| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Tukaj lahko predlagate nove teme in to >> Sistem, predlogi ... namen foruma >> DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1068320203 Message started by Samson on 08.11.2003 at 20:36:43 |
|
|
Title: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Samson on 08.11.2003 at 20:36:43 8) V debatah, ki jih vodimo zadnje dni o tem, kako zelo potreben bi bil na tem forumu poseben direktorij o KRŠČANSTVU, se je pokazala izrazita nedemokratičnost predvsem mordratorsko/administratorske 'elite'. Opravičujem se tistim iz te skupine, ki ste pokazali za tisti moj predlog razumevanje in celo pripravljenost sprejeti ga, toda za tiste odločilne v tej skupini dajem veliko ČRNO PIKO. Mislim, da takšnega predloga ta forum nebi smel kar takole ignorirati. Sploh mislim, da je skrajno neokusno, da nekateri preprosto in ležerno kar rečejo, kako to ne gre, ne da bi pri tem pokazali kakršno koli racionalno utemeljitev. Ugotavljam, da gre v tem primeru za nerazumno obnašanje vodilne skupine, še zlasti, če pomislim, da so vsak zase kar zanimive face in ljudje, vredni vsega spoštovanja. Predlagam, da za to črno piko izrekate svoja mnenja, saj bomo le tako nekako omogočili ustoličenje normalne demokracije na tem forumu. Trenutno imamo tukaj ali v ozadju skrito diktaturo neznanega posameznika, ali diktaturo majhne skupine ljudi, ki so kar tako po svoje vzeli vajeti foruma v svoje roke. Nič zato, če se to javno prizna, je pa zelo napačno, če se obenem na vsa usta razglaša nekakšno demokratičnost, odprtost in zmernost tega foruma, v resnici pa niti pod razno ni tukaj videti kaj podobnega. Črno piko dajem kot spodbudo za pozitivno spremembo! Upam, da tega nihče ne bo razumel napačno. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Robi in N. on 08.11.2003 at 20:44:10 Če bi bili ljudje demokratični, ne bi rabili demokracije. :) R. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Samson on 08.11.2003 at 21:33:33 wrote on 08.11.2003 at 20:44:10:
Odlično: 5. Torej daješ črno piko. Si pa to tudi zelo dobro obrazložil. Hvala. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by gape on 09.11.2003 at 00:42:23 Pomembno http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=forumi;action=display;num=1057244598#7 pika gor, pika dol ... pika sm, pika ke ... sam da so pike ... veš kako je aleš učasih znal rečt ... kar te mot je tvoja pot ... |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by kreden. on 09.11.2003 at 10:13:51 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Dragi Samson, nisem si mogel kaj, da se ne oglasim, sej razumeš, hudiček je močnejši. Ka me matra ;D ;D ;D ;D Takole Dragi Samson, lahko ti rečem tole, forum Gape.org kot tak je zelo demokratičen in ima posluha za vse vrste ljudi, to so moje izkušnje, kot že sam navajaš in Exo, pa še nekateri drugi na kakšnem drugem forumu samo besedico narobe napišeš pa ti brišejo ali te celo banajo dol z foruma. In demokracija, ki je tukaj jo boš stežka našel še kje. Dragi Samson, to kar ti počneš, to ni nič drugega kot izsiljevanje in posiljevanje z katolicizmom vse ljudi na temu forumu, nič nimam proti, če ti naredijo posembo kategorijo o katoliški veri, to je njihova volja, če ti je pa ne ker je že vključena na forumu in celo kot lahko vidiš prvo opisana, krščanstvo-budizem-hinduizem, no Dragi Samson, tole s tvoje strani je že eno velko pretiravanje. Takšni pač ste katoličani, tisti, zagriženi, ko ne gre drugače se začnete posluževat vseh oblik za dosego svojega cilja. Mislim, da tale druščina z Gapetom na čelu ne bo popustila enemu izsiljevalcu ker lahko mirne volje pišeš o svojem katoliškem ***** v že obstoječem direktoriju. Kot je nekje zapisal DylanDog : Quote:
Dragi Samson, taki pač ste....................................... |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by exorcist on 09.11.2003 at 11:04:54 Samson wrote on 08.11.2003 at 20:36:43:
Samson, verjamem, da imaš ti same dobre namene z morebitno realizacijo rubrike - krščanstvo, ampak je že pač tako in se moraš sprijazniti s tem, da večina administratorjev/moderatorjev ne podpira tvojega predloga - fair voting. Gotovo demokracija, ni perfektna politična ureditev, ampak izkazalo se je, da je najboljša izbira med vsemi ostalimi političnimi ureditvami, ki obstajajo, npr. totalitarističnimi (komunizem, nacizem). Ugibam, da je večina administratorjev bila proti tebi, ker bi s tem morali ustreči željam in zahtevam še za ostale verske in religiozne frakcije oziroma ločine, ki bi se zaradi priviligirane krščanske rubrike počutili zapostavljeni (inferiorni). Po drugi strani pa je zame tudi malce vprašljiva tale Gape demokracija, kajti po mojem osebnem prepričanju bi moral krog administratorjev sestavljati, kar se le da pestro sestavo različnih nazorskih pogledov, razmišljanj, prepričanj, opredeljenj, ki pa bi morali delovati kohezivno (povezovalno), da ne bi bilo med njimi trenj, prerekanj in nesporazumov ter dokazaovanje svojega prava za vsako ceno, ampak raje iskanje konsenza, dialogov in kompromisov. Tu pa imam občutek, da vsi admninistratorji razmišljajo na podoben način, torej so že avtomatsko ideološko opredeljeni, čeprav se tega niti ne zavedajo in bi lahko ustanovli svojo strano, a žal samo eno, ki pa je potemtakem monopolistična, brez konkurence. Temu rada tudi botruje idejna prevlada inprepričanje v svoj lasten prav in nezmotljivost. Parlament pa morajo sestavljati več strank (kolaž papir ali prelivanje barv), da ima volilec večjo možnost izbire med konzervativno desnico - nacionalisti, svobodomiselno sredino - liberalci in pa socialreformistično levico - socialisti. Če pa zopet gledam iz drugega stališča, tam na mladi.net bi kvečjemu dobil pasjo figo v žep, ne pa nek moderatorski status, ker na to mesto gledajo kot na privilegij. Ampak kompeticija je napačna, če opustiš svoje egocentrične težnje, sam se je treba izboljšat. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by lola on 09.11.2003 at 12:07:19 Pa saj demokracija pomeni tudi to, da imajo ljudje različna mnenja, zakaj potem očitati tistim, ki mislijo drugačekot ti, nedemokratičnost? |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by gape on 09.11.2003 at 12:14:46 mislm pa kaj ... a je treba narisat ... forum soustvarjamo vsi ... ne samo moderatorji/administratorji ... kot ste brihtno skovali zdej to reč ... o novih dirih se odločamo vsi ... VSI smo parlament ... madrfakr ... mogoče ko se parlamentarci odločajo kako bodo glasoval mogoče mal rajši upoštevajo moje mnenje kot pa krednovo, al pa tud ne, mogoče je to zaradi tega ker sem administrator (in vse ostalo kar si sploh lahko), al pa tud ne. mislm ... no ja, verjetno pa preveč mislim ... in vsi tisti ki težavo vidite kjer koli drugje kot pa v sebi ... tud preveč mislite ... drugje težave ni ... |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Samson on 09.11.2003 at 13:33:45 gape wrote on 09.11.2003 at 00:42:23:
Hehe, dobro povedano! :) :DJe pa tisto, kar nekoga mot, za nekoga drugega lahko tudi zelo resno opozorilo. Ugotovil sem, da so nekateri tako zaverovani sami vase, da raznih opozoril niti opazijo ne. Kar tupijo eno in isto tje v en dan. Pa naj bo pika gor, ali dol, ali sem, ali tje... ČRNA PIKA ostane črna, pa pika! ;) |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Samson on 09.11.2003 at 13:37:03 gape wrote on 09.11.2003 at 12:14:46:
Ja, dragi gape, :) včasih je pač tako. Mislim pa, da tokrat čisto dovolj skromno misliš. Se pa nebi strinjal, da so vedno težave le v tem, da človek preveč misli. Večkrat so zato, ker premalo misli. Mnogokrat pa so težave, ki jih človek sam ne povzroča, ampak jih povzročajo drugi. Ali mogoče misliš drugače?... :D |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Samson on 09.11.2003 at 13:48:33 wrote on 09.11.2003 at 10:13:51:
Ne se mi tako šopirit. Takoj me preblisneta vsaj dva trenutno zelo živahna foruma, kjer je demokracija na mnogo višjem nivoju, kot je to videti na tem forumu. To sta: forumi.rkc.si in forumi.nsi.si. Najmanj tako demokratičen pa je tudi forum na mladi.net. Quote:
Le kaj sem ti naredil, da me preganjaš? |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by 1723 on 09.11.2003 at 14:24:59 Samson wrote on 09.11.2003 at 13:37:03:
to verjetn ni blo uprašanje zame, ampak useen, mislm drgač ja! moje mnenje: težave so zato, ker neki v tvojem lajfu (ni mišlem tvoj osebno, ampak na sploh) ni vredu in te opozarjajo, da morš neki spremenit. In pol se težave stopnjujejo do te mere dokler ti enkrat ne postane jasno v čem je problem. In si se naču neki, pol se pa začneš spet neki učit in če nisi (spet) dovzetn za učenje se začnejo problemi spet stopnjevat. moje skromno mnenje ;) |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Bardo_Thodol on 09.11.2003 at 15:09:56 Samson wrote on 09.11.2003 at 13:48:33:
S tem se ne morem strinjati. Demokratični so vsi forumi, v katere lahko vsak piše o čemerkoli hoče. Sem bi štel tudi forume, v katerih kakšno temo kdaj tudi prestavijo v ustreznejši direktorij, vendar je nikoli ne izbrišejo. Obstajajo tudi manj demokratični forumi, kjer uporabnika celo banajo za določen čas ali za stalno, če se jim njegovo pisanje ne zdi primerno, kar je lahko zelo subjektivna ocena. Včasih pogledam tudi na forumi.rkc.si, vendar nimam občutka, da bi bil kaj bolj demokratičen. Tam naprimer ni opaziti nobenih posebnih direktorijev namenjenih drugim verstvom, niti niso druga verstva kakorkoli drugače omenjena v naslovih poddirektorijev. Poleg tega je forum moderiran in administrator si pridržuje pravico po brisanju "nespodobnih" vsebin. forumi.nsi.si ne obstaja, obstaja pa na nsi.si nek forum, ki je za moj okus nepregledno skropucalo. Sodelujoči lahko teme poljubno odpirajo, ker direktorijev sploh ni, kar je možno tudi na gape forumu, le da to narediš v enem od naprej določenih direktorijev. O tem, ali je mladi.net res demokratičen, bi znali več povedati tisti, ki se pritožujejo, da so jim iz nerazumljivih razlogov izbrisali na novo odprte teme. Niso jih prestavili v drug direktorij, ampak enostavno izbrisali 8) |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by kreden. on 09.11.2003 at 22:38:39 Samson wrote on 09.11.2003 at 13:48:33:
Dragi Samson. Ti mi nisi nič zgrešil, kajti vem, da si le sluga v rokah hudičeka kateri te skozi svojo voljo vodi, pač ponavadi hudiček izbere dobre krščanske duše, d ajih zapelje in deluje skozi njih. Negativno včasih postane pozitivno. Čao Dragi Samson. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Amstel on 09.11.2003 at 23:18:36 Bardo_Thodol wrote on 09.11.2003 at 15:09:56:
www.gape.org/sonce/svetpogovorov/vzivo/chat/images/smilies/angel.gif Monopol? Polipol? ;D |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by titud on 10.11.2003 at 10:34:40 Ko jest zaslišm sklicevanje na demokracijo, koj zastrižem z ušesi in zašklepatm z zobmi. Upam, da smo si na jasnem, da je to najboljša od najslabših možnosti za urejevanje stvari. Pomeni (v grobem) dikaturo večino nad manjšino. Je zato kot najboljša od slabih samo drug izraz za v bistvu totalitarne sisteme, v katerih potencilane večine, ki je tenutno v manjšini, ni treba z nedemokratničnimi sredstvi v naprej onemogočat. Če gledaš na form kot tak način do manjšine odprt demokratičen sistem, pol imajo npr. razpravljalcvvi krščanke prominjence vso pravico zahtevat svoj manšinski položaj, kar hkrat pomen tud, da bodo slej ko prej po naravni poti (ker slovenci smo večinsko krščanski narod)čist legitimno tud prevzel forum. Pol, ko bodo v imenu v večine na oblasti, pol šele sploh ne bo nobene potrebe, da bi ogrožal/omejeval manjšino, saj so na oblasti večinsko tkorekoč po naravni poti oz. zgodovinski zaslugi, zard katere jih nobena manjšina niti ogrozit ne more in ma zato lahko vso svobodo. Tako pojmovana demokracija je en šit in tako tle se ziher ne valja nanjo sklicevat. Na tem forumu demokracije ni in se zanjo tud ne rab skrivat! Tud če se že o čemerkoli pomembnem odloča z glasovanjem, se odloča med posvečinimi. Posvečenost pa določa odnos do foruma kot načina izražanja resnice in ne verska/filozofska ali kašna druga temtska pripadnost. Pripadnost forumu pomen pripadnost njegovi ideji kot živega/samoregulirajočega sistema, po kateri je vsakemu omogočeno izražat svojo resnico/zmoto in s tem dopolnjevat/ negirat resnico/zmoto drugega. Edin zakon foruma je to idejo omogočat usesničevat drug drugemu in hkrat samemu seb ne glede na to je prava al napačna in brez vaprejšnje predpostvake, da obstaja do ena končna resnica. Za kaj takega dosegat je demokracija najlabši okvir od slabih, nanjo se jest ne bi upal sklicevat, je boljš kakšen nov izraz skovat. Open source je en približek, s poudrakom na odprt, kar z demokracijo nobeno veze nima. In edino prav je tako, po moje vsaj. :-/ >:( :) |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by gape on 10.11.2003 at 11:14:43 ma titud zelo dober point ... je pa res da so se posvečeni že precej nazaj odpovedali tej vlogi (katero jim z največjo lahkoto takoj dodelim nazaj) ... vlogi 'urejanja' foruma namreč ... tko da ... dokler ne zasledim manipulacij sistema je reč taka kot je ... anarhistično-demokratična ... vsak lahko predlaga kar če, vsak lahko zagovarja kar če, vsak lahko razpravlja o čemer (ho)če, vsak lahko lobira za kar če ... odločmo se skupi ... bom reku tko ... po domače ... večina me mora prepričat da ustvarim nov dir (al pa karkoli druzga for that matter ... še pomnimo npr čine ... je blo mal ljudi za ukinitev ... za obdržanje pak skoraj nikogar, razen mene ... a mamo čine dons ??? zvezdice sm pa obdržu (kse mi zdi da se jih niti ukint ne da ... no ... činov več ni - ker pač niso podpiral dveh različnih spolov - za drugega ne)). obstaja možnost da minimalna manjšina - en človk, neki predlaga in se nihče ne pobuni in če se men zdi da reč podpira smisel - purpose - jo bom uheku notr, če mi le zmožnosti dopuščajo ... to je seveda moj pogled ... bi lahko reku s tehničnega stališča ... definitvno preden začneš blodit o takih rečeh samson, se nujno splača izučit o pravilih igre. za to so postavljena, da je sprememba (sploh) mogoča, da je ni treba izsiljevat ... in kot je pametno povedu dalaj lama nauči se zakonov da boš lažje plul med njimi ... (ne (pa) po njih) kar pa se tiče tvojega vprašanja samson ... Samson wrote on 09.11.2003 at 13:37:03:
precej dobro izhodišče ::: Quote:
mislim drugače ... u bistvu ne mislim ... vem ... verjamem bo zate boljša beseda verejtno ... mislt je brez veze ... treba je doživet ... za tako reč pa moraš imet jajca ... živet tko in tko in videt kam te prpelje. se reče po teoriji če te neki jebe in četudi ti to jebanje zgleda kot da bi blo nanešeno od zunaj, je to nanešeno od zunaj (na tebe) izključno zaradi tega, ker ti naravnost prosiš za to, to rabiš, ti rabiš da te tam in tam zaboli, da te opomni da tuki je pa neki kar ti ni glih povšeči še ... zakaj ti ni povšeči ??? res še vedno verjameš, da te neka stvar ne bo več motila, ko boš dosegel da te stvari ne bo več v tvoji okolici ??? res še vedno verjameš da je ta pot lažja ??? ne trdim da je nemogoča namreč ... ampak ali je lažja, ali je sploh kaj zabavna. v skrajnosti jest to pot vidim kot asket sredi puščave. razsvetljenje 100% ... ampak ... nismo za to tuki. mi ne. mi ki smo v tem okolju rojeni ne. mi to že znamo. ne znamo pa niti pod razno - po večini - ohranjat svojega notranjega miru ne glede na zunanji nemir. na kratko. tko da ... so težave v okolici, ki se ne tičejo direktno tebe, ampak te težave niso tvoje težave in jih zato ne moreš imenovat težave (saj te ne težijo). to so pač posledice, posledice, ki se dogajajo drugim, če se te posledice dogajajo tudi tebi, obstaja v tvojem ustroju luknja na to temo, to luknjo je treba raziskat in ozavestit. ko to ni več luknja to ni več tvoja težava ... to ne pomeni da težave več ni ... samo ... tebe se ne dotakne ... več ... pride še preizkus ... da vesolje (bolje bog mogoče zate) preveri če to res obvladaš ... in pol je naslednja stopnja. in umes je prehod ;D je to zanimivo bog vedi kaj je tebi izziv ti bojo punce povedale kje si ga lahko najdeš, če si taka duša da ga maš v tem lajfu (če te zanima in jih boš poprosu) ... izziv za razsvetjenje namreč ... men pravjo da ga mam na ... jasnem izražanju se mi zdi ... valjda sm si izbral full izi materiale za izražat ... kenede ... tko da ... če kdo kej ne razume, naj kr praša ... recimo ... k se mi glih da ... kaj bi blo, če bi jest za ta izziv lajfa vedu že prej ... zihr bi si hotu uštimat kakšno bolj izi varjanto o keri vem kr neki in kjer obstajajo predefinirane besede, kjer se z lahkoto jasno izraziš če le poznaš dovolj strokovnih izrazov ... lahko bi se učil te veščine na strokovnih dogodivščinah ... strojniških al pa blj računalniško strojniških ... zihr bi bil izziv ... ampak tole duhovno sranje ... k vsak blod po svoje in ma vsak prov ... e tuki je izziv. tko kt prav oracle: no one can view over the choices he can't understand i mean NO ONE zato smo zlo različni ... vse je zlo simpl samson ... nikol niso drugi krivi, za vse kar te kakorkoli moti si kriv ti sam. obstaja tuki miljon nians, katere sm pa že obdelu ... |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by 1723 on 10.11.2003 at 13:02:21 gape wrote on 10.11.2003 at 11:14:43:
kero pot maš tuki v mislih? gape wrote on 10.11.2003 at 11:14:43:
men se zdi da sem za izziv lajfa vedu že prej, ubistvu da sem si ga kr sam zbrov (zdej se tega itak ne spomnem) samo se skriva nekje in prej al slej se bom tega spomnu! upam |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Samson on 10.11.2003 at 13:42:03 titud Se vidi, da si slepi otrok totalitarnega režima. Prav nič ne vidiš okoli sebe, zato so tvoja pojmovanja zmedena... Oprosti, takšen vtis si naredil name. Verjamem, da se ti je vse tisto čudno besedje zgolj zatipkalo... |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Samson on 10.11.2003 at 13:46:59 gape Prepričanje mnogih ljudi, da so vsega sami krivi, in da so sami vsemu vzrok in pogoj, kar se jim dogaja v življenju, je tipičen znak obsesivne nevroze. Torej nevrotičen pojav, ki nima s stvarnostjo nič skupnega in v bistvu pomeni zapiranje v svoj lastni bolni ego. Seveda so to idejo obsesivni nevrotiki, ki se največkrat pojavljajo med vodilnimi, vladajočimi, pridno širili naokoli. In ubogljivi mediji so to obsesijo privzeli za resnico samo po sebi. Gre pa v resnici za zelo škodljivo zmoto, kar je očitno tudi na tem forumu. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by 1723 on 10.11.2003 at 13:57:56 ;D ;D ;D :o heh, obsesivni nevrotik sm :'( , mogoče bi mogu it do kakšnga psihiatra ala rugelj da me "pozdrav" :D men sicer nočeš replicirat ampak bom še enkrat probu: samson wrote: *Torej nevrotičen pojav, ki nima s stvarnostjo nič skupnega in v bistvu pomeni zapiranje v svoj lastni bolni ego. * Kaj je zate stvarnost? |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by gape on 10.11.2003 at 14:05:51 *kero pot maš tuki v mislih? * da te neka stvar ne bo več motila, ko boš dosegel da te stvari ne bo več v tvoji okolici izziv ti pove tazadnja hiša v tazadnji stopinji sonca planeta ... kaj pa vem ... uglavnem astrologi ti zračunajo. to se da ugotovit že iz datuma rojstva ... samson ... kakšn si ti čudn stric ... ne gre se za prepričanje gre se za vzrok in posledico nekdo pač opazi posledica katerega vzroka je ta dogodek, nekdo pač ne ... gre se za povezanost vsega in vsakogar, nekako na tak način na kakršen je bog povsod. ne gre se za nevrotike niti za vodilne vladajoče niti za obsesijo ker tebi jasnost izražanja ne dela težav - ti ni izziv v tem lajfu, bi se lahko potrudu in nekoliko argumentiral ta svoj pogled ... bom poenostavu ... pogled teorije zarote. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by titud on 10.11.2003 at 14:45:07 Samson wrote on 10.11.2003 at 13:42:03:
Čaki ti mene samson, da zalavfam za sabo pa se ujamem... Jest rabm zmerom vsaj še najmanj ene tri poste da obrazložim unga tapruga, s katerm sem tko hit uletu, da sem samega sebe prehitu. To nima nobene veze s prejšnjim režimom. No, morda tolk , da smo se navdal misli mal zakamuflirat, da če nas je kdo slučajno prov zastopu pa s svoje pozicije moči po glav sral, lahko pol rekl, da nas je itak narobe zastopu pa naj gre kam drgam črevo trebit... Tkorekoč higienski razlogi... |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by 1723 on 10.11.2003 at 14:53:38 gape wrote on 10.11.2003 at 14:05:51:
pa sej tega ne morš doseč (razn tko da sprejmeš sporočilo), v tvoji okolici se bo pojavla prej al slej, samo ponavad v še hujši obliki. samemu sebi ne morš ubežat al pa se odstrant iz okolice! |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by gape on 10.11.2003 at 15:11:24 razlož to samsonu ... |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by ten-nej on 10.11.2003 at 15:45:02 Samson wrote on 08.11.2003 at 20:36:43:
. Popolnoma te razumem, še posebej v luči klasične klero-katoliške definicije, ki izhaja iz skoraj 2000 letnega uveljavljanja pravila, kdor ni znami, je proti nam, ki se zadnje čase lepo uveljavlja pod krinko govorjenja, kdor ne misli tako kot mi ni resnični demokrat. Vsekakor pa mi, nekdo, ki zagovarje stališča zločinske institucije, kjer še vedno velja dogma, da je njen šef nezmotljiv (vsekakor lepa predstava demokracije), ne more govoriti, kaj je demokracija. In vsekakor me neka istitucija, ki nima nobene zveze z demoracijo, le te ne more učiti. Kaj šele, da bi mi govorila o zagotavljanju neke "normalne demokracije." Normalna je zate najbrž samo demokracija v kateri vlada katoliški kler, preko svojih pobožnjakarskih hlapcev. Prav tako ne moreš mimo tega, da v vsaki demokraciji velja pravilo en človek - en glas. Zato tudi tvoj glas šteje samo za enega človeka (in ne za vseh ostalih 90%, ljudi za katere nadškof pravi, da so kristjani - moral pa bi jim reči katoličani). In vsekakor je črna pika s tega stališča prej pohvala, kot pa kao neko opozorilo ali kazen. . |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by 1723 on 10.11.2003 at 18:12:23 gape wrote on 10.11.2003 at 15:11:24:
to je težko razložit, to morš doživet! |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Samson on 11.11.2003 at 00:41:13 ČRNO PIKO BOSTE PA JA KAPIRALI. Zanimivo, kako se je izogibate te nove krvavo zaslužene trofeje, hehe :D |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Samson on 11.11.2003 at 00:44:19 ten-nej! :) Bravo! Ko da si se ravnokar vrnil s štafete dneva mladosti. Pišeš ko zvodenela Titova omladina. E ti bogi revež, kje v pozadini si obtičal. Pa dej, priplezaj po premici časa naprej, prijatelj! Mi te ne utegnemo čakati! Folk mora naprej! |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by kreden. on 11.11.2003 at 08:17:56 Interesantno, vse bolj interesantno, ne ozirajte se name prosim, nadaljujte ;D ;D ;D Dragi katolik - i, že brusite meče ??? ??? |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by kreden. on 11.11.2003 at 08:52:49 Samson wrote on 11.11.2003 at 00:41:13:
Kdaj sem jo že jaz skapiral Dragi Samson. Tale tazadn stavek, KRVAVO ZASLŽENE TROFEJE me pa enmal moti, kajti krvavo zaslužene trofeje so povečini krščanske trofeje pridobljene z ognjem in mečen. Vse za stvar krščanstva. Izdelovalec mečov Kreden. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by titud on 11.11.2003 at 09:16:14 Samson wrote on 11.11.2003 at 00:41:13:
Samson, probej zaštekat, da si tle gor proskušamo eno svojo nišo ustvrait od demokracije preganjani in da se vsaj jest nimam za nobenga zaščitnika demokracije in če boš še mal sto črno piko okorog opletal se mi bo tko priljubla, da si jo bom vzel za simbol vsega svetlega, kar tale forum predstavlja 8). Glede očitkov moje totalitarne provinjenece in novodobne zmedenosti: me v bistvu ne moti, če me takega vidiš, ker mi ne gre za to, da bi se trudu bit drugačn. Gre mi pa za to, da me kot takega sprejmeš brez sodbe, pomilovanja, prevzgajanja in na konc koncev rekatoliziciranja vojtilovega tipa. Gre mi za to, da drug drugega sprejmemo takšne kot smo, pri čemer smo si bolj zanimivi, bolj smo si različni. Da ustvrajamo eno virtulano generalko globalizacijske zavesti, katere privlačnost ni v tem, da bi moral bit vsi kristjani ali vsi muslimani ali vsi hindujci ali vsi komunisti ali vsi demokrati, ampak v tem, da se s tem, kar smo, nehamo poistovečat. Da je to kar smo, samo naše orodje, s katerim smo opremljen zato, da se imamo sploh s čim čudit nad pestrostjo svarstva, ki je za vsakogar enako različno. Da uživamo v tej različnosti, se v njej ugnezdimo in počutmo domače, ne pa da vsako različnost občutmo kot tujost, ki nas vsaj potencialno ogroža v našem pojmovanju enosti. V tako pojmovanje sveta demokracija čist nč ne sede, saj se enost ne vzpostavlja več po dikatatu večine nad manjšino, ampak atomistično, iz vsakeg posebej in na podlagi zavedanja lastne različnosti, pri čemer se globalne skupnosti ne gradi na podobnosti, temveč na privlačnosti različnosti, v kateri ni potrebe po prevladi česarkoli nad čemerkoli. P.s.: Takoj, ko se cerku začne sklicevat na karkoli posvetnega, je po moje dober znak, da je to preživelo svoj rok trajnaja in da se je pričel proses fosilizacije... |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Bardo_Thodol on 11.11.2003 at 09:40:23 titud wrote on 11.11.2003 at 09:16:14:
V današnjem svetu, ki postaja vedno manjši in ki se vedno bolj globalizira, je "privlačnost različnosti" pogoj za (strpno) preživetje in sobivanje, lahko celo trdimo, da je kar življenska nuja. "Skupnost podobnosti" je preživeta forma sobivanja in se kot taka neizogibno poslavlja na odpad zgodovine človeštva. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by ten-nej on 11.11.2003 at 10:17:58 Samson wrote on 11.11.2003 at 00:41:13:
no ja bi raje bil kar tiho - vsaj kar se krvavega služenja tiče Kaj zdaj Samson? Še dve črni piki pa bo nezadostno?? Ali pa mogoče še tisoč črnih pik pa bomo tako črni, kot si ti in tvoja klero fašistična združba RKC ??? (zgleda, da so te tvoje črne pike tvoj nezavedni izraz tvoje želje, da bi se tale forum iz modre pobarval v črno) uživaj! |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Devi on 11.11.2003 at 10:22:26 Samson wrote on 11.11.2003 at 00:41:13:
Men se je tale tvoja pika ko en dober hec zdela. Še boljši hec se mi je zdelo, ko sem vidla, da ti misliš, da nas boš z njo motiviral, razjezil, sforsiral v neke spremembe, ki se predvsem tebi zdijo nujne. Zdej, razlog, zakaj me črna pika tak malo moti je mogoče zato, ker tak prvošolsko deluje ;), ker sem že davno prišla nad to, da bi se mogla uklanjat nekim pravilom nekih institucij (v tem primeru šole), ki nagrajujejo in kaznujejo. Če človek misli kar misli in čuti kar čuti, in po svojih notranjih odzivih tud deluje že tak dolgo, bi lahko razumel, da je neka naša notranja motivacija, ki je zunanje okoliščine in omejevanja do danes niso zatrle pač tolko močna, da je praktično neuničljiva. Zato sem to piko vzela kot tvoj osebni odziv. Ta odziv pa kaže, da je v tebi verjetno še zlo močno ukoreninjeno pravilo nagrajevanja/kaznovanja, da na tak način deluješ v družbi ljudi. Še vedno očitno misliš, da nek zunanji red pogojuje notranjega in da se da zunanje stvari reševat z nekimi sredstvi omejevanja in nadziranja, ne pa osebnim notranjim razumevanjem. Ker nekak ne razumeš (al pa nočeš razumet?), zakaj so problemi, ki jih imaš z nami (mano), tvoji, ne pa naši (moji), pač obrni stvar okoli. Recimo, da imam jaz problem s tabo, strašno me mori, da ti ne razmišljaš po moje in za to, da tvoje mišljenje spreobrnem bom uporabla vso silo, saj je moja zmaga nad tvojim načinom razmišljenja ključna za mojo osebno srečo. A se boš torej meni na ljubo spremenil? Še vedno misliš, da so moji problemi tvoji in da jih moraš reševat? Verjetno ne. A si torej vesel, da imam probleme s tabo? Verjetno ti ni preveč mar in si misliš, eh, to so njeni problemi, naj jih reši kot ve in zna. Če si malo bolj sočune narave, si lahko misliš, upam, da bo to rešila in da ne bo živela življenje dalje z nerešenim problemom z mano. Ampak, a ni to en neumen način reševanja problemov? Da ga obesim na tebe, če ga imam? Moje sreče in miru ne more pogojevat to, da spreminjam druge ljudi, ker nikol ne bo konca mojemu delu, edini človek, ki mi je na voljo za spreminjanje, sem sama. Gape je o tem reševanju zunaj al pa v sebi, fajn razložil. Lahko pa rešim ta problem tako, da ga razčiistim v sebi. Zakaj ti ne pustim bit tak kot si? Kaj v meni me sili, da na tvoji koži potrjujem svoj prav? Zakaj je nek širši smoter dragocenejši kot osebni, če pa prebiva bog v vsakemu in vsakega vodi po svojih poteh? Kaj bom pridobila, če te bom spreobrnila? Novega vernika? A je meni osebno novi vernik sploh pomemben, a je pririteta skrbet za nove cerkvene ovčice al za lastno duhovno rast? Ko bo življenja konec, pa se bom srečala z Jezusom, me bo pohvalil za ta trud, a bo rekel, hvala draga Devi, da si rešila tolko duš? Po moje me še pogledal ne bo in si mislil sam pri sebi, kaka izguba življenja, dal sem ji življenje, zavest, razum, čustva in namesto, da bi delila ljubezen in bila velik in dober človek, se je šla rajši igrice z ljudmi, jih spreobračala in jih odvračala od tega, da se iskreno v srcu srečujejo z mano. Kaj je naredila za sebe? V čem je zrastla, kaj je razumela? Nič, samo druge je poučevala in izgubljala moje darilo. Črne pike je delila v mojem imenu ::) In ti še vedno misliš, da je katoliški smoter pomembnejši od osebnega sledenja? Da je spreminjanje zunanjih stvari pomembnejše od notranjega razumevanja? Se ti ne zdi, da izgubljaš svoje dragoceno življenje z drugimi, namesto da bi opravljal svoje delo? |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by titud on 11.11.2003 at 10:37:23 Bardo_Thodol wrote on 11.11.2003 at 09:40:23:
Bardo, pa midva sva prava vizionarja, glasnika globalizacijske prihodnosti, ideloga privlačnosti različnosti, preroka, ki imata v pogled v metafiziko življenjske nujnosti... 8) :) Predlagam na videz en totalno abusrden/paradoksen eksperiment, ki je po mojem v bistvu čist logočen: da ustanoviva pravoverni red črna pika, v katerga po predhodni iniciaciji sprejemava samo tiste člane, ki bodo prisegl na čaščenje kulta 'privlačnost različnosti'. Zanmiv bi blo opazvovat, če bi skupnost, utemeljena na taki podobnosti, imela kakšno prihodnost. Če ne, pol bi se na lastnni izkušnji prepričala, da je skupnost, utemeljena na kakršnikoli podobnosti, definitivno preživeta forma sobivanja. 8) :) |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by kreden. on 11.11.2003 at 11:06:15 Devi wrote on 11.11.2003 at 10:22:26:
Devi, kaj naj rečem, ENKRATNO si tole napisala. Svaka ti čast. Zdej pa še edino ostane, da odvržeš tistega zlobnega hudičeka, ki se včasih v tebi prebudi in boš kulj punca. Dragi Samson, tule si pa skasiral eno tisto tvojo ČRNO pikico. Črna pika Kreden. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Bardo_Thodol on 11.11.2003 at 11:07:44 titud wrote on 11.11.2003 at 10:37:23:
Saj ni bistven poudarek na podobnostih, ker te tako lahko vedno najdemo, ampak na doktrini "privlačnosti različnosti", za katero bi se pa ta "red s črno piko" moral še zavzemati. 8) |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by titud on 11.11.2003 at 11:50:54 Bardo_Thodol wrote on 11.11.2003 at 11:07:44:
Ja, maš prav. Doktrina podobnost ma zlo omejeno kreativno potenco: ko si podredi vse različno, si dinamiko vzpostavlja tako, da se začne diferencirat v seb in si s tem spet ustvarja pogoje za združevanje na podlagi podobnosti/pravovernosti. Zarad tega razpadajo posvetni imperiji pa civilizacije, zarad tega se je prakrat vzgodovin na znotraj zdiferencirala tud cerku kot imperij duha. V bistvu je težko ločit, kdaj gre za doktrino podobnosti in kdaj različnosti. Po moje trenutno na mikro nivoju najbolj dinamično deluje doktrina podobnosti (lokalna skupnost, majna firma. družina) zato tud družboslovna zanost ugotvlja, da se demokracija obnese le še v majhnih skupnostih in da je na nacionalnem/transnacioanlnem nivoju presežena/neuporabna. Tam nastopajo pripadniki teh mikro skupnosti v medsebojen odnos po principu 'privlačnosti različnosti', kreativnosti ne črpajo več iz medsebojne podobnosti, temveč zavedanja različnosti. Še več, različnost celo poudarjajo ali celo na na novo ustvarjajo. Če ta proces še mal potenciraš oz. če prepostaviš, da proces oblikovanja globalizacijske zavesti poteka s hkratnim razvojem samozavedanja, pol itak začneš izhajat iz tega, da je vsak v končni fazi podoben le samemu seb in ne bo čutu prav nobene potrebe po tem, da bi se kogarkoli loteval oblikovat po seb ampak bo v drugemu prav zarad njegove različnosti najdu vir in inspiracije pa spodbudo, da bi se tud sam induvidualziral. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Valentina on 11.11.2003 at 12:25:14 Mentud, prosim, eno črno piko na sredo čela! |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by titud on 11.11.2003 at 12:36:12 Valentinaa wrote on 11.11.2003 at 12:25:14:
Evo, tebtud: če.lo kolk ti lepo pristaja ::) ;D |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Amstel on 11.11.2003 at 12:42:25 Samson wrote on 10.11.2003 at 13:46:59:
Najbolj smešno mi je, ko kdo reče, da vidi angele, Madono, da je v stiku z bogom... in kdo je prvi, ki podvomi v taka videnja? Cerkveni velikaši in "malikaši" Absurdno... Strah pred nelogičnim? Strah pred blodnjami? Strah pred vsemi, ki niso "naši". Dvojna morala? Blodnje? Edino vprašanje, ki ga je smiselno postaviti... pri vseh teh preštevilnih debatah okrog krščanstva in cerkve v zadnjih tednih... je.. to.. kakšen je namen vseh teh debat? Zbliževanje, težnja po spremembi drugega, predstavljanje svojega kot edino veljavnega? Ločevanje, druženje, združevanje? |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by M on 11.11.2003 at 14:29:03 Jaz komot vzamem eno od teh črnih pik, ki jih deliš. Upam da je tebi zdaj kaj lažje, čeprav meni ni težje. ;) |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Valentina on 11.11.2003 at 15:04:23 |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by 1723 on 11.11.2003 at 16:11:52 ;D |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by E on 11.11.2003 at 17:25:47 . |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by Devi on 11.11.2003 at 17:35:00 wrote on 11.11.2003 at 11:06:15:
Kreden, to pa (še) ne morem, tak ti svojega (še) ne moreš ;). |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by titud on 11.11.2003 at 18:03:37 Valentinaa wrote on 11.11.2003 at 15:04:23: ;D ;D ;D |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by E on 12.11.2003 at 11:22:13 wrote on 11.11.2003 at 17:25:47:
In kaj zdej. Bo kdo častu sladoled? |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by kreden. on 12.11.2003 at 14:05:54 Zdej pa resno. Prosim ne se zajebavat. Jaz sem že cel črnopikčast od tega deljenja črne pike in prijatelji me že čudno gledajo, v službi sodelavci in me sprašujejo če imam ošpice ali še kakšno hujšo bolezen. Ker sem pa bolj sramežljive narave ne upam povedat, da dobivam črne pike, ker ko sem hodil v šolo in sem dobil črno piko, še teh nisem spravil vseh stran pa že nove, ej, ej, je bilo hudo, črna pika, praker, in me je sram povedati, da mi Kristjan deli črne pike zato ko tako lepo napišem kakšen stavek al pa dva o kristjančkih. Ker če se to razve, da dobivam črne pike se bo še šef v službi spomnal in mi začel deliti kakšne čudne pike in potem ne bom mogel z obleko več prekriti vseh teh pik. Zato resnost v roke in nehajmo deliti črne pike. Začnimo deliti RUMENE. Črnopopikani Kreden |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by A. on 12.11.2003 at 14:14:29 Samson wrote on 09.11.2003 at 13:48:33:
evo samson daj tam gor predlgo da odprejo rubriko new age pa me zanima ali jo bodo odprli. |
|
Title: Re: DEMOKRACIJI na tem forum, črno piko, prosim! Post by A. on 12.11.2003 at 14:15:35 mi jo o krščanstvu smo |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |