at 13:20:28

hočem ... kaj le ... očitno ne znam razložit ... zdej bom očitno tolk dražu tole praskanje da mi bo potegnl kaj to je.
madrfakr.
dons me že čist cel dan praska.
ampak me ma za kej.
s časom boš ugotovu kaj točno hočem.

je pa tko ... najprej me je začel praskat ... pol sm se začel z duhovnostjo ukvarjat, k sm začel raziskovat kaj d fak to je ... in ni blo pol nč hujš in nč dost boljš ... kaj vem

moj življenje ni glih naporen in stresen

nimam glih nekih problemov s psiho

in nisem postal občutljiv skozi leta, ampak v eni noči

Q
Mislim, da je cas da za nekaj casa prenehas prakticirati duhovnost in sploh uporabljati kaksne rastline moci itd. itd., ker bo sicer samo se slabse.
Q
to mi je že morje njih svetoval ... pa nima veze ... sm probu brez rastlin ... v duhovnosti pa itak nism nevemkako globoko ... po amerih se pa definitivno ne bom zgledoval, mam namest prihiča kr forum :)

nč se ne jezim ... bi lohka reku ... k bom use vn zmetu pol bom mogoče mel mir

Title: Re: Črna magija
Post by titud on 29.05.2002 at 14:21:06


Quote:
Sploh t.i. iskalci resnice, ki pa v resnici bezijo pred vedno bolj napornim in stresnim zivljenje. Ali pa iscejo v duhovnosti izhod za svoje psihicne tezave


Je problem pogosteje  obraten: mamo  probleme s psiho zato, ker smo spritualno zabluzil.  Zato ker smo dušo pa njeno potrebe ignoriral, ker smo svojo pozornost pa zavest na milijon in neno stvar razpršil, ne da bi iz enosti izhajal in se sprot nazaj vanjo vračal. Pa tle ne mislim na boga pa religijo, ampak ene vrste religioznost, iz katere je  možno vsako stvar nekako posvetit in ji tapravo  mesto v strukturi sveta najt.

[quote] Ce imas probleme s psiho je najboljsi guru po mojem mnenju se vedno psiholog ali psihiater[/quote[quote]

O psihoterapevtski pomoči pa tole. Večina ameriške psihiatrije temelji na psihoanalizi, ta pa pa je po terstenjakovem mnenju  v svojem terapevtičnem prizadevanju itak samo toliko uspešna, 'kolikor pacient osebo analitika takorekoč transcendira, v njem več ne vidi kot navadno človeško postavo, kolikor in kakor mu stoji pred očmi. Čisto psihološko jedro religioznosti  pa obstaja ravno v transcendiranju, prehajanju prek golih čutno zaznavnih in razumsko dojemljivih danosti v območje onostranosti, ki se mu razodeva kot nekaj neznanskega, neizrekljivega, hkarati pa tudi močnega, zmagovitega in zaupanja vzbujajočega. Le tako lahko razumemo Junga, ko ugotavlja: "Nobena skrivnost ni, da inteligentni pacienti poleg analize in daleč preko nje  berejo v duši zdravnika samega, da si tako dobijo potrdilo zdravilnega obrazca...Ne pomagajo nobeni oblaki, v katere naj bi se psioanalitik zavil, da bi skril  svojo lastno osebnost".'

A rabmo pol psiho al pishospiritualne terpevte? Če je dober, itak dobiš  v enmu oba. Za nekaj takega se gape v celot, mi pa vsak po mal kljub grožnji ene črne magije   tle gor trudmo. Bit drugmu v eno pomoč, hkrat pa s tem samemu seb pomagat. Kolkr mormo v celot, z psiho in dušo, čeprav virtualno. Me vesli, jst, da si zraven.

Title: Re: Črna magija
Post by beno on 29.05.2002 at 14:31:35

praskanje
mene tud ščemi po temenu, ko se povežem z kozmosom
pa, ko se ozemljim dobim vroče noge, pač čutiš energijo.
če bi bla zlo slaba bi te razsulo, verjami vem kako je to.
ker pa jemlješ vse skupaj z odporom prikličeš hitro tudi strah , jezo itd. pa maš urok. svoj. ker ti noben ne more nič če ne dopustiš tega zavestno in podzavestno. lahko pa rečeš preprosto svoji podzavesti naj najde način da se to neha (ne prosiš, ne groziš, samo rečeš pa malo povizualiziraš, spremeniš držo telesa) in pozabiš. pustiš si čas. samo, da je treba naredit ne samo govorit o tem.
z zaščitami je tako. ko sem šel na ezofest sem se ful zaščito. pa me je raz.... potem sem uporabo mehko varjanto, pa je blo boljše. potem pa sem se odpr in reko, da bom pocuzal energije kolk se da, pa sem jo. pa še fajn sem se mel. ko sem bil zaščiten sem pa pocuzal vse svoje rezerve, ker ni blo znotraj pretoka, zunaj pa je bil močan pritisk. glede zaščite pa je
prijatl  zadnjič reko: večji je grad in močnejši so zidovi, bolj privlačijo lopove. probaj s plaščem svetlobe in ga programiraj tako, da vse kar je za tebe slabo transformira v za tebe prijetno energijo. samo pol ne tuhtaj o tem, da ga sam ne naluknaš z dvomom. ča pa pride kaj večjega pač zaznaš, si rečeš to ni moje in spustiš, da gre.
meni pomaga, ni pa vse za vse!
naj se vam uresničijo dobre želje   :D

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 29.05.2002 at 14:43:25

JST in TITUD......lepi ansverčki.......ne vem pa kaj je gapeta tko zbodl.........bom en obisk pr njemu naredu.......na štiri oči..........so pa članki lep poduk za en del njegove stene ......k se je zgleda u tem trenutku začela majat........in vse ščememnje , srbenje, itd....izhaja iz tega da poskuša nekaj priti na plano.........in Gape.....Jst.....ti je to lepo ovil okrog tebe ..........ni pa to nobena zmaga ali premoč.....prej bi rekel .......pomoč skozi dialog.......zarad tega je ta forum narejen..........da raste.........in ne samo da se obveščamo........seveda .....vsakega nekaj........

za amerikanske psihoanalitike bi reku tkole......čist kul je da jih majo............ampak ne smemo pa pozabt tut tega da je sam tvorec psihoanalize naredil korak v razvoj te vede ravno zarad tega ker ni bil sposoben hipnotizirati........ker v tem cajtu je bla hipnoza zlo pogosto orodje terapevtov...........kaj je to blo .......usoda al ........mogoče hiba..........

ma kdo bi pa vedu

sicer pa še neki....kaj pa kasparov pa te modeli šahisti.........zakaj mislte ma usak svoj tabor k spremla potek tekma .....a je to samo zarad tehničnega svetovanja?

sicer pa lepa primerjava z Bushem.....

ja ni kej......lohka bi tut Bush delou Reiki

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 29.05.2002 at 14:57:34

ko sem od nočne magije čital ene par stvari me je presenetilo naslednje..........jin -ženski princip , ki ga je skozi zgodovino teptal tako imenovan božji jang princip- neke vrste božjega patriarhata univerzalnega-še danes prisotnega v obstoječih religijah

je to mogoče povezano s spoštovanjem homoseksualcev v stari Grčiji - kot nekakšnih nad človečkov?

ima črna mati - kali kaj pri tem?

zakaj Castaneda piše o neorganskih ali ...pač nekih bitjih ženskega principa, ki te ulovijo v svoje nekakšne gobaste strukture, kjer magu nudijo pač največ a so s tem za vse večne čase ali za vsaj zelo dolgo izgubljeni.........dokler jih kdo ....če sploh kdo reši od tam......?

Ma kdo odgovor na to ?

plp

brus-liiiiiiiiiiiiiiiii

Title: Re: Črna magija
Post by LittleStar on 29.05.2002 at 15:00:48

Kaj pa je s tistim - kao priznati (si) nemoč je velika moč?Ker konstantna borba z 'nečim/nekom zunaj' te energijsko izčrpa. Pravzaprav, sama se še zmeraj ukvarjam z izjavo enega člana foruma, ki ima izkušnjo z ibogain tripom - da te na koncu obišče črni v kakršni koli obliki in mu je treba reči NE in se odločit za svobodo. Tega ne razumem.  Lahko sploh nečemu/nekomu rečeš NE in si svoboden? Ali te podobna izkušnja ne počaka za tretjim vogalom? Prav tako je ta izjava kontradiktorno npr. izkušnji Lidie, ko se je črni, ki jo je dalj časa ustrahoval ulegel nanjo in ga je sprejela, s tem pa je izgubil moč. Ta dilema mi ne da miru, v njej ni neke logike... in povem vam, ni preprosto, če si 'odprt' (sama žal prevečkrat) in enkrat nekoga v celoti (dušno) sprejmeš in potem soobčutiš njegova 'stanja'. Edino zdravilo za kao črno magijo oz. strah, je sočutje in brezpogojno sprejemanje obstoječega stanja.

Glede praskanja gori, po mojem je tako, kot je Beno rekel: povezava s kozmično zavestjo, poleg tega, da med nami nedvomo obstaja kolektivna zavest in telepatska (ne)povezanost.


Title: Re: Črna magija
Post by Marjana on 29.05.2002 at 16:14:51

Vsi smo eno. Vse je Eno.

Z ljubeznijo,
Marjana

Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 29.05.2002 at 18:50:51


a_hero wrote on 29.05.2002 at 12:31:33:
Amstel,
Ej, kako pa je kaj s Duhovno univerzo?
A je to cool zadeva?


Po pravici, sem prekinila po 3 letih. Ogromno informacij sem dobila. In vse skozi doživljala stisko, ker to, o čemer smo se pogovarjali, je začel postajat zame nek ideal. Pa še neprizemljena sem bila takrat. No, vsekakor bolj kot danes.
In po 3 letih, sem se odločila, da odneham z meditacijo, da neham bluziti, da neham stremeti za idealom. Zato, danes, moj cilj ni razsvetljenje. O tem sploh ne razmišljam. To me ne zanima. In bolj kot ezoterika, me zanima psihologija.


Title: Re: Črna magija
Post by Amstel on 29.05.2002 at 18:57:59


BRUS-LI wrote on 29.05.2002 at 14:43:25:
za amerikanske psihoanalitike bi reku tkole


Sam, tko vmes...
Psihoanaliza je dolgotrajen proces, ker je usmerjen v analizo, ne pa toliko v to, kar oseba želi pri sebi spremeniti.

Title: Re: Črna magija
Post by LittleStar on 29.05.2002 at 22:10:54






m wrote on 29.05.2002 at 16:14:51:
Vsi smo eno. Vse je Eno.

Z ljubeznijo,
Marjana


Lepo, Marjana.

Žal pa nismo zmeraj zmožni biti v čisti zavesti.


Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 30.05.2002 at 09:10:23

AMSTEL....K SEM SE ZAČEL BAVITI Z BRUSLI VEŠČINAMI SEM ISTO ISKAL DUHOVNE UNIVERZE IN TAKE STVARI SAMO V BRUSLIJADSKEM SMISLU.....NO POTEM SEM SE PA ŠE NA EFEKT OSREDOTOČIL.......KER ŠTOS UČENJA BORILNIH VEŠČIN NI SAMO V TEM DA ČLOVEK VEDNO PLEŠE AMPAK TUT UČINKOVITA OBRAMBA IN PA SEVEDA ZNOTRAJ TE OBRAMBE UČINKOVIT NAPAD? KENEDE? LIH TKO PA JE S PSIHOANALIZO....SEJ NI TREBA DA SMO BILIVERJI.....ZDEJ U ENO ČEZ ENO LETO PA U DRUGO STVAR.....AMPAK ......DA STVAR DELA.....IN PSIHOANALIZA DELA PREPOČAS.....OKORNA METODA......DRGAČ ZLO U REDU SAMO JE PA TREBA ENE PAR 10 LET VEČ ŽIVET AL PA VSAK DAN JOKAT K DRAGEM ŠRINKU......

U GLAVNEM PROCES MORA TUT MET ENO TRAJANJE IN KONEC.....IPAK ČEPROU LAHKO U NJEMU NEIZMERNO UŽIVAMO IN GA PODALJŠUJEMO DO NESKONČNOSTI.....

PLP

BRUS-LI

Title: Re: Črna magija
Post by titud on 30.05.2002 at 09:29:58

Da ne bo tole čist out of topic, bi zdravljenje (tako duše kot telesa)  kot ga prakticiramo v naši kulturi, tudi tukaj  v celoti proglasu za črno magijo. Ker temelji na ustvarjanju bolezni in ne na ohranjanju zdravja. Ker so dohtarji pa farmacevti  plačani od bolezni ne pa od zdravja. Če bolezni ne bi blo, bi si jo moral izmislit. Ni čudno, da ko te enkrat proglasijo za bolnega, nisi praktično nikol več zdrav.    

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 30.05.2002 at 09:45:52

a veš to je tko nardijo veliko populacijo .......oziroma jo pustijo .....iz nje že u ranem šolstvu pobijejo taprave talente, ki niso rojeni v dobrih družinah...,...potem to ratajo zasanjani avtomehaniki.......no in kasneje majo za obdelovat samo še tanajbl prfuknjene .....k hodjo gledat usak film u Koloseja.......no pa je zgodba zaključena.....pol pa jim tile morončki zbolijo.....in po vzoru dr. Mengeleja.-čist legalni preizkusi .......super farmacije......valjda da ni treba nč pozdravit.......to ni biznis......biznis je zdraviti......proces.....bi rekla amstel.......

itak je pa najbl smešno kako tile bučkoti kombinirajo zdravila........navzkrižne raziskave vplivov niso narejene......za različna zdravila.......ampak ..............en zdravnik ti pa lahko z gotovostjo reče......ne to ne vpliva na drugo ..........in ti predpiše......ene za srce.......druga za ledvica.........in tretja proti volkovom............

in pol ostan zdrou če moreš.........

ja to je črna magija gape

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by titud on 30.05.2002 at 10:15:13

Enkrat prej na  tem topiku sem v kontekstu drog zastvu tole vprašanje:


Quote:
A je možno, da je tkorekoč  cela kultura  zgrajena na manipulaciji pa se zato mora končat kot črni mag, ki mu manipuliranje s svetovi uide izpod nazdora, pa zato konča v shizofreniji in kaosu?  


Zdeve so šle malo svojo pot, zdaj  na temo zdravstva pa farmacije pa se mi ga zdi umestno postavit ponovno. Če ne bomo najdl pravega odgovora, ga bom postavu še kdaj. Me res zanima, če in kako se črna  magija pojavlja v kolektivni zavesti.
   

Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 30.05.2002 at 10:28:02

Hallo Brus Li, Titud,

Eh, dejta no mer. Vse pa res ni crna magija. Tuki sta pa kar malce zasla. V bistvu, ce malce razmislita bosta videla v kaksnem krogu nerazumevanja sveta in naravnih zakonov se vrtimo.

Npr., v srednjem veku, ko so ljudje umirali zaradi bolezni, ki so jih pogojevali predvsem zunanji vzroki Fizicnega plana so jih poskusali zdraviti in razumeti s pomocjo vraz, duhov, angelov, demonov itd. itd. Danes pa vse te bolezni veljajo za povsem lahko ozdravljive npr. ze s kaksno tableto ali dvema (gripa, angina itd.). Vcasih ti se po recept ni treba k zdravniku. Ampak ljudje so cepali kot muhe.

Danes se dogaja pa ravno obratno. Zdravniki s vso mogoco sodobno tehniko in znanjem zdravijo ljudi, ki pa se vedno lahko recemo, da mnozicno umirajo. Zakaj? Zato, ker vecina sodobnih bolezni zaradi katerih umiramo danes (npr. rak) niso pogojene tako zelo s Fizicnim planom. Ampak zdravniki se vedno zdravijo predvsem in samo telo, namesto clovekove psihe.
Treba je priznati, da npr. pri prometnih nesrecah, kjer poskodbe telesa pogojuje samo Fizicni plan delajo prakticno cudeze.

Gre samo za en velik nesporazum. Gre za tisto klasicno napako, ki je tudi najpogostejsa v sodobni duhovnosti. Enostavno probleme, ki spadajo pod npr. Custveni Plan se resuje s metodami Fizicnega Plana in obratno itd. itd.

To je npr. izredno dobro razumel Jezus Kristus, ko je v prispodobi rekel:
Dajete Cesarju kar je cesarjevega in
dajte Bogu kar je bozjega.

Ali pa kot pravijo: ne uporabljaj velikih besed za majhne stvari in majhnih besed za velike stvari

Al pa kot pravi sosedov kmet: ne delaj iz muhe slona

V vsakdanji praksi, ki edina res steje bi lahko rekeli:
Ce se ti pokvari avto ne klici angelov, da ti pomagajo, ker prerado se zgodi, da ti bo pomagal demon. Pojdi raje k avtomehaniku.

Pa ravno to se tako pogosto dogaja v nasem sodobnem zivljenju.


Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 30.05.2002 at 10:51:50

Titud quote:
Je problem pogosteje  obraten: mamo  probleme s psiho zato, ker smo spritualno zabluzil.  Zato ker smo dušo pa njeno potrebe ignoriral, ker smo svojo pozornost pa zavest na milijon in neno stvar razpršil, ne da bi iz enosti izhajal in se sprot nazaj vanjo vračal. Pa tle ne mislim na boga pa religijo, ampak ene vrste religioznost, iz katere je  možno vsako stvar nekako posvetit in ji tapravo  mesto v strukturi sveta najt.

Ej, kako si tole lepo povedal. To v bistvu jst dopovedujem ze ves cajt, sam da malce bolj po domace.
Bom pa kasneje povedal kako lahko clovek, ki v zivljenju ni prebral nic drugega kot zunanjo politiko in sport dosegel stanje, ki ga ti opisujes. Ga poznam zelo dobro osebno.

Title: Re: Črna magija
Post by titud on 30.05.2002 at 11:19:41


Quote:
Gre samo za en velik nesporazum. Gre za tisto klasicno napako, ki je tudi najpogostejsa v sodobni duhovnosti. Enostavno probleme, ki spadajo pod npr. Custveni Plan se resuje s metodami Fizicnega Plana in obratno itd. itd.


Zase lahko rečem, pa tud borca bi zraven uvrstu, da se nagibam  k sumu, da ne gre tolk za napako, ampak za zavestno zaroto. Bi jih blo v po moje  smiselno razglasit za črne mage, če bi  blo kao zarotnikov mal,  amapak jih tko razmišlja po mojem res še zmerom večina. Jim tko  bolj paše. Zato zdaj tko je in ostaja, čeprav je ena možnost za razrešitev tud anarhija in kaos.

Tisto okrog spiritualnega vzroka naših pishoz ni ravno na mojem zeljniku zraslo, ampak ker temu verjamem me vesli, da sem tko napisal, da je tud teb razumljiv.

Title: Re: Črna magija
Post by Jst on 30.05.2002 at 12:55:53

Hi Titud,

To kar pravis ti in Brus Li je v bistvu res. Ali pa morda medicina se ni toliko napredovala. No, ne vem. Ampak recimo, da gre res za zaroto farmacevtskih korporacij.

Tu moras zopet lociti dve stvari.
Gonilna sila teh korporacij na Fizicnem planu je denar, na Duhovnem planu pa pohlep. Rezultat je zagotovo podoben prkaticiranju crne magije, vsaj na neki dolg rok in iz tega stalisca lahko reces, da gre za crno magijo. Ampak, vseeno mislim, da gre za neko poenostavljanje.

Po Zahodni tradiciji, ki ji jst sledim je Crna magija izredno mocna duhovna praksa, ki zahteva veliko volje in osebne moci, sicer ne prides dalec. Ti managerji korporacij pa poznajo edino ekonomske in pravne zakone, kako nategniti ljudi.

Ampak, da povem v primeru.
Lociti moras cerkev kot politicno institucijo in Cerkev kot duhovno institucijo, pa ceprav jo vsaj navzven vodijo isti ljudje.
Se mi zdi, da sta vidva s Brus Li-jem naredila ravno to.

Title: Re: Črna magija
Post by titud on 30.05.2002 at 14:11:02


Quote:
Po Zahodni tradiciji, ki ji jst sledim je Crna magija izredno mocna duhovna praksa, ki zahteva veliko volje in osebne moci, sicer ne prides dalec. Ti managerji korporacij pa poznajo edino ekonomske in pravne zakone, kako nategniti ljudi



Quote:
Po mojem mnenju je tisto kar Magijo dela crno ali belo predvsem namen. S kaksnim namenom bomo delovali. Same posledice nekega dogodka v katerega hoces z Magijo poseci zopet niso tako pomembne


Če tele dve tvoji izjavi skupaj povežem, bi res težko glih vsakega dobronamernega  dohtaraja pa al lahkovernega pacienta al pa še tolk pohlepenega kemobiznismena sodelovanja pri izvajanja enega  črnomagijanstva obtoževal. Recmo rajš, da  objektivno gledano delajo na fizičnem planu  seb pa drugim sicer slabo ampak naj jim bo odpuščeno zaradi svoje lahkovernosti na recmo temu astralnem planu.

A bi pol  lahko rekli tud, da je  dobro in zlo tkorekoč objektivno prisotno na fizičnem planu, tudi brez manipuliranja  belih pa črnih magov z astralnimi  energijami. Da na fizičnem planu dobrega in zla skratka ne ustvarjajo, ampak ju le šibijo in ojačujejo oz. manipulirajo  s  poosluževanjem sicer nevtralne energije na astralnem planu, pač v skladu s svojimi 'karakternimi' lastnostmi?  

Title: Re: Črna magija
Post by Valentina on 30.05.2002 at 14:34:53


a_hero wrote on 30.05.2002 at 12:55:53:
Po Zahodni tradiciji, ki ji jst sledim je Crna magija izredno mocna duhovna praksa, ki zahteva veliko volje in osebne moci, sicer ne prides dalec. Ti managerji korporacij pa poznajo edino ekonomske in pravne zakone, kako nategniti ljudi.



Kaj pa razne tajne organizacije velikih fantkov, s katerimi je Andres dobro seznanjen, ki držijo skoraj vse niti v svojih rokah, in ki so razpredene skozi celotno družbo, in ki se gredo v bistvu eno črno magijo v smislu, o katerem govori titud. Tko da bi se kar se zarote tiče raje kar z njim strinjala. Pa nočem ene fobije zganjat, ampak kar se tega tiče sem kar pesimist.

Title: Re: Črna magija
Post by titud on 30.05.2002 at 15:11:35

Smo res nekaj negativno nastrojen, valentina. Sm ravno zdaj pomislu, da je to mogoče  kaj v zvezi s tole  13. stranjo tega zloglasnega topika. Vraže pa to... :o

Title: Re: Črna magija
Post by Valentina on 30.05.2002 at 16:18:07

Se mi zdi, da sem bolj realno, kot pa negativno nastrojena. Ker trenutno je tako, da imajo ti magi iz prejšnjega posta dejansko v rokah večino zadev. Pesimist sem pa zato, ker vem, da bo še dolgo tko, vsaj za časa mojega in tvojega življenja. Optimist sem pa, ker vem, če jaz, pa ti, pa še kdo začne razmišljat, da to ni neka danost, ki je ne moremo presečt, ampak jo z našim delovanjem počas pa zihr bomo. Začel se je, naslednje generacije bodo nadaljevale, in tako naprej v novo dobo.

Na trinastko sploh nisem gledala. Ja pa se  mi je res nekaj hudih stvari zgodilo na trinastega. Al pa dobrih, kaj vem.  ;)

Title: Re: Črna magija
Post by BRUS-LI on 30.05.2002 at 16:25:45

u bistvu je problem nastal v času ko je hipnoza izginila čez noč ...in so se na lepem tabletke pojavila. Ampak je pa tut treba povedat , da je takrat človek verjeu u take vrste napredek, kjer izrabiš , odšraufaš in zamenjaš.....tako kot v terminatorju.........

No in v takem stilu živimo......vzemi.......prehiti......izrabi......odvrzi.......in jovo na novo.

Podobno je tudi z vsemi mističnimi praksami.....vse poskušajo prehitevati....in vse kar je sforsirano....tko kot tablete....je na nek način ....to s čimer ljudje pojmujejo črno magijo......pa le ta to ni.

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija
Post by gape on 30.05.2002 at 16:42:42

pomoje da je celotna družba danes zgrajena na črni magiji (bi reku beli in črni pol - višji jaz in ego - ...) ampak nekako ne tko da bi ljudje drugim zanalašč škodoval ampak so preprosto tko zlo usmerjeni v svojo dobrobit, da če nekdo pri tem nasrka, je to pač sprejemljivo, žrtev vojne, boja ...

evo pri farmaciji je isto v bistvu oni ne delajo na tem da bi bili ljudje bolni ampak dejao na tem da si čim bolj napolnijo žepe, žrtve pri tem niso tako pomembne, so, pa spet ne tako zelo, in z mislimi nezavedno ustvarjajo bolezen.

bi pa lahko nov thread odprl na to temo
Črna magija - DrugiDel
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1022769725;start=0

da ne bo server tolk rabu preračunavat skoz

... PROSIM NADALJUJETE NA ZGORNJEM LINKU

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.