| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> V sobivanju z naravo >> Šokantno!! http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1076232074 Message started by Simblank on 08.02.2004 at 10:21:12 |
|
|
Title: Šokantno!! Post by Simblank on 08.02.2004 at 10:21:12 Poglejte si tole, na kaj sem danes slučajno naletela: http://www.veggieinfo.net/si-lang/dejstva/veterinarka.php http://www.prijatelji-zivotinja.hr/kolinje/kolinje.wmv Brr, me je kar minilo, da bi še jedla meso!!! |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 11:09:27 no ja no...zgodba je šokantna, toda jaz ne vidim problema toliko v pobijanju...to ljudje že tisočletja počnemo, kot v načinu ravnanja s klavnimi živalmi. Še v času moje babice (no ponekod še danes) so bile koline obred. Z živalmi so ravnali lepo, celo radi so jih imeli, toda bile so namenjene predvsem hrani...in za njih je veljalo...lepo življenje in smrt z namenom... Danes v Z Evropi zmečemo po nepotrebnem full ene hrane stran...in zato cel kup živali trpi po nepotrebnem...smrt je danes postala industrija..in to je tisto scary, ne pa smrt sama, le ta je zgolj dejstvo. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by stane on 09.02.2004 at 11:40:11 Se strinjam. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Bardo_Thodol on 09.02.2004 at 13:07:36 Kako pa potem komentirate dejanje pred kratkim obsojenega nemškega kanibala, nekega inženirja računalništva, ki je pojedel kolega, ki se je sam javil preko interneta, da bi želel biti pojeden? Vse sta skupaj z video kamero tudi posnela. Ali je dejanje kaj bolj obsojanja vredno, kot klanje živali, ki nikoli ne gredo prostovoljno pod nož? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 13:19:48 Mislim, da s tako miselnostjo še DOLGO ne bo miru na Zemlji. :'( :'( :'( :'( |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by natural on 09.02.2004 at 13:21:56 sinjeoka wrote on 09.02.2004 at 11:09:27:
Draga sinjeoka!Vidim, da ti še marsikaj ne vidiš in upam, da boš kdaj spregledala.Svet si ustvarjamo sami in ljudje večinoma vsi težimo k podobnim ciljem, med katere tudi spada tudi nenasilje.Nihče nima rad, če doživlja fizično trpljenje.In vem, da tega ni imel rad tudi zrezek, ki si ga nazadnje pojedla.Seveda mi boš iz rokava naštela kopico razlogov zakaj je mesojedstvo upravičeno, vendar verjemi nobeden ne bo zame nov in vse sem nekoč sam stresal vegeterjancem.Očitno nekateri ljudje enostavno ne premorejo kančka empatije in s tem povezanega sočutja ne do ljudi in ne do živali.S tem jasno ne premorejo čutiti samega sebe, kar je pravzaprav največje breme za človeka. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 13:26:49 natural wrote on 09.02.2004 at 13:21:56:
tako malo za informacijo...tudi rastline so čuteča bitja...lahko mojo mamo vprašaš, da rožice lepše rastejo, če se pogovarja z njimi! Torej zakaj živali ne bi smeli jesti rastline pa lahko? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 13:30:34 In to je ta Sinjeoka, ki se sprašuje o http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1076236707 Zdej zastopiš ??? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 13:36:27 wrote on 09.02.2004 at 13:30:34:
razen stojčija ne poznam nikogar, ki bi bil sposoben preživet brez hrane..ti baje tudi ješ in če ješ po tvoji filozofiji povzročaš bolečino...rastlinam ali živalim...efekt je isti |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by natural on 09.02.2004 at 13:44:00 sinjeoka wrote on 09.02.2004 at 13:26:49:
No pa smo tam.Pri naštevanju razlogov zakaj je mesojedstvo upravičeno... brez veze...Seveda ima sinjeoka tigrove kandže,rastline pa bežijo pred nami,ker se tako strahotno bojijo bolečine...Dojela informacijo? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by natural on 09.02.2004 at 13:46:52 wrote on 09.02.2004 at 13:19:48:
O ja. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 13:47:26 sinjeoka wrote on 09.02.2004 at 13:36:27:
Veš Sinjeoka, najprej moraš razčistiti v sebi nekaj. Res je, da se vedno izvaja nasilje nad nekom zaradi prehrane, samo poglej morijo živali zaradi človeka, da se prehranjuje in poglej koliko rastlinja je potrebno za kilogram mesa in koliko, da se človek naje. In kako trpijo živali v klavnicah ali kako trpi rastlinje, ko ga žanjejo zame. In dokler se bo takšen nehuman odnos do živali nadeljeval, ne vem, res ne vem kam bo vse to šlo. Mislim, da nobeden od nas nebi želel viseti obešen na klin za vrat in še živ iz njega bi pa še rezali kožo in ga fino, elegantno vozili po visečem tekočem traku. Treba je razčistit pojme kaj je rastlinje in kaj so živali in kaj je človek. ;) |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by aryan on 09.02.2004 at 13:50:35 sinjeoka wrote on 09.02.2004 at 13:36:27:
ja, bolecina je nedvomno v vsakem primeru ampak vseen razlicno mocno obcutena. nasilje, ki ga storis rastlini je manj reakcijsko skodljivo kot ce ga zivali ali pa celo cloveku. prosim, ce si preberes se tole, za boljse razumevanje pointa : http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=vera;action=display;num=1075069565;start=120#127 |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by stane on 09.02.2004 at 13:56:15 Ko sem nekoč nekje postavil trditev, da je vegetarianstvo, še bolj presnojedstvo, v prvi vrsti instinktiven pobeg pred jodom v jedilni soli, so me skoraj virtualno pribili na križ. Praksa pa mi vsak dan potrjuje pravilnost moje trditve, posebej pri vegetarijancih, kajti presnojedcev je še zelo malo. Vsekakor pa je njihova teorija in praksa uživanja surove hrane pravilnejša od kuhanega vegetarianstva, kajti v surovi hrani vsaj biokoda ni spremenjena. Osnovna napaka vegetariancev je v tem, da jedilne soli, ki so jo prej z mesom uživali, vsaj kar se natrija tiče, v zadostni količini, ne nadomestijo takoj vsaj z dobro soljo. Tako se sčasoma toliko podsolijo, da obupajo in se vrnejo na star način prehranjevanja, ali pa zbolijo. V tem primeru pa je biodieta z zdravo soljo najboljši način, da ostanejo vegetarijanci in čimprej obnovijo iztrošeno zalogo mineralov, ki je tudi edino jamstvo za resorbcijo vitaminov, tudi železa in drugih elementov, iz hrane, kajti le pravilni pH-ji to omogočajo. V nadaljevanju pa seveda, da po končani biodieti uživajo vsaj dobro najboljšo naravno sol, ki se dobi na tržišču. Na količini in ceni soli pa se ne da prihraniti nič, pa četudi bi stala en gram en gram zlata, tako kot nekoč v zgodovini. Sol je vrednejša od zlata, pravi kruto resnična, lepa, češka pravljica. Tako, da cena morale je res mala. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Bardo_Thodol on 09.02.2004 at 13:57:04 Ljudje smo zveri in se zato prehranjujemo tudi z ubijanjem živali. Vsak mora sam pri sebi razčistiti ali sprejema tako vlogo ali ne. Glede tega ne bi nikogar obsojal, to naj vsak razčisti sam s sabo - biti zver ali ne? Prehranjevati pa se je mogoče tudi s sadeži, torej brez ubijanja vitalnih delov rastlin in svoje sadeže nam rastline dobesedno ponujajo - poskusite, kako so sočni in okusni, pojejte jih - vsebujejo semena in mogoče jih boste odvrgli ter zasejali nove rastline. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 13:57:43 wrote on 09.02.2004 at 13:47:26:
sorry srce moje zlato ti si se tukaj postavil za razsodnika, katera bolečina je bolj ali manj upravičena...moj pogled je pač tak 1 življenje je eno življenje, ne glede na to čigavo je in samo moje trpljenje lahko občutim samo jaz...ne tvojega, ne pasjega, ne pšeničjega pa ne morem...vsak zase zatorej najbolj trpi. kapiš? In zato so mi vegetarjanci, ki drugim vsiljujejo svoj prav precej mem. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 14:03:49 sinjeoka wrote on 09.02.2004 at 13:57:43:
Mislim, da jaz tebi popolnoma nič ne vsiljujem, to je tvoje, tvoj um je to izmislil. Predvsem pa, vsakdo gleda na stvari drugače, tudi na nasilje in potem, se sprašujemo, zakaj toliko nasilja ??? In poglej, kakšno nasilje se izvaja tudi med enima zaradi tebe nad živalmi, da se nahraniš ??? in potem se sprašuješ o nasilju v šolah. ??? Halo ??? Nasilje rojeva samo in samo nasilje, v bilokakršni obliki. Kapiš ? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 14:09:41 Bardo_Thodol wrote on 09.02.2004 at 13:57:04:
Dobro napisano Bardo, dobro. ;) ;) ;) Aja, pa še en preizkus za mesojedce, odvršte kost na zemljo, pa čakajte, če bo slučajno zrasla kakšna kura, prašiček, kravica........... Koščica ali kost, kaj bo rodilo in kaj manj trpi, ko mi zaradi svoje požrešnosti ubijemo jabolko ali prašiča ??? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 14:12:04 wrote on 09.02.2004 at 14:03:49:
in potemtakem je treba pobit vse volkove? ;D moj um si je izmislil...madona, nisem vedla, da sem odgovorna za vso klavno industrijo od pamtiveka... moj point ostaja da je intenzivno (beri v potrošništvo) usmerjena proizvodnja hrane zločin..pa naj si gre za rastline ali živali...trpljenja iz prehranjevalne verige ne moreš odeliminirat...lahko ga pa zmanjšaš...ti ga zmanjšuješ tako, da praviš "rastline manj trpijo"..kakorkoli že tudi toje upravičevanje in opravičevanje nasilja in posipanje s pepelom |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 14:12:55 wrote on 09.02.2004 at 14:09:41:
in tudi zveri so naravna bitja...ali pa pobijmo vse volkove |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 14:13:31 Mislim, da nisi razumela tam o tvojem umu, še enkrat preberi na kaj sem ti odgovoril. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by natural on 09.02.2004 at 14:13:41 sinjeoka wrote on 09.02.2004 at 13:57:43:
Vkolikor premoreš vsaj malo empatije, ti ni težko soditi o tem koga bolj boli in koga ne. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 14:14:32 In še enkrat, razčisti pri sebi, kaj je človek in kaj je zver. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 14:15:54 wrote on 09.02.2004 at 14:14:32:
in zato pobijmo vse volkove! |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 14:16:30 sinjeoka wrote on 09.02.2004 at 14:15:54:
To govoriš ti. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 14:22:12 wrote on 09.02.2004 at 14:16:30:
;D ;D ;D šah mat |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by aryan on 09.02.2004 at 14:29:00 natural wrote on 09.02.2004 at 14:13:41:
tako je. in tudi reakcija je kasneje taksna ali drugacna. sam seveda so takrat vsi drugi krivi. |
|
Title: ;DRe: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 14:48:25 wrote on 09.02.2004 at 14:29:00:
;D ;D ;D ali se pa vi tako težko soočite s svojim nasiljem nad rastlinami a veste, da morajo najprej pšenico porezat, pretepst in nato še zmlet, da lahko kruh spečejo ;D ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 15:05:41 sinjeoka wrote on 09.02.2004 at 14:22:12:
To je spet tvoje. daleč od tega tvojega šah mata, enostavno se rejši nasmejim :D :D :D :D :D :D |
|
Title: Re: ;DRe: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 15:06:27 sinjeoka wrote on 09.02.2004 at 14:48:25:
Tale je pa dobra :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Samo, jaz kruha ne jem ;D ;D ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 15:14:23 Torej Kr_eden ker se ne razumeva najbolje... zveri za moje pojmovanje niso slabe, ker ubijejo točno toliko kot rabijo... če bi bil človek "samo" zver ne bi povzročal trpljenja po nepotrebnem, tako pa je postal podivjan potrošnik brez vesti |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 15:55:20 sinjeoka wrote on 09.02.2004 at 15:14:23:
Zveri ubijejo iz potrebe za preživetje. Človek pa ubija iz užitka. ;D ;D |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Bardo_Thodol on 09.02.2004 at 15:57:46 wrote on 09.02.2004 at 15:55:20:
Ne bo držalo. Pojdi kdaj pogledat v klavnico, kako zdolgočaseni so mesarji. Nobenega užitka in komaj čakajo, da bo konec šihta. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 16:14:58 Bardo_Thodol wrote on 09.02.2004 at 15:57:46:
Jap, tako kot rečeš. :D :D :D Rože pozdravi, pa mamo zalij ! |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by stojchi on 09.02.2004 at 16:29:32 :) sicer se mi ne da ponavljat, niti iskat tisto, kar sem že stokrat napisal, ampak naj vam bo, ker ste moji dragi ljubice in ljubčki: Živali v nasprotju z rastlinami, ko v nemogočih razmerah po cele dneve čakajo pred klavnicami na tekočetrakni zakol in pri tem poslušajo cviljenje, mukanje in kruljene sotrpinov, pri tem pa še vohajo kri, njihovi hormoni izpuščajo ure in ure v svoje tkivo mnoge strupe, ki jih vi pojeste v svoji goveji župci, ali pa dunajskem zrezku. Ti strupi delujejo na vašo psiho tako, da vam najprej lahko povzročijo evforijo, potem pa otožnost, ali depresijo brez kakega razloga, seveda pa so še tu mnoge druge stvari o kateih tu ne bi govorili. Predvsem sadna drevesa, pa so nam celo hvaležna, ko jim razbremenimo, njihova sadežev polna in težka telesa. :-* :-* :-* |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 17:20:12 stoychi wrote on 09.02.2004 at 16:29:32:
|
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 17:26:54 stoychi wrote on 09.02.2004 at 16:29:32:
hm...torej kaj zdaj...če se ne motim si napisal še 1x isto kot jaz...da to kar se danes dogaja ni humano...to pa še ne pomeni, da je prehranjevanje z mesom na dokaj prijazen način ubitih živali grozljivo dejanje... sem nekoč brala, da imajo na Japonskem redijo srečne krave...jih kopajo, češejo, poslušajo glasbo in na koncu iz njih baje rata božanski mehak zrezek... ...mogoče bi pa to lahko bila tržna niša...meso srečnih krav iz Slovenije ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by stojchi on 09.02.2004 at 18:13:29 :) ja najprej bomo ukinili industrijsko klanje živali, sčasoma bo pa (in je že) mesno prehranjevanje postalo tako drago, da se sploh ne bo več splačalo rediti živali za zakol, :P hkrati pa se bodo pojavile še dodatne bolezni v zvezi z mesnim prehranjevanjem, kar bo samo še dodatno pospešilo ta proces: nore krave, ptičja kuga, sars so že dobri znaki in dobra napoved za naprej draga sinjeokica, ta tvoj dokaj prijazen način ubijanja živali me pa res zanima, daj razloži malo, kako si ti to mislila? :-* :-* :-* |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 09.02.2004 at 18:40:08 stoychi wrote on 09.02.2004 at 18:13:29:
no, no recimo, da bi lahko za začetek skenslal celodnevno čakanje pred vrati klavnice in res škoda da tisti članek ni pisal nič o humanem narewzkanju srečnih krav :P...mogoče imajo oni idejo sicer pa mislim, da industrijsko klanje živine ne prispeva baš veliko h končni ceni mesa...v bistvu je to še bolje...bo treba manj davkoplačevalskega denarja zmetat v kmetijske subvencije :P |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Devi on 09.02.2004 at 19:37:25 |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 09.02.2004 at 20:22:53 |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Devi on 09.02.2004 at 22:43:40 Sej problem sploh ni tolk v smrti, smrt ne boli, preplašenim in nemočnim živalim po dolgih agonijah in nepotrebnem trpljenju le vzamejo življenje in potem jim je boljše. Problem je način, kako se to počne, s kako lahkoto se vzame živemu bitju dostojanstvo in vsako pravico do živeti to, kar je. Te živali niso več živali, so samo zrezki, ki živijo zato, da zrastejo. Včasih so bile to živali, ki so živele z ljudmi v sožitju in čeprav so večinoma služile za hrano, so imele neko dušo. Če lahko neko živo bitje tako globoko raztelesiš v njenem bitju, če lahko to narediš na enem področju, lahko narediš to povsod. Lahko imaš klanje v Bosni, odpuščanje delavcev zarad selitve proizvodnje v cenejše kraje, plačuješ Ikeo za delo otrok, preneseš ameriške zapore v Guatanamu... nobena stvar ni več sveta. Kako naj pa bo? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Fish on 09.02.2004 at 22:49:29 ..ena z dušo. :) Kulj. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by b5 on 10.02.2004 at 12:31:26 Devi wrote on 09.02.2004 at 22:43:40:
Zelo lepo napisano. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by en_bk on 10.02.2004 at 13:16:45 Jaz sem samo en bk in ne vem ...to vem...ampak razpredat o tem, kako žival občuti, rastlina pa skoraj da ne, kamen pa sploh ne, je mal bosa. In ne jest mesa, ker ga boli, rastline pa ja, ker jih ne al pa jih malo (ker, jebenti, rastline so tudi žive, pol jih najbrže pa vseeno mal boli, ampak nimajo glasu, pa obraza, pa tko, pol nas vest ne bo pekla, sadje je pa tko mrtvo), kamenje pa je primerno za jelo fest, ker če že koga boli, pol so to samo naši zobje, pa želodec, pa rinček tud najbrž. Ocenjevat živost in njen ne, občutenja, namen in še kar kaj s stališča našega dojemanja je lahko dober približek dejanskosti, lahko pa je čisto mimo. In se mi spet pokaže slika prepira dveh slepih in gluhih o jagodi in violini. Saj je lepo, če je človek prepričan, a za kanček dvoma mora biti širši. Pred časom sem bral eno knjigo o neki belki, ki je doživela uvid v dojemanje življenja, ki ga živijo aborigini /ne tisti iz mest/, med romanjem z njimi skozi avstralsko puščavo. Tudi če je to le leposlovno delo, je zanimiva ...kaj...ideja?, možnost?, razsežnost? dojemanje?...življenja. In opis hrane, njenega namena in pomena tudi. In živali so uporabljene za prehrano, brez sle po ubijanju ali mučenju. In..vredno je prebrati knjigo, naslova pa ne vem /ali je lahko Varuhi časa?/. Prezirat vsejedce kot zadnje govno in krivit uživanje mesa za vse naše in vaše tegobe je najbrž mal pretirano. Tud tle velja tisto o strpnosti. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Devi on 10.02.2004 at 14:37:05 Verjetno misliš na knjigo Imenovali so jo dvoje src. Strpnost do koga? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by en_bk on 10.02.2004 at 15:00:31 Devi wrote on 10.02.2004 at 14:37:05:
Jap. To je ta knjiga. A strpnost do koga? V tem primeru vsejedca do vegetarijanca in obratno. V drugem primeru mogoče do drugega, odvisno od situacije. Če bi v tem drugem primeru nekdo grozil moji ženi ali otrokom, bi bila moja strpnost globoka in dolga ene tolk, kolikor potrebujem, da bi dojel grožnjo, nakar bi ga sesul /ker imam tooolk širok pogled...včasih bi ga sesul takoj ;D ;)/ |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Devi on 10.02.2004 at 15:14:35 Tole o strpnosti maš prav, lahko bi je blo več, tako med vsejedci in vegetarijanci, kot tud v odnosu vsejedcev do živali. Sem mela dost opravka s sabo glede svoje nestrpnosti do nestrpnosti drugih ljudi okol odnosa do živali... pa se mi zdi, da miru tak nikol ne bo. Lahko je sam več al manj potrpežljivosti. Včasih je pa tudi ni. Vsaj zaenkrat o sebi ne morem rečt, da lahko vse to sprejemam. Ne morem. Oz. nočem :) |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by en_bk on 11.02.2004 at 11:14:31 Strpnost ali pa potrpežljivost, razumevanje, širina..je ...vsaj pri meni...premo in obratno sorazmerna s čustveno razdaljo, osebno vpletenostjo, prepričanjem...Večja razdalja večja strpnost, bolj vpleten bolj nestrpen, močnejše prepričanje večja nestrpnost. Najbrž je to kar normalno, da si do osebe, ki ti pomeni več, tudi ožji...ali ne? Če mi en x model reče "bk, ti si bebo", me ne gane spljoh, če bi mi to rekla žena, bi bolelo. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 11.02.2004 at 11:50:40 en_bk wrote on 11.02.2004 at 11:14:31:
te je prav fino brat, imaš zdravo pamet in obilo čustvene inteligence...danes je to skoraj tako težko srečat kot tasmanskega tigra |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by en_bk on 11.02.2004 at 12:28:38 hehe.....mi bo nerodno ;) |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by LittleStar on 11.02.2004 at 12:32:01 en_bk wrote on 11.02.2004 at 12:28:38:
Hehe, se ti zdi, da bi blo lepo, ce že od drugih ne sprejmeš, če ti pove, da si bebo, da tud hvalo na tak način tretiraš. ;) |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Devi on 11.02.2004 at 12:32:43 en_bk wrote on 11.02.2004 at 11:14:31:
ja, maš prav oprosti če sem te užalila s čim :-* |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by en_bk on 11.02.2004 at 12:32:58 Vljudnost je lepa čednost...pravijo ;) |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by en_bk on 11.02.2004 at 12:33:38 ;D |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Devi on 11.02.2004 at 12:37:56 usklajeni pa smo ;) |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Metka_ on 11.02.2004 at 19:59:35 Kaj naj rečem... Ja dobro jutro ;) Šokantno, no ja, kakor za koga... Žalostno da o tem začneš premišljevati šele ko vidiš kaj takega :-/ Drugače pa... Jaz mesa ne... Preprosto zato, ker mi ga ni treba :D Kar se pa tiče mučenja paradižnikov - bolje en greh, kot dva :P in: ] vsak ima svojo resnico [ |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Edi on 11.02.2004 at 23:06:48 Tle tole še kar laufa. Jaojjjjjjj. Vegetkoti in Krvavi mesojedci, v boj in krvavo klanje, ihaaaaaaaa.. Jasno je, da meso treba jest. Kdaj kako ti pokaže življenjska situacija. O tem sem že par let nazaj pisal. Pa bom ponovu, kar se bom spomnu, ker se mi zaradi vaše lenobe ne da iti v arhiv. Koga zanima bo že search vklopu. Dejstvo je, da je Jezus po bibliji naroču učencem, da gredo in mu pripravijo jagnje za zadnjo večerjo (po nekih iha ha virih, naj bi bil on vegetarijanec). Dejstvo je da "manje" razvita plemena (ameriški indijanci, afrika, avstralija, kitajska,...) jedo meso, pa majo precej večje sposobnosti, si upam rečt, da tle na forumu ni nobenga, ki bi enga njihovga šamana prekašu. Dejstvo je, da bi mnogi ljudje, cela plemena pomrla, če bi čakala da kej iz zemlje, puščave, večnega ledu zraste. Dejstvo je, da Eskimov nebi bilo več, če bi jedli ledene kocke. Dejstvo je, da fanatično zagovarjanje ene ali druge poti, privede do takih brezplodnih debat. Natolcevanja, da meso vzbuja agresijo, so čist bolana in izkrivljeni umi zapriseženi umi vegetkotov, so bolj agresivni kot en umirjen zavaljen mesojedek pred TV-jem s piksno piva. Vsaj mir da, in s tem strpnost kaže. Kaj bo z njim je pa čist njegova briga. Moja izkušnja potrjuje samo to, da moraš to čist sam začutit. Tudi o tem sem že pisal, zato mam dost. In zdele sem zelo nasilen, najbrž ker letos nisem še poštenega dunajca pojedu. Sam ga tud ne bom.... ihaaaaaa In privošljivost na bolezni sars in ptičje tuberkuloze in opičje kolere (stojci), ima podobne smernice z našim Slovenskim vzhodnim usranim delom (desno od Ptuja, vir Komat). Kjer rastejo lepe bilke, z velikimi vsebnostmi fungicidov, pesticidov, drekocidov, šitocidov. Tko da prosim fanatiki ene ali druge strani, peace. Ne vem, a se blaznost dogaja, al ne "znamo" preprosto pogledat okrog sebe, kjer ležijo vsi odgovori. Je pa res, sem se zdele spomnu, in to me je spravlo v smeh, ko sem jedu za malco pizzo (vege, da naum koga spet iztiru), je kelner kake 50 cm od mojih oči nesu klobasico. In je res zgledala, kot bi nekomu iz tazadnje padla.... In to je živa resnica, mam verodostojno pričo. ;D ihaaaaa P.S. Človek ima najvišjo vibracijo v sebi. Vsa ostala bitja, nam znana, imajo nižjo. Človek sam lahko sam sebi vibracijo viša ali niža. Vse ostalo mu le pomaga, vendar lahko vse z lastno voljo in močjo stori sam. Čisto sam. In prosim ne spet teorij o vesoljcih, ali teorij iz knjig ali nekih blah blah. Praksa o sebi naj govori. Ne pa kaj piše tam in tu. Povej kaj sam občutiš, kako ti gre ko ješ meso, zeljenjavo ali sadje. No jest zadnje cajte jem precej zelenjave in rezultati se že kažejo .... ihaaaaaaaaaaa ihaaaa ha |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 12.02.2004 at 03:50:46 Mislim, kaj človek vse ne doživi in prebere. BOLANO :-/ :-/ :-/ |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Edi on 12.02.2004 at 14:52:05 wrote on 12.02.2004 at 03:50:46:
Bolani so meni predvsem neutemeljeni odgovori, ki bazirajo na neosebnih izkušnjah. Bolano je tudi govort drugemu bolano, brez utemeljitve. Kr_eden beseda je tvoja ;) :-* http://www.mojuspeh.com/koraki18.shtml ---------------------- Počasi se bom začel zavzemat, da take poste brez utemeljitve, kjer imam še moč izbrišem, brez predsodka, dokler me admini ne pohrustajo.... ;D ;D ;D |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Me&MySelf on 12.02.2004 at 15:30:14 Pozdravljeni! Mene predvsem zanima, kaj ljudje sploh jeste, če ne jeste mesa (ker ubogo žival pač boli), ne jeste rastlin ker pač tudi njih boli, vendar nimajo ust da bi to povedale (lep primer je smreka, ko jo raniš si sama zaceli rano).Potemtakem vam ostane samo voda in kamenje. Nobenih sokov, ker sladkor dobimo iz rastline in to na zelo grd način. Pomislite na krompir, najprej ga odrežeš, potem mu olupiš kožo, potem ga daš brez kože kuhat, mislim če pa to ni krutost. Pa tudi če jeste solatke ali pa paradajzke vedite da je to danes vse gensko spremenjeno in da je tudi zaradi solatk in paradajzkov dalo veliko podgan in drugih živali svoja življenja. Mene do sedaj še nikoli ni pekla vest ko sem jedel meso in upam da me tudi nikoli ne bo. Nisem kmet vendar sem pa pri prijatelju nekajkrat sodeloval pri kolinah in to tako, da sem držal prašiča ali sem pa potem rezal meso v zrezke. Edino kar mi je grozno pri tem je vonj po čisto sveži krvi, to mi gre pa res na bruhanje.Če te peče vest po tem kar delaš, potem tega pač ne delaj in mene vest ne peče če jem meso. Tako da jaz tukaj Sinjeoko totalno podpiram... |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 12.02.2004 at 17:34:28 Gru Gru wrote on 12.02.2004 at 14:52:05:
Edi, me pa res zanima, zakaj si se ti oglasil ??? Misliš, da je bilo tisto namenjeno tebi ali je pač moje reagiranje na vse skupaj ??? Premisli :) Lahko pa pa se zavzameš, da se vse briše, lahko tudi greš po poti Andresovi in ustanoviš novo črno listo, lahko..... |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Edi on 12.02.2004 at 19:12:17 Kr_eden, po logiki, ki sem jo navajen, sem razumel, da je replay namenjen meni. Si se pa le oglasu.... ;) No, vseeno, bi blo fajn, da si konkreten pri izjavah, ker tak način res povzroča zmedo. ajd mej se fajn. Edi P.S. Po poti drugih sem hodu kar dolga leta, zdej delam na tem, da čim več poti ubiram sam. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Metka_ on 13.02.2004 at 13:26:14 Edi, ravno tako nekako sem mislila... Da je pač odvisno od situacije. Sredi puščave mi najbrž nebi bujno uspevala solata, tukaj pa mi! In mi zdaj, tu, ni treba jesti še mesa. ;) |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Lilith on 17.02.2004 at 08:15:24 Zame so šokantne razmere, v katerih se pobija živali. Ravno včeraj je bil v Večeru en krasen članek na to temo- naj ga malce povzamem: Človek bi moral priznavati enakopravnost ne le pripadnikom lastne vrste, temveč tudi pripadnikom druge življenjske vrste. Trpljenje živali naj se obravnava enako uvidevno kakor trpljenje, ki ga občuti človek. Bolečina in trpljenje sta slaba sama po sebi in ju je treba preprečiti ali vsaj zmanjšati, ne glede na to, pri pripadnikih katere rase, spola ali živalske vrste se pojavljata. Ni vprašanje, ali živali mislijo, niti, ali govorijo, temveč ali trpijo. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by exorcist on 17.02.2004 at 11:20:50 Odvisno, kje so bile živali zrejene. Moti me transport po tovornjakih, ko so strpane vse na en prostor, pa v poletnih mesecih prepeljane na stotine km, pa tale hiperprodukcija, kurje farme, kjer piščanci ne vidijo svetlega...... Mučenje živali pa ni, tudi "koline" so zame nekaj samoumevnega, ker je žival hipoma mrtva, ko dobi strel v glavo, se nič ne muči. Moj stric je kmet, pa je žal kmetijstvo še zaenkrat tako strukturirano, da od tega živi. Zato se mi zdi včasih nesmisleni protesti nekaterih vegetarijancev, ki za moje pojme tudi mal pretiravajo, ko recimo psa nahranijo s konzervami..... |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 17.02.2004 at 12:48:53 Exo, pol pa mora tisti pes imeti kar dobre zobe, da lahko konzervo zgricka in poje, kakšno kaj ima šele prebavo ??? ??? ??? ??? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Me&MySelf on 17.02.2004 at 21:47:38 Če se že govori o enakopravnosti vseh živih bitij, potem Lilith prepričaj leve naj pasejo travo, svojemu psu daj solato za papat in ga prepričaj naj ne je briketov ker so notri zmleti bogsigavedi kakšni posušeni odpadki iz klavnic. Kaj pa recimo gepard kako kruto obdela antilopo, ko jo ujame. Človek ima svobodno voljo in lahko je kar hoče, lahko je vsejedec lahko pa samo zelenjavar. Meni se koline ne zdijo mučenje živali, seveda je odvisno kako se opravijo, če se nekomu gravža meso nevem zakaj drugega prepričuje da je napačno hrano. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 18.02.2004 at 05:11:40 Ti Meeee&Myself ti reši sebe. Pa prvo pošlihti na dilah pol se pa slini in repenč naokol. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Lilith on 18.02.2004 at 07:45:19 wrote on 17.02.2004 at 21:47:38:
Nisi razumel moje poante. Ne govorim o tem, kaj naj bi katerakoli živalska vrsta vključno s človekom uporabljala za prehranjevanje. Govorim o tem, da naj bo preprečevanje trpljenja univerzalna vrednota našega sobivanja na zemlji. Gotovo gepard lovi antilope in gotovo bodo ljudje še dolgo jedli meso. Ampak način, kako pokončati prehrani namenjeno žival, pa je lahko bolj ali manj boleč. In če že zganjamo toliko cirkusa okrog trpljenja žensk, pa otrok, potem sem za to, da se začne tudi razmišljati o in boriti proti trpljenju živali!! Hmm... mi je šele zdaj kapnilo... tudi o trpljenju moških bi lahko pričeli razmišljati. ;D |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 18.02.2004 at 07:49:13 Lilith wrote on 18.02.2004 at 07:45:19:
se podpišem tudi jaz pod post od Lilith...trpljenje živali je treba zmanjšat ...o trpljenju moških pa bi bilo tudi fajn kdaj kakšno reč, se mi zdi to ena taka tema o kateri še ne znamo govorit |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by sinjeoka on 18.02.2004 at 07:52:19 :) sem šele zdaj zgruntala Lilith, kaj imaš v avtarju...samoroga...simbol nedolžnosti in neukročenosti... :) a poznaš celotno simboliko samoroga? Meni je samorog kot simbol full blizu, je nekaj tako neskončno nežnega in občutljivega... full lep avtar imaš |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Lilith on 18.02.2004 at 09:12:48 Hvala. 8) Največ, kar sem do sedaj zvedela o samorogu, sem izvedela skozi Harryja Potterja. Pa saj si že sama lepo povzela to simboliko. Se mi v življenju tudi velikokrat zgodi, da me nekaj privlači, česar pravzaprav ne poznam, pa kasneje, ko se mi vsebina razkrije, ugotovim, da je pa to točno meni na kožo pisano. Najbrž moje nezavedno komunicira s kolektivnim nezavednim. :) A ni to šokantno? ;D |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Me&MySelf on 18.02.2004 at 15:15:12 Kr_eten dej ti men povej pred kom naj rešim sebe, (mogoče pred tabo) se žal ne počutim ogroženega mogoče se ti ker si tako reagiral... :-* |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by b5 on 18.02.2004 at 16:55:41 wrote on 18.02.2004 at 15:15:12:
Vidim, da se tudi po tebi ni pametno zgledovati. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 18.02.2004 at 19:43:53 wrote on 18.02.2004 at 15:15:12:
Meeeee&MySelf, pred mano, pred njim, ne, pred sabo, ne vem kako ne vkapiraš. Jap, sigurno si ogrožena vrsta živali. Reagiral, dej, naspi se pa se potem oglasi. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Me&MySelf on 18.02.2004 at 20:07:52 Sebe naj rešim pred sabo (Me pred MySelf), še zmeri nevem zakaj misliš da sem nevaren samemu sebi, sicer pa kot si sam nekje napisal da od kretena ne boš dobil nič drugega kot kretensko izjavo. Moje spanje naj te ne sekira , raje se pomatraj da zdaj ko se zavedaš da si kreten, da delaš na tem da boš manj kretenski - to ti bo bolj v korist kot da mene rešuješ pred mano. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 18.02.2004 at 20:20:43 wrote on 18.02.2004 at 20:07:52:
Spet si narobe razumel, jaz te ne rešujem pred ničemer. To, o kretenu, pa prav lepo ponazarjaš sebe ;) |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Me&MySelf on 18.02.2004 at 20:51:01 Dragi Kr_eten iz tvojega pisanja oz. pljuvanja po drugih na tem forumu se jasno vidi da nisi za pomoč ljudem v stiski in če topik govori o trpinčenju živali ne vem zakaj se ti ukvarjaš z mano. Če ti je pa res toliko stalo do mene potem pa odpri nov topik pa daj kakšen nasvet kako naj sebe rešim pred sabo... |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 18.02.2004 at 21:04:53 wrote on 18.02.2004 at 20:51:01:
Dragi Meeeee, se ne ukvarjam s tabo, ampak z živaljo, ubogo, trpečo živaljo. Ti si zame starnskega pomena. In ti, dagi Meeee, ti pomagaš ljudem ? Ali samo Meeeeekaš ? O tebi topik da odprem, za koga me pa imaš Meeeee ? Ti sebe ne moreš rešiti, Meeeee, najprej moraš priti na višjo stopnjo od Meeeee, pol se pa lahko kaj meniva. Meeeeeeeeeeeeemeeeeeeeeeemeeeeeeeee. Čao banbina, zame si neinteresanten. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Me&MySelf on 18.02.2004 at 21:51:05 Kr_eten, če je to vse res kar si napisal, potem resnično resnično ne vidim zakaj se spotikaš ob moje poste :-* :-* |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 19.02.2004 at 05:46:59 Čudno je, kako žival hitro pozabi na trpeče uboge živali. In kaj hitro pokažejo svojo kretenskost. Vem kako je, če trpiš žival. Samo ti uživaj in piši svojo kretenskost na forumu, sva že dva, jaz sem že znan, zato ti dajem prednost, pa po možnosti se regestriraj, če že nisi......da boš lažje prepoznaven, kajti sedaj se lahko vsakdo javlja pod tvoj Meeeeee nik. Uživaj. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 21.02.2004 at 00:13:11 Kakršna koli namera je že bila, uspeli ste. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by b5 on 21.02.2004 at 00:30:18 wrote on 18.02.2004 at 20:51:01:
In ti si neki "biser"? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 21.02.2004 at 13:14:08 b5 wrote on 21.02.2004 at 00:30:18:
Najčistejši biser na Zemlji. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by kr_neki on 21.02.2004 at 14:13:31 wrote on 21.02.2004 at 13:14:08:
Ja...saj res to si ti. ;) Imaš tudi čisto srce ? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 23.02.2004 at 06:06:07 Grozno je vse skupaj kaj delajo z živalmi :-/ |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by kr_neki on 23.02.2004 at 10:33:02 wrote on 23.02.2004 at 06:06:07:
Torej se niti za človeka več nimaš. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 23.02.2004 at 11:12:44 Hi trpeča žival Kr_neki ;D Ne ocenjuj vse po sebi. Če se ti nimaš za človeka, pol ni rečeno da se drugi tudi nimajo. Mislim, kaj ti bo pa žena rekla ??? Pa moj nasmešek, te moti. Bogi si in smiliš se mi, kakor živali In to tvoje pisanje marsikaj pove, pa sej ti dam prav, vem, da trpiš ;D;D;D |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by mind- on 23.02.2004 at 13:38:24 ker glih berem eno knjigo z naslovom "Krisnova kuhinja".... Ena najpogostejsih izjav, s katero nevegatarijanci nastopajo proti vegetarijanstvu je, da morajo vegetarijanci kljub vsemu ubijati rastline in da so zaradi tega prav tako nasilni. Vendar je treba opozorit da je mogoce do mnogih oblik vegetarijanske prehrane priti brez ubijanja (sadje, razne vrste zelenjave, jedrca, zito, mleko..) Toda tudi ce rastlino ubijemo, je bolecina ki jo s tem zadamo neprimerljivo manjsa od od tiste, ki jo obcuti zival ob zakolu, kajti zavest rastline je manj razvita od zavesti zivali (poleg tega verjetno ni treba omenjati trpljenja ki ga dozivlja zival skozi celo zivljenje v klavnici ) Torej res je, da morajo vegetarijanci ubijati rastline, s cimer prav tako povzrocajo nasilje, toda nekaj moremo jesti ce hocemo preziveti. Vede pravijo dzivo dzivasja dzivanam : v boju za obstanek je eno zivo bitje hrana drugega. Vprasanje torej ni, kako se povsem izogniti ubijanju (to namrec ni mogoce, razen tistih ki so sposobni prezivet ob sadezih) ampak kako drugim zivim bitjem povzrociti cim manj trpljenja, hkrati pa zadovoljiti potrebe telesa po hrani. mogoce se bo zdaj sinjeoka oglasila in povedala da rastline enako cutijo kot zivali, ampak jaz vseeno mislim in tako cutim, da je narava z svojimi mehanizmi poskrbela kako odvrnit (cutecega in razumnega) cloveka od tega da se izogiba dejanjem ki povzrocajo zvijanje, prosece in rotece gledaje, kricanje ali krvavenje no na zalost ljudje hocejo spretno ukanit naravne mehanizme in prikrivajo ta dejanja z denarjem ki ga placujemo posrednikom, ki ubijajo za nas.....ampak na koncu narava vedno zmaga, ceprav se vmesne manjse bitke mogoce zdijo izgubljene... |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by My&MySelf on 24.02.2004 at 09:39:27 Kr_eten lepo od tebe da sočustvuješ z trpečimi živalmi, glej Ramonesi so napisali komad o kretenih v katerem med drugim pravijo da dobri kreteni gredo v nebesa. Tako da če si dober kreten ima još nade za tebe. Upam da znaš angleško... citat komada: "Ramones - Cretin Hop" There's no stoppin' the cretins from hoppin' You gotta keep it beatin' For all the hoppin' cretins Cretin! Cretin! I'm gonna go for a whirl with my cretin girl My feet won't stop Doin' the Cretin Hop Cretin! Cretin! one-two-three-four Cretins wanna hop some more four-five-six-seven All good cretins go to heaven |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 24.02.2004 at 11:09:42 Meeeeeeeeeee, ne znam Angleško, mi boš moral prevesti, sej si nekreten, ti znaš. Pa IQ, te še zeza kaj ;D V glavnem pa, kažeš svojo kretenskost, kar tako naprej, nekateri si pač domišljajo, da so boljši od drugih kretenov, lepo te je brati, veliko poveš o sebi ;D :D :D :D :D |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Kr_eden on 24.02.2004 at 11:11:39 Le kej se je Kr_neki izgubil ??? Meeeee se je javil po dolgem času, seveda samo na moje poste povečini, pa Kr_neki tudi samo na moje poste. To sta najbrž dva kretena z niskim IQ-jem Meeeeeeeeeeeee :D :D :D :D :D :D :D |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by invisible on 03.12.2004 at 03:43:36 Sranje. Nisem nek pussy ampak vse kar je povezano s krvjo in klanjem ni za mene - tega enostavno ne prenesem. V soboto pa sem povabljen na klanje (moje prvo in verjetno tud zadnje) in ga enostavno ne morem odklonit, sem to nardil ze preveckrat. Pa ravno vceraj se je moglo zgodit da sem na TV vido (prvic) kako to zares zgleda. Kar minlo me je do vsega :-X Tega ne bom gledal pa ce se svet pogrezne, pa se lahko na glavo postavijo. Itak ne jem svinskega mesa (razen ce 3 dni nebi nic jedo in nebi blo druge izbire), naj ga kar majo in sami obdelujejo. Bad...vso tisto spricanje krvi, kar slabo postane cloveku. En moj frend pa je se mesar in pol tak flegma razlaga kak se to dela...enostavno ne morem razumet tega. Se cloveka bi lazje ubil (ce bi me napado recimo) kot pa svinjo, pa naj se slisi se tak smesno. |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by m on 03.12.2004 at 09:28:23 invisible wrote on 03.12.2004 at 03:43:36:
tegale pa ne štekam. zakaj ne bi odklonil, če ti ni za it - če se ti to pravzaprav upira? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by Loops of Infinity on 03.12.2004 at 09:30:55 invisible wrote on 03.12.2004 at 03:43:36:
Meni pa to gre bolj težko v bučo. A goveje pa ješ? Pa piščančje pa to ? |
|
Title: Re: Šokantno!! Post by invisible on 03.12.2004 at 09:33:05 Piščančje pa puranje ja, govejega pa svinjskega pa skoraj nic razen ce je nuja in drugega ni - recimo da sem kje na obisku al pa kaj. |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |
