Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno,  aktualno ... >> Evropa razpada?
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1117399980

Message started by stane on 29.05.2005 at 22:53:00

Title: Evropa razpada?
Post by stane on 29.05.2005 at 22:53:00

Še kdo dvomi v DD?

EVROPA

Politični projekt večnacionalne Evrope je zaenkrat le slaba kopija nekdanje Jugoslavije.
Zamenjava realne identitete, izražene z lastno valuto vsake države, z izražanjem identitete narodov preko politkomisarjev v skupnem evropskem organu pa se sliši kot neslana, toda nevarna šala.
Kot ta, da bo glas posamezne države odvisen od števila njenih prebivalcev.
Ukinjeno in novo identiteto držav mora in more vzpostaviti le delnica države.
Delnica Evrope, Nemčije, Poljske ...

MODERNA EVROPA

Hoteti in znati ni vedno enako, rezultat enačaja pa je vedno le eden.
Da bi bil dober, mora Evropa sprejeti le nekaj načel:
1. združitev - odločitev vseh
2. izključitev - odločitev vseh ostalih
3. izstop - odločitev izstopajočega
4. odločanje - večinsko na osnovi teže dividende posamezne države v dividendi Evrope.
5. dvojni državljan lastnik dveh delnic.
Slabih rešitev in vojn pa je Evropa že sita.

( ZDRAVA SOL )

Title: Re: Evropa razpada?
Post by bamby on 30.05.2005 at 05:07:31


stane wrote on 29.05.2005 at 22:53:00:
Še kdo dvomi v DD?



Več kot očitno še 99,25%

Title: Re: Evropa razpada?
Post by titud on 30.05.2005 at 08:30:01

Katastrofični scenariji niso dobra popotnica za uvajanje alternativnih rešitev, ker  v te rešitve začne  folk vlagati prevelika, tkorekoč odrešilna   pričakovanja, ki se pol nimajo nobene  možnosti zadovoljivo realizirat.      

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 30.05.2005 at 09:23:09

Katastrofični scenariji so posledica slabih rešitev.
Tudi jodiranje soli z dobrim začetnim namenom se je pretvorilo v katastrofo svetovnih razsežnosti z AIDS-em na čelu.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by d b on 30.05.2005 at 10:24:36

jodirana sol = aids   ?


daj razloži to Stane

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 30.05.2005 at 10:35:58

Sem že večkrat, pa naj ti bo na kratko znova. AIDS je sinonim za razpad imunskega sistema, slab imunski sistem pa je v tehničnem jeziku prazen akumulator električne energije. Prazen je pa zato, ker je v njem čista voda, brez elektrolitov, ki akumulirajo električno energijo.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by exodus on 30.05.2005 at 10:52:27


stane wrote on 30.05.2005 at 10:35:58:
Sem že večkrat, pa naj ti bo na kratko znova. AIDS je sinonim za razpad imunskega sistema, slab imunski sistem pa je v tehničnem jeziku prazen akumulator električne energije. Prazen je pa zato, ker je v njem čista voda, brez elektrolitov, ki akumulirajo električno energijo.


Seveda, gre za "veliko zaroto". Znanstveniki zagotovo lažejo in dopuščajo, da po svetu umira na milijone ljudi,   to ne gre za virusno bolezen, kje pa, tu je vse kriva sol....

Podobno fore sem že slišal, le da je šlo takrat za new-agevski koncept, da se AIDS zdravi z vegetarijanstvom in da je meso tisti krivec, in da je baje AIDS ozdravljiv. Res?

Stane, če bi imel vsaj malo pojma o biologiji in zgradbi virusa, potem bi vedel, da imata virus in sol toliko skupnega kot bicikl in krof.

:P

Title: Re: Evropa razpada?
Post by gape on 30.05.2005 at 11:09:56


exodus wrote on 30.05.2005 at 10:52:27:
Seveda, gre za "veliko zaroto". Znanstveniki zagotovo lažejo in dopuščajo, da po svetu umira na milijone ljudi,   to ne gre za virusno bolezen, kje pa, tu je vse kriva sol....

dobr si to postavu ...
kaj pa če je vse res?



exodus wrote on 30.05.2005 at 10:52:27:
 Podobno fore sem že slišal, le da je šlo takrat za new-agevski koncept, da se AIDS zdravi z vegetarijanstvom in da je meso tisti krivec, in da je baje AIDS ozdravljiv. Res?  


pomoje si pa, kot tolikokrat dozdej, preveč površno prebral ...
namreč
aids, je razpad imunskega sistema
če paziš da se ti imunski sistem ne razpade, aidsa ne boš dubu, pa čeprov maš virus hiv

oki?
virus ... hiv
aids ... no virus
oki?

bo šlo?




****

tkole sm pisu pred časom

**

kar se kolarja tiče, morm rečt to,
naj povem da sm bral tale thread in prej sm bral tm k je nekdo kurcu kolarja da je aids posledica slabega imunskega sistema in ne obratno in model mi ni ušeč glih, pa mu vseen dam prov
še več ...
Ali je svet ki ga zaznavam okrog sebe odsev mojih misli
ali
so moje misli odsev sveta ki ga zaznavam okrog sebe?
http://www.gape.org/gapes/itsallinthehead.htm

in tud
Resnica je za vsakega posameznika drugačna, in sicer tista, v katero on sam verjame.
Drugi mu sicer lahko pomagajo spregledati univerzalno (skupno) resnico,
to pa je tudi vse.
VERJETI mora sam!
http://www.gape.org/gapes/index.htm#resnica

dejstvo je da je neki RES;
mi pa smo pogruntal da RES ni zašvasan ampak je odvisen od pogleda večine na RES;


tega se da spremenit ...  
tega spreminjamo ...

RES spreminjamo ... in tuki se prov dost ne da narest ... SPREMEMBE se ne da zaustavt.

in če je sprememba samo v tem da je treba zamenjat verjetje da npr
aidsa ne dobiš od tega ker se ti 'nardi'
ampak ker
1. na nek način dobiš virus
(ki lahko spi neomejeno dolgo in ga medtem prenašaš na druge ... le zakaj ... spi ... imunski sistem ... močan?)
2. ti pade odpornost do te mere da se virus namnoži

in ne da fašeš virus in pol nč dost ne moreš narest ... edin čakat ...  

tko da ... men je u bistvu useen kako in kaj to gre ... je pa fino vedet, da če maš aids in če paziš na to da ti odpornost ne pade - se ti imunski sistem ne sesuva, da lahko živiš skoraj normalno življenje ... kdo pa tazga sploh hoče živet? normalnga?

ja sej ...


se reče ... človeško telo je tolk powerfull mašina, da če (kot celota - človek) ne pozabiš na SEBE lahko potrgaš kar češ ... pozdraviš kar češ (svoj telo najblj u izi) ... ampak zato moraš najprej razpoznat sebe kot SEBE in se pol (valjda) tud ne bremzat ...  


tko da ... jest ljudi ki so v prvih linijah spoštujem mnjogo, tud če jim kdaj egič (če gledaš od zuni) preveč zraste ... in to je to ... sploh če priznajo to z egičem ... sebi ...  

on je v prvih linijah ... on dela na svojem področju ... verjamem da je dost bas pogtuntu, ampak če je to taka basa kot je ta z aidsom ... ne vem no ...  
sej se samo perspektiva zamenja, sej je vse ostalo isto ...  

tko da ... kaj jest vem ... težko je obsojat ... kaj je zadost dobr in kaj ni ... kaj je u bistvu že ne več dobr ampak slabo ...  


**

in še

**

je bil pr men učeri saša, moj prjatu, k sm o njem že govoru ...
ma virus HIV ...
ga majo skor usi (ki so okuženi) in je ozdravljiv če ga zadost kmal odkrijejo
obstaja HIV2 od kerga umreš zihr
ga je full mal

skratka, ča maš virus hiv, še nimaš aidsa!
aids dobiš šele s tem, ko dopustiš da ti imunski sistem tolk razpade, pod vplivom virusa hiv, da te lahko katerakoli od bolezni ki jih ostali (zdravi (relativno) ljudje) upedenajo bp, zjebe k otroka ...
ko ti una odpornost pade pod določeno mejo, dobiš aids
se reče
aids dejansko dobiš od tega k ti pade odpornost!
predpogoj pa je virus hiv!


Title: Re: Evropa razpada?
Post by exodus on 30.05.2005 at 11:34:01


Quote:
aids, je razpad imunskega sistema
če paziš da se ti imunski sistem ne razpade, aidsa ne boš dubu, pa čeprov maš virus hiv

oki?
virus ... hiv
aids ... no virus
oki?

bo šlo?


Drži, se strinjam. Kolikor mi je znano, se virus HIV-a razmnožuje v belih krvničkah, ki skrbijo za imunost človeškega organizma. Ampak zdravo se prehranjevati in skrbeti za zdravje s psihičnega in fizičnega vidika, je premalo, ker se telo slej ko prej vda, zato pa je potrebna ogromna zaloga zdravil, ki jo za aidsom oboleli bolnik dnevno zaužije, da se obdrži pri življenju. Oskrba in učinkovitost medikamentov se iz leta v leto izboljšuje, tako da se že je AIDS ali se bo v bližnji prihodnosti prelevil iz smrtne bolezni v kronično bolezen, ko boš primoran z njo živeti vse do smrti, dokler ne iznajdejo cepiva. Ampak tu bodo zopet preživeli le ljudje iz razvitega sveta, kjer jim zdravstvena kasa iz zavarovanja krije izdatke za vse te tabletke....  

Title: Re: Evropa razpada?
Post by bp on 30.05.2005 at 11:39:48


gape wrote on 30.05.2005 at 11:09:56:
pomoje si pa, kot tolikokrat dozdej, preveč površno prebral ...
namreč
aids, je razpad imunskega sistema
če paziš da se ti imunski sistem ne razpade, aidsa ne boš dubu, pa čeprov maš virus hiv

Zdaj si pa odkril ameriko. S perfektnim imunskim sistemom pač ne boš dobil prav nobene nalezljive bolezni, pri čemer aids seveda ni nobena izjema.

Ampak že navaden prehlad pomeni, da se tvoj imunski sistem ne bori učinkovito proti virusu prehlada, podobno velja za herpes. Poznaš koga, ki se v življenju še ni prehladil?

Razlika med prehladom in hiv pa je, da se virus prehlada skrije in čaka svoj trenutek, da se bo lahko razmnožil in razširil in okužil še koga, hiv pa s svojo sposobnostjo za razmnoževanje ves čas tekmuje z imunskim sistemom, ki ga lahko v nekem trenutku tako izčrpa, da ta začne odpovedovat na celi črti zaradi tega, ker je ves čas prezaposlen z borbo z HIV.

Seveda HIV ne sme biti preveč učinkovit, ker če bi porazil imunski sistem recimo v enem dnevu, se ne bi mogel širiti. Tako pa ima imunski sistem še vedno šanse, da ga premaga. Vendar gre navadno za več let dolgo vojno, ki ima sicer negotov izid ampak imunski sistem ima precej slabe šanse.

bp

Title: Re: Evropa razpada?
Post by exodus on 30.05.2005 at 11:50:32


wrote on 30.05.2005 at 11:39:48:
Seveda HIV ne sme biti preveč učinkovit, ker če bi porazil imunski sistem recimo v enem dnevu, se ne bi mogel širiti. Tako pa ima imunski sistem še vedno šanse, da ga premaga. Vendar gre navadno za več let dolgo vojno, ki ima vedno negotov izid in slabe šanse.


Virus nima "inteligence", biologi so še vedno v dilemi, če ga naj uvrstijo med živa ali neživa bitja, ker ustreza pogojem žive (se repruducira) in nežive narave (je zgolj fregment oziroma delček DNK, ki sam po sebi ni sposoben preživet).

Zagotovo obstajajo tudi ljudje, ki imajo protitelesca proti HIV-u, tako da če bi šlo za večje epidemije, preživijo najodpornejši in te gene prenesejo naprej preko svojih potomcev. Tako je tudi sama narava poskrbela, da se človek evolucijsko izpopolnjuje.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 30.05.2005 at 12:04:48

Trla baba lan, če si pameten, me razumi ali verjemi, kakor ti drago, slab imunski sistem pomeni, da je tvoja akumulatorska tekočina iztrošena in jo je potrebno z biodieto obnoviti. Tudi Kolarjevo presnojedstvo je biodieta, kjer uživaš zdravo sol pač embalirano v surovi zelenjavi, po moji metodi jo pa surovo hrani dodajaš.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by gape on 30.05.2005 at 12:29:47

amerika je gut a?

sploh k jo na novo odkriješ ...


Title: Re: Evropa razpada?
Post by titud on 30.05.2005 at 12:32:29

Kaj pa če gre le za napačen koncept, zarad katerga se izčrpujemo brez veze v boju, skoz katerega se sploh ne da zmagat?  

Virusa prehlada v bistvu ni mogoče premagat, za nas je moteč in le izjemoma usoden, za  eskime pa bi praviloma usoden, zato nam pač ni  treba razvit imunskega sistema do stopnje 'zmage' kot so ga eskimi. Virus adisa nas bo skoz par generacij nauču razvit imunski sitstem in način lajfa, zarad katerega ne bo premgan, ampak ne bo več praviloma usoden.

Napačen konteskt je po moje vera v znanosot, ki da  bo zaradi hitrega razvoja lahko opravila z nadlogami s hitrostjo  nekaj let, za kar smo običjano rabil več genereracij. Ravno ta vera v vsemogočnost zanosti nas po drugi strani dela odprte in dojemljeve za vse večje rizike, tko da se brez strahu in  z nemarnostjo odrekamo znanju genercij, ki niso na  duševno  in telesno zdravje (pa ne samo na zdravje ampak na ravnovesje z okoljem sploh)  gledali skoz prizmo boja na življenje in smrt  trenutne  generacije ampak celostno iz davnine v večnost in zato tud večnosti niso pojmovali tako transcendentalno   kot mi ampak v kontekstu nasledenjih življenj.

Če ta kontekst zdravja razširmo na ekonomijo, nima tud nobenga pomena forsirano  dviganje produktivnosti in , profita, ker so vse tovrstne kratkoročne znotrajgenarcijske  igre  na zmago zaradi povzročenga neravnotežja že znotraj generacije brez upa zmage, kaj šele medgenarcijsko.          

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 30.05.2005 at 12:56:35

Seveda, je pa zanimivo, da žene vse skupaj tudi le sol, ko si ljudje vedno znova izmišljujejo vedno nove surogate za njo, ki je bila prvo in edino pravo zdravilo za kuhano hrano in posledično za človekov organizem, prvo blago, z menjavo katerega je tisti, ki jo je znal pridobivati akumuliral vedno večje presežne vrednosti tistih, ki to niso znali, brez nje bi pa umrli in tako je postala tudi prvi denar.
Zato ni čudno, da se je z jodiranjem poskuša čimbolj izgnati iz prehrane, kajti farmacija je najakumulativnejši biznis.
Ne vem pa, je to slučaj, ali namen, odloči se sam ;)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by gape on 30.05.2005 at 13:17:49


stane wrote on 30.05.2005 at 12:56:35:
Zato ni čudno, da se je z jodiranjem poskuša čimbolj izgnati iz prehrane, kajti farmacija je najakumulativnejši biznis.
Ne vem pa, je to slučaj, ali namen, odloči se sam ;)


na-ključ-je

Title: Re: Evropa razpada?
Post by bp on 30.05.2005 at 13:42:45


stane wrote on 30.05.2005 at 12:04:48:
Trla baba lan, če si pameten, me razumi ali verjemi, kakor ti drago, slab imunski sistem pomeni, da je tvoja akumulatorska tekočina iztrošena in jo je potrebno z biodieto obnoviti. Tudi Kolarjevo presnojedstvo je biodieta, kjer uživaš zdravo sol pač embalirano v surovi zelenjavi, po moji metodi jo pa surovo hrani dodajaš.

Bom, ko boš ti nehal mešat metafore in povedal najmanj dva povezana, konsistentna in smiselna stavka.

bp

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 30.05.2005 at 14:51:27

V stavku, da je bila sol prvo zdravilo, prvo blago in prvi denar ni prav nobene metafore, če pa ti sol jemlješ le za metaforo, se pa seveda ne bova razumela nikoli.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by bp on 30.05.2005 at 15:35:04


stane wrote on 30.05.2005 at 14:51:27:
V stavku, da je bila sol prvo zdravilo, prvo blago in prvi denar ni prav nobene metafore, če pa ti sol jemlješ le za metaforo, se pa seveda ne bova razumela nikoli.

Aha, potem se tebi po žilah dobesedno pretaka akumulatorska tekočina?

bp

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 30.05.2005 at 15:39:19

Tudi tebi, brez skrbi, da bi drugače ne škrabal po internetu ;)
Vsa voda v telesu je akumulatorska in prevodniška tekočina in mora biti slana. Soli pa imaš v sebi za en gral, 240 g v povprečju.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by bp on 30.05.2005 at 17:04:41

Akumulatorska tekočina, če je ne uporabljaš kot metafore, je v večini akumulatorjev žveplova ali pa kakšna druga huda kislina in ne takšna ali drugačna sol.

Po mojih žilah to gotovo ne teče. Tvoje razmišljanje mi je pa vedno vleklo na neko zunajzemeljsko inteligenco, tako da tudi te možnosti ne bi takoj izključil.

bp

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 30.05.2005 at 17:24:05

Avtomobilski akumulator sem dal kot primer v knjigi le za take, kot si ti, ki se na kemijo in fiziko skoraj nič ne spoznajo, da bi lažje razumeli princip delovanja organizma. Akumulatorjev pa je v organizmu, kolikor hočeš, vsaka celica ga ima in v tem ni nič nezemeljskega.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by bp on 30.05.2005 at 18:35:30

Torej o katerih nemetaforičnih in zato povsem konkretnih akumulatorjih v telesu govoriš in kateri od teh akumulatorjev uporablja za elektrolit kakršnokoli sol?

bp

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 30.05.2005 at 18:50:46

Da ti bo bliže, vzami kurje jajce, ga nežno razbij in v rumenjak porini tanko izolirano žičko enega pola milivoltmetra, v beljak pa drugo in izmeri napetost tega akumulatorja. Ph rumenjaka je 5,5 beljaka pa 8,5 in to ti bo dalo cca 80mV. Kislost dela askorbinska kislina raztopljena v slani vodi, bazičnost pa natrijev bikarbonat v slani vodi.
V človeškem organizmu je pa enako. Takih parov različnih elektrolitov v slani vodi je pa nebroj in med celičnimi in medceličnimi plazmami so različne napetosti.
Razumeš sedaj vlogo soli :-/

Title: Re: Evropa razpada?
Post by exodus on 30.05.2005 at 18:58:23

Stane, daj malo razloži, v čem je bistvena razlika med to "tvojo soljo" in navadno soljo, saj sta obe po kemijski sestavi NaCl? Zakaj bi se ta kemijsko čista sol prej "iztrošila"?

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 30.05.2005 at 19:50:34

Prvič, izraz sol v prehrani ne pomeni isto, kot v kemiji. V kemiji ima vsaka sol svoje ime, tudi NaCl, v prehrani pa se pojmuje sol  kot zmes različnih soli, pri čemer v visokem odstotku prevladuje ravno Na Cl, ali po domače posušena morska voda. Tudi tako imenovane kamene soli so posušena morja, stara milijone ali milijarde let in tudi v teh soleh NaCl prevladuje, ker pač prevladuje v zemeljski skorji kot najpogostejša vodotopna sol ravno NaCl.
Torej, osnovna sestava vseh soli za prehrano je več ali manj enaka, so pa danes jedilne soli praviloma rafinirane, mlete, jodirane in z dodatkom sredstev proti strjevanju, najčeše v obliki fero cianidov. Vsi ti postopki in dodatki pa imajo za posledico to, da jih organizem ne sprejema v zadostni količini brez stranskih učinkov, ki se kažejo v različnih boleznih.
Da je pa ravno dodani jod največji krivec za težave pa izhaja iz preprostega dejstva, da je kalijev jodid proti soli približno toliko bolj slan, kot je saharin proti sladkorju in današnje jedilne soli so po okusu dvakrat preslane, torej jih nikoli jedi ne moreš dodati toliko, kot bi bilo potrebno, ker bi bila jed na okus neužitna.
Krajše se skoraj ne da razložiti, kakšne so jedilne soli, kaj in kakšna je zdrava sol, si pa preberi v knjigi na mojem forumu, je pa pravo nasprotje teh, ki sem ti jih opisal, organizem jo sprejme v potrebni količini v najkrajšem času brez negativnih učinkov, ker je popolnoma enaka, kot zdrava sol v surovih naravnih živilih.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by bp on 31.05.2005 at 01:39:25

Če sem te prav razumel, je problem v premajhni količini zaužitega NaCl in drugih pomembnih elektrolitov, katerih pomanjkanje povzroča različne simptome od kronične utrujenosti, do omedlevic.

Kakšna pa bi morala po tvojem mnenju biti količina elektrolitov (recimo NaCl) v telesnih tekočinah, da bi organizem normalno funkcioniral?

In kakšen je vpliv elektrolitskega neravnovesja na imunski sistem in posledično razvoj AIDS-a?

bp

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 31.05.2005 at 09:41:16

Ne, problem je v premajhni koncentraciji soli glede na zaužite kalorije in ker se organizem hoče dnevno oskrbeti z minimalno količino elektrolitov, zaužiješ pač dvakrat preveč kalorij in to je glavni vzrok bolezni in debelosti. In ker ješ več hrane, potrebuješ znova več soli in loviš svoj rep kot mačka, dokler te bolezen ne ustavi.
To je ena vrsta prilagajanja organizma, druga pa je ta, da se navadiš na zelo slano hrano in uživaš v skupnem sicer zadosti elektrolitov glede na kalorije, petkrat preveč pa joda in si sicer vitek, lahko si pa skuriš ščitnico, kožo itd in je zopet vse narobe.
Tretja in kar pogosta prilagoditev je pa ta, da ješ malo in neslano in si stalno podsoljen, bolehav, depresiven in dehidriran, kar pomeni ravno imunsko neodpornost in če imaš smolo in naletiš na virus aidsa, ne pa na katerega drugega, ki te ohranja pri življenju, imaš pač aids.
Kajti, bolezen ni nekaj negativnega, to je le reševanje organizma pred takojšnjo smrtjo, pišem v knjigi.
Zakaj je ne prebereš?

Title: Re: Evropa razpada?
Post by exodus on 31.05.2005 at 11:43:04

Stane, ne vem, morda je nekaj resnice v tej soli, ampak takšen pomen, kot ji ga ti pripisuješ, pa se mi zdi malce pretiran. V verodostojnost in prepričljivost teorije o tvoji soli, bi lahko preveril na naslednje načine:

- si že našel katerega strokovnjaka (medicinca, biologa, kemika), ki bi morebiti ovrgel ali potrdil tvojo predpostavko, ker če ne, potem se mi zdi vse skupaj en velik blef, ki je zgolj odraz tvoje samozaverovanosti v nekaj, o čimer nimaš niti enega konkretnega dokaza, ker se mi zdi izredno malo verjeno, pravzaprav nično, da bi se vsi strokovnjaki v Sloveniji motili, ti pa bi imel prav?

Torej, že imaš kake reference? Od kod si prišel do tega zaključka o soli? Sam ali si kje to prebral ali slišal in šel preverjat?


Tale tvoja teorija o debelosti in AIDSU se mi zdi, da zopet šepa in mi deluje  zelo zanesenjaško, kot da je sol krivec za vse bolezni, celo za debelost in aids, kar se mi zdi naravnost smešno. Ker so ljudje debeli zgolj iz enega razloga, zaradi "fast-food" prhranjevanja in premalo gibanja - tega včasih ni bilo v tej meri. Pod drugo, aids je virusno obolenje in se ga nedobi "s smolo", ampak  je oblika virusne bolezni, ki se pretežno prenaša preko nezaščitenih spolnih odnosov.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 31.05.2005 at 13:08:01


exodus wrote on 31.05.2005 at 11:43:04:
Pod drugo, aids je virusno obolenje in se ga nedobi "s smolo", ampak  je oblika virusne bolezni, ki se pretežno prenaša preko nezaščitenih spolnih odnosov.

Pa praviš, da to ni tudi smola.
Glede ostalega mi pa ti povej, kaj sam misliš, s svojo pametjo, ne kaj mislijo drugi.
Dokazov o pravilnosti mojih odkritij in na njih postavljenih hipotezah pa imaš v praksi, kolikor hočeš.
To, da zaenkrat še vsi drugače mislijo od mene, pa ni noben argument proti mojim trditvam, se ti ne zdi?

Title: Re: Evropa razpada?
Post by exodus on 31.05.2005 at 14:17:38


stane wrote on 31.05.2005 at 13:08:01:
Pa praviš, da to ni tudi smola.
Glede ostalega mi pa ti povej, kaj sam misliš, s svojo pametjo, ne kaj mislijo drugi.
Dokazov o pravilnosti mojih odkritij in na njih postavljenih hipotezah pa imaš v praksi, kolikor hočeš.
To, da zaenkrat še vsi drugače mislijo od mene, pa ni noben argument proti mojim trditvam, se ti ne zdi?



Meni se to zdi zadosten argument, če nekaj sloni na nepreverljenih podatkih, da potem tega ne morem vzeti za resno, saj če gre za neko kemijo, se da vse to lepo preveriti in izmeriti s poskusi. Zdaj če neko trditev ali hipotezo oziroma teorijo razvijaš in si prepričan, da si odkril nekaj novega ali celo prelomnega, daš stvar še v roke strokovnjakov, ki bodisi ovržejo ali potrdijo te predpostavke, kar ti je lahko le v zadoščenje, če se izkaže, da si imel prav. Če v Sloveniji oziroma celo po svetu ne najdeš niti enega strokovnjaka, ki bi te podprl, potem si jaz tole razlagam, da tukaj nekaj ne bo v redu. Pridem do sklepa, da se z zelo visoko verjetnostjo ti motiš, kot pa preostalih 10.000 znanstvenikov, katerim je to področje, o katerem ti razglabljaš, njihov vsakdan oziroma delo in imajo vedenje, ki zelo presega tvojega.

Menda ne trdiš, da bolje razumeš delovanje človeškega telesa in njihovo biokemično sestavo od doktorjev znanosti (biologov, kemikov, zdravnikov)? Če, potem ti žal ne morem verjeti o tem, kar pišeš.... Napiši kake refernce?

Title: Re: Evropa razpada?
Post by Bardo_Thodol on 31.05.2005 at 14:53:29

Stane me spominja na tiste zagnane izumitelje samouke, ki vsake toliko pridejo na dan s kakšnim novim modelom perpetuum mobila.
Delovanje njihovih izumov si vedno z velikim veseljem ogledam in čeprav so osnovni point čisto zgrešili, pa je mogoče v njih najti tudi kakšno zanimivo ali uporabno idejo.




Title: Re: Evropa razpada?
Post by bamby on 31.05.2005 at 15:27:43


Bardo_Thodol wrote on 31.05.2005 at 14:53:29:
Stane me spominja na tiste zagnane izumitelje samouke, ki vsake toliko pridejo na dan s kakšnim novim modelom perpetuum mobila.



... in ponavadi vedno trdijo, da jim manjka samo še en kolešček in vedno se izkaže, da imajo prav. :)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 31.05.2005 at 15:45:31

Tisti, ki manjka meni, je pri tebi, v tem je štos ;)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 31.05.2005 at 15:48:06


exodus wrote on 31.05.2005 at 14:17:38:
Meni se to zdi zadosten argument, če nekaj sloni na nepreverljenih podatkih, da potem tega ne morem vzeti za resno, saj če gre za neko kemijo, se da vse to lepo preveriti in izmeriti s poskusi. Zdaj če neko trditev ali hipotezo oziroma teorijo razvijaš in si prepričan, da si odkril nekaj novega ali celo prelomnega, daš stvar še v roke strokovnjakov, ki bodisi ovržejo ali potrdijo te predpostavke, kar ti je lahko le v zadoščenje, če se izkaže, da si imel prav. Če v Sloveniji oziroma celo po svetu ne najdeš niti enega strokovnjaka, ki bi te podprl, potem si jaz tole razlagam, da tukaj nekaj ne bo v redu. Pridem do sklepa, da se z zelo visoko verjetnostjo ti motiš, kot pa preostalih 10.000 znanstvenikov, katerim je to področje, o katerem ti razglabljaš, njihov vsakdan oziroma delo in imajo vedenje, ki zelo presega tvojega.

Menda ne trdiš, da bolje razumeš delovanje človeškega telesa in njihovo biokemično sestavo od doktorjev znanosti (biologov, kemikov, zdravnikov)? Če, potem ti žal ne morem verjeti o tem, kar pišeš.... Napiši kake refernce?

Če si toliko trčen, da stvari, ki se ti zdijo logične, ne preveriš kar sam, potem ti ne bo pomagalo tisoč znanstvenikov priti do resnice :)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 31.05.2005 at 15:51:52


Bardo_Thodol wrote on 31.05.2005 at 14:53:29:
Stane me spominja na tiste zagnane izumitelje samouke, ki vsake toliko pridejo na dan s kakšnim novim modelom perpetuum mobila.
Delovanje njihovih izumov si vedno z velikim veseljem ogledam in čeprav so osnovni point čisto zgrešili, pa je mogoče v njih najti tudi kakšno zanimivo ali uporabno idejo.
Izumov ni, so le odkritja tega, kar v naravi že biva.... bi lahko prebral v moji knjigi, če bi ne bil prelen in prepovršen za branje ;)


Title: Re: Evropa razpada?
Post by Bardo_Thodol on 31.05.2005 at 16:58:12

Kako, da ni izumov?
Avion je izum, saj je nekaj novega. Pred dvesto leti avioni še niso letali po zraku.

Izum izrablja dane možnosti narave, izrabiti jih je pa mogoče na nešteto različnih načinov, nikoli pa na vse hkrati.  Če jih nič ali nihče ne izrabi, se tudi nikoli ne pojavijo.



Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 31.05.2005 at 20:46:59

Avion je kopija ptiča ;)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by Bardo_Thodol on 31.05.2005 at 21:27:59


stane wrote on 31.05.2005 at 20:46:59:
Avion je kopija ptiča ;)

Nisem še videl (pernatega) ptiča, ki bi letel z nadzvočno hitrostjo ali ki bi bil sposoben poleteti do Lune ali Marsa.



Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 31.05.2005 at 21:43:02

Meduza ima reaktivni pogon ;)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by Bardo_Thodol on 31.05.2005 at 22:04:20

Vsi poskusi, da bi naredili letala, s katerimi bi leteli z oponašanjem ptic, z mahanjem s krili, so se klavrno, če ne kar komično končali.
Šele, ko so ptice prenehali oponašati, so lahko naredili uspešna letala, ki ptičji let po performansah celo presegajo.

To je tista tipična iskrica značilna za izum, ko se opusti stare, že prehojene, a v novi situaciji povsem neuporabne poti in se odpravi na nove, še neprehojene poti.




Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 31.05.2005 at 22:34:38

Seveda, le da vse to v segmentih v naravi že obstaja. Tudi zdrava sol ni izum, ampak odkritje ;)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by Bardo_Thodol on 31.05.2005 at 23:05:02

Narava ponuja potenciale in tisto kar praviš, da v segmentih že obstaja, so samo na različne načine že izkoriščeni naravni potenciali.
Če jih izkoristimo na drugačne načine, nastanejo novi segmenti, ki jih lahko le v nekaterih detajlih primerjamo z drugimi segmenti, dejansko pa predstavljajo neko povsem novo kvaliteto.

Če meduza za premikanje uporablja reaktivni pogon, ali naravni potencial v obliki naravnega zakona, ki pravi, da je sila akcije enaka sili reakcije, pa se podobnost med raketo in meduzo pri tem tudi neha. Nova kvaliteta pa je, da lahko reaktivni pogon uporabimo tudi za potovanje v vakuumu na druge planete, česar pa meduze ne zmorejo več.

Ker smo do tega odkritja prišli z razmišljanjem, s pomočjo razuma, se temu lahko lepo po slovensko reče tudi izum.



Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 31.05.2005 at 23:34:17

Ma, ja, saj ti ne oporekam poznavanje jezika, to, ali odkritje ali izum, je bolj filozofsko vprašanje, ki pa v ničemer ne spremeni ničesar, sol ostaja sol, četudi jo imenuješ zlato ali DD :)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by exodus on 31.05.2005 at 23:55:08


stane wrote on 31.05.2005 at 23:34:17:
Ma, ja, saj ti ne oporekam poznavanje jezika, to, ali odkritje ali izum, je bolj filozofsko vprašanje, ki pa v ničemer ne spremeni ničesar, sol ostaja sol, četudi jo imenuješ zlato ali DD :)


Veš tvojo sol bi začel uporabljati, če bi imela kaj vpliv na zasoljene cene po trgovinah, ker praviš, da ni tak močna. Tako pa nič ne bo....  ;D

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 01.06.2005 at 00:11:47

Ko jo boš dobil v obliki DD, ti jih bo neposredno. ;)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by bamby on 01.06.2005 at 15:02:11


Bardo_Thodol wrote on 31.05.2005 at 14:53:29:
Stane me spominja na tiste zagnane izumitelje samouke, ki vsake toliko pridejo na dan s kakšnim novim modelom perpetuum mobila. Delovanje njihovih izumov si vedno z velikim veseljem ogledam ...



Bamby wrote on 31.05.2005 at 15:27:43:
... in ponavadi vedno trdijo, da jim manjka samo še en kolešček in vedno se izkaže, da imajo prav. :)



stane wrote on 31.05.2005 at 15:45:31:
Tisti, ki manjka meni, je pri tebi, v tem je štos ;)



stane wrote on 31.05.2005 at 15:51:52:
Izumov ni, so le odkritja tega, kar v naravi že biva.... bi lahko prebral v moji knjigi, če bi ne bil prelen in prepovršen za branje


Stane,
ne razpada Evropa pač pa tvoja logika.

Trdiš, da izumov ni, sebe pa proglašaš (čeprav samo posredno) za izumitelja ??!!

Še huje,

Trdiš, da izumov ni, torej jih zanikaš.

Le kako lahko zanikaš nekaj česar ni ???

Običajno je, da za stvari, ki ne obstajajo nihče ne ve, kaj šele, da bi jih nekdo lahko zanikal, tako kot to počneš ti,
in kaj šele, da bi kdo vedel kako se ta NIČ imenuje, tako kot to počneš ti.

Stane, kako je sedaj s temi izumi pri tebi. So ali niso??

Vse kaže, da ti res vse veš, celo za tisto česar ni.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 01.06.2005 at 16:07:08

Preberi že enkrat mojo knjigo, pa boš videl, o čem govorim  ;)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by bp on 01.06.2005 at 17:59:24


Bamby wrote on 01.06.2005 at 15:02:11:
Običajno je, da za stvari, ki ne obstajajo nihče ne ve, kaj šele, da bi jih nekdo lahko zanikal, tako kot to počneš ti,
in kaj šele, da bi kdo vedel kako se ta NIČ imenuje, tako kot to počneš ti.

Končno se je našel nekdo, ki bi ga lahko vzel s sabo v lov na zmaje.  ;D

bp

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 01.06.2005 at 19:32:13

Ne delaj taščam krivice :)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by db on 01.06.2005 at 19:42:42

;D  8)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by exodus on 02.06.2005 at 11:47:04

Poslušajmo Staneta in živeli bomo 100 let, pa še finančnih težav ne bomo nikoli imeli. Stane je mesija, ki je priševal odreševat s soljo....  ;D ;D

Title: Re: Evropa razpada?
Post by Petra G. on 02.06.2005 at 12:11:31

Denar je sveta vladar.  ::)

Tudi Evrope. In če Evropa razpada, kaj to pomeni? Novo vojno?

Title: Re: Evropa razpada?
Post by sinjeoka on 02.06.2005 at 13:24:31


wrote on 02.06.2005 at 12:11:31:
Denar je sveta vladar.  ::)

Tudi Evrope. In če Evropa razpada, kaj to pomeni? Novo vojno?


zelo verjetno

Title: Re: Evropa razpada?
Post by gape on 02.06.2005 at 17:41:19

jest pa te 'zavrnitve' ustave, vidm samo kot upor ega pred spremembami.
ne vidm tega kot neko razpadanje evrope.
in sploh ne vidim vojne.
je zihr problem v tem da so do zdej ti narodi mel polne riti vsega. tud to da so bli kolonialisti jim ne pomaga dost v tej situaciji ko se je treba odpovedat nekaterim udobjem, ki so jih do zdej skoz mel.
francozi so quitaq čist razpizdeni skoz kmete, če druzga ne.
nizozemci ... niti ne vem v čem jim je blem (poleg kmetov - da ne rečem živinorejcev), ampak ... zihr zahteva evrope, da naj se poštima tko, da bo ganja dekriminalizirana za lastno uporabo, samo za njihove državljane, ta zahteva zihr ni pripomogla k podpori med ljudstvom ...

to da majo filing da so zdej na boljšem in da bojo pol mal na slabšem, tud zihr ni samo filing.
to da so bolj razviti od enih drugih in da jim bojo moral pomagat, s sredstvi, da se le ti razvijejo v vsaj tolk razvite kot so oni sami - enakovredne ...
to da se pocen delovne sile bojijo kt hudič križa, tud ni nč novga ...
ampak ... skor zihr sm da jim ni nben razložu, da so ti poskusi, ustvart skupno evropo, u bistvu poskusi izenačit pogoje v katerih različni evropejci trenutno živijo. da bi evropa izenačenih pogojev in izenačenih plač in tudi davkov zajezila prekomerno preseljevanje iz manj razitih delov evrope v bolj razvite.
to namreč sploh ni problem evrope, ampak današnje družbe, kjer je na nerazvitih delih nespametno živet, edino, seveda, če imaš drugačen 'lajfstajl' ... v tem primeru je tm ponavad skor boljš živet.
ampak ... ker nihče ne propagira, celo ne živi, drugačnega lajfstajla, ampak 'vsi' živimo ego lajfstajl ... so tud reakcije na rešitve ... ego reakcije ...
... strah ...

čeprov, če se v rešitve (ki jih šerifi dogovorov ponujajo) zadost poglobiš, vidš, da bi se one dale speljat, vidš celo, da one peljejo vse skupi tja kamr mora it.

tko da ...

če se hoče živet ego način, se bo lahko živelo to ... nekje ...
tukaj in zdaj to več ne bo mogoče ...

nas je preprosto preveč, da bi 'vsak' imel 'vse' ...


in ... definitivno
stane, kar se soli tiče nč dost ne pretirava
je stanje približno tako kot je
na temo soli, himalajske, sm jest govoru tkole

gape wrote on 25.08.2003 at 12:59:46:
gospod jamšek (upokojeni znanstvenik, ki je bil zaposlen v inštitutu cern al neki) zna precej dobro razložit zakaj je ta sol dobra ... bistvo pa je nekako v tem, da iz navadne, morske soli pri pridelavi odstranijo vseh nevemkolkže mineralov (tm okrog 80). ta 'odstranitev' se zgodi pri raztapljanju soli, da jo lahko potem izčrpajo. potem 'nihče ne ve zakaj' odstranijo še kar je za odstrant, in mi dobimo v slonice serviran čisti strup - natrij in klor ... probi katergakoli pojest neko normalno količino ... in nam prid poročat kako je blo.

himalajska sol, se pridobiva drugače ... z lomljenjem skal soli in ta sol vsebuje vse elemente, ki so potrebni za normalno bivanje.

tko pač je ... lahko se (spet) spraviš dokazovat da ni tko, pa boš (spet) popušil ...

jest to sol uporabljam že precej časa.

se reče, ni tolk pomembno katero sol ješ, važn da je zdrava.
zdrava na kakšen način?
na tak da ni osiromašena vsega, kar naj bi telo z njo pridobilo.
podobno kot je vrh od ganje z vsemi primesmi, čist neki druzga kt tabletka katero so sproduciral, da bi lahko prodajal zdravilne učinkovine v ganji, podobno kot je ibogina korenina neki čist druzga kt pa prašek, podobno je tud sol iz narave, nepredelana, čist neki druzga od une ki jo kupš u trgovini za 100 sit.
in podobno je z vsemi rečmi katere 'poganja duh'
tobak ... isto
tobak ki ga odbiješ od rože, posušiš in pokadiš, je ČIST NEKI DRUZGA, kt pa tist kar nam pripravijo da kadimo v cigaretah.

neki manjka ...

in nečesa je preveč ...

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 02.06.2005 at 18:36:54

Da, če zdrav človek uživa zdravo sol v tvojem smislu pojmovanja zdrave soli, imaš prav.
Zdrava sol, kot sem jo jaz opisal v knjigi, pa ni kar vsaka naravna sol kar tako, da se pa iz vsake naravne soli narediti zdrava sol in jaz te soli imenujem dobre soli.
Sicer pa, če bi tvoja trditev držala, bi bolnih ljudi do pred stoletjem sploh ne bilo, ker drugih soli od naravnih niso imeli.
Najini zdravi soli torej nista enaki, zato sem to sol, ki jo jaz imenujem zdrava, tudi zaščitil z blagovno znamko, da ne pride do pomot.
Bilo bi pa krasno, če bi bilo po tvoje, pa žal ni.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by gape on 02.06.2005 at 18:54:05

niti ni moja teorija, je blj jamškova

in nism hotu rečt da jem zdravo sol, pač pa da ne jem glih une iz štacune za 100 sit

tko da ...

ti kr mej svojo sol patentirano ...
niti nism mel v zavesti do tega trenutka (ne, nism PREbral knjige), da je 'tvoja' 'zdrava' sol tud sprocesirana ne pa samo nakopana in pripeljana in prodana.
niti nism vedu da si zanjo lastiš patent ...
kolk podjetji pa že proizvaja to sol?
kje se jo pa da kupt?
stestirat ... na sebi ???

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 02.06.2005 at 19:33:19

Blagovna znamka ni patent.

Title: Re: Evropa razpada?
Post by gape on 02.06.2005 at 19:38:25

sorry, slabo prebral ...

me pa vseen zanima:
kolk podjetji pa že proizvaja to sol?
kje se jo pa da kupt?
stestirat ... na sebi ???

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 02.06.2005 at 19:42:11

Pridi na Altermed v Celje, to soboto in nedeljo in ti vse povem, če se ti že brati ne ljubi ;)

Title: Re: Evropa razpada?
Post by gape on 02.06.2005 at 20:05:21


stane wrote on 02.06.2005 at 19:42:11:
Pridi na Altermed v Celje, to soboto in nedeljo in ti vse povem, če se ti že brati ne ljubi ;)

pejsti odgovor
ga bom pa ja prebral, če bo le razumno kratek ...
kar teb ni nikol predstavljal problema ...

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 02.06.2005 at 20:18:26


gape wrote on 02.06.2005 at 19:38:25:
sorry, slabo prebral ...

me pa vseen zanima:
kolk podjetji pa že proizvaja to sol?
kje se jo pa da kupt?
stestirat ... na sebi ???

add1 poslovna skrivnost
add2 www.salesalute.com
add3 nerazumljivo vprašanje

Title: Re: Evropa razpada?
Post by stane on 14.06.2005 at 20:46:32

Evropa razpada, rodila se bo nova z DD Evrope, ali pa je ne bo!

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.