Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Šamanizem >> Gape forum in mamila (nadaljevanje)
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1063833067

Message started by exorcist on 17.09.2003 at 23:11:07

Title: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 17.09.2003 at 23:11:07

:)

Nadaljevanje iz strani http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=1063534188;start=165#165

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 17.09.2003 at 23:21:00

Mogoče pa ne bo veliko nadaljevanja.. Exo... ;)


wrote on 17.09.2003 at 23:05:13:
Exo, jaz pa imam vse bolj občutek, da ti sploh ne misliš to kar pišeš, ampak, da samo kuriš tle ljudi in se neizmerno zabavaš. Lahko, pa da se motim. In če se motim, pol si pa trd ko kamen.

LP Iga


A ti tudi?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by gape on 17.09.2003 at 23:21:57

evo vam dam še eno STROKOVNO za zignorirat

Konferenca IACM Koln
12-13. September 2003

 
Mednarodna konferenca za medicinsko konopljo se je odvijala v Kolnu, na Centru za anatomijo, Univerze v Kolnu. Konference smo se iz Slovenije udeležili: Matej Košir - Urad za droge, Gorazd Dervenšek - Inštitut za farmakologijo in eksperimentalno toksikologijo Medicinske fakultete Univerze v Ljubljani, Jernej Kužner - študent na Institutu za farmakologijo in eksperimentalno toksikologijo Medicinske fakultete Univerze v Ljubljani, Helena Kocmur - novinarka Dela in Tomaž Koren - www.konoplja.org .


Imel sem tudi priložnost, da se pogovorim z bolnico MS g. Clare Hodges, ki je bila zelo aktivna pri pomoči uveljavljanju medicinske konoplje v Veliki Britaniji. Predstavila je svoj pogled na uporabnost konoplje in učinek psihoaktivne substance THC, ki deluje na telo euforično. Namreč pri uporabi medicinske konoplje je stranski efekt "evforičnost", sama medicina pa želi uničiti ta efekt pri zdravilih. Vendar kot smo lahko slišali je lahko tudi ta komponenta pri bolnikih dobrodošla, saj vpliva pozitivno na razpoloženje samega bolnika.


Zanimivo pa je tudi, da je Nizozemska že druga država na svetu, ki zdaj predpisuje konopljo na recept, ki jo lahko bolniki dobijo v lekarnah.


http://www.konoplja.org/O_nas/konferenca_IACM_2003.htm


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 17.09.2003 at 23:22:19


Quote:
Starši dajemo zgled otrokom to drži, za njih pa smo itak odgovorni, se razume. Toda  našo odgovornost in zgled njim nam kradejo razni tisti, ki po šolah drogo prodajajo Amstel. Tolk da sva si na jasnem.  Otrok ni pod starševim nadzorom v šoli, zunaj na dvorišču med igranjem in v adolescentni dobi nekje v mestu.  
In seveda, ti si se postavila  v vrsto čakajočih ZA legalizacijo mehkih drog, kar bi potegnilo verigo v smeri ulične, in šolsko dvoriščne prodaje trdih nelegalnih drog. In okrog tega Amstel se cel topic vrti. Začne se s travo. Super, saj sploh ni tako, vse je mehko, past je pa pred očmi.  


Tocno tako, pametno napisano, saj za razliko od ostalih "zelencev" pises iz svojih starsevskih izkusenj, ker imas sam otroke in ne blefiras ko drugi, ki skrbijo sami zase. Ves kako je imeti otroke, kako tezko jih je vzgajat, da ne skrenejo na kriva pota, res je praksa je povsem nekaj drugega kot teorija. Druzba pa se kako vpliva na najstnika, ga potegne za sabo. Je ze tako, da je modrost tudi faktor, ki daje verodostojnost tvojim izjavam, saj si precej staresji od nas.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by 1723 on 17.09.2003 at 23:25:32

lp

Na začetku branja tega topica sem meu filing, da če bi to brov pa ne bi vedu od kje je bi dal roko v ogenj, da ni iz gape foruma!
pozitiva?!? not here

Drgač se mi pa zdi, da vas ma ene par paranoje kot so jih mel moji starci, in to v stilu: ne vn hodt, raj bodi doma ti bo diler v pijačo tabletek vrgu pol boš pa na igli pa boš vse doma pokradu.

ni vse tako kot zgleda

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 17.09.2003 at 23:28:13


exorcist wrote on 17.09.2003 at 23:22:19:
Druzba pa se kako vpliva na najstnika, ga potegne za sabo. Je ze tako, da je modrost tudi faktor, ki daje verodostojnost tvojim izjavam, saj si precej staresji od nas.



In če sledim tvojemu razmišljanju, je potrebno otroka obvarovati tako, da se iz družbe odstrani vse tisto, kar bi ga utegnilo speljati na krivo pot...

Jao.. kok dela boš imel, Exo!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 17.09.2003 at 23:30:33


Amstel wrote on 17.09.2003 at 23:28:13:
In če sledim tvojemu razmišljanju, je potrebno otroka obvarovati tako, da se iz družbe odstrani vse tisto, kar bi ga utegnilo speljati na krivo pot...

Jao.. kok dela boš imel, Exo!


Razlika je med odstranit ali ne odobravat oziroma poskusat pomagat, jih povleci iz dreka, jih razsvetljevat, biti dober vzgled, opozarjat, izobrazevat...

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 17.09.2003 at 23:34:01


exorcist wrote on 17.09.2003 at 23:30:33:
Razlika je med odstranit ali ne odobravat oziroma poskusat pomagat, jih povleci iz dreka, jih razsvetljevat, biti dober vzgled, opozarjat, izobrazevat...


Izobraževanje? Opozarjanje? Razsvetljevanje?

Kako boš nekoga razsvetlil, Exo? Povej!



...  obsojati, gledati zviška.. paternalizirati...

Berem med tvojimi vrsticami.. ker ravno to gornje je JASNO čutiti, žal... zato ti pravim... glej --->

ETIKA NUDENJA POMOČI!!!


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Andres on 17.09.2003 at 23:51:55

Nadaljevanje od tu:
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=1063534188;start=165#165


Quote:
Jaoooooooooo. Sem na začetku povedala, da ne bom govorila o drogi. Da bom šla off topic.
Da bom govorila o nesmislu početja.. Exa, ki misli, da je dolžan drugim pokazati, da so na krivi poti, na tak način - z odločno distanco do ljudi in občuteno paternaliziranja.. Zdej bolj jasno?

Kar lahko narediš je, kvečjemu, da vzpostaviš stik s človekom. In se z njim zbližaš. Šele nato se lahko pogovarjaš o "zgrešenih poteh". Pa še to je vprašanje ali si ta oseba sploh želi.  
Govorim o ETIKI nudenja kvazi pomoči.

Andres, po čem sklepaš, da sem v vrsti za legalizacijo trave? Prosim argumente na mestu.  


Po tem sklepam Amstel.  Tuki porivaš otroke v naročje staršem, ker na ulivi niso varni. In seveda naj jih dobro vzgajamo.


Quote:
Vsekakor STE PA STARŠI ODGOVORNI ZA TO KAK ZGLED DAJETE SVOJIM OTROKOM.... glede vsega.... A naštevam?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 18.09.2003 at 00:00:20




   PROHIBICIJA SLEPI!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ViSiON on 18.09.2003 at 08:35:09


exorcist wrote on 17.09.2003 at 23:22:19:
Tocno tako, pametno napisano, saj za razliko od ostalih "zelencev" pises iz svojih starsevskih izkusenj, ker imas sam otroke in ne blefiras ko drugi, ki skrbijo sami zase. Ves kako je imeti otroke, kako tezko jih je vzgajat, da ne skrenejo na kriva pota, res je praksa je povsem nekaj drugega kot teorija. Druzba pa se kako vpliva na najstnika, ga potegne za sabo. Je ze tako, da je modrost tudi faktor, ki daje verodostojnost tvojim izjavam, saj si precej staresji od nas.



Exorcist, kaj spet pametujes imas ti mogoce starsevske izkusnje, da tako dobro ves, kaj je prav in kaj ne.

Nihce ne zanika da je tezko vzgaja ti otroke in nihce ni rekel naj se otroci drogirajo - TO SO LE TVOJI POVZETKI.

Sem ti ze pomojem vsaj 5X rekel BERI!!! in ne MED VRSTICAMI.
Slisis oz preberes samo tisto kar ti odgovarja, vse ostalo zignoriras kot da nebi pisalo.

Dragi Exorcist najslabse se je pretvarjati in se delati kot da te stvari NE OBSTAJAJO in jih ni med nami.

Ti si pomojem tako zaslepljen, da v primeru ce bos imel otroka in  se bo ta drogiral, bos ti se vedno trdil NE DROGE NISO DOBRE IN MOJ OTROK SE NE DROGIRA ON JE NAMREC KRISTJAN IN USVARIL GA JE BOG PO SVOJI PODOBI!

Mislim da bi moral posikusiti kaksen LSD al pa gobice, potem sigurno nikoli vec nebi govoril tako kot govoris sedaj. - PA NIC TE NE NAGOVARJAM.

Vem da sem mal zavil iz teme, pa saj je vecina odgovorov na tvoj zaceten post napisanih ze na prvih 4ih straneh, toda TI SI SEVEDA VSE SPREGLEDAL.

Ne vem od kje ti osnova in obsojanje da sem neodgovoren - na osnovi cesa si naredil taksne zakljucke? - DEFINIRAJ PROSIM

No saj si se vceraj pokazal na chatu, ko sem se hotel malo pogovoriti s teboj se pravi malce izmenjati mnenja, ti pa si potem po nekaj otrocij in neumesnih odgovorih ces kolk sem mamin sinek kar mrknil oz nisi bil vec sposoben napisati odgovorov.

Vsi tvoje trditve temeljijo na endem samem prepricanju DROGE SO BEE, ne znas pa iz tega potegniti nic pozitivnega, razen seveda ALKOHOL ZATE  NI DROGA, ceprav je EDINA TRDA LEGALIZIRANA DROGA.

Jaz pa ti lahko recem RELIGIJA JE FIKTIVNO SAMOSLEPILO.

Pa se tko, exorcist mogoce ves zakaj se Coca Cola imenuje tako kot se? Naj ti povem da je ime dobila po kokainu, se na zacetku prejsnega stoletja so namrec v vecino brezalkoholnih pijac mesali kokain in se kaj.

Droge nas spremljajo na vsakem koraku, nauci se ziveti z njimi in se ne pretvarjaj da ne odbstajajo, ker jih ne mores iztrebiti.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 18.09.2003 at 09:38:44

ZA VISION:
- ha, ha, zdaj pa si ga pa pehnil grobo, grobo v temo, seveda Coca-Cola vsebuje kokain in se fiksamo, ko jo pijemo, ha, ha. Edina droga v njej je nikotin, kot ce popijemo kavico.  ;D
Co = ker vsebuje ogljikov dioksid CO2
Ca = ker je iz kokinega sadeza (podoben je kakavu)
La = ker je bil izumitelj iz Los Angelesa

Zdaj pa si si sam spodjedel in porusil vse temelje za verodostojnost svojih izjav, padel je grad iz kart...

Nekaj faktov:

Dejstvo je, da ilegalna droga cloveka prej osebnostno, psihicno in telesno unicita kot alkohol, zato je se kako pomemben vpliv druzine. Ta ga drzi nad vodo, ohranja stik z otrokom, komunicira z njim, starsi morajo vedeti s kom se otrok druzi, kje, kdaj, do kdaj. Vendar starsi vse prepogosto "pozabljajo" na svojo otroke v borbi za ljubi kruhek, jeklene konjicke, plocevino, potrosniske dobrine, in so redko razpolozljivi svojim otrokom, ki starse intenzivno rabijo 10-15 let njihovega zivljenja.





Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Marjana on 18.09.2003 at 10:15:17


Exorcist, sem sicer mela namen prebrat vse te topice o mamilih, da bi vidla če si kje razložil, samo ne najdem, pa te direkt vprašam: kaj pravzaprav hočeš povedat s tem 'Droga je fiktivno samoslepilo'?

Hvala. :)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 18.09.2003 at 10:58:34


m wrote on 18.09.2003 at 10:15:17:
Exorcist, sem sicer mela namen prebrat vse te topice o mamilih, da bi vidla če si kje razložil, samo ne najdem, pa te direkt vprašam: kaj pravzaprav hočeš povedat s tem 'Droga je fiktivno samoslepilo'?

Hvala. :)


Odvisno kaj vidis v tem oziroma razberes, kakor za koga? ;)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Marjana on 18.09.2003 at 11:05:55


exorcist wrote on 18.09.2003 at 10:58:34:
Odvisno kaj vidis v tem oziroma razberes, kakor za koga? ;)



Mene zanima kaj si TI hotel povedat, saj so ja tvoje besede.  ::)

Meni se zalomi ob kombinaciji besed 'fiktivno samoslepilo' - fiktivno je zame nekaj, kar ni resnično, torej sem razumela da hočeš povedat, da droga dejansko ni samoslepilo. Ja?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 18.09.2003 at 11:14:49


exorcist wrote on 18.09.2003 at 10:58:34:
Odvisno kaj vidis v tem oziroma razberes, kakor za koga? ;)




1. Glede na to, da je vsako samoslepilo (in slepilo) vedno že po svoji naravi fiktivno, exo z drogo slepi samega sebe.

2. Mogoče se exo nezavedno zaveda svoje prohibicijske zaslepljenosti, ki jo nato transferno izvaja v svoji vojni proti drogam

3. exo je po svoji naravi zelo nagnjen v zapadanje raznoraznih odvisnosti in zato potrebuje neko svojo vojno, da bi kompenziral to željo po zadevanju, ki jo ima v sebi

4. exo z odvisnostjo drugih kompenzira svojo odvisnost (s pometanjem pred tujim pragom)



(o tem bi mi analitiki lahko povedali še veliko, vsekakor pa vem kam pes taco moli)



exo:

ODPRI OČI, PROHIBICIJA SLEPI!


fiktivno je namreč to, kar exo o drogah ve (vse samo posredno in od drugod)

droge so precej konkretna zadeva, ki se jo dobi na grame ali na litre in ne nekaj fiktivnega

exo:

ODPRI OČI, PROHIBICIJA SLEPI!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 18.09.2003 at 11:27:51


t wrote on 18.09.2003 at 11:14:49:
1. Glede na to, da je vsako samoslepilo (in slepilo) vedno že po svoji naravi fiktivno, exo z drogo slepi samega sebe.

2. Mogoče se exo nezavedno zaveda svoje prohibicijske zaslepljenosti, ki jo nato transferno izvaja v svoji vojni proti drogam

3. exo je po svoji naravi zelo nagnjen v zapadanje raznoraznih odvisnosti in zato potrebuje neko svojo vojno, da bi kompenziral to željo po zadevanju, ki jo ima v sebi

4. exo z odvisnostjo drugih kompenzira svojo odvisnost (s pometanjem pred tujim pragom)



(o tem bi mi analitiki lahko povedali še veliko, vsekakor pa vem kam pes taco moli)



exo:

ODPRI OČI, PROHIBICIJA SLEPI!


fiktivno je namreč to, kar exo o drogah ve (vse samo posredno in od drugod)

droge so precej konkretna zadeva, ki se jo dobi na grame ali na litre in ne nekaj fiktivnega

exo:

ODPRI OČI, PROHIBICIJA SLEPI!


Kdaj pa je pisce kokljo ucilo?

pisce = laiki, obcasni uzivalci drog...
koklja = stroka, socilogii, psihologi...

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by gape on 18.09.2003 at 11:44:37

naj prosim nekdo od zagovornikov prohibicije komentira zadnji dve STROKOVNO ZNANSTVENI igri, ki sem ju omenil na tem threadu.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 18.09.2003 at 11:50:58

prohibicija v dandanasnjem casu pri vecini (ne vseh) ljudeh res nardi kontra ucinek. ampak to se zmeri ne pomen, da je droga kej "dobrega". droga skoduje v vsakem primeru. odvisno je le na kaksen nacin bo vsak posameznik to spoznal, bodisi preko svojih lastnih (neprijetnih) izkusenj ali preko nasvetov socutnih in izkusenejsih oseb.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 18.09.2003 at 11:51:51


m wrote on 18.09.2003 at 11:05:55:
Mene zanima kaj si TI hotel povedat, saj so ja tvoje besede.  ::)

Meni se zalomi ob kombinaciji besed 'fiktivno samoslepilo' - fiktivno je zame nekaj, kar ni resnično, torej sem razumela da hočeš povedat, da droga dejansko ni samoslepilo. Ja?


Res je, ucinek droge ni resnicen, ker te katapultira v imaginarni svet spremenjene zavesti.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 18.09.2003 at 11:53:04


wrote on 18.09.2003 at 11:50:58:
preko nasvetov socutnih in izkusenejsih oseb.


Tu pa nastopim jaz.  ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 18.09.2003 at 12:58:46


exorcist wrote on 18.09.2003 at 11:27:51:
Kdaj pa je pisce kokljo ucilo?

pisce = laiki, obcasni uzivalci drog...
koklja = stroka, socilogii, psihologi...



pišče = exo

koklja = exotova mati

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by 1723 on 18.09.2003 at 13:14:48

;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 18.09.2003 at 14:07:40


t wrote on 18.09.2003 at 12:58:46:
pišče = exo

koklja = exotova mati


Ko zmanjkajo argumenti, se pac posluzujemo umazane igre z napadi na pobudnika teme z namenom ga diskreditirat oz. ga osmesit, ker si prisel do spoznanja, da mi niso kos, pravzaprav bi rad obsodil resnico. Pa ne gre, pa ne gre, ker resnica kljubuje vetru in eroziji ze tisocletja.  ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 18.09.2003 at 14:10:52


exorcist wrote on 18.09.2003 at 14:07:40:
Ko zmanjkajo argumenti, se pac posluzujemo umazane igre z napadi na pobudnika teme z namenom ga diskreditirat oz. ga osmesit, ker si prisel do spoznanja, da mi niso kos, pravzaprav bi rad obsodil resnico. Pa ne gre, pa ne gre, ker resnica kljubuje vetru in eroziji ze tisocletja.  ;D



Resnica je, da je moja analogija bliže resnici, kot tvoja


pišče = otrok od koklje

exo = ti si otrok od svoje matere

(tvoja mati po tvojem mnenju ve več od tebe)

medtem, ko priložnostni uživalci mamil in laiki niso otroci strokovnjakov


resnica boli


exo: ODPRI OČI, PROHIBICIJA SLEPI!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 18.09.2003 at 14:15:52


t wrote on 18.09.2003 at 14:10:52:
Resnica je, da je moja analogija bliže resnici, kot tvoja


pišče = otrok od koklje

exo = ti si otrok od svoje matere

(tvoja mati po tvojem mnenju ve več od tebe)

medtem, ko priložnostni uživalci mamil in laiki niso otroci strokovnjakov


resnica boli


Resnice se ne da premagat Ten-nej, res pa je, da te lahko krepko osvrkne cez lica. Resnica je bila vedno na strani manjsine, ne v hordnem krdelu enakomislecih, kjer svojo glovno vlogo odigra psihologija mnozice, ko vsi sublimirate v enotnost duha, ko individualizem zgubi na svoji moci, ko ste ena barva.

KONFORMISTI!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Marjana on 18.09.2003 at 14:20:23


exorcist wrote on 18.09.2003 at 14:07:40:
Ko zmanjkajo argumenti, se pac posluzujemo umazane igre z napadi na pobudnika teme z namenom ga diskreditirat oz. ga osmesit, ker si prisel do spoznanja, da mi niso kos, pravzaprav bi rad obsodil resnico. Pa ne gre, pa ne gre, ker resnica kljubuje vetru in eroziji ze tisocletja.  ;D



uf, človek, tebe bi blo pa res zanimivo v živo spoznat ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 18.09.2003 at 14:23:37


exorcist wrote on 18.09.2003 at 14:15:52:
Resnice se ne da premagat Ten-nej, res pa je, da te lahko krepko osvrkne cez lica. Resnica je bila vedno na strani manjsine, ne v hordnem krdelu enakomislecih, kjer svojo glovno vlogo odigra psihologija mnozice, ko vsi sublimirate v enotnost duha, ko individualizem zgubi na svoji moci, ko ste ena barva.

KONFORMISTI!



RESNICA BOLI

PROHIBICIJA TE SLEPI



resnica je na strani logike (resnica ni nič takega, o čemer bi se lahko glasovalo, ali kar bi bilo za kogarkoli rezervirano)



in če je kdo, ki bi si jo rad prikrojil po svoje si trenutno to ti - le poglej kakšne neargumentirane neumnosti kvasiš: ko dobiš stvar nazaj pa pričneš jokat


(komformist si v trenutni temi predvsem ti - ti se strinjaš s prohibicijo)


Quote:
SSKJ:
konformist -a m (i) nav. slabš. kdor sprejema in upošteva družbene ali skupinske norme zaradi osebnega udobja, koristi, prilagodljivec: bil je nepoboljšljiv konformist / svetovnonazorski konformist



resnica boli




Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by soncnica on 18.09.2003 at 14:25:51

Sam to je že prav smešno. :))

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 18.09.2003 at 14:28:11


soncnica wrote on 18.09.2003 at 14:25:51:
Sam to je že prav smešno. :))






smeh je pol zdravja  ;)




Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by LittleStar on 18.09.2003 at 14:33:50


t wrote on 18.09.2003 at 14:28:11:
smeh je pol zdravja  ;)



druge pol pa japka :)
(Dylan Dog)

;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 18.09.2003 at 14:35:00


wrote on 18.09.2003 at 14:33:50:
druge pol pa japka :)
(Dylan Dog)

;D




tretje pol pa higiena  :-*

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ViSiON on 18.09.2003 at 14:57:48


exorcist wrote on 18.09.2003 at 09:38:44:
ZA VISION:
- ha, ha, zdaj pa si ga pa pehnil grobo, grobo v temo, seveda Coca-Cola vsebuje kokain in se fiksamo, ko jo pijemo, ha, ha. Edina droga v njej je nikotin, kot ce popijemo kavico.  ;D
Co = ker vsebuje ogljikov dioksid CO2
Ca = ker je iz kokinega sadeza (podoben je kakavu)
La = ker je bil izumitelj iz Los Angelesa

Zdaj pa si si sam spodjedel in porusil vse temelje za verodostojnost svojih izjav, padel je grad iz kart...

Nekaj faktov:

Dejstvo je, da ilegalna droga cloveka prej osebnostno, psihicno in telesno unicita kot alkohol, zato je se kako pomemben vpliv druzine. Ta ga drzi nad vodo, ohranja stik z otrokom, komunicira z njim, starsi morajo vedeti s kom se otrok druzi, kje, kdaj, do kdaj. Vendar starsi vse prepogosto "pozabljajo" na svojo otroke v borbi za ljubi kruhek, jeklene konjicke, plocevino, potrosniske dobrine, in so redko razpolozljivi svojim otrokom, ki starse intenzivno rabijo 10-15 let njihovega zivljenja.


ZE SPET NE BERES EXORCIST ZA COCA COLO SEM REKEL, DA SO VCASIH DAJALI V NJO KOKAIN.

Glede imena sva ocitno slisala dve razlicni zgodbi.


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Marjana on 18.09.2003 at 15:39:48


t wrote on 18.09.2003 at 14:35:00:
tretje pol pa higiena  :-*



heeej, kaj pa seks? ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 18.09.2003 at 16:02:03


m wrote on 18.09.2003 at 15:39:48:
heeej, kaj pa seks? ;D





sex je pa peta polovica zdravja  8)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Marjana on 18.09.2003 at 16:44:01


t wrote on 18.09.2003 at 16:02:03:
sex je pa peta polovica zdravja  8)



vidim da si si eno polovico prišparal?   ;D ::)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by EvaZh on 18.09.2003 at 16:48:26

LOL ;D ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by miha1 on 18.09.2003 at 17:25:28

eno polovicko si je za after prisparal

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 18.09.2003 at 17:35:10


t wrote on 18.09.2003 at 14:23:37:
RESNICA BOLI

PROHIBICIJA TE SLEPI



resnica je na strani logike (resnica ni nič takega, o čemer bi se lahko glasovalo, ali kar bi bilo za kogarkoli rezervirano)



in če je kdo, ki bi si jo rad prikrojil po svoje si trenutno to ti - le poglej kakšne neargumentirane neumnosti kvasiš: ko dobiš stvar nazaj pa pričneš jokat


(komformist si v trenutni temi predvsem ti - ti se strinjaš s prohibicijo)



resnica boli


Trd bodi, neizprosen, mož jeklen. A ne trde glave!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ViSiON on 18.09.2003 at 17:56:00

RELIGIJA JE NAJVECJE SLEPILO

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 18.09.2003 at 18:31:31


exorcist wrote on 18.09.2003 at 17:35:10:
Trd bodi, neizprosen, mož jeklen. A ne trde glave!



pozabu si do konca scitirat.


t wrote on 18.09.2003 at 14:23:37:
SSKJ:
konformist -a m (i) nav. slabš. kdor sprejema in upošteva družbene ali skupinske norme zaradi osebnega udobja, koristi, prilagodljivec: bil je nepoboljšljiv konformist / svetovnonazorski konformist



da ne bi bolelo  ;)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 18.09.2003 at 18:34:24


wrote on 18.09.2003 at 17:56:00:
RELIGIJA JE NAJVECJE SLEPILO


"Judom v spotiko, poganom norost. Tistim pa, ki so poklicani, Judom in Grkom, je Mesija, Božja moč in Božja modrost."

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 18.09.2003 at 18:38:53


t wrote on 18.09.2003 at 18:31:31:
pozabu si do konca scitirat.



da ne bi bolelo  ;)


Errare humanum est, in errore perservare stultum. [Človeąko se je motiti, neumno pa je vztrajati v napaki]

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 18.09.2003 at 21:31:03


Andres wrote on 17.09.2003 at 23:51:55:
Po tem sklepam Amstel.  Tuki porivaš otroke v naročje staršem, ker na ulivi niso varni. In seveda naj jih dobro vzgajamo.


In iz tega si potegnil, da otroke nekam porivam in, da sem za legalizacijo trave?


       


                                                                   

Lahko kvečjemu ... kakega otroka od starša "od-pošljem", ker je na ulici bolj varen.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Andres on 19.09.2003 at 01:42:22


Amstel wrote on 18.09.2003 at 21:31:03:
In iz tega si potegnil, da otroke nekam porivam in, da sem za legalizacijo trave?


       


                                                                   

Lahko kvečjemu ... kakega otroka od starša "od-pošljem", ker je na ulici bolj varen.



Ja Amstel iz tega.  Pa četudi sem se jaz zmotil naj bo po tvoje. Priporočaj me k psihiatru. Upam, da ne bo zadet.

Andres

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Harry on 19.09.2003 at 01:49:39

We don't need no education.
We don't need no thought control.
No dark sarcasm in the classroom.
Teacher, leave those kids alone.
Hey, Teacher, leave those kids alone!
All in all it's just another brick in the wall.
All in all you're just another brick in the wall.

We don't need no education.
We don't need no thought control.
No dark sarcasm in the classroom.
Teachers, leave those kids alone.
Hey, Teacher, leave those kids alone!
All in all you're just another brick in the wall.
All in all you're just another brick in the wall.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by gape on 19.09.2003 at 10:23:15


Andres wrote on 19.09.2003 at 01:42:22:
Upam, da ne bo zadet.

ta bo pa težka ... zadetost je tko splošna ... res so redki tisti ki so zadeti samo od prane ...


sskj
mamilo -a s (i) sredstvo, ki povzroča ugodje in lajša bolečine:

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Lilith on 19.09.2003 at 10:37:14

::)Gremo odpret novo podtemo.
Recimo, da zmoremo s skupnimi mocmi najti tako pozitivne kot negativne argumente za uzivanje dolocenih substanc.

Kako pa gledate starsi in bodoci starsi na odnos VASEGA OTROKA do taistih dolocenih substanc?

Bi srcno rada vedela. ;D


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by gape on 19.09.2003 at 10:54:20

določenih substanc ... dobr si ugotovila ...

vsa majo neki skupnega ... spreminjanje zavesti ... ta druačna zavest, ni pravilnejša ali napačnejša od prjšnje, je samo druga ... drugačna.

različne substance povzorčijo v telesu različne kemije, ki povročijo različna stanja zavesti.

navezanost ni dobra v končni fazi za človeka, dočim, navezanost na nekatere reči je obvezna za bivanje na prvem nivoju. ta navezava je lahko obremenjujoča, nas drži na mestu, nekatere stvari (navezava - bolje - povezava z njimi) pa so lahko tudi koristne, recimo telo, al pa avto ... umetnost je te reči uporabljat in ne bit navezan na njih ... ne umetnost, pravzaprav modrost - uporaba vedenja v praksi.


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 19.09.2003 at 11:05:26


gape wrote on 19.09.2003 at 10:54:20:
različne substance povzorčijo v telesu različne kemije, ki povročijo različna stanja zavesti.

pri cemer kemija ni edini in izkljucni faktor za spreminjanje zavesti.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by gape on 19.09.2003 at 11:11:14


wrote on 19.09.2003 at 11:05:26:
pri cemer kemija ni edini in izkljucni faktor za spreminjanje zavesti.

ni ... tko se samo odraža v telesu ... do spremembe kemije je veliko poti, verejtno clo neskončno mnogo

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by titud on 19.09.2003 at 11:42:44


gape wrote on 19.09.2003 at 10:54:20:
določenih substanc ... dobr si ugotovila ...

vsa majo neki skupnega ... spreminjanje zavesti ... ta druačna zavest, ni pravilnejša ali napačnejša od prjšnje, je samo druga ... drugačna.

različne substance povzorčijo v telesu različne kemije, ki povročijo različna stanja zavesti.

navezanost ni dobra v končni fazi za človeka, dočim, navezanost na nekatere reči je obvezna za bivanje na prvem nivoju. ta navezava je lahko obremenjujoča, nas drži na mestu, nekatere stvari (navezava - bolje - povezava z njimi) pa so lahko tudi koristne, recimo telo, al pa avto ... umetnost je te reči uporabljat in ne bit navezan na njih ... ne umetnost, pravzaprav modrost - uporaba vedenja v praksi.



Glede povzročanja drugačnih stanj zavesti pa njihove pravilnosti/nepravilnosti... Po moje je dobr vedet, da so lahko različna prav zarad tega, da se razbremeniš navezanosti samo na eno iz nevednosti oz. strahu pred neznanim... Je dobr vedet, da obstaja izbira pa hkrat tud to, da nobena ponudba ni zastonj, da te vsaka hoče celga  zase... Da če boš začel izbirat pa menjavat, pol ti ne bo  nobeno stanje zavesti več  pokrilo vseh drugih... Da ti morajo različna stanja zavesti služit na 'vpoklic' in da se lahko vpoklicijejo le ena iz druge, da druga na drugo vzajemno vplivajo, da povratka na staro ni da tud  ni vrhovne zavesti, iz katre bi lahko varno eksprimetiral in ki bo vsem menjavam zavesti ostala nedotaknjena. Da ga ni boga, ki bi ti lahko  lahko naredu reboot na stanje zavesti preden si začel z zavestjo eksperimentirat.        

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by gape on 19.09.2003 at 12:18:08

nope ... ga ni ... mislm ... mogoče da je, pa ne sme ... mislm ... pomoje da zavesti ne moreš več zmanjšat (kao to sm ozavestu, pa tega ne maram ... ne hvala ... zame to ni tko ... vračam to zavest) ... lahko jo edin vzdržuješ na nekem nivoju ... čeprov itak tud to ne znaša dolgo ...

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by titud on 19.09.2003 at 13:00:19

To o vertikalnih   nivojih zavesti, ki so hirehično razporejene od 0-7/8, je dobr imet pred sabo, da ostajš skromen pa prizemljen, ko zavestno izzivaš  spremembe in kljub temu ostajaš v bistvu na horizontalnem nivoju ene in iste kavlitete zavesti. Fascinacija nad spoznajem, da obstajajo tud druge oblike zavesti od tistie, na katero si navajen in si mislu, da je edina, te namreč avtomatsko privzdigne. Sama kvaliteta zavesti se zard te  sprememebe nč ne dvigne, amapk  folk vseen  uživa v sprembembi: od mulcev na vrtiljaku  do adrenalinskih športnikov, pijancev in drogerašev. Tle ni  v bistvu nobene druge zavesti, na kateri bilahko naprej gradil,  je samo sprememba zarad užitka spremembe. Večina zavestno povzročenih   sprememb zavesti s pomčjo psihe al pa zunajih subtsanc itak ostaja na tem horizantalnem nivoju, v njih ni skor nobene druge kavliete zavesti razen morda te, da odpravlja strah pa zaržke  pred pravimi/vertikalnimi  spremebami zavesti, ki se konec koncev dogajajo čist spontano skoz osebno rast od otroka do straca. Hvalo bogu, bi jest reku, ker tle ma ena božja previdnost res ene prste vmes, ker drgč bi blo kar mrgolel nedozorelih glasnikov absolutnih resnic, prerokov, mesij in  odrešiteljev...

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 19.09.2003 at 13:19:02


titud wrote on 19.09.2003 at 13:00:19:
Hvalo bogu, bi jest reku, ker tle ma ena božja previdnost res ene prste vmes, ker drgč bi blo kar mrgolel nedozorelih glasnikov absolutnih resnic, prerokov, mesij in  odrešiteljev...

sej jih je.

in Bog jim to dopusca, ker spostuje njihovo svobodno voljo in zelje.

sej, kaksna skoda pa je, ce se en "otrok" razglasa za taglavnga v "peskovniku"? k bo lacen bo itak spet jokajoce ponizen prteku nazaj k "mamici in ockatu".

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 19.09.2003 at 14:08:33


wrote on 19.09.2003 at 13:19:02:
in Bog jim to dopusca, ker spostuje njihovo svobodno voljo in zelje.




Kašn bog?


Če bi Bog obstajal, cerkve ne bi imele strelovodov  ::)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Andres on 19.09.2003 at 14:11:38


Lilith wrote on 19.09.2003 at 10:37:14:
::)Gremo odpret novo podtemo.
Recimo, da zmoremo s skupnimi mocmi najti tako pozitivne kot negativne argumente za uzivanje dolocenih substanc.

Kako pa gledate starsi in bodoci starsi na odnos VASEGA OTROKA do taistih dolocenih substanc?

Bi srcno rada vedela. ;D


Kako gledam sem ze napisal, sam pa nebi bil proti ce se ta stvar zelena zmesa s cajem pa se spije, ce te cemu pomaga, pa ce ne prbije potem.
Prbijajo se odvisnezi v hrano mesajo pa kuharji in pa tisti, ki to rabijo za zdravstvene namene.  Tri popolnoma razlicne skupine.

Andres

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 19.09.2003 at 14:17:18


t wrote on 19.09.2003 at 14:08:33:
Če bi Bog obstajal, cerkve ne bi imele strelovodov  ::)

ce Bog ne bi obstajal, niti ti ne bi obstajal. ;)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 19.09.2003 at 14:22:57


wrote on 19.09.2003 at 14:17:18:
ce Bog ne bi obstajal, niti ti ne bi obstajal. ;)





očitno sem večji frajer,


jaz sem  8)



cerkve pa imajo strelovode

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 19.09.2003 at 14:26:20


t wrote on 19.09.2003 at 14:22:57:
očitno sem večji frajer,
jaz sem  8)
cerkve pa imajo strelovode



wrote on 19.09.2003 at 13:19:02:
sej jih je.

in Bog jim to dopusca, ker spostuje njihovo svobodno voljo in zelje.

sej, kaksna skoda pa je, ce se en "otrok" razglasa za taglavnga v "peskovniku"? k bo lacen bo itak spet jokajoce ponizen prteku nazaj k "mamici in ockatu".


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 19.09.2003 at 14:30:06


wrote on 19.09.2003 at 13:19:02:
sej jih je.

sej, kaksna skoda pa je, ce se en "otrok" razglasa za taglavnga v "peskovniku"? k bo lacen bo itak spet jokajoce ponizen prteku nazaj k "mamici in ockatu".




kdo že?



in zakaj imajo cerkve strelovode?


resnica boli


odpri oči


prohibicija slepi!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 19.09.2003 at 14:45:06

:)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Guru on 19.09.2003 at 17:42:25

Še enkrat obnovimo dejstva.
1.
THC slabi spomin, sposobnost koncentracije, uničuje povezave mend zivčnomi končiči, kar ima za posledico zmajšanje sposobnosti logičnega mišljenja, majša psihična odvisnost, zmajšanje sposobnosti reprodukcije ženskih spolnih celic. Ljudje pod vplivom THC so bolj dovzetni za SUGESTIJE.- zakaj je veliko reklam zvečer, ker smo trudni in naši možgani se niso sposobni toliko upirati kot zjutraj. To so znanstvene raziskave.
2.
Legalizacija ne reši ničesar.
V Švici je ravno toliko mladih travarjev kod drugot po zapadu. To vem iz prve roke. V Amsterdamu pride do tebe frajer te vpraša: Koka, koka, koka. In steče v ulico.
Na nizozemskem dobiš tudi ilegalno pridelano travo...- to vem tudi iz prve roke.
3.
Najbolj ogrožena populacija in tudi cilna za dilerje 13- 19let.
V tem obdobju je potreba po pripadnosti na prvem mestu- biti in. Metaliteta, ki se ustvarja s tihim toleriranjem droge v Sloveniji, si je nabrala že kar veliko število žrtev V Prvačini( 2000 preb.) je več kot deset odvisnikov od heroina. V Ajdovščini poznam več 16 let starih odvisnikov od heroina... - vsi smo odgovorni.
Vsi so začeli s travo.
Aja in še nekaj - jaz sem kadil travo 5 let, zato vem kaj govorim.
L.P.


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 19.09.2003 at 17:57:12


t wrote on 19.09.2003 at 14:30:06:
kdo že?



in zakaj imajo cerkve strelovode?


resnica boli


odpri oči


prohibicija slepi!


"le čevlje sodi naj kopitar"

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Harry on 19.09.2003 at 22:42:41


t wrote on 19.09.2003 at 14:08:33:
Kašn bog?


Če bi Bog obstajal, cerkve ne bi imele strelovodov  ::)


What God Wants
Roger Waters


What God wants God gets God help us all
What God wants God gets
The kid in the corner looked at the priest
And fingered his pale blue Japanese guitar
The priest said
God wants goodness
God wants light
God wants mayhem
God wants a clean fight
What God wants God gets
Don't look so surprised
It's only dogma
The alien prophet cried
The beetle and the springbok
Took the Bible from its hook
The monkey in the corner
Wrote the lesson in his book
What God wants God gets God help us all
God wants peace
God wants war
God wants famine
God wants chain stores
What God wants God gets
God wants sedition
God wants sex
God wants freedom
God wants semtex
What God wants God gets
Don't look so surprised
I'm only joking
The alien comic cried
The jackass and hyena
Took the feather from its hook
The monkey in the corner
Wrote the joke down in his book
What God wants God gets
God wants boarders
God wants crack
God wants rainfall
God wants wetbacks
What God wants God gets
God wants voodoo
God wants shrines
God wants law
God wants organized crime
God wants crusade
God wants jihad
God wants good
God wants bad
What God wants God gets

8) ;) :o

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 19.09.2003 at 23:13:45

.............. toliko o nedolžnih ovčkah...

23:10:14 [exorcist] Amstel> bos joint?
23:11:06 [Amstel] exorcist> EXO = DEALER....... sem vedla.. sem vedla !!!!
www.gape.org/sonce/svetpogovorov/vzivo/chat/images/smilies/rofl.gif

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by EvaZh on 19.09.2003 at 23:18:32

:'(

p.s.
22:53:30 [Amstel] aja... da ne pozabim... PRed par leti smo si dali izdelati Družinsko drevo... eni raziskovalci sošli par kolen nazaj.. in so odkrili, da smo v sorodstvu s TITOM in po drugem kolenu... z zelo znanim mafijskim Padrinom "El Diablo"

:P ;D ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 19.09.2003 at 23:25:20

pa še kar... poskuša...:

23:23:27 [exorcist] Amstel> kaj za ilegalne droge si ze vse poskusla,?
23:24:45 [Amstel] exorcist> a maš še kaj, Exo za ponudit?

no, saj pravim..

23:25:02 [exorcist] Harry> ja se vedno sem obseden z drogami in zenskami

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 19.09.2003 at 23:41:18


Amstel wrote on 19.09.2003 at 23:25:20:
pa še kar... poskuša...:

23:23:27 [exorcist] Amstel> kaj za ilegalne droge si ze vse poskusla,?
23:24:45 [Amstel] exorcist> a maš še kaj, Exo za ponudit?

no, saj pravim..

23:25:02 [exorcist] Harry> ja se vedno sem obseden z drogami in zenskami



Kriza vrednot pri otrocih in mladostnikih, ki odrascajo v pretirano liberalisticnem druzinskem okolju, kjer je vse dovoljeno, kjer ni omejitev in ni vzgoje vrednot. Otroci, ki odrascajo v taksnem okolju, poznajo le zadovoljevanje svojih zelja in potreb, ne naucijo se odpovedovanja, odrekanjain tudi ne odlaganja zadovoljitev. So veliki kandidati za vse mogoce odvisnosti.

PS Amstel je EDINKA. Razvajena edinka.... ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 19.09.2003 at 23:47:42


exorcist wrote on 19.09.2003 at 23:41:18:
Amstel je EDINKA. Razvajena edinka.... ;D


Temu sledi, pravi Exo:
               "Edinci kadijo travo!" www.gape.org/sonce/svetpogovorov/vzivo/chat/images/smilies/rofl.gif

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Andres on 20.09.2003 at 00:06:35


wrote on 19.09.2003 at 17:42:25:
Še enkrat obnovimo dejstva.
1.
THC slabi spomin, sposobnost koncentracije, uničuje povezave mend zivčnomi končiči, kar ima za posledico zmajšanje sposobnosti logičnega mišljenja, majša psihična odvisnost, zmajšanje sposobnosti reprodukcije ženskih spolnih celic. Ljudje pod vplivom THC so bolj dovzetni za SUGESTIJE.- zakaj je veliko reklam zvečer, ker smo trudni in naši možgani se niso sposobni toliko upirati kot zjutraj. To so znanstvene raziskave.
2.
Legalizacija ne reši ničesar.
V Švici je ravno toliko mladih travarjev kod drugot po zapadu. To vem iz prve roke. V Amsterdamu pride do tebe frajer te vpraša: Koka, koka, koka. In steče v ulico.
Na nizozemskem dobiš tudi ilegalno pridelano travo...- to vem tudi iz prve roke.
3.
Najbolj ogrožena populacija in tudi cilna za dilerje 13- 19let.
V tem obdobju je potreba po pripadnosti na prvem mestu- biti in. Metaliteta, ki se ustvarja s tihim toleriranjem droge v Sloveniji, si je nabrala že kar veliko število žrtev V Prvačini( 2000 preb.) je več kot deset odvisnikov od heroina. V Ajdovščini poznam več 16 let starih odvisnikov od heroina... - vsi smo odgovorni.
Vsi so začeli s travo.
Aja in še nekaj - jaz sem kadil travo 5 let, zato vem kaj govorim.
L.P.


Čestitke Guru.  Upam, da se boš tudi registral sem na forum.  

Portir: Andres

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by gape on 20.09.2003 at 03:22:19


wrote on 19.09.2003 at 17:42:25:
Še enkrat obnovimo dejstva.
1.
THC slabi spomin, sposobnost koncentracije, uničuje povezave mend zivčnomi končiči, kar ima za posledico zmajšanje sposobnosti logičnega mišljenja, majša psihična odvisnost, zmajšanje sposobnosti reprodukcije ženskih spolnih celic. Ljudje pod vplivom THC so bolj dovzetni za SUGESTIJE.- zakaj je veliko reklam zvečer, ker smo trudni in naši možgani se niso sposobni toliko upirati kot zjutraj. To so znanstvene raziskave.
2.
Legalizacija ne reši ničesar.
V Švici je ravno toliko mladih travarjev kod drugot po zapadu. To vem iz prve roke. V Amsterdamu pride do tebe frajer te vpraša: Koka, koka, koka. In steče v ulico.
Na nizozemskem dobiš tudi ilegalno pridelano travo...- to vem tudi iz prve roke.


Trava ne povzroča trajnih poškodb možganov

Po raziskavi, ki so jo opravili na kalifornijski univerzi v San Diegu, uživanje marihuane resda vpliva na zaznavanje s čutili, vendar ne povzroča tranih poškodb možganov, kot je bilo splošno prepričanje.  

"Ugotovitve so nekoliko presenetljive, saj smo pričakovali večje in močnejše poslabšanje mentalnih funkcij," je povedal dr. Igor Grant, profesor psihiatrije in nosilec študije, ki je analiziral podatke 15 predhodno opravljenih študij in s pomočjo njih preučil dolgotrajne učinke uživanja marihuane, na sposobnosti dojemanja pri odraslih.  

Rezultati so pokazali, da ima marihuana škodljiv dolgoročen učinek samo na učenje in spomin, vendar še ta precej neznanten. Poleg tega nima prav nobenega dolgoročnega učinka na druge funkcije, kot so reakcijski čas, pozornost, govor, razsodnost in motorične sposobnosti.  
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=1063534188;start=75#80


kje pa si pozabu na avtosugestijo?
kolk mislš da jest gledam tvja?
kolk od tega mislš da je reklam?


http://www.gape.org/gapes/legalizacija.htm


http://www.slo-mmm.org/


http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=1063534188;start=105#110

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Robi in N. on 20.09.2003 at 08:29:51


Quote:
Meni pa ni vseeno za sočloveka, če vem, da "brat" hodi po krivi poti sem dolžan,


Kako pa ti veš, da je to kriva pot ?
Misliti, da je samo tvoja pot prava, je tudi zelo sebično.

Kdo ti daje pravico dolžnosti ?


Robi.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Robi in N. on 20.09.2003 at 08:33:44


Quote:
Taksno pasivno "neftikanje" ravno temelji na ignoranci in brezbriznosti, ko ti je vseeno za drugega, bliznjega, oci raje obrnes na stran, samo da je tebi lepo postlano in toplo... Za druge pa, ah, kaj me briga, pogine naj pes....

Govoriš iz sebe.
Tako ti reagiraš. Če ni po tvoje.

Robi.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Robi in N. on 20.09.2003 at 08:35:52


Quote:
Tole je tudi mene v oči zbodlo Robi. Normalno. Tebi je vse kdo se bo dorgiral, ker verjetno nimaš otrok,


Zelo verjetno je, da jih imam.

Robi.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Robi in N. on 20.09.2003 at 08:45:45


Quote:
Vsekakor STE PA STARŠI ODGOVORNI ZA TO KAK ZGLED DAJETE SVOJIM OTROKOM.... glede vsega.... A naštevam?


Ja, zgled je tisto, kar najbolj šteje pri vzgoji.

Neko prepričevanje, vsiljevanje....rodi le tisto, česar nočemo, povzroči le blokado pri drugem.

Če smo starši odgovorni, bodo to prevzeli tudi otroci, saj se večinoma otroci le poistovetijo s starši.
Če bom sam pil ali se drogiral, je normalno, da me bo strah, da ne bodo tega počeli tudi otroci. Vzgoja bo polna strahu, vsiljevanja in otrok bo to prevzel in zaradi strahu, tudi sam začel piti.....

Čeprav se nekateri toliko izgovarjate na otroke in na druge, spremenite svoje življenje.

Imeti v sebi notranji mir, ljubezen......prepiri, vsiljevanje....postanejo brezpredmetni.

Robi.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Robi in N. on 20.09.2003 at 08:49:13


Quote:
zgled njim nam kradejo razni tisti, ki po šolah drogo prodajajo


drugi...drugi...drugi....zelo dober izgovor, da mi ni treba pri sebi ničesar spremeniti. Ali sprejeti samoodgovornosti.

R.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 20.09.2003 at 09:25:32


exorcist wrote on 19.09.2003 at 17:57:12:
"le čevlje sodi naj kopitar"




bo že držalo, dragi kopitarček kopitljavi  ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Kali on 20.09.2003 at 10:57:39

V bistvu amsterdamski dilerji nagovarjajo: hašiš, koka, exstazi, heroin, lsd... Ja in??? Rečeš jim ne, in gredo stran. Men ni nikol noben težil, celo čestitali so mi, ker sem jim povedala, da me razen ganje ne zanima nič. :o :o :o ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 20.09.2003 at 12:48:37


t wrote on 20.09.2003 at 09:25:32:
bo že držalo, dragi kopitarček kopitljavi  ;D


Bog ne daj, da te psonemajo otroci, saj je znano , da je ZGLED najučinkovitejša vzgojna metoda. Ti se še samo naprej SLEPI!

Verjetno ne boš imel otrokov, saj bi jim bil slab vzgled in bi jim prizadejal le škodo? Trstenjak takoi permisivni vzgoji, ki jo zagovarjaš ti s svojo GAPE "klapo" pravi FILIARHAT, torej ureditev, v kateri vladajo (in vzgajo) otroci.

Večina vas je tukaj pristašov permisivne vzgoje, katere ste bili sami deležni, da otroku dopuščaš, da se razvija "po svoje", ga pri tem "ne oviraš"; ala VISION. Želim vam uspešen boj za roditeljsko prevlado (oblast) v družini, "kdo bo koga"! Pristaši permisivne vzgoje ste sami poraženci, medtem ko v avoritaritivni vzgoji je ravno obratno, zmagajo starši. Obilo uspeha za bolj z mlini na veter!

PRIŽGI SI EN JOINT!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Devi on 20.09.2003 at 14:25:35


exorcist wrote on 20.09.2003 at 12:48:37:
Pristaši permisivne vzgoje ste sami poraženci, medtem ko v avoritaritivni vzgoji je ravno obratno, zmagajo starši.

Aaaaa.... to je tisto, ko moraš tepst pa poniževat otroke, dokler so še mejhni, pa jih še lahko, da si pol največji as na vasi, pa se hvališ, kako si jih dobro zdresiral, da na žvižg tud skoz okno skačejo, če jim rečeš? :o

Po tem, da tolk podpiraš tako vzgojo, lahko sklepam, da si ti tud eden tistih, ki so jih starši uspeli že v otroštvu premagat in zdej veselo z repom okoli migaš in se hvališ, da si lepo vzgojen?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 20.09.2003 at 14:32:40


Devi wrote on 20.09.2003 at 14:25:35:
Aaaaa.... to je tisto, ko moraš tepst pa poniževat otroke, dokler so še mejhni, pa jih še lahko, da si pol največji as na vasi, pa se hvališ, kako si jih dobro zdresiral, da na žvižg tud skoz okno skačejo, če jim rečeš? :o

Po tem, da tolk podpiraš tako vzgojo, lahko sklepam, da si ti tud eden tistih, ki so jih starši uspeli že v otroštvu premagat in zdej veselo z repom okoli migaš in se hvališ, da si lepo vzgojen?


Ne, nisi me razumela! Opzarjal sem na 2 skrajnosti: avoritarna in permisivna vzgoja:

- v avtoritarni "vladajo" starsi in so otroci v podrejenem polozaju
- v permisivni pa "vladajo" otroci in so starsi v podrejenem polozaju

Obe skrajnosti sta slabi, niti ena niti druga ni dobra, vendar je vse bolj "v modi" permisivna vzgoja, ki naredi enako skodo na otroku kot avtoritarna! Nekateri si mislijo, ce otroku vse dopuscajo, da so naredili vse, kar je bilo v njihovi moci. To je napacna predpostavka.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Andres on 20.09.2003 at 14:54:52



Quote:
zgled njim nam kradejo razni tisti, ki po šolah drogo prodajajo  




wrote on 20.09.2003 at 08:49:13:
drugi...drugi...drugi....zelo dober izgovor, da mi ni treba pri sebi ničesar spremeniti. Ali sprejeti samoodgovornosti.

R.


Pa kaj je s tabo? Normalno da so drugi tisti ki se drogirajo in nudijo drogo.  Kva bi sploh rad, da bi še mojedva otroka mednje poslal, pa naj mu rečem, da je to nekaj super cenjenega v prihajajočih družbah?
In kolikor se jaz na te stvari spoznam je to dovolj velika samoodgovornost govorit z otrokom o drogah, dilerjih in posledicah drog. Pač, bom po drugih rajši hodil če bo moj otrok v nevarnosti  ne bom pa zato sebe spreminjal in iskal njihovega nivoja, le iz razloga ki bi mi nudil oporo v smislu: "spremenil sem se tak sem kot oni, gremo dalje".

In vsi tu ki travo in ostale droge podpirate ogrožate moja otroka.  Ni res?

Andres


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 20.09.2003 at 21:38:49


Andres wrote on 20.09.2003 at 14:54:52:
In vsi tu ki travo in ostale droge podpirate ogrožate moja otroka.  Ni res?
Andres


Cigaret je droga?  ::)

Exo bo to vedel, k študira v tej smeri... temu se reče PROJEKCIJA... da vidiš v drugem, česar v sebi nočeš.
Pogost obrambni mehanizem.
Saj s tem ni nič narobe, ker to počnemo vsi. Glavno, da rečemu
BOB = BOB

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Andres on 20.09.2003 at 22:31:18


Amstel wrote on 20.09.2003 at 21:38:49:
Cigaret je droga?  ::)

Exo bo to vedel, k študira v tej smeri... temu se reče PROJEKCIJA... da vidiš v drugem, česar v sebi nočeš.
Pogost obrambni mehanizem.
Saj s tem ni nič narobe, ker to počnemo vsi. Glavno, da rečemu
BOB = BOB


Amstel. Tudi to sem že rekel, dostikrat. Naj jih nehajo prodajat pa bomo nehali, ker če se jih ne bo dalo kupit bo kriza 3 mesece potem pa hvaležnost, da smo rešeni enga strupa več. S tem ko ko se legalno prodaja cigarete in pa tudi alkohol se samo odpira vrata drugim drogam. Najprej travi, naši vnuki bodo hotel hašiš. Vse v štacuno kupit al kaj?

Andres

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 20.09.2003 at 22:46:11


Andres wrote on 20.09.2003 at 22:31:18:
Amstel. Tudi to sem že rekel, dostikrat. Naj jih nehajo prodajat pa bomo nehali,


Tko bom rekla. Trenutno ne kadim. Če izpustim, da sem pokadila par mesecev nazaj 5 cigaret, ene 2,5 let nisem.

V trgovini so cigareti. Jaz jih ne grem kupiti.

Zato... lahko izpeljem eno logiko iz tega ----> nadzor prihaja od znotraj.
Iz tega sledi... če nadzora nimaš znotraj, ti tudi tisti zunanji nadzor ne bo pomagal (prekinitev prodaje cigaret, alkohola).

Kdor prisega na zunanjo kontrolo, prisega na "prenašanje odgovornosti zase na druge".

In mislim, da je po vseh teh postih kristalno jasno, kaj sem hotela povedati.
Če ni bilo doslej, je sigurno v tem zadnjem.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Andres on 20.09.2003 at 22:59:58


Amstel wrote on 20.09.2003 at 22:46:11:
Tko bom rekla. Trenutno ne kadim. Če izpustim, da sem pokadila par mesecev nazaj 5 cigaret, ene 2,5 let nisem.

V trgovini so cigareti. Jaz jih ne grem kupiti.

Zato... lahko izpeljem eno logiko iz tega ----> nadzor prihaja od znotraj.
Iz tega sledi... če nadzora nimaš znotraj, ti tudi tisti zunanji nadzor ne bo pomagal (prekinitev prodaje cigaret, alkohola).

Kdor prisega na zunanjo kontrolo, prisega na "prenašanje odgovornosti zase na druge".

In mislim, da je po vseh teh postih kristalno jasno, kaj sem hotela povedati.
Če ni bilo doslej, je sigurno v tem zadnjem.



Kristalno jasno? Ampak tolk da sva si na jasnem.  Če drugič quotaš moj post naredi to tako, da ne izržeš ven natanko dva stavka in pol, torej tisto kar tvojim krempljem paše.

"Kdor prisega na zunanjo kontrolo, prisega na prenašanje odgovornosti zase in druge", praviš.
Daj ti tole malo razčleni. Kakšno zunanjo kontrolo imaš v mislih?

Andres

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Lilith on 20.09.2003 at 23:04:47


Amstel wrote on 20.09.2003 at 22:46:11:
V trgovini so cigareti. Jaz jih ne grem kupiti.

Zato... lahko izpeljem eno logiko iz tega ----> nadzor prihaja od znotraj.
Iz tega sledi... če nadzora nimaš znotraj, ti tudi tisti zunanji nadzor ne bo pomagal (prekinitev prodaje cigaret, alkohola).

Kdor prisega na zunanjo kontrolo, prisega na "prenašanje odgovornosti zase na druge".

In mislim, da je po vseh teh postih kristalno jasno, kaj sem hotela povedati.
Če ni bilo doslej, je sigurno v tem zadnjem.



Ful dobro povedano Amstel. Vsaka cast!
Ampak...
To povedano lahko drzi za nas odrasle oz. za zrele odgovorne odrasle osebe, ki s(m?)o notranje motivirani.
Ne moremo pa od vseh otrok pricakovati, da bodo notranje motivirani. In za bozjo voljo, za otroke smo odrasli odgovorni, saj jih ne moremo kar tako pustiti, samo zato, ker pri kaksnem nadzor prihaja od zunaj. Ce je temu tako, potem smo dolzni vrsiti tudi zunanji nadzor.
Ker pri drogah ne moremo vnaprej predvideti, ali bodo posamezniku v pogubo. Zato smo DOLZNI prepreciti vsako tveganje. Kam bi pa prisli, ce bi dovolili vsakemu petnajstletniku bluziti, da je to "njegovo zivljenje in se bo drogiral, ce mu tako pase".

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 20.09.2003 at 23:23:22


Lilith wrote on 20.09.2003 at 23:04:47:
Ful dobro povedano Amstel. Vsaka cast!
Ampak...
To povedano lahko drzi za nas odrasle oz. za zrele odgovorne odrasle osebe, ki s(m?)o notranje motivirani.
Ne moremo pa od vseh otrok pricakovati, da bodo notranje motivirani. In za bozjo voljo, za otroke smo odrasli odgovorni, saj jih ne moremo kar tako pustiti, samo zato, ker pri kaksnem nadzor prihaja od zunaj. Ce je temu tako, potem smo dolzni vrsiti tudi zunanji nadzor.
Ker pri drogah ne moremo vnaprej predvideti, ali bodo posamezniku v pogubo. Zato smo DOLZNI prepreciti vsako tveganje. Kam bi pa prisli, ce bi dovolili vsakemu petnajstletniku bluziti, da je to "njegovo zivljenje in se bo drogiral, ce mu tako pase".


Se popolnoma strinjam s tem kar pišeš. To je bila bolj debata med dvema odraslima, sedaj... med menoj in Andresem, ki pravi, da bo on nehal kaditi, ko bodo nehali prodajati cigarete!
Da ne pozabim omeniti Exorcista, ki pravi, da je dolžan na tem forumu razsvetlejvati odrasle ljudi o tem, da so na krivi poti.

Malo nazaj sem tudi to rekla, da so starši zgled svojim otrokom...kot avtoriteta. Seveda!!! Menda ni bilo razumljeno, kot da so starši v tem izvzeti?

Notranji nadzor, je bil nekoč zuanji nadzor in ga imamo, upam si reči, že kot mali otroci. Je rezultat neke avtoritete, ki nam predstavi, kaj je dobro, kaj je vredno, kaj je zdravo, kaj je smiselno...
Avtoriteta, najprej kot zgled!
Če "domača" avtoriteta ne deluje, prevzame to funkcijo kdo drug.

Je res kar praviš, da so nekateri mladostniki z notranjim nadzorom, ki je lahko pomankljiv. In res je, ni mogoče v naprej predvideti, ali mu bo neko vedenje v pogubo ali ne.

Strinjam se, da smo dolžni kot starši (ali nadomestna avtoriteta) preprečiti tveganje....

Pa te ravno tu vprašam... na kakšen način vidiš ti preprečevanje tveganja?

Debata postaja zanimiva.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 21.09.2003 at 10:29:36


Lilith wrote on 20.09.2003 at 23:04:47:
Ful dobro povedano Amstel. Vsaka cast!
Ampak...
To povedano lahko drzi za nas odrasle oz. za zrele odgovorne odrasle osebe, ki s(m?)o notranje motivirani.
Ne moremo pa od vseh otrok pricakovati, da bodo notranje motivirani. In za bozjo voljo, za otroke smo odrasli odgovorni, saj jih ne moremo kar tako pustiti, samo zato, ker pri kaksnem nadzor prihaja od zunaj. Ce je temu tako, potem smo dolzni vrsiti tudi zunanji nadzor.
Ker pri drogah ne moremo vnaprej predvideti, ali bodo posamezniku v pogubo. Zato smo DOLZNI prepreciti vsako tveganje. Kam bi pa prisli, ce bi dovolili vsakemu petnajstletniku bluziti, da je to "njegovo zivljenje in se bo drogiral, ce mu tako pase".



No vidiš - nobenemu petnajstletniku trenutno ni dovoljeno uživanje drog in vendar se ga večina zadeva.

Mladoletnim se nikoli ni prodajalo niti alkohola niti cigaret in vendar so vedno kadilili in pili. Pri trenutni zakonodaji  pa so zanje vse droge nelegalne - glejte in se čudite.


Po moje je prohibicija zgrešila, saj namesto, da bi reševala probleme oziroma opravljala funkcijo za katero nekateri tako sveto prisegate, da jo opravlja, samo ustvarja nove probleme. (problem z drogo je problem, ki je ustvarjen popolnoma umetno)


Namesto, da se droge kupovale tam kjer jim je mesto (v za to odrejenih trgovinah), od "odraslih", se kupujejo od otrok - in tega bo z naraščanjem moči prohibicije vedno več.

In dokler bo želja po zadevanju (tako ali drugače), bo ta želja vedno močnejša od kakršnekoli prepovedi, tako kot je naravni zakon močnejši od vsake človeške zakonodaje.


uživajte!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by gape on 21.09.2003 at 12:49:41

andres, kej tazga pa nebi prčakvou od tebe
*Naj jih nehajo prodajat pa bomo nehali*
valjda veš da tisto kar nosi keš nikol ne nehajo prodajat
in tud če bi (po-ne)kje nehal prodajat cigarete (mislm ... pomoje bi prišlo do vstaje), bi se jih na črnem trgu dal kupt 100%. črni trg pa državi (tistemu delu nje, ki je ukinla prodajo cigaret za dobro naroda vsaj) ni všeč.

tko da ... ne vem no ... sej ja veš

ne moreš spremenit sveta (pa makar s prepovedjo), lahko pa spremeniš sebe.

se reče

TI nehi kadit čike, TI jih nehi kupovat in ONI ne bodo imel biznisa in jih bojo nehal prodajat.
that's the only way ...

sorry andres k sm izresu natanko pol stavka iz celega texta k si ga napisu ... ampak tko kot pravi amstel ... *Kdor prisega na zunanjo kontrolo, prisega na prenašanje odgovornosti zase in druge*



pri vseh teh blodanjh k jih mate tuki gor okrog otrok, staršev & co ... je edino pomeben zgled. nič drugo. in to da je ta zgled usklajen - misli - besede in dejanja ... ne da ne kadiš, otroku govoriš kolk je to bed, deep down bi pa full enga pržgal, pa to rajši tlačiš.
in pri teh blodnjah, spet, ne morete madrfaking popolnoma nič narest če sm recimo jest boljši zgled vašim otrokom kot pa vi sami (pa ne tega dobrsedno za mene - gapeta vzet, pač nekoga ki je DRUGAČEN od vas (staršev)).
starši so nam skušali vcepiti kaj hočemo, na koncu pa smo izbrali sami ... and ... there is nothing you can do about it.

absolutely nothing !!!

svobodna izbira je bila dana iz višje inštance ...


nadzor pa je en tak paradoks ... edini pravi nadzor je prepuščanje toku, odsotnost nadzora ... ega ... višji jaz ne nadzoruje, samo je.


*na kakšen način vidiš ti preprečevanje tveganja*
to tud mene zanima
jest VEM da je edini (pravi(lni)) način za to izključno in samo ozaveščanje ... če komu ni jasno kaj to je lahko mal obrazložim, pa mislim da tisti, ki vas je zanimalo ste do zdej to že zvedl.
ostalih pa kuitak ne zanima ampak samo pozornost žgejo ...


*Pri trenutni zakonodaji pa so zanje (petnajstletnike) vse droge nelegalne - glejte in se čudite.*

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 21.09.2003 at 13:33:16

V zenu doseči preseganja ega - satori s pomočjo droge, a res? Tega tam ne učijo, tvoja vera je zelo površinska ten-nej, če tako razmišljaš. Premisli!

Ko bil le prisluhnili starim modrostim, pregovor, ki pravi, da prilika dela tatu. Ten-nej in Amstel tukaj vajina logika o (ne)prohibiciji povsem odpove. Sta prepričana, da je vseeno kje pustiš ležati ostro britev, nož ali vžigalnik, na otroku dosegljivem mestu ali pa tam, kjer ga ne bo mogel doseči?  

Za nedozorelo osebnost je tudi DUHOVNOST le eno od skrivališč, kamor lahko zbeži, a tam namesto svobode pade v novo odvisnost, v novo suženjstvo.

Carpe diem!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 21.09.2003 at 14:29:22


exorcist wrote on 21.09.2003 at 13:33:16:
V zenu doseči preseganja ega - satori s pomočjo droge, a res? Tega tam ne učijo, tvoja vera je zelo površinska ten-nej, če tako razmišljaš. Premisli!



exo - ljubitelj najlonk in vročega perverznega seksa, kaj mi spet nekaj podtikaš  ???


a si morda pomislil, koliko manj tatov bi bilo brez prohibicije - ne samo prilika tudi prohibicija dela tatove

in ravno prohibicija je tista, ki v veliki meri povečuje dostopnost droge tistim, katere naj bi varovala (je že tako, da mamila lahko kupiš na šoli ne pa v lekarni)


in otroke je treba učiti - vzgajati kaj je kaj in zakaj
ne pa pretepati in jim prepovedovati


je že tako, da so naravni zakoni močnejši od človeških - zato se jim je treba prilagaditi in živeti v skladu z njimi.

uživaj!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Andres on 21.09.2003 at 16:27:30


gape wrote on 21.09.2003 at 12:49:41:
andres, kej tazga pa nebi prčakvou od tebe
*Naj jih nehajo prodajat pa bomo nehali*
valjda veš da tisto kar nosi keš nikol ne nehajo prodajat
in tud če bi (po-ne)kje nehal prodajat cigarete (mislm ... pomoje bi prišlo do vstaje), bi se jih na črnem trgu dal kupt 100%. črni trg pa državi (tistemu delu nje, ki je ukinla prodajo cigaret za dobro naroda vsaj) ni všeč.

tko da ... ne vem no ... sej ja veš

ne moreš spremenit sveta (pa makar s prepovedjo), lahko pa spremeniš sebe.

se reče

TI nehi kadit čike, TI jih nehi kupovat in ONI ne bodo imel biznisa in jih bojo nehal prodajat.
that's the only way ...

sorry andres k sm izresu natanko pol stavka iz celega texta k si ga napisu ... ampak tko kot pravi amstel ... *Kdor prisega na zunanjo kontrolo, prisega na prenašanje odgovornosti zase in druge*



pri vseh teh blodanjh k jih mate tuki gor okrog otrok, staršev & co ... je edino pomeben zgled. nič drugo. in to da je ta zgled usklajen - misli - besede in dejanja ... ne da ne kadiš, otroku govoriš kolk je to bed, deep down bi pa full enga pržgal, pa to rajši tlačiš.
in pri teh blodnjah, spet, ne morete madrfaking popolnoma nič narest če sm recimo jest boljši zgled vašim otrokom kot pa vi sami (pa ne tega dobrsedno za mene - gapeta vzet, pač nekoga ki je DRUGAČEN od vas (staršev)).
starši so nam skušali vcepiti kaj hočemo, na koncu pa smo izbrali sami ... and ... there is nothing you can do about it.

absolutely nothing !!!

svobodna izbira je bila dana iz višje inštance ...


nadzor pa je en tak paradoks ... edini pravi nadzor je prepuščanje toku, odsotnost nadzora ... ega ... višji jaz ne nadzoruje, samo je.


*na kakšen način vidiš ti preprečevanje tveganja*
to tud mene zanima
jest VEM da je edini (pravi(lni)) način za to izključno in samo ozaveščanje ... če komu ni jasno kaj to je lahko mal obrazložim, pa mislim da tisti, ki vas je zanimalo ste do zdej to že zvedl.
ostalih pa kuitak ne zanima ampak samo pozornost žgejo ...


*Pri trenutni zakonodaji pa so zanje (petnajstletnike) vse droge nelegalne - glejte in se čudite.*



Verjetno noben ni šel za pravim smislom, ki sem ga napisal v stavku "naj nehajo prodajat pa bom nehal kadit".   Samo je dejstvo da cigareti so na dosegu roke in zato potrošen material skoraj v vsakih družini.  Kaj čete pol zdej? Imet potrošen material še travo?
Gape ti se na šverc zagovarjaš. Čist res, da je tako, bilo bi veliko šverca, samo bi bilo več tistih, ki bi nehali kaditi.

Andres

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 21.09.2003 at 16:45:54


Andres wrote on 21.09.2003 at 16:27:30:
Kaj čete pol zdej? Imet potrošen material še travo?

Andres




seveda!

(itaq je že)

travo in vse ostalo (jaz bi dodal še pištole pa puške) hočemo imeti za legalen potrošni material!


uživaj!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 21.09.2003 at 16:51:34

Prilika (priloznost) in tudi dostopnost delata tatu. Ovrzi ta argument?  Ne, ga ne mores, ker stojis na "revmaticnih" nogah, pa roke se ti prevec tresejo, kot posledica fizične odvisnosti od...  ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 21.09.2003 at 16:57:09


exorcist wrote on 21.09.2003 at 16:51:34:
Prilika (priloznost) in tudi dostopnost delata tatu. Ovrzi ta argument?  Ne, ga ne mores, ker stojis na "revmaticnih" nogah, pa roke se ti prevec tresejo, kot posledica fizične odvisnosti od...  ;D



Exo, ljubitelj najlonk in vročega perverznega sexa:

tebe argumenti niso še nikoli prepričali -

ker si vedno samo ubogi opazovalec
vsi ostali, ki izkoristijo svojo priliko pa lopovi

stopi že v akcijo in doseži svojo zadovoljitev čimprej
potem pa pridemo nazaj na argumentiranje




(kako že gre: cagav fant ni še nikoli pri punci spal; ovrži ta argument)


uživaj!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Andres on 21.09.2003 at 17:46:27


t wrote on 21.09.2003 at 16:45:54:
seveda!

(itaq je že)

travo in vse ostalo (jaz bi dodal še pištole pa puške) hočemo imeti za legalen potrošni material!


uživaj!


Ti nisi normalen Te nay.  

Andres

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 21.09.2003 at 18:07:18


Andres wrote on 20.09.2003 at 22:31:18:
S tem ko ko se legalno prodaja cigarete in pa tudi alkohol se samo odpira vrata drugim drogam


Andres, od vedno quotam tisto, kar se mi zdi zanimivo, ne cel text, razen, če ni cel zanimiv.
Zdajle sem še enkrat prebrala tole, kar si napisal.

Pa te nekaj vprašam.

Recimo, da drži teorija, da konzumiranje cigaret, pripelje do kajenja trave...

Boš nehal kaditi cigarete (zgled otrokom, pa to)?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Andres on 21.09.2003 at 18:11:21

Bom ja Amstel.

Andres

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 21.09.2003 at 18:11:56


gape wrote on 21.09.2003 at 12:49:41:
TI nehi kadit čike, TI jih nehi kupovat in ONI ne bodo imel biznisa in jih bojo nehal prodajat.
that's the only way ...


starši so nam skušali vcepiti kaj hočemo, na koncu pa smo izbrali sami ... and ... there is nothing you can do about it.


Jap. To je realnost. Dokler so odjemalci, do takrat bo biznis.

Jap. Svobodna volja... in verjetno vsi tisti Nizozemci, recimo, ki kadijo travo, ne izhajajo iz pomankljivo usmerjevalnih družin.

Priznam, da mi je dalo misliti vse to skupaj.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Andres on 21.09.2003 at 18:18:34

Svobodna volja.  Vsi ste neki odštekani.  Če bi vsak delal vse po svobodni volji sveta nebi bilo več.  Pejte se vi kar svobodno voljo, vključno s tabo Amstel in ti si za legalizacijo, samo vsak post drugače napišeš, nekako prilagodljivo dotičnemu souporabniku.  To je svobodna volja, ampak ne tvoja iskrenost.

Andres

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 21.09.2003 at 18:41:19


Amstel wrote on 21.09.2003 at 18:11:56:
Jap. To je realnost. Dokler so odjemalci, do takrat bo biznis.

Jap. Svobodna volja... in verjetno vsi tisti Nizozemci, recimo, ki kadijo travo, ne izhajajo iz pomankljivo usmerjevalnih družin.

Priznam, da mi je dalo misliti vse to skupaj.



Andres, kot vidiš, sem tule povedala vse.
Začela sem razmišljati o tem, da bi postala zagovornik legalizacije Cannabis Sative... in začela kaditi vsak mesec en joint. ;)
Dost iskreno? ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 21.09.2003 at 19:09:09


Andres wrote on 21.09.2003 at 18:18:34:
Svobodna volja.  Vsi ste neki odštekani.  Če bi vsak delal vse po svobodni volji sveta nebi bilo več.  Pejte se vi kar svobodno voljo, vključno s tabo Amstel in ti si za legalizacijo, samo vsak post drugače napišeš, nekako prilagodljivo dotičnemu souporabniku.  To je svobodna volja, ampak ne tvoja iskrenost.

Andres


Temu se rece hibridni krizanec skrajenga liberalizma in anarhije, kar zagovarjajo, saj ne vejo kaj je svobodna volja, sicer ne bi bili zasužnjeni kakor so sedaj. Res jih nekaj slepi, samo vprasanje je kaj?

Bog odpusti jim, saj ne vedo kaj delajo!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Amstel on 21.09.2003 at 21:04:32


exorcist wrote on 21.09.2003 at 19:09:09:
saj ne vejo kaj je svobodna volja, sicer ne bi bili zasužnjeni kakor so sedaj.


Nisi ti nekam preveč na interentu, Exo? ;)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ViSiON on 22.09.2003 at 10:43:18


exorcist wrote on 21.09.2003 at 19:09:09:
Temu se rece hibridni krizanec skrajenga liberalizma in anarhije, kar zagovarjajo, saj ne vejo kaj je svobodna volja, sicer ne bi bili zasuznjeni kakor so sedaj. Res jih nekaj slepi, samo vprasanje je kaj?

Bog odpusti jim, saj ne vedo kaj delajo!


Res jih nekaj slepi, samo vprasanje je kaj?
to si verjetno mislil zase, kajne?

Glede na to da je to sedaj ze mislim da 14 stran tega topica, in se vedno vstrajas pri istem, nobena napredka, pocasi zgubljam potrpljenje.
Ampak to ne mislim tako da izgubljam zivce, temvec vidim da je sla skoraj vsa energija, ki sem jo namenil tebi v nic.
Mislim da je cas da se ta tema pocasi zakljuci in se mogoce ponovno pogovorimo cez recimo pol leta, mogoce bos v tem casu prisel do kaksnih novih spoznanj.

Se enkrat ti povdarjam da ti nic nocem, kar pocnem je moja osebna volja in s tem nikogar ne posljujem in ogrozam.

Ljudje imamo pac razlicne poti v zivljenju in nekaterim pac ni usojeno da bi nekatere izmed njih razumeli.


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 22.09.2003 at 16:52:06


wrote on 22.09.2003 at 10:43:18:
Res jih nekaj slepi, samo vprasanje je kaj?
to si verjetno mislil zase, kajne?

Glede na to da je to sedaj ze mislim da 14 stran tega topica, in se vedno vstrajas pri istem, nobena napredka, pocasi zgubljam potrpljenje.
Ampak to ne mislim tako da izgubljam zivce, temvec vidim da je sla skoraj vsa energija, ki sem jo namenil tebi v nic.
Mislim da je cas da se ta tema pocasi zakljuci in se mogoce ponovno pogovorimo cez recimo pol leta, mogoce bos v tem casu prisel do kaksnih novih spoznanj.

Se enkrat ti povdarjam da ti nic nocem, kar pocnem je moja osebna volja in s tem nikogar ne posljujem in ogrozam.

Ljudje imamo pac razlicne poti v zivljenju in nekaterim pac ni usojeno da bi nekatere izmed njih razumeli.


To je pač tvoja osebna stvar, kako gledaš na uživanje drog in nihče ti ne odreka pravice, da poveš, kaj si misliš, ampak napačno je, če bi vztrajal pri svojem, brez da bi upošteval drugačna mnenja. Hvala Bogu, da smo si ljudje različni, kajne?  ;)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Dejana on 23.09.2003 at 10:52:35


gape wrote on 21.09.2003 at 12:49:41:
andres, kej tazga pa nebi prčakvou od tebe
*in pri teh blodnjah, spet, ne morete madrfaking popolnoma nič narest če sm recimo jest boljši zgled vašim otrokom kot pa vi sami (pa ne tega dobrsedno za mene - gapeta vzet, pač nekoga ki je DRUGAČEN od vas (staršev)).
starši so nam skušali vcepiti kaj hočemo, na koncu pa smo izbrali sami ... and ... there is nothing you can do about it.
absolutely nothing !!!
svobodna izbira je bila dana iz višje inštance ...

nadzor pa je en tak paradoks ... edini pravi nadzor je prepuščanje toku, odsotnost nadzora ... ega ... višji jaz ne nadzoruje, samo je.


Jest se tuki strinjam - ne otroku govort, kolk so droge bed, ker ko bo enkrat probal kadit *** al pa vzet x, bo reku: a me ta mat (al pa fotr) zajebava, da je bed???

Treba je povedat: gandža nardi to, iks uno, hors tretje.  Filing je kul, samo posledice so pa take in take.

Pa ne slikat otrokom črno-bele scene, ko bo otrok vidu, da jescena v barvah, ne bo vedu, kaj nardit.
Diler ni več en umazanc z mastnimi lasmi, k se ga moraš bat, lohk je lušten fantek, z uhančkom v popku, pa tudi prjatlce, k horsa jemljejo, na začetku niso umazane džankice, ampak so barbike, k majo lepe obleke. Če majo dnar za koko, so pa naspidirane pa še v šol jim gre dobr....

Ja, to je pa life v barvah. Tuki bi rekla: open your mind. Prohibicija še nič dobrga ni prinesla. Kar je prepovedan, je še bolj skrivnostno in mamljivo.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by DylanDog on 23.09.2003 at 19:11:54

hmmm, dobro povedano.  

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by miha1 on 24.09.2003 at 00:22:12

gape:

*na kakšen način vidiš ti preprečevanje tveganja*
to tud mene zanima
jest VEM da je edini (pravi(lni)) način za to izključno in samo ozaveščanje ... če komu ni jasno kaj to je lahko mal obrazložim, pa mislim da tisti, ki vas je zanimalo ste do zdej to že zvedl.  
ostalih pa kuitak ne zanima ampak samo pozornost žgejo ...

ko govorite o resitvi, kar prohibicija ni, saj je ze dosti razumnih argumetnov padlo

nevem tocno kaksno ozavescanje imas v glavi, vendar se mi zdi da spoprijeti se z drogo ni tako "preprosto".. (iz vidika druzbe )...
ker je odvisnost od drog veliko bolj nevarna kot droge same, bi lahko povedal da sem sam "opazil", da bolj si zadovoljen z zivljenjem , sam s sabo, manj bos "odvisen" od drog.. sem opazil da to drzi tudi pri drugih stvareh,... bolj ko si zadovoljen, manj si nenavezan "nasploh", sicer nevem tocn ce gre implikacija samo v to smer

in kar sem tudi sam opazil je da tisti ki res padejo globoko v droge, tisto, o cemer govorite prohibitorji, kar vidite , da je res neznosno in nevarno, se mi zdi da so to ravno tisti ljudje, ki jim nekaj manjka, v zivljenju pac, oz niso zadovoljni sami s sabo, oz veliko razlogov je..
vecjo praznino bos imel v sebi, bolj bos potencial za velikega odvisnika, ce prides v stik z drogo..
kot pa vemo je danasnja mladina zelo obremenjena z vsemi mogocimi stvarmi in tezavami, ..in zato je ta droga dober pokazatelj neke krize , ki jo je pca treba resiti.. sedaj sem opazil da ce si mislil z ozavescenjem ravno to, da se mladino nekako duhovno izobrazi al kako nej povem to hmm no zdej nevem vec kje sm k je ze pozn ura..
tudi sam sem nekaj casa razmisljal o "resitvi", vendar bolj ko sem razmislal, vec pasti in zank sem opazil, tako da je to zelo kompleksna stvar, ki zadeva tudi globoko poznavanje clovekove psihe ,njenega delovanja, in ucinka droge na njo(ne samo fizicno gledano).. to, kar nam manjka, in vse disi po tem, da si moramo to cimprej bolje ogledati :) krneki ajde

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by 1723 on 24.09.2003 at 01:14:15


exorcist wrote on 21.09.2003 at 13:33:16:
Sta prepričana, da je vseeno kje pustiš ležati ostro britev, nož ali vžigalnik, na otroku dosegljivem mestu ali pa tam, kjer ga ne bo mogel doseči?  


retorično vprašanje,

zdej pa ti povej kaj bi bilo treba narest, da bi to dosegli z drogami?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by titud on 24.09.2003 at 08:44:13


wrote on 24.09.2003 at 00:22:12:
gape:

*na kakšen način vidiš ti preprečevanje tveganja*
to tud mene zanima
jest VEM da je edini (pravi(lni)) način za to izključno in samo ozaveščanje ... če komu ni jasno kaj to je lahko mal obrazložim, pa mislim da tisti, ki vas je zanimalo ste do zdej to že zvedl.  
ostalih pa kuitak ne zanima ampak samo pozornost žgejo ...

ko govorite o resitvi, kar prohibicija ni, saj je ze dosti razumnih argumetnov padlo

nevem tocno kaksno ozavescanje imas v glavi, vendar se mi zdi da spoprijeti se z drogo ni tako "preprosto".. (iz vidika druzbe )...
ker je odvisnost od drog veliko bolj nevarna kot droge same, bi lahko povedal da sem sam "opazil", da bolj si zadovoljen z zivljenjem , sam s sabo, manj bos "odvisen" od drog.. sem opazil da to drzi tudi pri drugih stvareh,... bolj ko si zadovoljen, manj si nenavezan "nasploh", sicer nevem tocn ce gre implikacija samo v to smer

in kar sem tudi sam opazil je da tisti ki res padejo globoko v droge, tisto, o cemer govorite prohibitorji, kar vidite , da je res neznosno in nevarno, se mi zdi da so to ravno tisti ljudje, ki jim nekaj manjka, v zivljenju pac, oz niso zadovoljni sami s sabo, oz veliko razlogov je..
vecjo praznino bos imel v sebi, bolj bos potencial za velikega odvisnika, ce prides v stik z drogo..
kot pa vemo je danasnja mladina zelo obremenjena z vsemi mogocimi stvarmi in tezavami, ..in zato je ta droga dober pokazatelj neke krize , ki jo je pca treba resiti.. sedaj sem opazil da ce si mislil z ozavescenjem ravno to, da se mladino nekako duhovno izobrazi al kako nej povem to hmm no zdej nevem vec kje sm k je ze pozn ura..
tudi sam sem nekaj casa razmisljal o "resitvi", vendar bolj ko sem razmislal, vec pasti in zank sem opazil, tako da je to zelo kompleksna stvar, ki zadeva tudi globoko poznavanje clovekove psihe ,njenega delovanja, in ucinka droge na njo(ne samo fizicno gledano).. to, kar nam manjka, in vse disi po tem, da si moramo to cimprej bolje ogledati :) krneki ajde


Men se ne zdi krneki, tud jest vidim v drogi inikator, ki kaže na luknje, ki ji določena kultura ne zmore pokrit. Za to ni kriva droga, ampak kultura. Ta luknja se sploh ne bi smela odpret, če bi bla kultura res kaj vredna, ne pa da si spomočjo droge to luknjo še bolj razpira: tako s prohibicijo kot (zlo)rabo, skoz vse troje  kaže kultura svojo nezmožnost pokrit človeka v celot. Jest vidim clo večji potencial za zapiranje te luknje v šamanskem ekspirmentiranju z drogo, ki predstavlja vsaj kulturno alternativo, kot pa v legalni medicinski uporabi, saj je ta le sofiticiran način krpanja luknje, ki si jo sproti sama ustvarja.  Tle mislim na farmacetske zvarke, ki jih na recpet al pa legalno v trgu  mogoče dobit kot antidepresive in poživila, na katerih visi najbolj kreativna populacije  zahodne civilizacije, saj bi bili brez njih kot posmezniki in kot kultura v celot   že zdavnaj izpadl iz tržne konkurečne borbe, ki jo sami ustvrjajo in ki ji tud skoz drogo ne zmorejo več  najt alternative. Zato tud jest v legalizicaiji in medicinski uporabi marihuanu ne vidm nč drugega kot to, da bo v bistvu nelegalno uživanje zgublo svoj alternativni kulturni naboj in začelo poglabljat kulturno luknjo, na katero  zdaj po moje z ustvarjnjem alternativne kulture vsaj opozarja. Ne bi pa si  upov trdit, da jo krpa al pa vsaj presega. Seveda vsaka čast izjemam.  

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 08:55:16


1723 wrote on 24.09.2003 at 01:14:15:
retorično vprašanje,

zdej pa ti povej kaj bi bilo treba narest, da bi to dosegli z drogami?


Ozaveščanje! Primarij bi mogla biti družina, ki bi vzgajala otroke, jim "vcepla" tudi duhovne in moralne vrednote, ne pa da jih samo finančno podpre in si misli, da je problem z vzgojo rešen.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by titud on 24.09.2003 at 09:32:16


exorcist wrote on 24.09.2003 at 08:55:16:
Ozaveščanje! Primarij bi mogla biti družina, ki bi vzgajala otroke, jim "vcepla" tudi duhovne in moralne vrednote, ne pa da jih samo finančno podpre in si misli, da je problem z vzgojo rešen.


Kdo bo pa tko ozavestil   starše? Cerku, država? Ne hvala! Jest nobenga ne spustim noter v mojo familjo, ker oni dve sta me s svojo dobronamernostjo kot nosilki kuture tud zafurale. Mene kost straša lahko žal  ozvesti samo moj mulc, ki je podlegu drogi. V tem funkcija droge pri kaznju luknje v kulturi: da zadane v živo in nepopravljivo. Kruto, a učinkovito, da bolj ne more bit. Vsaj moral bi blo bit, če če bi imel  mulca zares rad. Ampak je droga v  tud pokazatelj, da ga v bistvu nimam. Kaj me pol sploh lahko ozavesti?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 24.09.2003 at 09:35:39


titud wrote on 24.09.2003 at 09:32:16:
Kdo bo pa tko ozavestil   starše? Cerku, država?

ce cerku pa drzava "ne", kdo pa pol "ja"?


Quote:
Ne hvala! Jest nobenga ne spustim noter v mojo familjo, ker oni dve sta me s svojo dobronamernostjo kot nosilki kuture tud zafurale.

tudi ti si mel pr tej zafuranosti prste vmes. ne za vse krivit druge.


Quote:
Kaj me pol sploh lahko ozavesti?

ja?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 09:38:05


titud wrote on 24.09.2003 at 09:32:16:
Kdo bo pa tko ozavestil   starše? Cerku, država?


Prvi so starši! V mednarodnih konvencijah in ustavi je zapisana pravica staršev, ki odločajo o verski vzgoji svojih otrok. Kdo pa te sili v kaj?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by vida on 24.09.2003 at 10:05:09

...nisi odgovoril na vprašanje  :-/

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by titud on 24.09.2003 at 10:17:43

V enem smislu so prvi res starši, in to naši  starši, ki  nam lajfa niso pokrit  pokrit z ljubeznijo, da smo se moral znajt brez nje. Se je to morda v naši  generaciji še dalo, smo luknjo kompenziral z izobrazbo pa bajto pa druženim statusom, ker je to nam nekaj pomenil. Ampak tega vzorca se očitno ne da več prenšat naprej, naši  mulci v diplomi pa bajti pa družbenem statusu ne vidjo nč posbnega in vrednega truda več. Jim je to čist samoumevno, pa se je bolj globok odprla luknja, ki bi jo morala pokrit ljubezen.

Moj temeljni očitek naši kulturi je, da ne goji kulta ljubezni, pa te luknje otrok, ki je družini ne dobi, ne more pokrit v širšem okolju. Pa ne mi govort, da cerku pa država v katerikoli obliki gojita ta kult! Če bi njihove malike spustu v familjo, bi iz nje šlo še tisto malo ljubezni, ki jo je njim navkljub ospelo  familji sproducirat. Če sta vse kar sta sposbni nardit prepoved/prohibcija pa metadonske terpaije pa komune je to zame  pometanje pod preprogo dejstva, da sta svojo kulturno vlogo zakockali.      


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 10:23:31


titud wrote on 24.09.2003 at 10:17:43:
V enem smislu so prvi res starši, in to naši  starši, ki  nam lajfa niso pokrit  pokrit z ljubeznijo, da smo se moral znajt brez nje. Se je to morda v naši  generaciji še dalo, smo luknjo kompenziral z izobrazbo pa bajto pa druženim statusom, ker je to nam nekaj pomenil. Ampak tega vzorca se očitno ne da več prenšat naprej, naši  mulci v diplomi pa bajti pa družbenem statusu ne vidjo nč posbnega in vrednega truda več. Jim je to čist samoumevno, pa se je bolj globok odprla luknja, ki bi jo morala pokrit ljubezen.

Moj temeljni očitek naši kulturi je, da ne goji kulta ljubezni, pa te luknje otrok, ki je družini ne dobi, ne more pokrit v širšem okolju. Pa ne mi govort, da cerku pa država v katerikoli obliki gojita ta kult! Če bi njihove malike spustu v familjo, bi iz nje šlo še tisto malo ljubezni, ki jo je njim navkljub ospelo  familji sproducirat. Če sta vse kar sta sposbni nardit prepoved/prohibcija pa metadonske terpaije pa komune je to zame  pometanje pod preprogo dejstva, da sta svojo kulturno vlogo zakockali.      


Se strinjam, da starši posredujejo premalo ljubezni svojim otrokom, ampak kateri roditelj pa želi slabo svojemu podmladku? Slovenska kultura je preveč narvnana v samoobtoževanje in samodestruktivnost.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 24.09.2003 at 10:25:58


titud wrote on 24.09.2003 at 10:17:43:
Moj temeljni očitek naši kulturi je, da ne goji kulta ljubezni, pa te luknje otrok, ki je družini ne dobi, ne more pokrit v širšem okolju. Pa ne mi govort, da cerku pa država v katerikoli obliki gojita ta kult!

kdo pa pol goji kult ljubezni, univerzalne, vecne, brezpogojne (tudi prakticno, ne le "nameravano"), ki lahko zakrije vse luknje in nardi vse trajno zapolnjene, izpolnjene, mirne in zadovoljne?

Goura Hari bol.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by vida on 24.09.2003 at 10:29:33


exorcist wrote on 24.09.2003 at 10:23:31:
Se strinjam, da starši posredujejo premalo ljubezni svojim otrokom, ampak kateri roditelj pa želi slabo svojemu podmladku?


...tisti, ki se svoje vloge ne zaveda (se ne čuti odgovoren) ...

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 10:29:42


wrote on 24.09.2003 at 10:25:58:
kdo pa pol goji kult ljubezni, univerzalne, vecne, brezpogojne (tudi prakticno, ne le "nameravano"), ki lahko zakrije vse luknje in nardi vse trajno zapolnjene, izpolnjene, mirne in zadovoljne?

Goura Hari bol.


Mislim, da je familija tisti najpoglavitejši faktor, ki lahko predstavlja človeku zatočišče kot tudi zapor. Povsem so odveč tvoje abstraktne kvazi religiozne besede. Te so sekundarne potrebe, ki pa so pravtako pomembne za pravilni razvoj posameznika, a so šele na drugem, morda tretjem mestu.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by gape on 24.09.2003 at 10:38:41

* nevem tocno kaksno ozavescanje imas v glavi, vendar se mi zdi da spoprijeti se z drogo ni tako "preprosto".. (iz vidika druzbe )...  *

zihr ni preprosto, saj nekaterim to ni v interesu

kakšno ozaveščanje ... tako, da pridejo fakti na jasno, da se ve kaj je res in kaj ni res, ne da mi kle vsake tolko uleti en model in mene izenači z narkomani in podobna sranja. in da se reče bobu bob. ne pa neke mistifikacije in prepovedi in kaj jest vem kaj še. bom reku tko, da se raji da možnost, da izve resnico o rastlinah moči, da jih ozavestijo in če spijo da se zbudijo.

*jim "vcepla" tudi duhovne in moralne vrednote*
ta stavek ne govori o ozaveščanju recimo



nja nja starši ... starši ti ne morejo ozavestit kar sami nimajo ozaveščeno ...

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 10:41:52

Ne rabim alkohola, da bi se opijal, niti droge, da bi se omamljal. Sila prprosto razmišljanje, sicer pa vas je večina polnoletnih, zato vam ne mislim več "solit pameti" in lahko greste zaradi mene dol z dravskega mostu vcat na avtomobile, ne bom rekel niti žale besede čez vas, ker toliko pameti pa mora imeti vsak pri sebi, da mu "kapne" kaj je dobro in kaj slabo.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 24.09.2003 at 10:45:00


exorcist wrote on 24.09.2003 at 10:29:42:
Mislim, da je familija tisti najpoglavitejši faktor, ki lahko predstavlja človeku zatočišče kot tudi zapor.

sej nisem reku da familija ne. ampak ce je le ta kvalificirana za gojenje kulta univerzalne, vecne, brezpogojne ljubezni.


Quote:
Povsem so odveč tvoje abstraktne kvazi religiozne besede. Te so sekundarne potrebe, ki pa so pravtako pomembne za pravilni razvoj posameznika, a so šele na drugem, morda tretjem mestu.

vecna ljubezen je na prvem mestu, ker le ta lahko dokoncno izpolni vsakega posameznika.

vse ostale kratkotrajne ali dolgotrajne oblike ljubezni so stranskega pomena, ki na koncu tko al tko vodijo v frustracijo.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 24.09.2003 at 10:46:47


gape wrote on 24.09.2003 at 10:38:41:
nja nja starši ... starši ti ne morejo ozavestit kar sami nimajo ozaveščeno ...

ja res. ce nimajo ozavesceno res ne morjo drugih ozavescevat. ampak niso vsi starsi neozavesceni.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 24.09.2003 at 10:48:02


exorcist wrote on 24.09.2003 at 10:41:52:
Ne rabim alkohola, da bi se opijal, niti droge, da bi se omamljal.

zakaj pa potem rabis genitalni seks? izkljucno za prokreacijo?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 10:59:54


wrote on 24.09.2003 at 10:48:02:
zakaj pa potem rabis genitalni seks? izkljucno za prokreacijo?


Po čem pa sklepaš, da ga rabim?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by natural on 24.09.2003 at 11:02:34


exorcist wrote on 24.09.2003 at 10:59:54:
Po čem pa sklepaš, da ga rabim?

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 24.09.2003 at 11:13:19


exorcist wrote on 24.09.2003 at 10:41:52:
Sila prprosto razmišljanje, sicer pa vas je večina polnoletnih, zato vam ne mislim več "solit pameti" in lahko greste zaradi mene dol z dravskega mostu vcat na avtomobile, ne bom rekel niti žale besede čez vas, ker toliko pameti pa mora imeti vsak pri sebi, da mu "kapne" kaj je dobro in kaj slabo.



Pa da ne ščije proti vetru  ;)



uživaj!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 11:17:53


t wrote on 24.09.2003 at 11:13:19:
Pa da ne ščije proti vetru  ;)



uživaj!


Kaki veter, to je navaden piš! Orkan so moje besede.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 24.09.2003 at 11:21:22


exorcist wrote on 24.09.2003 at 11:17:53:
Kaki veter, to je navaden piš! Orkan so moje besede.




saj to, saj to  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 24.09.2003 at 11:24:12


exorcist wrote on 24.09.2003 at 10:59:54:
Po čem pa sklepaš, da ga rabim?

sam sklepam.


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 11:24:49


t wrote on 24.09.2003 at 11:21:22:
saj to, saj to  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Nisem prišel klicat pravičnih, ampak grešnike," uči Jezus
;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 24.09.2003 at 11:33:01


exorcist wrote on 24.09.2003 at 11:24:49:
Nisem prišel klicat pravičnih, ampak grešnike," uči Jezus
;D



1. Mt 7,3
 Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš?  

2. Lk 6,41
 Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš?  

3. Lk 6,42
 Kako moreš reči svojemu bratu: ›Pústi, brat, da vzamem iver, ki je v tvojem očesu,‹ če sam ne vidiš bruna v svojem očesu? Hinavec, odstrani najprej bruno iz svojega očesa in potem boš razločno videl odstraniti iver, ki je v očesu tvojega brata.«  



Jezus te pusti pozdravt  8)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 11:35:58


t wrote on 24.09.2003 at 11:33:01:
1. Mt 7,3
 Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš?  

2. Lk 6,41
 Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš?  

3. Lk 6,42
 Kako moreš reči svojemu bratu: ›Pústi, brat, da vzamem iver, ki je v tvojem očesu,‹ če sam ne vidiš bruna v svojem očesu? Hinavec, odstrani najprej bruno iz svojega očesa in potem boš razločno videl odstraniti iver, ki je v očesu tvojega brata.«  



Jezus te pusti pozdravt  8)


Ja, res je tu je tvoj lapsus, poboljšaj se! Tega se je treba držat, ne samo recititrat, ha, ha  ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 24.09.2003 at 11:50:07


exorcist wrote on 24.09.2003 at 11:35:58:
Ja, res je tu je tvoj lapsus, poboljšaj se! Tega se je treba držat, ne samo recititrat, ha, ha  ;D




Kaj je mucica, pa ne, da sem ti na rep stopil?? ::)



še malo pa boš dejal, da je tvoj atek močnejši od mojega  ;D ;D ;D


uživaj!

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 11:51:33


t wrote on 24.09.2003 at 11:50:07:
Kaj je mucica, pa ne, da sem ti na rep stopil?? ::)



še malo pa boš dejal, da je tvoj atek močnejši od mojega  ;D ;D ;D


uživaj!


Brez repa kot ti pa še vseeno nisem, pa še jajca so na svojem mestu, še vedno, ha, ha  ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 24.09.2003 at 11:59:24


exorcist wrote on 24.09.2003 at 11:51:33:
Brez repa kot ti pa še vseeno nisem, pa še jajca so na svojem mestu, še vedno, ha, ha  ;D



le pazi,

baje, da organi, ki se ne uporabljajo zakrnijo in odpadejo  8) ::)

(rep ni tisto spredaj, je zadaj)

;D ;D ;D ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 12:00:29


t wrote on 24.09.2003 at 11:59:24:
le pazi,

baje, da organi, ki se ne uporabljajo zakrnijo in odpadejo  8) ::)

(rep ni tisto spredaj, je zadaj)

;D ;D ;D ;D


Majhnost "uda" je lahko tudi ovira!  ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 24.09.2003 at 12:02:30


exorcist wrote on 24.09.2003 at 12:00:29:
Majhnost "uda" je lahko tudi ovira!  ;D


a to iz lastnih izkušenj?


ja najbrž, da z repom ne bo šlo  ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 24.09.2003 at 12:05:04


t wrote on 24.09.2003 at 11:50:07:
Kaj je mucica, pa ne, da sem ti na rep stopil?? ::)



še malo pa boš dejal, da je tvoj atek močnejši od mojega  ;D ;D ;D


uživaj!



no ja, če ni atek je pa lulček  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 12:05:33


t wrote on 24.09.2003 at 12:02:30:
a to iz lastnih izkušenj?


ja najbrž, da z repom ne bo šlo  ;D


Čemu vprašanje?  ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by titud on 24.09.2003 at 12:12:43

Čar  droge je v tem, da spremeni zavest.  Spreminanjanju zavesti pa bi se z drugimi besedami lahko reklo razvoj, če se zavest šri oz. dviguje. Experimentiranje z drogo čustveno zgrajenmu človeku v tovrstno kultivirnem okolju lahko pomen igro z zavestjo ali   ene vrste pomoč pri dvigovanju zavesti. Kastaneda pa huxlej sta o tem dost napisala. Temna  plat droge pa je, da zavest zafikisra na tej spremembi, ki jo je sama povzročila in jo edino ona lahko vzdržuje. To je v bistvu isti učinek, kot ga ima 'kemija' ljubezni, zato je droga na ravni zavesti tako ustrezen substitud zanjo. Zato tistmu, ki ma čustveno plat življenja pokrito, ki lajf procesira skoz ljubezen, droga ne predstavlja tako čarobne spremenbe zavesti, v kateri bi si želu obtičat in je bolj pozoren na njene temne plati, ki jih ma tud ljubezen in jih je že naučil  razpoznat tud prek nje. Od romantičnega  slikanja visokih idelaov do morbidnih odvsnosti in agresivne posesivnosti. Tist otrok, ki ne  zraste v  tej pestri paleti ljubezni, ga droga potegne vase z eno od svojih čarobnih dimenzij. Zanimv, da še najbolj tiste, ki odraščajo v idealnih familjah, ki jih ljubeči  starši v imenu ljubezni skušajo obvarovat pred temnimi platmi ljubezni na način, da jim ljubezni  v bistvu sploh ne izakazujejo  v vsej paleti od črnega proti belemu  in jih dobronamerno ravzvajajo v (materialnem) ugodju. Ti v drogi iščejo ravno to temno plat, saj jih ta najbolj avtentično 'zadane'. Tko da bolj ko starši in okolje drogo ignorirajo ali satanizirajo, bolj pritegne. In bolj ko družena/verska zavest  odmaknjene od pestre čustvene  palete real-lajfa, bolj avtentična je zavest, ki jo lahko nudi droga.  

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 24.09.2003 at 12:13:43


exorcist wrote on 24.09.2003 at 12:05:33:
Čemu vprašanje?  ;D



Logika, stari logika,


če mi razlagaš, da je majhnost uda lahko tudi ovira, bi o tem očitno rad nekaj povedal.

Če bi rad nekaj povedal, nekaj veš.

(česar ne veš, tega ne moreš povedati)



sicer pa ta tema spada nekam drugam - ti se kar razpiši, recimo sem:

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=spolnost;action=display;num=1052666318;start=90


lp

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 24.09.2003 at 12:19:41


t wrote on 24.09.2003 at 12:13:43:
Logika, stari logika,


če mi razlagaš, da je majhnost uda lahko tudi ovira, bi o tem očitno rad nekaj povedal.

Če bi rad nekaj povedal, nekaj veš.

(česar ne veš, tega ne moreš povedati)



sicer pa ta tema spada nekam drugam - ti se kar razpiši, recimo sem:

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=spolnost;action=display;num=1052666318;start=90


lp


Logika že, ampak ne tvoja, ki je na berglah in šepa, hitro lahko padeš! ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 24.09.2003 at 12:19:59


t wrote on 24.09.2003 at 12:13:43:
Logika, stari logika,

od kdaj pa zenovc podpira svoje izjave z logiko, ki jo v svojih lekcijah zavraca, ker se z njo le po nepotrebnem omejuje?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 24.09.2003 at 12:29:08


wrote on 24.09.2003 at 12:19:59:
od kdaj pa zenovc podpira svoje izjave z logiko, ki jo v svojih lekcijah zavraca, ker se z njo le po nepotrebnem omejuje?



če hočem v tem svetu funkcionirat so določene omejitve nujne

ker še ne obvladaš telepatije, se moram omejiti na besede - tako je to

nekateri, pač sekir ne mečemo stran, potem, ko smo enkrat kupili motorno žago  8)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 24.09.2003 at 12:32:00


exorcist wrote on 24.09.2003 at 12:19:41:
Logika že, ampak ne tvoja, ki je na berglah in šepa, hitro lahko padeš! ;D



umetnost letenja je v tem, da padeš in zgrešiš zemljo  8)


Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 24.09.2003 at 12:34:35


t wrote on 24.09.2003 at 12:29:08:
če hočem v tem svetu funkcionirat so določene omejitve nujne

ker še ne obvladaš telepatije, se moram omejiti na besede - tako je to

nekateri, pač sekir ne mečemo stran, potem, ko smo enkrat kupili motorno žago  8)

wau, ze drugic dons se razodevas ten-nej. ;)

(ti si itak v bistvu ze razsvetljen, neomejen in vsemogocen, ampak le iz socutja do nas "nevednih" uporabljas besede in raznorazne omejene instrumente, da nam lazje razlozis in nas povabis v Vzviseno sfero v kateri prebivas ti, kjer nic od tega ni vec potrebno).

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Kali on 24.09.2003 at 12:39:31


wrote on 24.09.2003 at 12:34:35:
wau, ze drugic dons se razodevas ten-nej. ;)

(ti si itak v bistvu ze razsvetljen, neomejen in vsemogocen, ampak le iz socutja do nas "nevednih" uporabljas besede in raznorazne omejene instrumente, da nam lazje razlozis in nas povabis v Vzviseno sfero v kateri prebivas ti, kjer nic od tega ni vec potrebno).

uh, men se je pa skoz zdel, da si ti tak?!? ;)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by titud on 24.09.2003 at 12:46:20

wau, tud men se potrjuje,  da se drug drugmu trudmo pomagat  pahnit  čez njegov  rob v prepad,  da bi se pol lahko  škodoželjno med sabo opazoval, kdo bo štrbunknu na zemljo, komu bo pa uspel past mim...

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 24.09.2003 at 12:54:02


titud wrote on 24.09.2003 at 12:46:20:
wau, tud men se potrjuje,  da se drug drugmu trudmo pomagat  pahnit  čez njegov  rob v prepad,  da bi se pol lahko  škodoželjno med sabo opazoval, kdo bo štrbunknu na zemljo, komu bo pa uspel past mim...

zakaj skodozeljno? sej se lahko tudi socutno opazujemo, a ne?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Kali on 24.09.2003 at 12:55:43

Men se pa bolj zdi, da pomagamo drug drugmu lastni paradox razkrinkat...

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by titud on 24.09.2003 at 13:12:23


wrote on 24.09.2003 at 12:54:02:
zakaj skodozeljno? sej se lahko tudi socutno opazujemo, a ne?


Tkole se zmenmo:  do roba magari škodoželjnost oziroma vse, kar nam lahko prav pride;  pod njim pa smo sočutnost, saj tam na itak nč več ne more prav prit.  

Na tak način  bo razrešen tud paradox, saj ne moreš bit škodoželen in sočuten obenem.  

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 24.09.2003 at 13:20:20


titud wrote on 24.09.2003 at 13:12:23:
Na tak način  bo razrešen tud paradox, saj ne moreš bit škodoželen in sočuten obenem.  

ko dohtar daje injekcijo z zdravilom bolnemu pacientu je hkrati socuten in skodozelen. socuten zaradi tega ker ga bo ozdravil bolezni, skodozelen pa ker bo pacienta zabolelo ob "špiku" in pa tudi skodozelen bolezni.

ce pogledamo iz sirsega vidika v tem primeru socutje vseeno prevlada nas skodozelnostjo.

ce gledamo iz vidika vecnosti, je kakrsnokoli omejevanje in klatenje po zacasnem laznem-egu bolj socutno kot pa skodozelno. ko bomo "ozdravel" bomo lahko te stvari lazje razumel in sprejel, kot bolnik, ki ga je malo zabolelo.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Kali on 24.09.2003 at 13:22:03

Življenje je samo po sebi paradox vseh paradoxov. :)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 24.09.2003 at 13:23:50


wrote on 24.09.2003 at 12:54:02:
zakaj skodozeljno? sej se lahko tudi socutno opazujemo, a ne?



tako kot policaj, ko ti napiše kazen  ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by 1723 on 24.09.2003 at 14:33:16


exorcist wrote on 24.09.2003 at 08:55:16:
Ozaveščanje! Primarij bi mogla biti družina, ki bi vzgajala otroke, jim "vcepla" tudi duhovne in moralne vrednote, ne pa da jih samo finančno podpre in si misli, da je problem z vzgojo rešen.


točno tko, in to ti hočjo eni povedat, ozaveščanje ne pa prohibicija in prepovedi in ta sranja.

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by titud on 24.09.2003 at 15:23:56


1723 wrote on 24.09.2003 at 14:33:16:
točno tko, in to ti hočjo eni povedat, ozaveščanje ne pa prohibicija in prepovedi in ta sranja.


Jest nism čist ziher, da 'vecepljanje' duhovnih in moralnih vrednost ne vključuje po exotu tud prepovedi in prohibicije in podobnih sranj. Ozavšečanje je tko raztegljiv pojm, da bi se dal vanjga vse te prepovedi vključit, če ne v izohodišče kot grožnjo  pa  magari na konec za  vsak slučaj,  kot zadnjo varovalko.    

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by Dejana on 25.09.2003 at 08:26:19


1723 wrote on 24.09.2003 at 14:33:16:
točno tko, in to ti hočjo eni povedat, ozaveščanje ne pa prohibicija in prepovedi in ta sranja.

A ne razumete, da ni problem v tem, da starši otrokom nočejo nič povedat, al pa da samo prepovedujejo.  Bistvo je, na kakšen način predstavit drogo in njene posledice, da bo znal sam izbrat kaj je dobr in kaj ne. KOlk od vas, ki razpravljate tole, ima otroke, da bi vedu, v čem je point? A veste, kaj je sploh bisvo, če imaš pubertetnika doma, ki zavija z očmi vsakič, ko hočeš kaj povedat?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by LittleStar on 25.09.2003 at 08:45:58


wrote on 24.09.2003 at 13:20:20:
ko dohtar daje injekcijo z zdravilom bolnemu pacientu je hkrati socuten in skodozelen. socuten zaradi tega ker ga bo ozdravil bolezni, skodozelen pa ker bo pacienta zabolelo ob "špiku" in pa tudi skodozelen bolezni.

ce pogledamo iz sirsega vidika v tem primeru socutje vseeno prevlada nas skodozelnostjo.

ce gledamo iz vidika vecnosti, je kakrsnokoli omejevanje in klatenje po zacasnem laznem-egu bolj socutno kot pa skodozelno. ko bomo "ozdravel" bomo lahko te stvari lazje razumel in sprejel, kot bolnik, ki ga je malo zabolelo.


Aryan, škodoželjen se mi ne zdi primeren termin, v tem kar opisuješ. To, kar mislim, da misliš, zahteva velikega človeka, da lahko komu drugemu naredi (ali ne) nekaj, kar 'ostali' morda vzamejo kot boleče in škodljivo. To zahteva človeka, saj smo lahko le to, kar smo in le s tem lahko zdravimo. To je pravo sočutje. Ta pravica, ki si jo lahko odgovoren (svoboden) človek vzame. Vse ostalo je ego. Veliko doktorjev pa tudi ni sočutnih. Ali si, ali nisi, kar ne pomeni, da če do nekoga nisi, da si s tem škodoželjen.  V tem primeru si pač sočuten le do sebe






Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by aryan on 25.09.2003 at 09:04:18

littlestar, mene sam neki zanima, in prosim, ce mi odgovoris z resnostjo.

a v koncni fazi (najvisji Resnici, Spoznanju) obstaja se kdo "drug" razen ti, in samo izkljucno ti?

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by titud on 25.09.2003 at 10:20:47


titud wrote on 24.09.2003 at 12:12:43:
Čar  droge je v tem, da spremeni zavest.  Spreminanjanju zavesti pa bi se z drugimi besedami lahko reklo razvoj, če se zavest šri oz. dviguje. Experimentiranje z drogo čustveno zgrajenmu človeku v tovrstno kultivirnem okolju lahko pomen igro z zavestjo ali   ene vrste pomoč pri dvigovanju zavesti. Kastaneda pa huxlej sta o tem dost napisala. Temna  plat droge pa je, da zavest zafikisra na tej spremembi, ki jo je sama povzročila in jo edino ona lahko vzdržuje. To je v bistvu isti učinek, kot ga ima 'kemija' ljubezni, zato je droga na ravni zavesti tako ustrezen substitud zanjo. Zato tistmu, ki ma čustveno plat življenja pokrito, ki lajf procesira skoz ljubezen, droga ne predstavlja tako čarobne spremenbe zavesti, v kateri bi si želu obtičat in je bolj pozoren na njene temne plati, ki jih ma tud ljubezen in jih je že naučil  razpoznat tud prek nje. Od romantičnega  slikanja visokih idelaov do morbidnih odvsnosti in agresivne posesivnosti. Tist otrok, ki ne  zraste v  tej pestri paleti ljubezni, ga droga potegne vase z eno od svojih čarobnih dimenzij. Zanimv, da še najbolj tiste, ki odraščajo v idealnih familjah, ki jih ljubeči  starši v imenu ljubezni skušajo obvarovat pred temnimi platmi ljubezni na način, da jim ljubezni  v bistvu sploh ne izakazujejo  v vsej paleti od črnega proti belemu  in jih dobronamerno ravzvajajo v (materialnem) ugodju. Ti v drogi iščejo ravno to temno plat, saj jih ta najbolj avtentično 'zadane'. Tko da bolj ko starši in okolje drogo ignorirajo ali satanizirajo, bolj pritegne. In bolj ko družena/verska zavest  odmaknjene od pestre čustvene  palete real-lajfa, bolj avtentična je zavest, ki jo lahko nudi droga.  


Sory, tole povezavo med drogo pa ljubeznijo moram še mal obrazložit skoz lastno izkušnjo. Mojmu tastrmu je bil alko  droga, skoz katero je je izživu  tist, kar iz odnosa do moje mame ni zmogu dobit, zato je bla tud ona tolerantna do njegove pijače, ker kje naj pa sicer dobi tisto, kar mu ona ni zmogla dat. Men je zo  tko zgledal, da mu tega ni zmogla  dat zarad pjače, pa sem krivil pjačo, da v bajti ni blo ljubezni. Odsotnost ljubezni pa je bla  bla po moje bolj kulturno pgojena nesposobnost izkazovanja pozitivnih ljubezenskih čustev, saj je med njima špetir in sovraštvo naravnost cvetelo. Pozitivna čustva so se v familji izkazovala kvečjemu v materilanem smislu, saj družina kot taka kljub fotrovem utapjanja nezadovljstva v pijančevanju ni bla nikol v finančnem  razsulu. Evo, sem dobil en vzorc odnosa, da  ljubezen sicer nekje iz ozadja spaja, ampak jo v praksi ni možno izžvet. Sem jo zato romantično v duhu transcedentiral, v materialnem svetu pa nihal od zavestne vzdržnosti/celibata do seksa brez čustvenega angamžmaja. V tem obdobju sem bil  za okolico kao  normaln fant, ki ga občasno malo meče, ampak ga bo že minilo.   Ko se mi je spričo po moje predvsem zunanjih okoliščin (materine prezgodnje smrti) zgodl, da sem uspel transedentno povezat s čutnim (ali obratno?) v totalnem partnerskem odnosu, sem za okolico postal sumljiv. Fanta ni blo več za spoznat, se je čist spremenu, živi v eni iluziji: zihr je na drogi al pa je padu v eno sekto, k ma tko čudaško babo.    So se mi v hipu materialno odrekl, ker sem čist neodgorn do življenja in da jim ne bo treba živet mojih mulcov, ki sem si jih namrdov med študijem. Sem se več kot deset let trudu  fotru pa žlahti dokazovat, da je koncept percepcije življenja skoz ljubezen možen. Kljub formalno  akademski izobrazbi, totalni finančni samostojnosti in dveh uspešno šolajočaih  otrocih sem veljal  za neodgovrnega, od babe zasvojenga fanta, ki živi v eni iluziji, da je ljubezen možna. So kar naprej čakal, kdaj bo tega konc, da bo  ta droga pospustila in da mi bodo sprani možgani naredl reboot  in bom prijokal nazaj v njihov real-lajf.

Ampak zdej, po dvajsetih letih se dogaja  en prebrat, zdaj oni iščejo pot, kako bit udeleženi v moji percepcepciji življenja. Mam občutek, da  se hočjo kot vampirji prisesat na toploto, ki jo še vedno izžareva moja familja, medtem ko so sami strogo formalno odživel svoj lajf bolj ali manj v prazno. Se jim njihov lajf kaže kot eno samo odrekanje pa mater v primerjavi z mojmu, ki naj bi bila ena sama (nezaslužena?) uživancija, malodane na njihov račun (čeprav z njimi nisem imel skor nobenga stika - ali pa prav zato?). Zdej noben ni sposben videt, da sem se kot cigan s celo famljo  ene destkrat selu po podnjemniških  sobah, ene petkrat menjov službo in bil tud brez nje, medtem ko so oni dočakal penzijo v istih službah in tistih bajtah, do katerih so prišli s pomčjo tastarih. To zame itak ni blo kao nč težko, ker je sem bil cajt  'high', nerazsodn, neodgovorn, zaslepjen, zadet od ljubezni kot od droge...  Ampak kot rečen, ker so v živo, na men spoznal, da tud tko v bistvu znese, zdej bi blo pa oni men ta haupt prjatli, me ful vabjo, da bi se družl, požirajo vse, kar rečemo, nas hočjo  prodajat okrog svojim prjatlom kot eno eksotično čudo,  kopirajo clo naš  kao njuejdževski slog, ker to je zdej ratal modern...
Bi se zapijal za nami  pa kakšno travo prismodl, ker to kao paše zravn, ker jim zapolnjuje odnos, ker jim še zmeraj ni jasn, da si tega psihičnega luksuza  jest nism nikol pogrešov niti rabu nisti si ga nism mogu špogat, ker sem s polno zavestjo moral v študiju pa poslu pa pri svoji familji bit, če sem hotu lajf skoz ljubezen perceptirat.  Jebeš vse to od njih zdej, jest hočem imet zdej mir pred njimi kot so ga oni imel pred mano, ko bi rabu njihovo pomoč pa podporo.  

Evo sem spet  mal pojamral, ampak tko si jest iz svoje izkušnje predstavljam enačaj med drogo pa ljubeznijo. Dokler bo prohibicija veljala za ljubezen, bo morala veljat tud za drogo, če ne ravnotežja ne bo. Se je sicer v šestdesetih pa sedemdestih zgodl obratno, da je nehala vejat za drogo, pa se je skoz špranjo, ki jo naredla droga, uturila ljubezen (še pomite tovariši: al you need is love?), ampak ker ni blo pravga vrstnega reda, je droga ljubezensko gibanje  zadušila, namest da bi blo obratno. V osemedestih je vsaj  men nekak ratal to obratno, takrat je blo to utopično in pionirsko, zdaj bi moral to it končno že enkrat  čist realno, tko rekoč serijsko   8) :)      

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 25.09.2003 at 11:55:59

Nadaljevanje na:

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=1064483698

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 25.09.2003 at 12:19:39




a bash shpeh jidu che si zhejn  8)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by titud on 25.09.2003 at 13:04:44


t wrote on 25.09.2003 at 12:19:39:
a bash shpeh jidu che si zhejn  8)


Ne rabiš se z njim giftat, če ga sam zarad vode rabiš. Vodo z njega stisn, pa bo.  :-/ :)

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 25.09.2003 at 13:32:13


titud wrote on 25.09.2003 at 13:04:44:
Ne rabiš se z njim giftat, če ga sam zarad vode rabiš. Vodo z njega stisn, pa bo.  :-/ :)




vada pa she za u cheul ni dabra


she zmerej zarad vade umre vech ledi kat zarad shpeha




Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 25.09.2003 at 13:38:26


t wrote on 25.09.2003 at 12:19:39:
a bash shpeh jidu che si zhejn  8)


Za vse analfabete, gluhoneme, slepe, pa gobaste, še 1x:

Nadaljevanje na:

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=1064483698

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 25.09.2003 at 14:02:29


exorcist wrote on 25.09.2003 at 13:38:26:
Za vse analfabete, gluhoneme, slepe, pa gobaste, še 1x:

Nadaljevanje na:

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samanizem;action=display;num=1064483698




exo ti pa rajsh ahtej de se naush krvau usekau


bash ti men zdej talelele tralala ptichica mala

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by exorcist on 25.09.2003 at 14:09:10


t wrote on 25.09.2003 at 14:02:29:
exo ti pa rajsh ahtej de se naush krvau usekau


bash ti men zdej talelele tralala ptichica mala

Ti meni hopsasa, jaz tebi tralala.  ;D

Title: Re: Gape forum in mamila (nadaljevanje)
Post by ten-nej on 25.09.2003 at 14:40:54


exorcist wrote on 25.09.2003 at 14:09:10:
Ti meni hopsasa, jaz tebi tralala.  ;D





pa ne de si spet viagre jedu  ::)

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.