| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Kako spraviti Slovenijo na pravo pot >> usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1355744042 Message started by gape on 17.12.2012 at 12:34:02 |
|
|
Title: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by gape on 17.12.2012 at 12:34:02 [smiley=1grin1.gif] http://www.google.com/moderator/#8/e=1fe135 dodaj svojo idejo/rešitev/zahtevo glasuj o že oddanih šeri [smiley=1grin1.gif] |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by gape on 18.12.2012 at 02:43:33 gape wrote on 17.12.2012 at 12:34:02:
tale je že naloudan s predlogi [smiley=1grin1.gif] http://www.google.com/moderator/#16/e=202b51 Quote:
|
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by miha- on 10.02.2013 at 09:22:01 Kaj pa, če bi bil temelj naše družbe :i PROSTOVOLJNO MIROLJUBNO SODELOVANJE MED LJUDMI NA VSEH PODROČJIH. Kaj če bi to sprejel? To je temelj, ki je moralen. Kaj pa, če me država ne bi silila biti lastnik podjetij katerih nočem da sem lastnik? Kaj pa, če me država ne bi silila, da sodelujem v ekonomskih shemah, ki so PONZY sheme, in vem da se bodo sesule? (Pokojninsko zav) Kaj pa, če me država ne bi silila v stvari , ki jih nočem? Kaj pa, če bi mi dal svobodno odlločitev glede stvari, ki se tičejo MOJEGA življenja, in ker je to moje življenje, se imam pravico SAM odločat, kako bom svoje življenje živel, in sam pustte me pri meru? Namesto tega država sili mene in ostale ljudi v stvari, ki nam škodujejo. In to je temelj danšanje sofisticirane slovenske družbe. Siljenje ljudi v stvari, za katere DRŽAVA misl da so za nas dobre. A je važn kaj JAZ mislim? NE. To jih ne zanima. Kaj pa, če sm delničar NLBja, zakaj ne morem prodat svojega deleža? Zakaj me država sili da sm delničar podjetja, katerega NOČEM biti? Zakaj sem lahko samo gledal leta in leta kako so me kradli, brez da bi imel moč kaj narediti? Kaj pa če bi dal ljudem OPCIJO, da se SAMI odločijo, a hočejo biti delničarji podjetij ali ne? Kaj če bi dal ljudem nazaj moč odločanja o stvareh, ki se tičejo NJIHOVIH ŽIVLJENJ. Kaj pa če damo vsakmu število delnic , ki jim pripada in se ljudje SAMI odločijo kaj bodo z njimi? Kaj pa, če bi dal ljudem svobodno voljo se odločat o stvareh ki se tičejo NJIH? Kaj če bi ljudi pustil, da prostovoljno miroljubno sodelujejo med sabo brez uporabe prisile? A to se slis uredu? No če se vam to sliš uredu, potem ste za privatizacijo NLBja. In kaj je temelj moralne družbe a)prostovoljno mirljubno sodeovanje ljudi b)prisiljevanje ljudi v nekaj, kar država misli da je dobro, tudi če ljudje ne misllijo da je to dobro za njih. Prisiljevanje ljudi v sodelovanje v ekonomskih shemah. No in zdej upam da vas ne bo prevec mindblowal, zato ker, če si za a) si posledično za kapitalizem. Če si za b) si pa za socializem. Čist enostavno je. In če jas ljudem pravim to, da bi mel prostovoljno miroljubno sodelovanje mi rečejo. "To pa žal ni mogoče":) In isto boste verjetn vi rekl. K ste ujeti v škatlci. Sprejmite ta temelj in naprej razmislite, kje vse država krši ta osnovni moralni princip. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by gape on 11.02.2013 at 14:55:27 miha- wrote on 10.02.2013 at 09:22:01:
nekak je to za kr neki nas pač difolt stanje dočim sistem vseskozi deluje na tem da bi to več tko ne blo država smo ljudje in tja k večina hoče u demokraciji tja se gre, neglede na zaslepljenost večine |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Robi on 11.02.2013 at 17:34:27 Miha: Quote:
Fajn bi bilo. Le ljudi bo potrebno najprej zamenjat. :) |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by miha- on 14.02.2013 at 10:37:00 gape wrote on 11.02.2013 at 14:55:27:
država nismo ljudje. Država lah dela stvari, k jih ljudje ne morjo. Država je lahko skorumpirana in legalno krade ljudem. Ljudje tega ne morjo. Država je pokvarjena inštitucija, ki ima več moči, kot ljudje. Ne moremo enačiti državo z ljudmi. Vsaj v Sloveniji ne. Če bi bla država ljudje, potem država ne bi smela nič delat, kar ljudje ne smejo. Ljudje ne smejo it to bogatasa in mu vzet stvari k se mu zdi da jih ima preveč. Država to lahko. itd.. Ampak imaš prav, država bi mogla bit ljudje. Država bi mogla bit inštitucija ki jo ustanovijo LJUDJE in ljudje svoje moralne pravice prenesejo na državo. V sloveniji imamo pa stanje, k so se ljudje odpovedal moralnim pravicam in zaupajo državi, da bo za njih vse lepo in fino urejala. Naivno. In seveda, slis se uredu. Človek se hoče znebit neke odgovornosti in jo raje preloži na nekoga tretjega, državo. TO je v človekovi naravi. Ironija pa je, da je ta preložitev odgovornosti na državo začela grist u rit. Država je začela izkoriščat in nategovat ljudi. Na koncu bodo ljudje ugotovili, da je najbolje, da so sami odgovorni zase in da sami poskrbijo zase. Zaenkrat jih je to še strah, ampak slej k prej bo to treba dojet al bo pa še naprej palca za male ljudi. Treba bo dojet individualno odgovornost in individualno svobodo. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by miha- on 14.02.2013 at 10:53:45 Robi wrote on 11.02.2013 at 17:34:27:
in miselnost. A hočmo moralno družbo? Potem morale ne bi smel kršit za noben cilj. Ni moralno žrtvovat 1 človeka za miljon ljudi. Ni moralno. In nikol ne bi smel odstopit od moralnih načel, čeprav se včasih zdijo, da so smiselna. Ni moralno krasti v nobenem primeru. Družba bi morala delovati na temu principu. Recimo če dam en izmišljen primer. Človek rabi 100000€ za opreacijo da reši svojega otroka. Stavim da bi se ljudje strinjal, da je uredu, če on teh 100000€ ukrade enemu bogatašu, zato da reši otroka. Ampak to je nemoralno, družba ne bi smela tko delovat. Ćlovek lahko kamot prosi bogataša, lahko prosi dobrodelno inštitucijo, lahko nardi zbiralno akcijo denarja. Veliko možnosti je. Treba je delovat na prostovoljnem in miroljubnem sodelovanju in zavžrti kakršnokol nemoralo za ni važno kakšne cilje. In glede žrtvovanja 1 človeka za miljon ljudi. Treba ga je vprašat, a se boš žrtvoval da boš rešil več življenj? Prostovoljnost. Na japonskem so na ljudje žrtvoval svoje življenje da so jih rešil več, ko je jedrski reaktor eksplodiru. Niso jih silil, blo je prostovoljno. Cilji ne opravičujejo sredstev. Ampak danes je drugačna mentaliteta. USA "hočjo mir" in zavoljo tega grejo v vojne. Ni važn kakšen cilj je, lah je najbolsi cilj na svetu, samo it v vojno enostavno ni pravi način. In tko bi moral gledat na vseh področjih. In tko je, če hočmo met moralno družbo, moramo biti načelni. Če pa nočmo met moralne družbe, pol je pa tko k je. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by gape on 16.02.2013 at 03:50:55 sej logika zdrži neki časa ... ampak pol kr nekak ne dela :P |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Etrex on 16.02.2013 at 23:00:05 miha- wrote on 10.02.2013 at 09:22:01:
Z vsem se strinjam s tabo in lepo si povedal, ampak ta stavek moram komentirat, ker oni hocejo da mi mislimo da je tako. Napaka, za drzavo torej ljudi ki vodijo drzavo- elito je treba vedeti da jih niti najmanj ne briga za kogarkoli razen zase oz. bliznje. Tocno taksne jih je ustvaril sistem, taksne kot potrebuje. Kaj je za nas dobro za njih ni niti sekundarnega pomena, vsa ta navidezna skrb vemo da je samo pesek v oci, saj za malo vecji profit tudi ce zastrupijo in pobijejo vse, jim ni mar. Problem tu je da je ta velika resnica tako ocitna, o tem je ze Hitler govoril. To si bodo ljudje tezko priznali; pa ja nemore biti res, da se nam to dogaja. Zanimivo, malokdaj ljudje razmisljajo, koliko resnicnega znanja je na svetu, da bi ljudje zdravo in dostojno ziveli. Ampak vse informacije so v popolnosti popacene in prirejene kapitalu in ne nasemu dobremu, s tem mislim res na vseh podrocjih. Za primer Codex Alimentarius ki je trenutno bolj aktualen. Primer zatiranja alternativnih poti, skozi katere iztekajo resnice ki jih motijo. Pri taksnih zadevah bi moral slehernik popizditi, ker gre za ogromen poseg, z ogromno posledicami. Ampak vecina niti ne ve kaj to je, saj tega niso povedali na skorumpiranih TV porocilih polnih nicvrednega balasta za manipuliranje naroda. Dokler te samo kradejo je se vredu, ampak ko pa pride zakon, da mora vsa hrana vsebovat strupe, pa se hec konca. Dajte mi povedat za kakrsnokoli skupnost, ki je pohodila "prizadetega" clana kot odpadek, kot je to recimo opaziti tudi v nasi drzavi? Tudi ce si na robu prezivetja, ni kancka usmiljenja ali socutja. Kot je bilo ze razkrito, ce nam bi vladale gangsterske tolpe, bi bilo bolje od te psihopatske drzave, oziroma celotne piramidne strukture ki je ze tako razvita da trdno zajema in vlada celotnemu svetu, z vzvodi ki jih omogoca pohlep in nato cista moc (koncno razvita najbolj izpirjena oblika pohlepa). Zato je zadnje kar si zelijo da izgine pohlep in se lepo trudijo da se to ne bi zgodilo, ker je to edina tocka ki vzdrzuje ta sistem in smo spet na zacetku, kar ze vemo, da dokler bo pohlep med vecino bo ta sistem deloval. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by miha- on 20.02.2013 at 01:06:52 Etrex wrote on 16.02.2013 at 23:00:05:
mogoče bi lepše živeli, če bi bila anarhija in bi vladal mafijci:) ne bi pa reku da je pohlep kriv za vse |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by gape on 20.02.2013 at 12:03:44 miha- wrote on 20.02.2013 at 01:06:52:
pa mislm da si lih ti ta ki nam je pokazu da pohlep je pač gonilo napredka - u kapitalizmu ... in da je zato on ok, če že ne dober mislm da se bomo znal boljš poorganizirat kot mafijci - po mafijsko tko deluje usaka familija ... tko da to je difolt ... treba samo najdet način kako te mreže povezat in uskladit |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Petra. on 20.02.2013 at 16:02:20 ja verjetno je, da majo roknfelerji (al so rostčajldi ti? je zanč en lih povedal podatke) zato 300 biljonov premoženja,ker so tok dobrosrčni in sočutni a ne. ;) |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Robi on 20.02.2013 at 17:57:28 gape wrote on 20.02.2013 at 12:03:44:
Na nek način je pohlep res gonilo napredka...Le kakšnega in kam nas ta napredek vodi, je pa druga stvar. :) |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by M.L. on 20.02.2013 at 21:00:21 Pohlep je gonilo v pogubo, tako ali drugače. Pa lep pozdrav. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by miha- on 21.02.2013 at 13:14:22 Jaz mislim da ste zgresili bistvo s tem ko valite krizo na pohlep . 1) tudi če je pohlep kriv, si vzamete moč karkoli spremenit, zato ker ne mores ljudi prisilit naj ne bodo pohlepni. 2) Jaz pravim da pohlep pač je. Tko kot jeza je. Pa strah je. S tem se je treba soočit da te stvari SO. Mediji so obrnl resnico, hočjo vas prepričat da je neki druzga krivo za krizo. In potem krivijo take stvari, na katere težko vplivaš. V SZ k so umiral od lakote na vsake 10 let je bla vedno kriva suša in slabo vreme. Dons pravjo da je kriv pohlep.. In v te poplavi misinformacij in lažnih propagand je težko najdet resnico. Ampak če logično razmislimo, je edino VLADA odgovorna za današnjo situacijo. Oni namreč krojijo naša življenja in če je šlo kej narobe so ONI odgovorni. Te v vladi bodo valda krivil kapitalizem, ker tko bo vlada dobila še več moči da bo lah stvari še bolj zajebala, kot jih je že. Drugač so pa tut ljudje zraven odgovorni. Jaz, in vi tule. Če pogledamo današnjo krizo smo v finalni fazi - dolžniška kriza. Kdo je odgovoren da smo zapadli v take dolgove? Vlada/država. Oni niso balansiral proračun v pravem smislu besede. Zakaj niso balansiral proračuna? Ker je bla to lahka pot ven. Že mnogo let nazaj so mel politiki 2 možnosti 1) balansirat proračun in seznanit ljudi z situacijo in nekaj v zvezi s tem narest. Ljudje ne bi bili zadovoljni, ljudje nočjo tega zato smo prišli na točko 2) 2) zapufat se, zakrit težave, gremo dalje. To je politična lahka pot ven. In tudi ljudje so se s tem raj strinjal. Torej ljudje so SOODGOVORNI za nastalo situacijo. In ne mi govort o ubogih ljudeh, k majo glih tok zravn k politiki. Taki smo ljudje. Imel smo zobobol in se nam ni dal ukvarjat s težavam, zobobol smo zakril z umetnim anestetikom (puf) in tako smo sli dalje. Ampak s tem nismo rešil težav, samo preložil smo jih na prihodnji datum. In enkrat bo zobobol tko močen, da se bo treba soočit. In to je danes. Danes imamo šanso stisnt zobe in rešit težavo. Sam ljudje tega nočejo. Ljudje hočjo še en anestetik. Taka je narava ljudi. To je tisto, kar nas je pripeljalo v hudo krizo. Ljudje se niso hootl soočit z majhno krizico, ni blo treba pač. Ni blo treba se takrt soočit, zato se niso. In soočit z krizico pomen naredit pametne reforme, k bodo dolgoročno dvignle standard ljudi. In te reforme bi mogle bit pro-market reforme. Tko da tko je .. Bolečina bo pršla slej k prej. Pred 10 letim bi bla čis majhna bolečina, danes, danes bo mnogo večja. Če pa še danes nočemo rešit, bo pa čez par let katastrofa, in ta katastrofa je v obliki Grčije. Če pridejo na oblast levi, potem gremo defenitivno v to smer. Proti katastrofi. Plus pa je, da se nam ni treba zdle par let s tem ukvarjat. Poglejte si stanje v Grčiji, to je noro. Beda , groza, .. Nekje k so zastonj hrano talal so enga pohodil do smrti. A tja hočmo it? Čeb ljudje hotl zase dobr, bi na ulci zahteval balansiran proračun! Vem da je to bolečina. To je tko k da bi alkoholik zahtevu, da gre v skupino za odvajanje od alkohola. Kratkoročno je abstinenca bolečina, dolgoročno je pa prava rešitev. A lahko pričakujemo to od ljudi? Valda da ne:) Zato pa gremo tja k gremo. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by gape on 21.02.2013 at 13:22:32 sj noben ne zanika pohlepa - njega obstoja dočim da se ga spodbuja pa ni glih pametna izbira - imho dobiš pač to kar mamo ... valjda je odgovorna 'vlada' ona fura politiko in parlament oni izbirajo smer u kero bomo šli z zakoni in ostalimi odločitvami, ki jih sprejemajo soodgovornost gre pa use do boga ... blj se men zdi pomebno kdo sploh ma moč karkoli narest ... in to so žal tisti pri vrhu piramide ... narest v smislu politike - umeritve u kero smer bomo šli ... politiko jest lahko furam svojo in grem svojo smer, ker pa živim v svetu ki gre u drugo, grem tud jest neglede na svoje početje u bistvu tja ... in nehi srat ubadal smo se skoz - leta preden je zahreščal ... nismo pa bli nasilni pri tem - to je pa tud res - smo pač verjel da je moč argumenta večja od argumenta moči ... pa ni ... še |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by miha- on 21.02.2013 at 16:53:14 gape wrote on 21.02.2013 at 13:22:32:
ja mas prou, ubadal so se, niso pa nič pametnga naredil. To je razlika:) Oz zdej smo priča kok je melo vso ubadanje v preteklosti efekta:) |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Petra. on 21.02.2013 at 21:17:58 marsikdo dela velik, pa žal tud ljudje ne dojemajo kako bi lahko bilo sploh. poleg tega, pa še ti k so po vsem svetu pr koritih, nočjo spustit iz rok svojih položajev. kar pa delajo oni, nas je zdaj prpeljalo do tega kjer smo. v grčiji že ne vem kok let protestirajo, pa ni nč boljš. ker so pač na položajih še vedno isti k so bli. treba začet globalno gledat izven okvirjev. pa tud delat na tem. in ta levi in desni so pa itak enaiinisti. dinozavri. povozil jih je čas. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Devi on 21.02.2013 at 21:28:14 men nikol ni blo jasno.. kolk dejansko pa rabiš? in stvari ki jih najbolj rabiš, se ne da kupit. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by miha- on 21.02.2013 at 22:47:16 kaj sploh hočmo? Za začetek recimo. Če privaten državljan ne sme ponarejat denarja tut država(državna entiteta ne bi smela) namreč centralne banke s tem k "printajo" denar, to je ekvivalentno ponarejanju denarja. Če privaten državljan ne sme krast in distribuirat dnarja, tut država neb smela tega delat. Če privaten državljan ne sme ponzy sheme furat(zato ker je prevara), tudi država neb smela tega delat. Nekak živimo v temu sistemu , kjer dovoljujemo nemoralo iz strani države, hkrati pa pričakujemo da bo nekak magično to vse uredu delal? To je norost, še znancem ne zaupamo, pa zaupamo politikom, k so stereotipni kradljivci, lažnivci in goljufi? Priložnost dela tatu, mogoče? Zato ker pridejo ke, pol vidjo kok je fajn uživat v tej moči, se počutjo nadmočne in superego nadvlada? Razlage so mi čist vseen. Ni mi pa vseen, da je ljudstvo dopuščalo , da tretja oseba vrši legalno nemoralno tiranijo. In hočem nočem, sem tudi jaz pod tiranijo, tako kot vsi drugi. In tako se tudi mene tiče. In naše najmočnejše orodje so ideje. Ideja o moralnem vladanju. O tem, da se ne dopusca niti tolerira nikakršne tiranije, pa tudi če je v imenu socialne pravičnosti. Ta socialna pravičnost je slepilo za rajo. To slišjo in so že manipulirani, so že poklenel pred svoje bogove= politike. In ker so slepi verniki, lahko ta bog dela z njimi kar če, brca, krade.. In kle smo.. Treba je razmislat z trezno glavo. Ne sprejet nemorale zavoljo morale. Lahko ustaviš vojsko da pride v državo, ne moreš pa ustaviti ideje. Ko bodo ljudje sprejel idejo in jo bodo začutil, pravico, poštenost , moralo, takrt se bo zgodila sprememba, prej pa ne.. In mi rabmo komplet spremembo načina "vladanja". In vse ideje,ki jih danes zmorejo največji Slovenski misleci ali pa na drugi strani navadni ljudje na ulici, so samo šminkanje prašiča. Včasih je blo ponarejanje dnarja težek zločin. V ameriški ustavi je eden izmed 4, za katerega je določena smrtna kazen. A nekako je elita uspela prepričat ljudi, da ONI, oni pa lahko to delajo in je vse uredu in noben NOBEN se ne sprašuje o smiselnosti tega. Uspel so prepričat množice, da so si pridobil moč, ki je gromozanska in nepoštena in škodljiva. In redki ljudje to njihovo moč dajejo pod vprašaj, kaj šele da bi ji ugovarjali! V resnici se sploh ne omenja in to je eliti najbolj vsec. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by miha- on 23.02.2013 at 01:22:35 Ali kapitalizem izkorišča delavce? Odličen video, prikaze obe opcije dost realno. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4Ttbj6LAu0A#! Je debatable.Video pravi da po današnji definiciji besede izkorišanje, da kapitalizem izkorišča delavce. Tko da morte pogledat:) Če pa pogledamo kaj je alternativa, pa ni težko videt kaj je boljš. In v filmčku govori kako so ameriški politiki rešl General Motors, Banke, itd.. No namesto tega si mislite kako so slovenski politki rešl NLB, NKBM, Adria, Slovenske Železnice, itd.. Ko vidiš obe opcije ti je lahko jasno kaj je boljš. Ravnokar smo bli PRIČA drugi opciji, torej močni vladi in regulacije, vladno upravljanej gospodarstva, lobiji, korupcija in vidmo kakšne so posledice. Zdej, če bi mel pravi kapitalizem, vsega tega neb blo.. A bi blo potem bolš al slabs v Sloveniji? A je v Svici boljs al slabs? A je v Singapurju bols al slabs?.. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by gape on 23.02.2013 at 12:50:09 miha- wrote on 23.02.2013 at 01:22:35:
se ne bom spušču u podrobnosti ... ampak so mel svojo priliko zagovorniki kapitalizma ... dobil so tud svoje experimente ... več al manj je use šlo u franže - al zarad notranjega al zunanjega sovražnika u bistvu ni pomembno vedno in vztrajno tud pozabljaš da so tipi lastniki vsega kapitala in da dejansko ceno dela ustvarijo oni s tem da tolk in tolk nezaposlenih ustvarjo u procesu (zaprejo tolk in tolk delovnih mest - jih preselijo - že kej) ... ko je ponudba delavcev večja od povpraševanja - pa vsi vemo kam gre cena u svobodnem trgu ... in dela je vedno premal za use in zato je cena vedno nizka ... tipo je lažnjivc, čeprow verjetno verjame kar govori ... najboljš da se poradira z neta oba mata možnost rečt ne :P HAHAHA reč tipotu ki šljaka za 450e da ma možnost rečt NE aja sm pozabu da nimamo čisti kapitalizem in čist prosti trg [smiley=1grin1.gif] (rofl) |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Etrex on 23.02.2013 at 18:06:26 gape wrote on 21.02.2013 at 13:22:32:
Tocno tako, navadni ljudje pa sploh nimajo nebene moci nad tem, ceprav ravno mnozica to nezavedno podpira. Ce bi vecina spoznala resnico, bi kriza in s tem golazen propadla cez noc, ampak se to ne bo zgodilo, ker mnozica je sprogramirana. Verjemite, programiranje ali pranje mozganov je zelo obdelano, poznajo tocno mehanizme delovanja uma, narod pa tega ne ve, ker so bili in so se vedno to tajni projekti in raziskave. Vprasajte par nakljucnih ljudi, vam bodo znali povedat, da pohlep pac je in da vedno bo, da se ne da tega spremeniti in da mi ovcke smo pac taksne da rabimo kontrolo, ker smo po naravi nesposobni brez nekoga ki nas kontrolira. To je tako tipicno razmisljanje, preverjeno v praksi. Vam je kaj znano? Ce vam ni niste naredili tega testa, poskusajte... In taksno razmisljanje nam vcepijo od sole naprej, je potemtakem sploh cudno da je kot je? Pravi cudez bi bil ce bi bilo kakorkoli drugace. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by ego(3p on 23.02.2013 at 22:26:39 To da bojo(nevem kdo pač že, biljarderji "zlobneži"?al vsi ki majo več) propadli mi zadne cajte ni v kako uteho , sicer pa nobenmu ni treba bit skromen če tega noče. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Petra. on 24.02.2013 at 00:47:07 pač treba stvari tok zbalansirat, da nobenmu ne bo treba umret zarad lakote. srednja pot. tud kle. da ni tok razmaka iz ene skrajnosti v drugo. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Etrex on 24.02.2013 at 19:16:27 Ve se kdo balansira in tisti ki balansiraajo, bodo zbalansirali edino se vec sebi. Situcacija je taksna, da je vse skupaj slo cez mejo kjer poti nazaj vec ni. Za kaksne mirne sporazumne dogovore je prekasno, nic vec ne bo pomagalo. Ce bi hoteli danes to zbalansirat, bi morali narediti 4urni delavnik, cez 20let bo moral bit 2urni delavnik. Kaj gremo mogoce v tej smeri? Gremo ja kot na vseh podrocjih klasicno v kontra smer, to pomeni samo eno vprasanje casa kdaj bo pocilo dokoncno. Samo kako me jezi ta narod zabit sprogramiran, namrec kriza je, treba VEC delat, vec ur??? PA ja da, polovica nima za delat drugo polovico pa iztisniti in terat do zadnje kapljice, svet postavljen na glavo. Tehnologija je v razcvetu, enostavno ni vec sluzbe za vsakega po starem sistemu (vedno manj bo), kdaj bodo nekateri to dojeli? Dokler se to ne spremeni se nam slabo pise. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by miha- on 24.02.2013 at 22:59:52 gape wrote on 23.02.2013 at 12:50:09:
V temu postu se bom posvetil definicji prostovoljnosti. Imejmo kontekst kot v videotu. Imamo 2 primera. 1) odnos z državo 2) odnos na trgu Pri 1) ima država vedno zadnjo besedo in to kar oni rečejo si ti prisiljen narest. In oni delajo v našem imenu, in to kar oni nardijo, posameznik nima pravice temu oporekat. Torej ko država rešuje banke, noben posameznik ne more rečt ne. 2) Na trgu, ker ljudje ponujajo svoje produkte/storitve vsak posameznik prostovoljno kupi stvari. Ni nobene prisile, vsak posameznik se sam odloči za nakup česarkoli. Torej v temu kontekstu je velika razlika med 1) prisilo in med 2) prostovoljnost. Sedaj pa še obdelam klasični primer, ko ti in tebi podobni zagovorniki zastopate stalisce, da recimo če se dotaknem bolj praktičnega primera 1) vsak človek more kupit hrano ker more živet In iz tega gape, ti izpeljes, da je človek prisiljen kupit hrano. Očitno je razlika, ko te država nekaj prisili, ali ko sam sebe nekaj prisilis. Če človek sam sebe nekaj prisili, pomeni da se sam odloči za neki odločitev in to se šteje za prostovoljno. Odločitev ni proti lastni volji. Če ga v to prisili druga oseba,proti lastni volji, potem ni prostovoljno. Torej to, da more človek po naravi jest hrano in pit pijačo in to, da more on to kupit, to ni prisila. To je prostovoljna odločitev namenjena zadvovoljevanju lastnih potreb. Seveda, če to šteješ kot prisilo, potem nima smisla razločevati primera. Imejmo za obe situacije, 1) in 2) isto besedo. Zakaj sploh imamo razlicne besede? Zato da razlikujemo stvari. In seveda, socialna propaganda obrača besede in obrača resnico sebi v prid. Socialna propaganda enači , to , da je človek lačen, in da je prisiljen kupit hrano, s tem, da je recimo črnec suženj na plantaži. Torej ne razlikuje teh dveh situacij in očitno obstaja razlika med tema dvema situacijama. Namreč v prvi situaciji človek kupi hrano zato ker je lačen. Ti bi rekel, da ga je lakota prisilila. In lahko tudi rečemo, da je človek prisiljen kupit hrano, samo je treba vseeno razločevati primera, ko se človek sam odloči, da bo kupil hrano, ker je lačen in pa seveda primer, ko človek dela na plantaži, ker mu tko ukazuje gospodar, druga oseba, proti lastni volji. Ali pa če želiš v primeru videota, država proti moji lastni volji rešuje banke in podjetja tudi z mojim denarjem. In na žalost si žrtev takih besednih manipulacij in socialnih propagand. Treba je razločevati jabolka in hruške. In mediji plasirajo tok takih lažnih socialnih propagand da je ljudstvo čis namedeno in zaslepljeno in vodeno iz strani elite. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by gape on 25.02.2013 at 18:19:28 ma kašna prostovoljnost?!? u deželi ki jo vodijo kriminalci?!? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1222939160/1260#1265 |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Devi on 25.02.2013 at 23:07:48 miha- wrote on 24.02.2013 at 22:59:52:
ravnokar se hoče dogajat privatizacija vode očitno je, da se vsi strinjamo, da je voda človekova pravica, ki ne sme bit v privat lasti, ker smo vidli, kaj se lahko zgodi, ko se vmeša kapital po svetu so že države, ki so prepovedale ljudem na svoji zemlji uredit vrt, na katerem si lahko pridelaš hrano če te nekdo prisili kupovat osnovne stvari po neki neracionalni, nekontrolirani tržni ceni, ki je večina ne zmore, pol to ni samo prisila, ampak je nasilje in kršenje osnovnih svoboščin sicer se cene osnovnih potrebščin v državi regulirajo, so pa v čedaljevečjem razkoraku z osnovnimi plačami in če ljudje delajo zato, da ne bodo lačni, pa so vseeno, kaj misliš, da je narobe? premalo delajo? |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by ego(3p on 26.02.2013 at 12:08:13 Sewede da premalo delajo arbeit macht frei |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Petra. on 26.02.2013 at 14:55:21 gape wrote on 25.02.2013 at 18:19:28:
ne sam naši deželi, cel svet majo kriminalci pod nadzorom. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Petra. on 26.02.2013 at 14:58:12 wrote on 26.02.2013 at 12:08:13:
jap. [smiley=1grin1.gif] kok se more hitlerju smejat iz groba. vse je dosegel kar je hotel, pa čeprav po smrti. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by ego(3p on 27.02.2013 at 18:27:50 Mogoče malo kruto , ampak vprašanje kako bi bilo če hitlerja sploh nikoli nebi blo. Kdo ve hah |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by Petra. on 27.02.2013 at 19:13:40 baje, da znanstveniki delajo na time travel mašini. sam, da ne bo pol tko ratal k v Fringe-u. kdor je gledal to nadaljevanko, bo vedel na kaj ciljam. ;) čeprav so tam skočil v paralelno vesolje še preden so observerji začel skakat v preteklost. |
|
Title: Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo Post by ego(3p on 27.02.2013 at 20:01:46 To naj še izumijo da bom še enkrat podoživljal vse svoje bivše no ja kapavem [smiley=1grin1.gif] |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |