Svet pogovorov - Print Page

Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Verstva, religije, filozofije, kulture >> Islam brothers http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1088158025 Message started by Rose on 25.06.2004 at 12:07:05

Title: Islam brothers
Post by Rose on 25.06.2004 at 12:07:05

Assalam Alaikum

naj za začetek povem, da nisem verna v klasičnem smislu.

Zadnje čase pa me iz nekega razloga zanima Islam. Pa si hočem mal prebrat, pa Svetega Qurana ni nikjer za dobit. Doslej razumem tolk, da je Allah preko svojih štirih odposlancev (še tolk izrazoslovja ne premorem, da bi v slovenščino prevedla Prophet) napisal štiri knjige.

Taurait, Zaboor, Injeel ter Holy Quran. Zadnja je prišla s strani Hazrata Muhameda (p.b.u.h.).

Učeri pa gledam eno oddajo o Malcomu X. In tam ugotovim, da oni enačijo zlo=white man.

In da je Allah tisti "pravi", ker ni od nikogar rojen in je nad vsem. Pa, da so vsi tisti štirje bili črnci ali azijci. Torej temnopolti. In da je to "ultimate race", ker oni lahko sproducirajo ljudi vseh barv, belc pa lahko sproducira samo belga. Dobr, to je trivialno, pa vendar.

En občutek imam, da je Islam neki lepega, potem me pa ful šokira to, da jih učijo, da je zlo=white man.

A ma kdo kej več izkušenj? Thx. :) Pa kje se dobi kej literature.

Much Love to All. :)

Title: Re: Islam brothers
Post by 2227 on 25.06.2004 at 13:09:37

Bilo bi dobro da ce kdo obvlada Islam da bi napisal en taksen *povzetek* na hitro, osnove, ali pa tudi kaj vec. Bilo bi zanimivo. In poucno.

Title: Re: Islam brothers
Post by arelena on 25.06.2004 at 13:41:52

:)leta mazaj sem prebrala koran in priznam, da sem že precej pozabila..
so me in me pa še vedno zanimajo sufiji , ki živijo Resnico in ohranjajo Vir

Title: Re: Islam brothers
Post by Kr_eden on 25.06.2004 at 14:23:33

Esselamu alejkum.

Title: Re: Islam brothers
Post by Kr_eden on 25.06.2004 at 14:34:43

1. Nemoj se kleti, makar to bila istina!
2. Nemoj lagati!
3. Nemoj obećavati što ne možeš ispuniti!
4. Nemoj nikoga vrijeđati ni uznemiravati!
5. Nemoj nikoga proklinjati!
6. Nemoj nikome reći da je ćafir ili munafik, jer samo Bog zna ko je kakav!
7. Obaraj oči i kloni se svih grijeha!
8. Izbjegavaj da ti drugi čine pomoć!
9. Nemoj nikome zavidjeti na onome što on ima a ti nemaš!
10. Budi skroman i uslužan!

Title: Re: Islam brothers
Post by arelena on 25.06.2004 at 14:53:11

;)gledam uvijek ispravno u oči ...
;Dmerhaba

Title: Re: Islam brothers
Post by indigo on 26.06.2004 at 00:41:16

Ne ubij niti bolnega pesa!
--------------------------------

Na jedan islamski verski praznik navada je kupiti ovcu ali jagnje in meso razdeliti, sebi + revnim prijateljim..., sosedim.. Ker sem jaz v ta čas živela kot podnajemnik, eden prijatelj muslim je daroval en od delov jagnjeta njegove družine meni :D

sweet :)

Title: Re: Islam brothers
Post by alterego on 26.06.2004 at 13:02:07

Po moje dela islam tako privlačen predvsem njegova preprosta vera in stroga moralna načela, ki ponujajo enostavne odgovore v tem svetu, ki ga pestijo dvom, hinavščina in pokvarjenost. Na njega pa meče temno senco njegov fundamentalistični verski fanatizem in tudi to, da je islam ena izmed najhitreje rastočih ver, ki pa kot vsaka institucionalizirana religija teži k temu, da razširi svoj vpliv po celem svetu, se razglasi kot edina nosilka "resnice" in se dokončno sprevrže in izpridi.

Title: Re: Islam brothers
Post by 2227 on 27.06.2004 at 11:01:13

Kako se je začel svet?

Kako je nastal človek?

Kako je po smrti?

Kako bi naj človek živel da bi bilo po njegovi volji?

Kako je ..... ?

Kako je ..?

Kako ?

.. ?

..po Islamu.

Title: Re: Islam brothers
Post by arelena on 27.06.2004 at 14:42:58

:)Kozmična doktrina....avtor Dione Fortune

Title: Re: Islam brothers
Post by bogglefreak20 on 27.06.2004 at 15:32:07

Mae wrote on 25.06.2004 at 12:07:05:

Aleikum esselem we rahmatul-llah we baraketuhu! (Mir s teboj in Božja milost in Njegovi blagoslovi!)
Veliko Ljubezni tudi tebi!

Se bom potrudil s svojim omejenim znanjem malo osvetliti zadeve. Upam, da bo kaj pomagalo k razumevanju. Najprej naj povem, da nisem musliman, poznam pa določene stvari iz predavanj o kulturi islama in iz literature.

Sveti Qur'an se po mojih informacijah trenutno prevaja v slovenščino iz originala, torej arabščine. Prevod iz bosanščine v slovenščino je že bil narejen pred nekaj leti. Da se ga dobiti v knjižnicah, zagotovo v Delavski knjižnici v Ljubljani, pa najbrž tudi drugje.

Muhammada (pri omembi njegovega imena se izrekajo vljudnostne fraze kot so: peace be upon his soul = p. b. u. h. s. ali peace be upon him = p. b. u. h. ali aleihi selem = a. s. ali salal-llahu aleihi we selem = mir z njim, njegovo dušo) imenujejo bosanci Poslanik. To je v bistvu najbližje originalu v arabščini, kjer se imenuje "er-rasul" iz glagola "resele", ki pomeni poslati - odtod tudi npr. risele(h) = pismo itd. V angleščini se imenuje Prophet, kar v bistvu pomeni prerok. Ta izraz je v angleščino prišel preko latinščine /'propheta'/, originalno pa izvira iz grščine /'prophetes' iz 'pro+phanai' = govoriti/ (etimologija po Merriam-Webster Online) in pomeni preroka, nekoga, ki zna napovedati prihodnost.

Štiri svete knjige so po mojem najboljšem vedenju Torah, Evangelij (Nova zaveza), Psalmi in Qur'an. Zadnja je prišla po Muhammadu a. s. Muslimani se smatrajo za naslednike judovske in krščanske tradicije, katero Qur'an in zadnji prerok Muhammad dopolnita in izpopolnita. Vsi preroki Stare in Nove zaveze, še posebej pa Mojzes in Kristus, so v islamu močno spoštovani. Po besedah prof. dr. Enesa Karića, ki je izveden v islamskih teoloških vedah, se naj bi ob omenjanju Muhammada in fraze ob njegovem imenu imelu v spoštljivih mislih tudi vse predhodne preroke.

Oddaje o Malcomu X-u žal nisem videl, poznam pa delno odnos temnopoltega prebivalstva Amerike do islama. Seveda gre za govor en general, zato prosim, da se moje besede jemlje z zavedanjem, da ne veljajo za vse posameznike. Temnopolto prebivalstvo Amerike je bilo pod krščanstvom močno zatirano - ne nujno zaradi krščanstva samega, marveč ker so lastniki sužnjev in vsi nasledniki te miselnosti še v 2/2 20. stoletja razumeli temnopolte kot manjvredne. Krščanstvo, belci in zatiranost sta se tako nenehno povezovala (konec koncev je Ku Klux Klan tudi krščanska sekta, primerov pa je še mnogo, čeprav manj radikalnih) in kot taka ostala v zavesti ljudi.

Islam in Qur'an pa poudarja, in to zelo močno, idejo enakosti pred Bogom. Zato tudi ni duhovniških služb ali Cerkvene hierarhije v islamu - "imam" (kdor vodi molitev) je teoretično lahko vsak, "uleme" ali verski učenjaki pa so kljub svojemu znanju v teologiji še vedno samo navadni muslimani. Tako vsaj teorija.

Da se je začelo povezovati krščanstvo in zlo izhaja iz zgoraj navedene povezave med belci in krščanstvom ter med belci in zatiranjem vseh ne-belcev. Zlo je bilo za temnopolte rasizem, segregacija, linči itd. in izvajali so jih (in jih marsikdaj še) belci, ki so bili večinoma kristjani (najbrž ne najbolj Bogu všečni, a kdo sem jaz, da bi sodil). Povezave res ni težko najti. Pri Malcomu X in tudi nekaterih drugih gre tudi že za politične konotacije (s čimer v osnovi ni nič narobe, le da stvari v političnih okvirih hitro postanejo radikalne), ki s samo teološko osnovo nimajo strogih vezi. Katerikoli verski tekst pač omogoča različne interpretacije.

Globoko v srcu verjamem, da militantne, nacionalistične, rasistične in druge radikalne interpretacije niso bistvo nobene izmed religij. Vendar je to samo moje mnenje, ki ga lahko dokažem edinole s tem, da živim po svoji vesti, vest pa ravnam glede na svete tekste. Drugi Knjige razumejo pač drugače.

Glede literature pa priporočam obisk knjižnice oddelka za etnologijo in kulturno antropologijo FF ULJ na Zavetiški 5 v Ljubljani (Lj-Vič), kjer je precej knjig o islamu, večina v bosanščini, kakšna v angleščini.

Title: Re: Islam brothers
Post by 2227 on 27.06.2004 at 15:39:10

Super, fajn.
Upam da bo še kdo ki je seznanjen z Islamom dopisal še kaj.

Tnx

Title: Re: Islam brothers
Post by bogglefreak20 on 27.06.2004 at 16:33:32

japka wrote on 25.06.2004 at 13:09:37:

Bilo bi dobro da ce kdo obvlada Islam da bi napisal en taksen *povzetek* na hitro, osnove, ali pa tudi kaj vec. Bilo bi zanimivo. In poucno.

Nekaj podatkov, takole iz glave. Prosim, popravi me, kdor ve bolje!

Muhammad velja za zadnjega v vrsti Božjih prerokov, ki je dopolnil in izpopolnil vse prejšnje preroke, na čelu z Mojzesom in Jezusom. Ni prišel podreti, kar je bilo zgrajenega pred njim, marveč dopolniti Božjo voljo. Zanimivo je to, da muslimani smatrajo judaizem in krščanstvo kot svojo dediščino, medtem ko judje in kristjani smatrajo muslimane za nevernike.

Muhammad (570-632) rojen v Meki v današnji Saudski Arabiji dolgo časa živi kot pastir. Nato se poroči s starejšo bogato ženo iz znane in ugledne trgovske družine. Tako postane trgovec in je pri tem zelo uspešen. Leta 610 doživi prvo "razsvetljenje", ko mu Bog preko angelov začne sporočati Qur'an, Božjo besedo. To traja več let, Muhammad pa med tem Božjo besedo sproti uči naprej, po njegovem nareku jo zapisujejo. Iz tega kasneje sestavijo Qur'an, ki je nekakšna zbirka 144 sur ali poglavij, ki se tičejo najrazličnejših tem, vsem pa je skupno sporočilo, da je Bog vseprisoten in vsemogočen. Nekaj naslovov sur: Čebela, Jasin (se bere včasih ob smrti - baje ena najlepših), Marija (o Mariji, Jezusovi materi), Zvezde, Mravlja itd. Sure nimajo nekega zaporedja in skupaj ne tvorijo neke celovite zgodbe, marveč namenoma venomer spreminjajo bralčev fokus. Govorijo o posameznih delčkih stvarstva, ki pričajo o Božji Vsemogočnosti.

5 temeljev islama:
- izrekaj t.i. "šehadde(h)" ali pričevanja (dobeseden prevod iz arabščine): Pričujem, da ni božanstva razen Boga (Ešhedu en la ilahi ila-llah), da je Muhammad njegov Prerok (Ešhedu en Muhammadun rasulu-llah)
- moli (5x dnevno moli oz. klanjaj t.i. "sala(h)" ali "namaz")
- dajaj t.i. "zekke(h)" ali "zekat", to je vsaj 2,5% svojega letnega dohodka. Nameniš ga lahko komurkoli, naj ga ne bi namenjal svojim družinskim članom (za njih naj bi itak že skrbel), namen pa je odvisen od tvojih želja - za štipendije, za humanitarne namene, za hrano ubogim, za knjige za lokalno knjižnico - torej karkoli, kar ima veze z dobrodelno dejavnostjo in koristi skupnosti. Zekka(h) se daje POLEG miloščine, ki jo daješ vsakodnevno npr. klošarjemna ulici ipd. Zekka(h) je obvezen, miloščina pa zaželjena.
- romaj v Meko vsaj enkrat v življenju. To velja za vse muslimane, ki so dovolj zdravi in finančno sposobni za potovanje.
- posti se v mesecu ramadanu. Ta post je obvezen, po želji pa se lahko postiš tudi ob drugih časih v letu.

Trije najsvetejši kraji islama:
- Meka,
- Medina (kamor je Muhammad pobegnil pred Mekanci, ki ga tisti čas niso sprejeli, a se je potem zmagoslavno vrnil in brez prelivanja krvi pridobil Mekance za islam)
- Jeruzalem (iz istih razlogov, kot je Jeruzalem svet za jude in kristjane).

Po Muhammadovi smrti se začnejo trenja med muslimani, ker eni verjamejo, da je treba novega vodjo muslimanske skupnosti (ne v verskem, marveč političnem smislu) izvoliti in postaviti kot kalifa, drugi pa verjamejo, da mora biti naslednik Muhammada nujno Muhammadove krvi, torej njegov sorodnik po krvi. Po mnogih peripetijah pride do razkola (zopet - ne verskega, marveč političnega, čeprav se v islamu ti dve sferi nekoliko povezujeta) med sunite (tisti, ki so bili za voljene kalife) in šiite (ki zagovarjajo krvno povezavo). Suniti so večinski v svetu, šiiti manjšina, v posameznih državah pa je situacija obratna. Irak je npr. večinsko šiitski.

V islamu ni Cerkve kot organizacije. Vse funkcije, ki obstajajo so v strogem smislu upravnega ali znanstvenega značaja. "Imam" ali tisti, ki vodi molitev, je lahko kdorkoli (v nasprotju npr. z duhovniki v krščanstvu). Nihče nima primata za to funkcijo. "Uleme" so izvedenci v teologiji, učenjaki, ki uživajo zaradi svojega znanja določen ugled (kar jim daje moč vplivanja na množice), vendar so strogo gledano popolnoma enakopravni muslimani (v nasprotju npr. z župniki, škofi, kardinali, papežem in vso ostalo točno določeno hierarhijo v katoliški Cerkvi). Uleme in ajatole imajo tudi nalogo izdajanja t.i. verskih odločb ali "fetv" (ednina "fetva(h)") v vprašanjih, ki se tičejo pravovernosti - tu so tla seveda spolzka in kontroverzna, kot so kontroverzna npr. stališča različnih papežev v različnih obdobjih. Ob branju bul, enciklik in dogmatskih spisov človeka ravno tako spreletijo dvomi kot ob poslušanju kakega od ajatol. "Mufti" je funkcija predstavnika verske skupnosti, ki ima nalogo zagotoviti vse potrebno, da bodo verniki nemoteno lahko živeli v skladu z zapovedmi - izračunava koledar, dogovarja se z državnimi organi, kadar je to potrebno (npr. kadar gre za verske objekte) itd.

Title: Re: Islam brothers
Post by Rose on 27.06.2004 at 18:15:55

Bogglefreak20, thx, kar velik infotov si dal. :) Torej vera ni tista, ki pravi belo črno, ampak politika. In torej vsaki skrajneži so tut v funkciji politike. Potem je pa folk zmeden, k ne pozna vere. Love :) Samo še vedno, vsak črpa moč iz sistema na katerega je priklopljen, kaj ima potem skrajnji verski fanatizem s politiko. Aja, fanatizem is the key word, ... Pa zakaj se črni športniki konvertirajo v muslimane. A je še kakšen razlog razen tistega suženjstva.

Title: Re: Islam brothers
Post by bogglefreak20 on 27.06.2004 at 19:35:47

Mae wrote on 27.06.2004 at 18:15:55:

Še ena pomembna razlika med krščanstvom in islamom. Pravzaprav gre za razliko med zahodno (zgodovinsko gledano evropsko) in islamsko pojmovanje sveta.

Kot je to dobro znano, sta v Zahodni civilizaciji Cerkev in politika ločeni. To ni tako, ker bi bilo Cerkvi lastno, da se brani sodelovanja politike, ali ker vera s politiko ne bi imela nobenih skupnih točk. Ločenost politike in Cerkve je rezultat zgodovinskih dogajanj v evropskem prostoru. Zgodovina jasno priča, da se je Cerkev vedno udeleževala političnih debat in da je vedno imela tako interese kot besedo v političnem dogajanju. To je šlo seveda v nos posvetni oblasi, cesarjem, kraljem in drugim, ki so na račun Cerkve izgubljali bodisi zemljo bodisi zvestobo podložnikov bodisi kaj drugega.

V Evropi smo bili priče razkolu med Cerkvijo in posvetno oblastjo (kasneje državo) zaradi tega, ker so v kritičnem trenutku interesi posvetnih vladarjev prevladali. Kdor je bral zopet aktualno Ecovo "Ime rože", bo dobro vedel o čem govorim. To govorim zato, ker želim pokazati, da tak model ni univerzalen niti ni edini možen.

Islam kot vera, kot kultura in kot civilizacija na drugi strani ne priznava razlik med vero in nečem drugim. Beseda "islam" pomeni podložnost Bogu. Koren besede je isti kot besede "selem" = mir. To tudi nekaj pove. Vsekakor pa islam vse človekovo bivanje, njegov obstoj, njegovo delovanje, vse aspekte njegovega življenja...in tu mislim VSE aspekte pojmuje kot nekaj, kar Bog vidi, ker je vseprisoten, torej je vse pod njegovo oblastjo in se vse njega tiče. Če človek želi biti zares podložen Bogu, mora v vsakem trenutku Boga imeti v zavesti. Ni dovolj, da greš v nedeljo k maši in spovedi (pa zopet nočem nikogar žaliti) in si za ta teden opravil. Zaradi tega ne ločuje niti med politiko in vsem ostalim. Za islam ne obstaja "nekaj in vse ostalo", ker je vse eno. In to eno je Bog. Razen Boga ni nič. In Bog je vse. To je verjetno najpreprostejša razlaga islama. Je pa to moja razlaga, kar pomeni, da še zdaleč ni nediskutabilna.

To seveda pomeni, da če nekdo svete tekste razume kot tekste, ki zahtevajo ubijanje nevernikov (kar po mojem mnenju ne zahteva noben sveti tekst, čeprav so jih tako razumeli posamezniki iz bržkone vseh religij), in če ta človek premore dovolj karizme in političnih spretnosti, da prepriča ljudi... potem imamo še enega fanatika, ekstremista. Če že omenjam "Ime rože" naj omenim vse spore, ki jih Eco našteva - spore med katoliškimi ločinami, ki so vse želele živeti po vzoru Kristusa, rezultat je bila pa obilica nasilja. No, pa red frančiškovih manjših bratov. Torej, kljub vsemu nekaj dobrega.

Evropa in evropska zgodovina nista tako daleč od sveta islama. Samo naš spomin je prekratek, da bi lahko privlekli na dan dejstva, ki bi nam pomagala razumeti, naš ego pa bržkone prevelik, da bi sploh poskušali razumeti. Ker je zagotovo lažje reči: "Ah, oni drugi, musliji, teroristi."

Pa lepo prosim, v izogib nesporazumom - nisem apologet islama, zgolj humanist in kulturni relativist. Z drugimi besedami, človek, ki želi RAZUMETI preden sodi.

Title: Re: Islam brothers
Post by indigo on 03.07.2004 at 11:07:18

bogglefreak20 wrote:

Quote:

Globoko v srcu verjamem, da militantne, nacionalistične, rasistične in druge radikalne interpretacije niso bistvo nobene izmed religij. Vendar je to samo moje mnenje, ki ga lahko dokažem edinole s tem, da živim po svoji vesti, vest pa ravnam glede na svete tekste. Drugi Knjige razumejo pač drugače.

:)

Quote:

Islam in Qur'an pa poudarja, in to zelo močno, idejo enakosti pred Bogom. Zato tudi ni duhovniških služb ali Cerkvene hierarhije v islamu ( ..... ) Tako vsaj teorija.
( ....... )
V islamu ni Cerkve kot organizacije. Vse funkcije, ki obstajajo so v strogem smislu upravnega ali znanstvenega značaja. "Imam" ali tisti, ki vodi molitev, je lahko kdorkoli (v nasprotju npr. z duhovniki v krščanstvu). Nihče nima primata za to funkcijo. "Uleme" so izvedenci v teologiji, učenjaki, ki uživajo zaradi svojega znanja določen ugled (kar jim daje moč vplivanja na množice), vendar so strogo gledano popolnoma enakopravni muslimani (v nasprotju npr. z župniki, škofi, kardinali, papežem in vso ostalo točno določeno hierarhijo v katoliški Cerkvi). Uleme in ajatole imajo tudi nalogo izdajanja t.i. verskih odločb ali "fetv" (ednina "fetva(h)") v vprašanjih, ki se tičejo pravovernosti - tu so tla seveda spolzka in kontroverzna, kot so kontroverzna npr. stališča različnih papežev v različnih obdobjih. Ob branju bul, enciklik in dogmatskih spisov človeka ravno tako spreletijo dvomi kot ob poslušanju kakega od ajatol. "Mufti" je funkcija predstavnika verske skupnosti, ki ima nalogo zagotoviti vse potrebno, da bodo verniki nemoteno lahko živeli v skladu z zapovedmi - izračunava koledar, dogovarja se z državnimi organi, kadar je to potrebno (npr. kadar gre za verske objekte) itd

zanimivo :)
zdi se moremo se (hierarhija) nekaj učiti od islama, nam sporoča naj bolj prepoznamo v svetim tekstim to idejo enakosti pred Bogom, seveda bo in dalje slabo če ne bo v vsem religijam več truda naj ne bodo ostale besede svetih tekst le teorija.
Mnenja sem brez organizacije, 'hierarhije' težko obstaja Cerkev v današnjem smislu in pri današnjem nivoju
zavesti in vesti.
Cerkev potrebuje organizacijo pak je treba tudi reči da
ideja enakosti ogromno poviša odgovornost in nalogu hierarhije.

Biti RESNIČNO skromen vodja čeprav ni niti malo lahek...

Title: Re: Islam brothers
Post by Kr_eden on 06.07.2004 at 12:11:56

Moja jedina domovina se zove BOSNA [Emir Hadžihafizbegovič]

Moja jedina domovina zove se BOSNA. Moja jedina domovina zove se Bosna. Kroz mene teče bosansko srebro i zlato. Njene soli i njen ugalj, njeno željezo I nebrojene druge rude u mome su biču osnova. Moja jedina domovina je Bosna. I drugačije nemore bit! Kroz mene teče bosanski potok, bunar, vodica. Sve bosanske šume i nebo bosansko. U mome biču osnova je i drugačije nemore bit! Moja jedina domovina Bosna puna je mezarluka, Bezistana, turbeta, hamama u toplim ljudskim kučama. Moja jedina domovina je Bosna I drugačije nemore bit! Moja domovina Bosna ukrašena je pletenicama djevojaka I šamijama na dragim i mudrim glavama nena Koje, u glavi svojoj, u kuči svojoj i van nje, Nose prefinjenu kulturu života, Nene, koje vide daleko, koje nose mudrost I koje pred očima nemaju koprenu ko neki danas. Moja jedina domovina zove se Bosna I drugačije nemore bit! Moja domovina Bosna puna je naučnika koji nose ahmedije, Puna je naučnika koje ne učimo u školama. Bosanski naučnici žive u sokacima dalekim i nepoznatim. Moja jedina domovina zove se Bosna .I drugačije nemore bit! Moja je Bosna i avlija mi je Bosanska i bunar u avliji bosanski I trešnja ispred bunara bosanska i ilduz i šekaik i zambak I zumbul i miloduh, raja, latifica, kadifica, hadjibeg, Bijela lipa u avliji i cvijet zvani rutavi Suljo. Sve je to moja Bosna. I bosanska mi je svadba i večera. I na njoj japrak sarma, šiščevap, burek, sirnica, zeljanica, Tirit pita, hošaf, nišeste, paluze, gurabija, hurmašica. Moji su bosanski sulbeti sa trideset i tri jela. Moja jedina domovina je Bosna! To je mihrab u koji se nedira i nedijeli se ono što je cijelo. Moja jedina domovina je Bosna! To je potvrdjeno muhtarskim pečatom moga djeda i pradjeda. To je potvrdjeno dimijama mojih tetaka, Šamijama i kerama na njima. Moja jedina domovina je Bosna! To je sihir. To je sihir na koji če naograjisati svako Ko joj dobro ne misli!

Title: Re: Islam brothers
Post by Rose on 06.07.2004 at 22:02:17

wrote on 06.07.2004 at 12:11:56:

A ne bi ti nas mal razsvetlil s prevodom označenih. Neoznačenih ni treba. ;) Lp. :D Ja, al pa če bi se kar celga texta lotu prevajat, ampak zarad mene ni treba, samo tu pa tam kakšno označeno cvetko, no, al pa, če nimaš časa, vsaj samo tisto besedo Nene. Kdo so to? Lp. :)

Title: Re: Islam brothers
Post by Kr_eden on 11.07.2004 at 00:44:16

U ime Allaha, Milostivog, Samilosnog!

Tebe, Allaha, Gospodara svjetova, hvalimo,

Milostivog, Samilosnog,

Vladara Dana sudnjeg,

Tebi se klanjamo i od Tebe pomoč tražimo!

Uputi nas na pravi put,

na put onih kojima si milost svoju darovao,

a ne onih koji su protiv sebe srdžbu izazvali,

niti onih koji su zalutali!

Title: Re: Islam brothers
Post by indigo on 15.07.2004 at 23:32:04

turcizmi:
sokaci - skraćeni putići ili prečaci /mali pot
avlija - dvorište /dvorišče
raja - ljudi / ljudje
kadifica - vrsta cvijeća /cvet
sirnica - burek od sira
gurabija - vrsta kolača
hurmašica - suhi kolač
dimije - vrsta nošnje muslimanki, nekaj med krilo/ široke hlače
šamija - marame kojima se zavijaju muslimanke po glavi
mezarluk - ('meze' je kot jedilo, nekaj kaj se jede pri pijači)
Bezistan -
turbeta - (turbe - muslimanski spomenik/mauzolej)
hamama - ( hamam- kupališna zgrada)
nena -
ahmedije-
ilduz -
šekaik -
zambak -
latifica -
hadjibeg - (hadži/ hadžija - hodočasnik, musliman ali krščanin ki je že bil v Meki ali Jeruzalemu)
japrak -
hošaf -
nišeste -
paluze -
mihrab -
muhtarski - (muhur je pečat ; murleisati= zapečatiti)
kerama -
sihir -
naograjisati - svarilo; doživel boš nesrečo, pak ne naključno..

Title: Re: Islam brothers
Post by bogglefreak20 on 27.07.2004 at 10:21:24

arelena wrote on 25.06.2004 at 13:41:52:

:)leta mazaj sem prebrala koran in priznam, da sem že precej pozabila..
so me in me pa še vedno zanimajo sufiji , ki živijo Resnico in ohranjajo Vir

Sufiji so pripadniki nekakšnih verskih bratovščin, ki jim je do globljega spoznavanja islama in Boga. To ne gre razumeti, kot da so fanatiki - veliko sufijev je namreč bilo in je zelo modrih ljudi, med njimi so tudi umetniki, pesniki, nasploh izjemno cenjeni med muslimani in širše.

Izraz "sufi" še ni čisto razjasnjen. Obstajata dve meni znani razlagi. Ena pravi, da izraz izhaja iz perzijske besede "suf", ki pomeni volna, ker so prvotni sufiji kot prepoznavno oblačilo nosili grobe volnene halje. Druga pa pravi, da izraz derivira iz grške besede "sophos", ki pomeni modrost (isti koren kot filoZOFIja), ker sufiji pač iščejo višja spoznanja.

Bratovščin je zelo veliko in se med seboj razlikujejo po svojih obredjih, NE razlikujejo pa se po tem, v kar verjamejo. Vsi so muslimani, ki sprejemajo islamske verske resnice, vendar poleg tega iščejo svoje načine približevanja Bogu.

Bratovščine se praviloma imenujejo po svojih prvotnih učiteljih. Če jih nekaj naštejem: mevlevije (Mavlana Dželaluddin Rumi), malamatije, jasavije (učitelj Ahmed Jasawi), kubravije (Nedžmuddin Kubra), qadirije ('Abdelqadir Džilani), bektašije (Hadži Bektaš Veli), naqšibendije (Baha'uddin Naqšbend), bajramije (Hadži Bajram Veli), čištije (Mu'innaddin Čišti) itd.

T.i. "plešoči derviši" iz Konye v Turčiji so bratovščina Mevlevijev. Imenujejo se po njihovem začetniku Mavlani Dželaluddinu Rumiju, slavnem pesniku iz 13. stoletja, ki je bil njihov učitelj (sam je bil učenec Šemsuddina iz Tabriza). Oni Boga iščejo s pesnjenjem in plesom.

Title: Re: Islam brothers
Post by arelena on 27.07.2004 at 10:56:11

;)hvala ti , ker si se potrudil... ;D

Title: Re: Islam brothers
Post by Kr_eden on 09.08.2004 at 09:15:26

Ja se zahvaljujem Allahu dželle-šanuhu. Ja šaljem salat-u selam na Njegovog predragog Poslanika Muhammeda alejhisselam i činim ti dovu.
Čovjek je najbliži Allahu dželle-šanuhu u namazu.
Namaz je radost mog srca, zjenica mog oka.

Persijski bejt.

Ako me Sultan digne sa zemlje,
Priličiće ako pomislim da mi je glava iznad neba.

Ja sam zemlja koju aprilski oblak žali,
I obasipa plodonosnom kišom.

Čak kad bi moje tijelo imalo na stotine jezika,
Kako bih ikad ispunio zahvale koje su Tebe vrijedne?

Title: Re: Islam brothers
Post by maca on 23.08.2004 at 21:22:49

ok. ta odlomek iz knjige prerokbe iz ved se mi ne zdi najbolj "verski"

...po štiridesetem rojstnem dnevu, kar naj bi bilo leta 610, se mu je v meditaciji prikazal angel in mu zapovedal, naj recitira Božje ime. Tradicija pravi, da se Mohamed ni odzval in zato ga je angel zagrabil za vrat ter ga tresel, ponavljajoč svojo zapoved, vse dokler Mohamed ni naredil tega, kar mu je velel. Tako se je začelo Mohamedovo preroštvo in nastajanje korana...

začetek vere je malo čuden, če je res kar piše v knjigi....

V Medini je Mohamed krepil svoj položaj. Tudi razodevanje Korana so je nadaljevalo. Ker so ga tamkajšnji Judje kritizirali češ, da je izkrivil svetopisemske zgodbe prejšnjih prerokov, in ker ganiso sprejemali kot preroka, se je zelo razjezil. Večino Judov je nato bodisi pregnal ali pa so padli pod silo njegovega meča ter mečev njegovih privržencev. Mohamed je obsodil krščansko idejoo Sveti trojici, češ, da Bog ne potrebuje zaveznikov v svoji božanskosti. Prav tako je objavil, da Jezus ni bil odrešenik, zaradi česar kristjani islam pogosto zavračajo kot krivo vero.

vera se širi zaradi prelite krvi... to tudi ni versko. a ni smisel vere v .......kje sem tisto prebrala, da naj bi imele vse vere skupno.... nekaj v smislu ljubezni, spoštovanje do svojih bližnjih...

Title: Re: Islam brothers
Post by gape on 23.08.2004 at 22:54:48

to spodnje mi je znano ... uno zgornje pa ne ...
čudnga angela je to model ubogu ... jest še nism slišu za tazga angela ... u beli hierarhiji ...

drgač pa majo tud ljubezen in to zakodirano v koranu kolkr jest vem ... ampak oni radi mal po svoje pointerpretirajo, tko kt vsak ... da mal vodo na svoj mlin spele ... šefi ...

Title: Re: Islam brothers
Post by bogglefreak20 on 25.08.2004 at 12:40:56

maca wrote on 23.08.2004 at 21:22:49:

Osebno nisem še nikoli bral ali slišal ne prvega ne drugega besedila. Rad bi pa dodal samo to, kar je meni znano o začetkih islama.

Vprašanje začetka Muhammadovega preroštva:

Muhammad je bil vse svoje življenje nekako samotarski tip človeka. Užival je v tišini, odmaknjen od množic, kjer se je lahko v miru posvečal svojim mislim. Ko je bil star že 40 let, je prvič doživel srečanje z angelom. To je bil nadangel Gabrijel (Džibril po arabsko), torej božji angel, čigar naloga je prinašanje Božjih zakonov na zemljo. Taisti je obiskal Mojzesa in Jezusa. Kaj je ta angel storil, da je prepričal Muhammada, naj ga posluša, mi ni znano. Če ga je tresel, ga je pač tresel. :-/ Včasih je klofuta tista, ki človeka predrami, kajne?

Glede njegovega položaja v Meki in Medini:

Po meni znanih podatkih je Muhammad, rojen Mekanec, po svojih srečanjih z Gabrijelom, začel "pridigati" svojim rojakom. Citiral jim je to, kar je slišal od angela. Po njegovih citatih je njegov nečak zapisoval besede (Muhammad namreč ni bil pismen, imel pa naj bi popoln spomin) - odtod Qur'an. Mekanci so ga nekaj časa poslušali, nato pa ga niso več tolerirali, ker jim ni bilo všeč njegovo učenje. Zato se zgodi (mislim da leta 622) t.i. hidžra ali beg v Medino. Tam je bil po mojem vedenju dobro sprejet. Kakor vem, tu ni bilo nikakršnih sporov med židi, kristjani in zgodnjimi muslimani. Islam priznava vse preroke stare in nove zaveze, le da poleg njih dodaja še Muhammada. Res pa je, da islam Jezusa ne vidi kot Božjega sinu, marveč "zgolj" kot preroka. Sprva so se muslimani celo ob molitvah obračali k Jeruzalemu (po islamu tretje najsvetejše mesto, takoj za Meko in Medino), šele kasneje v zgodovini se je ta smer spremenila proti Meki. Kasneje se Muhammad vrne v Meko, da bi tam tempelj Kaabo izpraznil kamnitih kipov starih malikov in ta tempelj odslej posvetil islamu. Zopet, po mojih informacijah sedaj ni naletel na nasilen sprejem, saj se je z mekanskimi starešinami dogovoril, da ne želi začeti vojne, marveč zgolj storiti, kar je Bogu všečno.

Title: Re: Islam brothers
Post by maca on 25.08.2004 at 16:44:49

bogglefreak20 wrote on 25.08.2004 at 12:40:56:

saj se je z mekanskimi starešinami dogovoril, da ne želi začeti vojne, marveč zgolj storiti, kar je Bogu všečno.

in zato ker ima nekdo občutek, da dela bogu všečne stvari je treba it ubijat okoli tebe ljudi, ki se ne strinjajo s tabo? praktično se je krščanstvo in judje - ne vera ampak ljudje - posluževalo istih stvari v imenu boga.
samo kolko je meni znano so kristjani šele potem začeli s svojimi idiotskimi idejami (križarsko vojno in inkvizicijo), ne pa že na začetku

Title: Re: Islam brothers
Post by bogglefreak20 on 26.08.2004 at 12:13:32

maca wrote on 25.08.2004 at 16:44:49:

Saj pravim, da po mojem vedenju ni nikogar ubil.

Sicer pa vprašanje kdo je prvi začel z nasiljem v imenu vere ne opravičuje ničesar.

Tu se strinjam s papeževimi besedami, da je najhujše zlo na svetu ubijati v imenu Boga.

Title: Re: Islam brothers
Post by t on 26.08.2004 at 12:46:30

bogglefreak20 wrote on 26.08.2004 at 12:13:32:

Zgodovina in njena dejstva pač ne govorijo tebi v prid: kmalu po začetku se je Mohamedova ekipca sklala s svojimi someščani, da o časih po Mohamedu in o sporih znotraj ekipce same ne govorimo.

lp

Title: Re: Islam brothers
Post by t on 26.08.2004 at 12:56:32

http://www2.arnes.si/~mburin/soc/biografija_mohameda.htm

na kratko:

Quote:

Ko se je bližal 40. letu življenja, je Mohamed prvič zaslišal božji glas. Leta 610 je po nadangelu Gabrielu spoznal prvo Božje razodetje-objavo Korana. Objava Korana je trajala 22 let. Od leta 613 je o teh razodetjih govoril mnogobožcem v Meki, vendar je naletel le na mlačen sprejem. Kot verski svarilec je javno nastopil, opozarjal ljudi pred poslednjo sodbo pred edinim bogom Alahom in jih navduševal za islam (= pokornost božji volji). Zaradi tega je bil javno zasmehovan in večkrat mučen. Po smrti njegove žene je skupaj s svojimi privrženci pobegnil v Medino leta 622. Takrat se začne štetje časa za muslimane. Ta preselitev ali hidžra pomeni začetek islamske dobe. Mohamed se je do leta 630 boril proti prebivalcem Meke, njegova moč in ugled pa sta neprestano rasla, ker je Islam sprejemalo vedno več plemen. Ko so prebivalci Meke priznali poraz, je Mohamed razglasil pomilostitev za vse in začel premišljevati, da bi islam razširil čez meje Arabije

cca 8 let klanja že v štartu ::)

uživaj!

Title: Re: Islam brothers
Post by 2227 on 26.08.2004 at 13:07:10

Religije - Ko Religija postane cerkev

- http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1090158016

Title: Re: Islam brothers
Post by bogglefreak20 on 26.08.2004 at 20:36:42

No, očitno je moje znanje o začetkih islama nepopolno. Se opravičujem za zavajanje, kjer je do njega prišlo. Hvala za popravke.

Title: Re: Islam brothers
Post by gape on 26.08.2004 at 22:02:05

bogglefreak20 wrote on 26.08.2004 at 20:36:42:

No, očitno je moje znanje o začetkih islama nepopolno. Se opravičujem za zavajanje, kjer je do njega prišlo. Hvala za popravke.

več glav več ve ...

Title: Re: Islam brothers
Post by m on 29.03.2008 at 10:53:35

Zanimivo:

http://youtube.com/watch?v=lYB4pG3kHIY&feature=related
http://youtube.com/watch?v=2WLoasfOLpQ
http://youtube.com/watch?v=Negt6IzxPTo&feature=related

Title: Re: Islam brothers
Post by kopron on 29.03.2008 at 16:17:42

Kaj kurac jebeš še te islamske borce in teroriste. Oni želijo graditi đamije po Evropi, a da bi videl koga graditi cerkev v Iranu? Prej žaba na Luni.
Žal mi je da vam moram povedat, ampak ta stran bi se morala od sedaj naprej imenovati negativke.net! Namreč vsi že vemo, da je 3. svetovna vojna tako rekoč pred vrati. In ta ne bo kot prejšnje, ta bo z nuklearnim orožjem. Živite še teh 5 ali pa 10 let, konec bo hitro tu.

Title: Re: Islam brothers
Post by kopron on 11.05.2008 at 08:24:52

Gape, tale moj post si pa grdo vulgarno napisal .
Nekaj se ti je moralo sfuzlati na temle tvojem čarunalniku.
Jaz namreč nikoli ne pišem takole grdih besed.
To se da prepoznati iz stila mojega pisanja.
Prosim, če odstraniš / spremeniš tale "svoj" "spis" pod mojim imenom.
Hvala + Lep pozdrav vsemskupaj.

čaw by Boštyxz

Title: Re: Islam brothers
Post by gape on 11.05.2008 at 11:42:47

Boštyxz wrote on 11.05.2008 at 08:24:52:

sori
nism ... res
nekdo se je spravu name
heka zadeve ki jih mam na netu ...
ne morem kej dost provzaprov ... bom pa kr na policijo prjavu počas ... k je že mal tečn
pa naj se oni ukvarjajo z njim

isto kot zanč z bikom
tko da ... če lahko, poprav ...
škoda k si šele zdej opazu ...

Title: Re: Islam brothers
Post by kopron on 12.05.2008 at 13:11:49

heh, :), hvala za pojasnilo.
To je verjetno moral biti en negativec, ko je govoril o negativkah ;) ;D .
Morda je bil kak negativni islam bratko ?
No, kakorkoli, je že mimo, tako, da, ... oukeeejjj, juhej + lep pozdrav , čaw .

by Boštyxz

Title: Re: Islam brothers
Post by Robi on 14.01.2010 at 15:58:16

Kdor želi spoznati islam brothers, bo prej ali slej imel to možnost.http://www.youtube.com/watch?v=3ybhcIiOu8Y

Title: Re: Islam brothers
Post by Alojz in Sandib on 14.01.2010 at 16:40:20

Robi wrote on 14.01.2010 at 15:58:16:

Kdor želi spoznati islam brothers, bo prej ali slej imel to možnost.http://www.youtube.com/watch?v=3ybhcIiOu8Y

Nepomembno.Važno je,da se '''božje ki je avtentično enako Alahovem kraljestvo ovčk''' na Zemlji veča. Ovčji strah- ovca se boji druge ovce smešno.

Title: Re: Islam brothers
Post by Mr.Smith on 02.12.2010 at 16:17:18

Yesterday marked the beginning of the tradition of Hajj in the Islamic Faith. Below is a link to some stunning photographs

http://www.boston.com/bigpicture/2010/11/hajj_2010.html?s_campaign=8315

Title: Re: Islam brothers
Post by Boštyxz on 11.12.2010 at 18:27:45

... talibanslam , yeeeah, we know them :P 8-)