Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl General >> Šamanizem >> Nedelanje http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1054033995 Message started by ten-nej on 27.05.2003 at 13:13:15

Title: Nedelanje Post by ten-nej on 27.05.2003 at 13:13:15 Nedelanje je tehnika zaustavljanja sveta kot ga poznamo - je postavljanje "resnice" v oklepaj in dopuščanje novih možnosti. Možnosti videnja sveta na način vidcev. don Juan o tem spregovori takole: "Nedelanje je sila preprosto in sila težavno. Tu ni česa razumeti; samo obvladati ga moraš. Krona prizadevanj vsakega vedca je seveda videnje, do tega pa pride šele, ko ustavi svet, in sicer s tehniko nedelanja." "Delanje je tisto, zaradi česar je tista skala skala in tisti grm grm. Delanje je tisto, kar dela tebe tebe in mene mene." "To, vidiš, pa je težava pri govorjenju," je rekel. "Človek zmeraj vse pomeša, če govori. Če začneš govoriti o delanju, nazadnje zmeraj govoriš o nečem drugem. Zato je boljše samo delovati. Tistale skala, na primer. Če jo pogledaš, je to delanje, če pa jo vidiš, je to nedelanje." "Tistale skala je zate skala zato, ker je to vse, kar si lahko o njej misliš."  je rekel. "Temu jaz pravim delanje. Vedec, recimo, pa ve, da je skala skala samo zaradi delanja, in če noče, da bi bila skala skala, mu ni treba storiti drugega, kot da se oprime nedelanja. Razumeš zdaj, kaj hočem reči?"  "Svet je svet zato, ker poznaš delanje, ki je potrebno, da je takšen," je rekel. "Če ne bi poznal tega delanja, bi bil pač drugačen." Pokazal je na podolgovat balvan, ki je stal naravnost pred nama. "Oglej si senco tega kamna. Njegova senca je kamen, pa vendarle to tudi ni. Če gledaš ta kamen zato, da bi videl, kaj kamen je, je to delanje, če pa gledaš njegovo senco, je to nedelanje.  Sence so kakor vrata, vrata nedelanja. Vedec, na primer, takoj prepozna najgloblja človekova občutja, samo da pogleda njegovo senco.”  "Je v njih kakšno gibanje?" sem vprašal.  "Lahko bi rekel, da je gibanje v njih, ali pa, da se v njih zrcalijo obrisi sveta, ali pa, da iz njih prihajajo občutja."  "Ampak kako lahko občutja prihajajo iz senc, don Juan?"  "Če meniš, da so sence zgolj sence, je to delanje," je pojasnil. "Takšno mnenje pa je nekam bedasto. Poglej na to takole: v vsaki stvari na tem svetu se skriva še toliko vsega, zakaj torej ne tudi v sencah? Navsezadnje se nam zdijo sence sence samo zato, ker jih delamo za sence." "Ko si začel sanjati, si uporabljal mojo osebno moč, zato ti je šlo lažje. Zdaj si pa prazen. Toda truditi se moraš še naprej, vse dokler ne boš imel sam dovolj moči. Vidiš, sanjanje je nedelanje sanj, in ko boš napredoval v nedelanju, boš napredoval tudi v sanjanju. Gre samo za to, da si ne nehaš pogledovati v dlani, pa četudi ne verjameš, da je v tem, kar počneš kakšen smisel. Kot sem ti že rekel, bojevniku sploh ni treba verovati, saj dokler deluje, ne da bi veroval, v resnici nedela." Don Juan je pripomnil, da moje telo ve precej več, kot se mi sanja, saj je sila, ki naju zasleduje, na moji desni. Tiho, z zaupnim glasom je pripomnil, da se mi je zaveznik tistega dne že dvakrat tako zelo približal, da je moral posredovati in ga ustaviti.  "Podnevi so sence vrata v nedelanje," je rekel. "Ponoči, ko je spričo teme na delu le malo delanja, pa je senca prav vse, z zavezniki vred. Sploh pa sem ti že pravil o tem, ko sem te učil teka moči." "Vse, kar sem ti doslej povedal, je bil vidik nedelanja. Bojevnik vse na tem svetu gleda skozi ta vidik, in vendar ti ne morem povedati nič več, kot sem ti danes že povedal. Zdaj moraš še svojem telesu pustiti, da odkrije moč in občutek nedelanja." "Neumno je od tebe, da zaničuješ skrivnosti sveta samo zato, ker pač veš, kako se to dela," je rekel z resnobnim obrazom. "Pa je vse to res, don Juan?" "Če bi pritrdil, bi bilo to delanje, če bi zanikal, ravno tako. Ker pa se učiš nedelanja, ti moram reči le to, da sploh ni pomembno, ali je vse to res ali ne. Ravno v tem je bojevnik v prednosti pred navadnim človekom. Navadnemu človeku je vedno veliko do tega, da bi vedel, ali je kaj res ali ne, bojevniku pa prav nič. Navaden človek ravna z rečmi, za katere meni, da so resnične, tako, z rečmi, za katere meni, da niso resnične, pa drugače. Če za nekaj velja, da je res, se tistega loti in verjame temu, kar počne. Če pa za nekaj velja, da ni res, potem se tistega sploh ne loti ali pa, če se vendarle, ne verjame temu, kar počne. Bojevnik pa se loti dejanja v obeh primerih. Če za tisto, kar počne, velja, da je res, potem to počne zato, ker hoče delati. Če pa počne nekaj, kar ne velja za resnično to počne zato, ker hoče nedelati. Razumeš zdaj, kaj bi rad povedal?"

Title: Re: Nedelanje Post by bp on 27.05.2003 at 20:24:47 Kar se dela in delanja tiče, jest ponavadi prej pogledam kakšno Hanno Arendt in njen koncept Vitae Aktive, se mi še zmeri zdi aktualen in čedalje bolj spotenciran. Kar se _delovanja_ tiče, vsaj po splošni rabi tega izraza, pa sem do sedaj s svojim _delovanjem_ uspel prepoznat naslednje zadeve: razmišljanje o nečem, govorjenje o nečem ni enako stvari sami, z zavestnim oz. premišljenim _delovanjem_ se nam resničnost in pristnost trenutka vedno izmuzne _nedelovanje_ je manifestacija oz. je ekvivalentno ljubezni do življenja skozi _nedelovanje_ se obnavlja ali vzpostavlja življenska energija Če bi _nedeloval_, bi šel pa raje na pir, po bobnih razbijat, pisat, ustvarjat, se pogovarjat,  se zafrkavat al pa babe jagat. No, bom pa zdaj malo _nedeloval_.  :) lp bp

Title: Re: Nedelanje Post by gape on 27.05.2003 at 20:50:33 delanje == vzorci ??? dej mi povej razliko med bojevnikom in navadnim človekom in med vzvišenim in navadnim človekom kaj ju definira za eno al drugo?

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 27.05.2003 at 21:54:46 gape wrote on 27.05.2003 at 20:50:33: dej mi povej razliko med bojevnikom in navadnim človekom in med vzvišenim in navadnim človekom kaj ju definira za eno al drugo? Bojevnik kakor ga jaz dojemam se definira s popolnim sprejetjem smrti in dejstva, da bo umrl (smrt je prva in edina realnost in dejstvo - smrt kot dokončna); po drugi strani pa se definira s svojo brezgrajnostjo, to je s tem, da vedno, da od sebe vse (karkoli že počne). Bojevnik je lovec na popolnost. Stvar vzišenega ali navadnega pa je po moje stvar aristokracije (kakršnekoli elite) - za moje pojme popolnoma preživeto.  S stališča smrti smo tako ali tako vsi isti - tako vzvišeni kot navadni. Za eno ali drugo ju definira njin odnos, najprej do smrti, nato pa tudi do vsega, kar počneta. lp (delanje pa se po moje ne enači z vzorci)

Title: Re: Nedelanje Post by gape on 27.05.2003 at 23:00:33 "Delanje je tisto, zaradi česar je tista skala skala in tisti grm grm. Delanje je tisto, kar dela tebe tebe in mene mene." delanje so vzorci preko katerih si interpretiramo okolico "Tistale skala, na primer. Če jo pogledaš, je to delanje, če pa jo vidiš, je to nedelanje." ko jo pogledaš jo pogledaš da boš neki mislu o njej al pa kej če pa jo samo usput opaziš, zlito z okoljem, si jo opazu, bi lahko reku je nisi ustvaru. nisi ti skolapsiru njene funkcije. "Tistale skala je zate skala zato, ker je to vse, kar si lahko o njej misliš." "Tistale skala je zate skala zato, ker je to vse, kar si lahko o njej misliš."  je rekel. "Temu jaz pravim delanje. Vedec, recimo, pa ve, da je skala skala samo zaradi delanja, in če noče, da bi bila skala skala, mu ni treba storiti drugega, kot da se oprime nedelanja. Razumeš zdaj, kaj hočem reči?"  "Svet je svet zato, ker poznaš delanje, ki je potrebno, da je takšen," je rekel. "Če ne bi poznal tega delanja, bi bil pač drugačen." imaš vzorec o skali vedec ve da je to samo vzorec in ker ve zanj ga je verejtno tud že ozavestu, saj je ja vedec, in zato tam ni vzorca in lahko model vedec nedeluje z uno skalo in jo izniči in je u bistvu zlo deloval, ampak je u bistvu nedeloval, karme si ni ustvaru bi lahko reku. gape wrote on 24.05.2003 at 12:27:09: skratka egu moram odvzet kontrolo nad temi vzorci. ko kontrole ni več, lahko to pot izkoristim za kreativno kanaliziranje energije in moči iz vesolja na zemljo. iz vedno višjih dimenzij/svetov/nivojev/... v nižje. na najnižjega ... materijo. iz misli v materijo. materializacija. materializer. vsi to znamo. edino čas nas jebe. čas pa porabljamo zato ker naši energetski kanali niso pretočni ampak so zabutani z vzorci (ki so pod kontolo (z lahkoto na to gledaš tko da namest da bi se odločitveno vezje odločlo v realnem času, se mora za odločitev poklicat podporgram in ta ima seveda spet podprograme, saj so vzorci prepleteni in soodvisni med sabo - in čas teče in aplikacija je počasna - ti podprogrami so pa u bistvu ego)), in po teh kanalih energija in moč ne moreta tečt brez upora ampak samo z uporom in ta upor pobira čas. ustvarja čas pravzaprav. kadar deluješ delaš po vzorcih nedeluješ če deluješ tisto kar te ne obremenjuje z vzorcem. to o senci in tole *Kot sem ti že rekel, bojevniku sploh ni treba verovati, saj dokler deluje, ne da bi veroval, v resnici nedela.* mi ne potegne glih "Podnevi so sence vrata v nedelanje," je rekel. "Ponoči, ko je spričo teme na delu le malo delanja, pa je senca prav vse, z zavezniki vred. Sploh pa sem ti že pravil o tem, ko sem te učil teka moči." tud to mi ni glih jasn ker ponoči je vse senca podnevi ko posije sonce, pa so sence točno odmerjene. ne poštekam kaj je v njih. kao neki prehod v višji nivo? in zgoraj je razlika drugače opisana kot si ti predstavljaš, se mi zdi. vzvišenega človeka pa sam mislu iz daoizma, kjer je ta edini sposoben sploh dojet sporočilo.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 27.05.2003 at 23:23:20 Gape, delovanja ne bi kar tako enačil z vzorci zaradi navezave, ki jo don Juan naredi na sintakso (ki je sicer tudi neke vrste "nad-vzorec" - imaš "našo sintakso" in "sintakso vidcev"). Delanje je neke vrste kolapsiranje valovne vunkcije, kot si omenil, vendar pa je to tudi nedelanje - le da ima slednje popolnoma drugačne rezultate. Delanje ima za svoj rezultat običajen svet - nedelanje pa ima za svoj rezultat videnje. Delanje je poraba energije - nedelanje pa pridobivanje moči. Nobeno pa se ne more popolnoma ogniti vzorcem (sam to besedo jemljem v bolj pozitivnem pomenu: imaš vzorce, ki ti jemljejo moč in vzorce, ki ti jo prinašajo). Zato tudi ne gre samo za ozaveščanje - gre za zamenjavo perspektive in početja. Zato tudi takšen pomen sencam - in takšen pomen temu, da verjetje ni potrebno, saj je ravno verjetje, tako kot resnica predvsem del delanja (resnica je oblika zmote, brez katere določena vrsta ne bi mogla preživeti). Nedelanje je sopomenka včasih pa kar tehnika za zaustavljanje sveta. Pri kitajcih so vzvišeni predvsem aristokrati - tako aristokrati duha (magi - filozofi - modrijani), kot tudi kralji. Drugače pa vzvišeni ve in zna (pozna Dao), navadni pa ne.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 28.05.2003 at 01:01:53 [glb]                   43 Najtršjega na svetu - obvlada najmehkejši; nepredirnega in brez vrzeli - predre tisti brez substance. Po tem spoznam koristnost nedelovanja. Poučevanje brez besed, delovanje, pa nič zoper naravo - kaj redkokdaj boš srečal to v našem svetu. [/glb] (Dao De Jing)

Title: Re: Nedelanje Post by EvaZh on 28.05.2003 at 08:48:51 Ko sm jest prebrala, mi je tud na vzorce potegnil - na to kar je ustaljeno in dolgočasno. Ampak tisto s skalo pa nism razumela kot pogledaš : opaziš. Pogledaš : vidiš je blo zame: Ko jo pogledaš, maš bolj en namen pogledat: Aha, kje.. tamle je skala. Ko jo pa vidiš, je pa men že bolj na videnje usekal, a ni blo nekje omenjeno tud, da ko nedeluješ, veš: Tole: "Možnost videnja sveta na način vidcev." Pa zarad mene bi lahko videnje blo sestavljeno tudi iz tega dela, da ti skalo gledaš s fizičnimi očmi, ampak jo vidiš tudi "s srcem" - vidiš več kot le fizično manifestacijo, eno bitje iz kraljestva mineralov Pri teh sencah sem tud bolj na mrzlem ostala. Ampak lahko pa razlagam naprej tako, da ponoči lahko poskusiš še tko gledat (če je dost temna noč), pa ti na ta način ne bo ratal kej dost ugledat, zato se moraš ponoči še tolk bolj zanašat na videnje (intuicija, srce) ??? Quote: Delanje ima za svoj rezultat običajen svet - nedelanje pa ima za svoj rezultat videnje.   Delanje je poraba energije - nedelanje pa pridobivanje moči. Nobeno pa se ne more popolnoma ogniti vzorcem (sam to besedo jemljem v bolj pozitivnem pomenu: imaš vzorce, ki ti jemljejo moč in vzorce, ki ti jo prinašajo).   -kaj nima v bistvu zdej to že ful zveze s tem: Če ti nekaj počneš, zato ker "moraš, da skoz prlezeš" - npr sediš v eni pisarni cel dan in nekaj brezveznega škljocaš, to DELAŠ. ČE pa ti v bistvu počneš nekaj, kar te veseli, pa mi pravimo: to ni delo - ker se ti ne počutiš delavno, ti se počustiš v transu, ko te not potegne nekaj, kar te navdušuje. In npr. pomivanje posode: al ti pristopiš k tem ostankom hrane in cetu in prsušenim krožnikom, al ti pristopiš k temu, da ti voda teče po dlaneh, pa si prepevaš pesmico zraven al še kej tretjega - sploh nisi v pomivanju - čeprav je na konc dobr pomit- Se mi dopade predvsem zato, ker spet zgleda bolj preprosto, kot sem si pa predstavljala tole nedel(ov)anje ??? ???

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 28.05.2003 at 09:49:19 wrote on 28.05.2003 at 08:48:51: Če ti nekaj počneš, zato ker "moraš, da skoz prlezeš" - npr sediš v eni pisarni cel dan in nekaj brezveznega škljocaš, to DELAŠ. ČE pa ti v bistvu počneš nekaj, kar te veseli, pa mi pravimo: to ni delo - ker se ti ne počutiš delavno, ti se počustiš v transu, ko te not potegne nekaj, kar te navdušuje. In npr. pomivanje posode: al ti pristopiš k tem ostankom hrane in cetu in prsušenim krožnikom, al ti pristopiš k temu, da ti voda teče po dlaneh, pa si prepevaš pesmico zraven al še kej tretjega - sploh nisi v pomivanju - čeprav je na konc dobr pomit- Se mi dopade predvsem zato, ker spet zgleda bolj preprosto, kot sem si pa predstavljala tole nedel(ov)anje ??? ??? Si kar dobro pogruntala, ampak vseeno je še dvojnost prisotna, to me mal moti, ker 'si' ločila: "moraš, da skoz prlezeš" in na drugi strani "kar te veseli". Kakor hitro je dvojnost je del(ov)anje. Po mojem pravi vidci/vedci tud to presežejo, če razumeš. Pa presežejo tud ni prava beseda. Ni jim bistveno, ker nimajo sebe. Skoz so v tej meditaciji in pol sploh ni važno, kaj je res in kaj ne. (npr. al je v službi, al pa doma, al na pikniku).

Title: Re: Nedelanje Post by EvaZh on 28.05.2003 at 10:00:38 :) V bistvu mi ni jasno, kako sem naredila dvojnost z ločevanjem? Povedala sem, da sta dve varianti, kako je s tem "delom" in s tem početjem ki je za nas bolj "zabava" (čeprav to zdej ni to) In je res tud to, da lahko v pisarni prav tko nedeluješ, kot pa npr, pri bobnanju. Ma ni mi jasno, kako sm jest dvojnost nardila? ??? :) Quote: Navaden človek ravna z rečmi, za katere meni, da so resnične, tako, z rečmi, za katere meni, da niso resnične, pa drugače. Če za nekaj velja, da je res, se tistega loti in verjame temu, kar počne. Če pa za nekaj velja, da ni res, potem se tistega sploh ne loti ali pa, če se vendarle, ne verjame temu, kar počne. Bojevnik pa se loti dejanja v obeh primerih. Če za tisto, kar počne, velja, da je res, potem to počne zato, ker hoče delati. Če pa počne nekaj, kar ne velja za resnično to počne zato, ker hoče nedelati. Prosim, razloži.  :) al gre samo za to, da nisem rekla, da se tud v pisarni da bit v meditaciji? češ, da so samo ena početja nedelovanje, ne da je lahko katerokoli?

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 28.05.2003 at 10:10:15 Quote: Navadnemu človeku je vedno veliko do tega, da bi vedel, ali je kaj res ali ne, bojevniku pa prav nič. Navaden človek ravna z rečmi, za katere meni, da so resnične, tako, z rečmi, za katere meni, da niso resnične, pa drugače. Če za nekaj velja, da je res, se tistega loti in verjame temu, kar počne. Če pa za nekaj velja, da ni res, potem se tistega sploh ne loti ali pa, če se vendarle, ne verjame temu, kar počne. Bojevnik pa se loti dejanja v obeh primerih. Če za tisto, kar počne, velja, da je res, potem to počne zato, ker hoče delati. Če pa počne nekaj, kar ne velja za resnično to počne zato, ker hoče nedelati. Po moje gre tu za popolnoma drugo izhodišče - "navadni človek" deluje na vsakdanjemu opisu sveta (na običajnemu svetu), v kateremu je resničnost ali neresničnost zelo pomembna, medtem ko gre bojevnik mimo tega - vsakdanji svet mu ni merilo, zato tudi nima nobene reference, s katero bi lahko ugotavljal resničnost. Njegova referenca je brezgrajnost v vsem. Prizadevati si za popolnost bojevnikovega duha je edina naloga, vredna naše človeškosti. Nedelovanje je ravno zaustavljanje tega sveta, v katerem ima resnica svoj pomen in svoja "pravila", medtem, ko on sledi drugemu opisu sveta, kjer so merila in zakoni (celotna "realnost") drugačni. lp

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 28.05.2003 at 10:18:37 wrote on 28.05.2003 at 10:00:38: :) V bistvu mi ni jasno, kako sem naredila dvojnost z ločevanjem? Povedala sem, da sta dve varianti, kako je s tem "delom" in s tem početjem ki je za nas bolj "zabava" (čeprav to zdej ni to) In je res tud to, da lahko v pisarni prav tko nedeluješ, kot pa npr, pri bobnanju. Ma ni mi jasno, kako sm jest dvojnost nardila? ??? :) Prosim, razloži.  :) al gre samo za to, da nisem rekla, da se tud v pisarni da bit v meditaciji? češ, da so samo ena početja nedelovanje, ne da je lahko katerokoli? Ja, verjetno. :) Zato sem tisti " 'si' ločila " dala v takšen enojen narekovaj, ker sem jaz videla dvojnost notr, ker si pač dala dve varianti, al kaj ??? Ker paralelni svet JE (iluzijo znotraj iluzije) in mislim, da bojevnik vidi oba hkrati. Ni mu važno nekaj bolj kot kaj drugega. Iziroma mu je važno le to, da mu ne bi bilo važno nekaj bolj.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 28.05.2003 at 10:28:42 "Ampak kakšen smisel bi imelo takšno laganje, don Juan?"   "Nemara te bo napeljalo h kakemu drugemu delanju, in tedaj se ti bo nemara posvetilo, da sta obe delanji laž in neresnični in da s tem, da se ju oklepaš, samo zapravljaš čas, saj je edino resnično tisto bitje v tebi, ki bo umrlo. Priti do tega bitja pa je nedelanje samega sebe."

Title: Re: Nedelanje Post by EvaZh on 28.05.2003 at 11:14:28 :D LittleStar: "važno je, da ni nič važno" ?  ;D ten-nay, kaj je zdej tuki laganje? pa tole  :o ::) Quote: edino resnično tisto bitje v tebi, ki bo umrlo. Priti do tega bitja pa je nedelanje samega sebe.  uf.. ???

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 28.05.2003 at 11:30:14 wrote on 28.05.2003 at 11:14:28: :D LittleStar: "važno je, da ni nič važno" ?  ;D Še to ne bi smelo biti važno ;D

Title: Re: Nedelanje Post by bp on 28.05.2003 at 11:32:56 wrote on 28.05.2003 at 11:30:14: Še to ne bi smelo biti važno ;D Ne bit zdaj važna. ;D bp

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 28.05.2003 at 11:35:28 wrote on 28.05.2003 at 11:32:56: Ne bit zdaj važna. ;D bp Delam na tem  ;D

Title: Re: Nedelanje Post by bp on 28.05.2003 at 11:56:54 wrote on 28.05.2003 at 11:35:28: Delam na tem  ;D Vidim ;D bp

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 28.05.2003 at 12:00:22 wrote on 28.05.2003 at 11:14:28: :D LittleStar: "važno je, da ni nič važno" ?  ;D ten-nay, kaj je zdej tuki laganje? pa tole  :o ::)  uf.. ??? (mogoče za angelčke, ki nimajo ritk - pri nas gre drugače: Važn, da je vlažn pa, da . . .  8)) Laganje je vsako dopevedovanje, samoobtoževanje, psihologiziranje in samoocenjevanje samega sebe (optimistično ali pesimistično); laganje zato, ker je resnično samo bitje, ki bo umrlo. Kot pravijo kitajci: [glb]                               50 Rojstvo in smrt sta lastna vsemu živemu. Življenja so zmožni le trije od desetih; smrt odnese spet tri od desetih, od ljudi pa goni sebe samega v smrt troje od desetih; in zakaj? Ker preveč počno za to življenje. Sliši se vendar, da tisti, ki vedo, kako si očuvati življenje, potujejo po svetu, pred nosorogom, tigrom varni; goloroki skozi oborožene armade si pot ubirajo. Nič na njih ne vabi nosoroga, da bi rog vanje pahnil, nič ne draži tigra, da bi kremplje vanje zasadil, in meču trup ne daje mesta. In zakaj? Ker se za smrt ne menijo.[/glb] (DAO DE JING) Tako Lao Zi, mogoče se zdi nekoliko paradoksno, vendar je pot bojevnika vedno pot popolnega sprejetja smrti (vprašanje je samo kdaj in kje), šele zavest, da niso večni in jih čaka neizogibna smrt, bojevnikom lahko zagotovi motivacijo, ki jo potrebujejo za delovanje - zato ni prostora za obžalovanja, samopomilovanja in ostale "človeške" pomembnosti. Na svetu, kjer je smrt lovec, pač ni preživelih. bp

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 28.05.2003 at 12:04:49 wrote on 28.05.2003 at 11:56:54: Vidim ;D bp Ne vem, ne vem 8)

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 28.05.2003 at 12:50:03 Zvezdica, ko boš pa vedela, da ne veš, boš pa na nivoju Sokrata  ;) (Ko je rekel: "Vem, da nič ne vem."  8) lp

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 28.05.2003 at 12:52:36 t wrote on 28.05.2003 at 12:50:03: Zvezdica, ko boš pa vedela da ne veš, boš pa na nivoju Sokrata  ;) (Ko je rekel: "Vem, da nič ne vem."  8) lp Glavno, da ti veš na kakšnem, katerem nivoju je on (bil) ;) 8) ;D To je oni, ko ga je 'Ksantipa' čisto uničila, pa mu je na koncu blo vseeno gut, da živi oz. ji je bil hvaležen? ;D

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 28.05.2003 at 12:54:10 wrote on 28.05.2003 at 12:52:36: Glavno, da ti veš, na kakšnem, katerem nivoju je on (bil) ;) 8) ;D Vem, da tega ne vem 8) Pa sem računal nate  ;)

Title: Re: Nedelanje Post by EvaZh on 28.05.2003 at 13:02:32 to se prav, je od-ego-iziranje, kot je gape reku. Samo to umrljivo bitje v meni.. a da to pa ne paše sem, kdo pa je don juan, da ve, da mi je še ljubezen potefal v prah   ;D sej se mal hecam (ampak mal) Ko sem pa brala enkrat ta prvo ta debelo knjigo od Castanede?? (iz enga levga vidika, tko da se niti ne spomnim več, kaj se je kej dogajal), se pa spomnim, da se en mal poskusa nardila s to smrtjo, ki da je skoz na dsegu roke na levi strani, al kako že?... In ja, za kej tazga se je treba čist od-vzor-čkat, da lahko v skladu s tem živiš; men je danes prov zoprna misel na to, da naj delujem glede na prepričanje v smrt in ne glede na prepričanje v življenje  :P

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 28.05.2003 at 13:13:12 Ja baba Ksentipa - ženska z najostrejšim in najbolj strupenim jezikom v Atenah. Se res ni čuditi, da je postal majevtičar, če se je hotel z njo kaj pomeniti. Eva - če živiš, je smrt edino dokočno in absolutno dejstvo, zares lahko živiš šele, če se zavedaš kratkosti in omejenosti. Torej kot končno in umrljivo bitje - kot smrtnik, ne pa kot neka večna neumrljiva duša, ki ima še eone časa in je itak sama na sebi popolna. To je to. To je življenje iz življenja. Razmišljanje o neskončni vrsti reciklaž je v primerjavi s tem navaden blef. lp

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 28.05.2003 at 13:16:24 t wrote on 28.05.2003 at 12:54:10: Vem, da tega ne vem 8) Pa sem računal nate  ;) Sori, jaz ne verjamem v to: vem, da nič ne vem, ampak je meni bližje: nekaj vem, samo ne vem zdaj točno kaj ;D. Tisto, da pa nič ne vem pa lahko počaka tam nekje, ko se bova srečali s smrtjo.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 28.05.2003 at 13:30:44 wrote on 28.05.2003 at 13:16:24: Sori, jaz ne verjamem v to: vem, da nič ne vem, ampak je meni bližje: nekaj vem, samo ne vem zdaj točno kaj ;D. Tisto, da pa nič ne vem pa lahko počaka tam nekje, ko se bova srečali s smrtjo. Če nekaj veš, pa ne veš točno kaj - potem veš vsaj približno. Če pa ne veš niti približno ne - potem lahko veš, da ne veš. (hm - Sokratu so v templju rekli, da je najmodrejši Atenec, ker pozna samega sebe - pa me je zato zanimalo  ;) Nekoč ga je srečal nekdo, ki je ugotavljal  osebnosti po obrazu, in je rekel Sokratu, da je kriminalec. Sokrat pa: "Končno me je nekdo spoznal!"  ;D uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 28.05.2003 at 13:33:33 t wrote on 28.05.2003 at 13:30:44: uživaj! Hvala! :)

Title: Re: Nedelanje Post by EvaZh on 28.05.2003 at 13:43:37 te-nay, sej je res,o tem sva že: ko ti voda teče v grlo in to.. sa si pa lahko dovoliš več potenciala, če naj si duša in to in če naj si umrljiv, se ti lahko vse skupaj zazdi brezveze   :P ;D sej dobr, sej maš prou  ;D

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 28.05.2003 at 14:14:14 wrote on 28.05.2003 at 13:43:37: te-nay, sej dobr, sej maš prou  ;D Končno si lahko predstavljam, kako se je počutil Sokrat pri svojem majevtičarstvu  8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) uživajte  8)

Title: Re: Nedelanje Post by bp on 28.05.2003 at 14:31:35 wrote on 28.05.2003 at 12:04:49: Ne vem, ne vem 8) Ooo, ti pa že veliko veš ;) bp

Title: Re: Nedelanje Post by bp on 28.05.2003 at 14:43:48 t wrote on 28.05.2003 at 13:13:12: [glb]Razmišljanje o neskončni vrsti reciklaž je v primerjavi s tem navaden blef.[/glb] Je blo treba z markerjem pocahnit. bp

Title: Re: Nedelanje Post by titud on 28.05.2003 at 16:33:49 Quote: Ja baba Ksentipa - ženska z najostrejšim in najbolj strupenim jezikom v Atenah. Se res ni čuditi, da je postal majevtičar, če se je hotel z njo kaj pomeniti. Vlogo ksantipe v sokartovem lajfu se napačno razlaga. Sokrat je ful občudoval nejno dejavno mladostno energijo in ji ni nč zameru, da ni imela doma nobenga obstanka. Je blo tud zanjga čist normalno da je godrnjala nad filozofom, ki je bil dejaven samo v svoji glavi... Quote: Eva - če živiš, je smrt edino dokočno in absolutno dejstvo, zares lahko živiš šele, če se zavedaš kratkosti in omejenosti. Torej kot končno in umrljivo bitje - kot smrtnik, ne pa kot neka večna neumrljiva duša, ki ima še eone časa in je itak sama na sebi popolna. To je to. To je življenje iz življenja.   Saj ni treba, da se v celot identificiraš  s vojo dušo. Maš pač omejen cajt, da jo opedenaš in nardiš zanjo znotraj tega cajta vse, kar najbolje moreš. To, da ona nadaljuje svoj lajf naprej skoz eno recikliranje, te neč ne odvezuje dejavnosti tukaj pa zdej. Dejavnosti te odveže le to, da si ji do konca brez ostanka (od)služu.   Quote: Razmišljanje o neskončni vrsti reciklaž je v primerjavi s tem navaden blef.   Saj pravim: lahko da neskončna vrsta reciklaž tud ni blef, ampak to te nč ne odveže trenutne zavezanosti duši.

Title: Re: Nedelanje Post by EvaZh on 28.05.2003 at 16:40:13 t wrote on 28.05.2003 at 14:14:14: Končno si lahko predstavljam, kako se je počutil Sokrat pri svojem majevtičarstvu  8) :D :KILL:

Title: Re: Nedelanje Post by mind on 28.05.2003 at 16:41:02 Quote: če živiš, je smrt edino dokočno in absolutno dejstvo, zares lahko živiš šele, če se zavedaš kratkosti in omejenosti. Torej kot končno in umrljivo bitje - kot smrtnik, ne pa kot neka večna neumrljiva duša, ki ima še eone časa in je itak sama na sebi popolna. nevem, jaz v minljivosti in kratkosti nekako ne vidim smisla tega "uživanja", kar naj bi življenje bilo.....ali pa je po tvoje smisel življenja, da se trpi (razen če ti uživaš ob misli na svojo končnost) pomoje ne kje vidiš ti smisel življenja, ob takšnem pesimističnem (z dejstvi, ki to niso, ampak so samo ugibanja) razmišljanju ? ampak ne reči, da je smisel "čim lepše" preživet teh cca. 80 let.....ker ta "smisel" ne vsebuje samo "lepega" temveč tudi nekaj "neprijetnega" (smrt) kakšen je torej smisel življenja ? :) LP

Title: Re: Nedelanje Post by himynameis on 28.05.2003 at 16:48:21 mind wrote on 28.05.2003 at 16:41:02: kakšen je torej smisel življenja ? Ga ni. :)

Title: Re: Nedelanje Post by mind on 28.05.2003 at 17:10:41 Quote: Ga ni. odkod nam pa želja poiskat ga ? zakaj potem živimo, se tukaj zdaj pojavljamo in pogovarjamo ? pa ne mi rečt, da se ti nikoli ne vprašaš po smislu, to je nekaj kar je v nas zakoreninjeno.....nenehno iskanje, želja po spoznanju...itd.... res pa je, da se nekateri (tud sam sem bil včasih takšen) s podobnimi vprašanji ne ukvarjajo, ker že imajo svoj "lažni" smisel (materialna zadovoljenost....čuti/um/dobrine...) ves čas (kulturno vsiljenega) pred nosom če pa pogledaš vsaj malo izpod nosu (ampak iskreno),  takšni lažni smisli kaj hitro izginejo.....saj ti postane jasno, da so to v bistvu "nesmisli"  :) LP

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 28.05.2003 at 17:12:44 Kar se Ksantipe tiče, me ni bilo zraven, za Sokratesa se pa ve, da ni bil neki neaktivni filozof, temveč obrtnik - lončar in filozof v prostem času, po sili razmer pa tudi vojak (za hrabrost svojo je bil tudi odlikovan). mind wrote on 28.05.2003 at 16:41:02: nevem, jaz v minljivosti in kratkosti nekako ne vidim smisla tega "uživanja", kar naj bi življenje bilo.....ali pa je po tvoje smisel življenja, da se trpi (razen če ti uživaš ob misli na svojo končnost) pomoje ne kje vidiš ti smisel življenja, ob takšnem pesimističnem (z dejstvi, ki to niso, ampak so samo ugibanja) razmišljanju ? ampak ne reči, da je smisel "čim lepše" preživet teh cca. 80 let.....ker ta "smisel" ne vsebuje samo "lepega" temveč tudi nekaj "neprijetnega" (smrt) kakšen je torej smisel življenja ? LP Če je zate smrt samo ugibanje je zame to dejstvo - tako kot tudi za vse živo na tem planetu in mogoče še kje drugje. Pesimizem pa vidim prej v obremenjenosti z neko kvazi večnostjo večne duše (ki je najbrž samo manifestacija ega, kateri si svojega konca ne zna predstavljati - predvsem zanj je smrt tisto neprijetno, končno realno), kot pa v priznavanju nekega dejstva, ki je naša smrtnost. Uživam pač tako ali drugače - ti tega ne moreš vedeti. In če smisla ne vidiš, ga pač ni - dejstvo smisla pač. uživaj pa bo

Title: Re: Nedelanje Post by himynameis on 28.05.2003 at 17:34:15 mind wrote on 28.05.2003 at 17:10:41: odkod nam pa želja poiskat ga ? Iz notranje praznine. Quote: zakaj potem živimo, se tukaj zdaj pojavljamo in pogovarjamo ? Beri moj podpis. Quote: pa ne mi rečt, da se ti nikoli ne vprašaš po smislu, to je nekaj kar je v nas zakoreninjeno.....nenehno iskanje, želja po spoznanju...itd.... To sploh ni relevantno. Quote: res pa je, da se nekateri (tud sam sem bil včasih takšen) s podobnimi vprašanji ne ukvarjajo, ker že imajo svoj "lažni" smisel (materialna zadovoljenost....čuti/um/dobrine...) ves čas (kulturno vsiljenega) pred nosom Sam ga nimam in ga tud iščem ne več, ker nima smisla. ;) Quote: če pa pogledaš vsaj malo izpod nosu (ampak iskreno),  takšni lažni smisli kaj hitro izginejo.....saj ti postane jasno, da so to v bistvu "nesmisli"  :) Iskanje smisla je nesmisel. Vzemi, kar se ti ponuja. To je ves smisel. :)

Title: Re: Nedelanje Post by mind on 28.05.2003 at 17:37:03 Quote: Pesimizem pa vidim prej v obremenjenosti z neko kvazi večnostjo večne duše (ki je najbrž samo manifestacija ega, kateri si svojega konca ne zna predstavljati - predvsem zanj je smrt tisto neprijetno, končno realno Dejstvo, da ti je  (tvojemu egu) neprijetno ob pomisleku na minljivost še vedno ostaja. In ta ego je v tebi/nas.(tako se nam zdi) Ta ego je tvoje telo (meso, um, čustva..) Nekaj je torej narobe. Narobe je to, da ti misliš, da si ego (telo). Ker je pa tvoja duša (ti) večna, pride do "trpljenja", ki izhaja samo iz napačnega poistovečanja. (ego-ta) Quote: Uživam pač tako ali drugače - ti tega ne moreš vedeti. Zato te pa sprašujem. In zaenkrat mi odgovarjaš, da uživaš, čeprav priznavaš da je (tebi ali tvojemu egu) neprijetno. Quote: In če smisla ne vidiš, ga pač ni In če smisla ne vidiš, ga pač nimaš ;) LP

Title: Re: Nedelanje Post by mind on 28.05.2003 at 17:51:58 himi, ti nimaš smisla, niti ga ne iščeš, jemlješ pač kar se ti ponuja , obenem pa praviš, da imaš željo po njem in da izhaja iz notranje praznine ? lahko tud iskreno kaj poveš LP

Title: Re: Nedelanje Post by himynameis on 28.05.2003 at 17:58:55 mind wrote on 28.05.2003 at 17:51:58: himi, ti nimaš smisla, niti ga ne iščeš, jemlješ pač kar se ti ponuja , obenem pa praviš, da imaš željo po njem in da izhaja iz notranje praznine ? lahko tud iskreno kaj poveš Odgovarjal sem zgolj na tvoja vprašanja in nisem govoril o sebi. Kar pa sem že povedal o sebi, sem pa povedal jasno, direktno in iskreno. Torej, ne mi polagat besed v usta le zaradi tega, ker ne moreš sprejet mojih odgovorov. Tako sojenje drugim ti ne bo prav nič pomagalo pri iskanju svojega smisla. :)

Title: Re: Nedelanje Post by gape on 28.05.2003 at 22:09:00 wrote on 28.05.2003 at 08:48:51: Ampak tisto s skalo pa nism razumela kot pogledaš : opaziš. Pogledaš : vidiš je blo zame: Ko jo pogledaš, maš bolj en namen pogledat: Aha, kje.. tamle je skala. Ko jo pa vidiš, je pa men že bolj na videnje usekal, a ni blo nekje omenjeno tud, da ko nedeluješ, veš znaš met res ... hec je u tem da je u iber preprosto Quote: če živiš, je smrt edino dokočno in absolutno dejstvo, zares lahko živiš šele, če se zavedaš kratkosti in omejenosti. Torej kot končno in umrljivo bitje - kot smrtnik, ne pa kot neka večna neumrljiva duša, ki ima še eone časa in je itak sama na sebi popolna. To je to. To je življenje iz življenja.   to je to, to isto ti krščanarji pravjo. rainkarnacija in to je samo za lažje razumevanje, ne za prelaganje odgovornosti v naslednje življenje. smisel je ... ljubezen je smisel

Title: Re: Nedelanje Post by himynameis on 28.05.2003 at 22:20:19 gape wrote on 28.05.2003 at 22:09:00: smisel je ... ljubezen je smisel To je dejansko res, ampak sem imel občutek, da mind išče kak globji odgovor dlje od tega in to zanj ne bi bilo dovolj. ;)

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 29.05.2003 at 01:01:14 mind, mene ego prežene Jaz sem jaz in kaj meni je dobro, tega ti ne moreš vedeti - zatorej se nehaj projecirati v mene in če imaš ti probleme, jih jaz na tvojo žalost nimam (vsaj ne takih kot ti). uživaj

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 29.05.2003 at 09:15:55 titud wrote on 28.05.2003 at 16:33:49: Vlogo ksantipe v sokartovem lajfu se napačno razlaga. Sokrat je ful občudoval nejno dejavno mladostno energijo in ji ni nč zameru, da ni imela doma nobenga obstanka. Je blo tud zanjga čist normalno da je godrnjala nad filozofom, ki je bil dejaven samo v svoji glavi... Heheh, kot pri nekomu doma. ;) Sem brala res en ful dobr članek V. Gerkmana o Sokratovem odnosu z Ksantipo, in opisuje, kako ga je ženska dobesedno uničila, da na koncu niti za sovraštvo več ni imel moči. Da pa je ona godrnjala je daleč premila beseda. ;D

Title: Re: Nedelanje Post by mind on 29.05.2003 at 11:27:16 Quote: Jaz sem jazin kaj meni je dobro, tega ti ne moreš vedeti - zatorej se nehaj projecirati v mene in če imaš ti probleme, jih jaz na tvojo žalost nimam (vsaj ne takih kot ti). Zanimivo  ::) Drugač pa oprosti, ker sem te nekaj vprašal. Zanimalo me je tvoje mnenje in ne gre za nikakršno projeciranje. Oglasil pa sem se prav zaradi tvoje omembe "problema". Ti si predstavil svoj pogled na človeško "končnost" in mene je iskreno zanimalo malo več o tem, zato sem ti pač postavil par vprašanj. Pa sorry no, se enkrat za vznemirjanje. bye

Title: Re: Nedelanje Post by titud on 29.05.2003 at 11:57:20 Quote: Sem brala res en ful dobr članek V. Gerkmana o Sokratovem odnosu z Ksantipo, in opisuje, kako ga je ženska dobesedno uničila, da na koncu niti za sovraštvo več ni imel moči. Da pa je ona godrnjala je daleč premila beseda .   Hecno, da se oba sklicujeva na isti vir, pa vsak v njem  svoje projekcije razpoznava. Jest sem zasledu pač to, da kakorkoli mu je s vsojo vražjo naravo že grenila življenje,  jo sam ni nikol kritizirov in jo clo  zmeraj  zagovorjal pred kritiko svojih sočutnih kolegov.   To žensko mentalitieto je osho  mal mačistisčno razložu, da ženska za razliko od moškega ne potrebuje logične utemeljitve cilja, ki si ga zastavi. Kričanje je v tem smislu dost bolj  učinovita metoda za dosego cilja kot pa logika, kar je na sokrata  seveda delovalo  uničujoče, ampak mu je hkrat dajalo eno modrostno dimenzijo, h kateri se (moški?) še vedno zatekamo. ::) :)

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 29.05.2003 at 12:04:10 titud wrote on 29.05.2003 at 11:57:20: Hecno, da se oba sklicujeva na isti vir, pa vsak v njem  svoje projekcije razpoznava. To žensko mentalitieto je osho  mal mačistisčno razložu, da ženska za razliko od moškega ne potrebuje logične utemeljitve cilja, ki si ga zastavi. Ja, res hecno. ;D Ne glede na to, je škoda, da nimamo tu teh Gerkmanovih razmišljanj - men je nekaj neverjetnega, kakšno 'širino' ma ;D. V eni izmed naslednjih številk Aure pa je vzel v obdelavo prav Osha, ki je menda priznal svoji edini intimni prijateljici, da sploh ne razume žensk. :)

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 29.05.2003 at 12:15:59 Bi pa mogoče pod temo Nedelanje bil primeren prav ta primer Oshota in njegovega materializma, kot mu je kasneje očitalo mnogo učencev, saj je imel eno posebno manijo - kupovanje RollsRoysev, ki jih je menda mel neko tromestno število.. ne spomnim se točno, in če v določenem trenutku ne bi prišlo do realizacije, da en ta nov spet stoji na njegovem, bi se mu menda zmešalo oz. bi umrl, kot se je izrazil. Je res zanimivo in skrivnostno, zakaj ni mogel (ali ni hotel) te navezanosti presečt.

Title: Re: Nedelanje Post by titud on 29.05.2003 at 12:41:15 Quote: Je res zanimivo in skrivnostno, zakaj ni mogel (ali ni hotel) te navezanosti presečt. Po eni interpretaciji je s tem izkazoval cinizem do materialnosti, ampak tud cinizem kot  potreba po  izkazovanjo nenavezanosti samo ena sprevržena navezanost. Tko da naj to vprašanje ostaja odprto tko kot tud vprašanje sokratovega (ne)delovanja glede ksantipe.

Title: Re: Nedelanje Post by Kali on 29.05.2003 at 15:17:00 wrote on 29.05.2003 at 12:15:59: Bi pa mogoče pod temo Nedelanje bil primeren prav ta primer Oshota in njegovega materializma, kot mu je kasneje očitalo mnogo učencev, saj je imel eno posebno manijo - kupovanje RollsRoysev, ki jih je menda mel neko tromestno število.. ne spomnim se točno, in če v določenem trenutku ne bi prišlo do realizacije, da en ta nov spet stoji na njegovem, bi se mu menda zmešalo oz. bi umrl, kot se je izrazil. Je res zanimivo in skrivnostno, zakaj ni mogel (ali ni hotel) te navezanosti presečt. Mogoče zaradi tega, ker je hotel še vedno uživat življenje na Zemlji? A ni poanta, da karkoli počnemo na zemlji, glej, da to počneš s srcem in uživaš? Baje, da je Zemlja edini planet, kjer imamo dvojnost, povsod drugje so le dobri ali slabi. Mi pa imamo vsi v sebi oboje lastnosti. Paradox, a tako je.. Če smo tako ali tako svetlobna bitja, a ni potem poanta življenja tu, življenje samo? Osho je pač štekal, da ga Bog ali Ultimativno bitje ne bo kaznovalo ali kar koli, če je imel obsesijo z avti. ;) Strah pred božjo trdo roko pa tako vemo iz kje izvira. ;)

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 29.05.2003 at 15:21:14 Samo vseeno si je bil bogi, ne?, če ga je to tolk prevladalo, al kaj.

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 29.05.2003 at 15:32:16 Saj pravim, men je to skrivnost, tako kot vsako človekovo življenje. Rada pa razmišljam o tem... Morda mu je prav do "tod" blo usojeno življenje; vprašanje če bi lahko bil tovrsten guru, če ne bi imel ene te posebne lastnosti, ki ji jaz pravim trdota. Določeni ljudje se niti ne morejo predat, tud če bi se hotli. Zihr je maximalno izpolnil za kar je živel - on je že vedel. Na drugi strani je pač mogoče to svojo moč kompenziral, ker vemo tud, da je pred smrtjo preživljal strahotne muke zaradi fizičnih bolečin, katere si je lajšal z drogo.

Title: Re: Nedelanje Post by titud on 29.05.2003 at 15:52:34 Quote: Osho je pač štekal, da ga Bog ali Ultimativno bitje ne bo kaznovalo ali kar koli, če je imel obsesijo z avti.  Strah pred božjo trdo roko pa tako vemo iz kje izvira. Ja, je bi osho težek nekonformist pa provokator,  je proviciral tako posvetne kot svete avtoritete. Nezmernost je bla lahko tud obika nekonformizma, saj je 100 RR čista provokocija tud za  bogatine, ki si svojga bogastva prav zarad navezanosti na materialnost niso upal tko očitno brez veze razsipat.

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 29.05.2003 at 16:00:36 titud wrote on 29.05.2003 at 15:52:34: Ja, je bi osho težek nekonformist pa provokator,  je proviciral tako posvetne kot svete avtoritete. Nezmernost je bla lahko tud obika nekonformizma, saj je 100 RR čista provokocija tud za  bogatine, ki si svojga bogastva prav zarad navezanosti na materialnost niso upal tko očitno brez veze razsipat.   Oprosti, ampak ali si spregledal stavek, ki pravi, da je bil nemočen okol tega - ODVISEN... umrl bi, če ne bi v določenem trenutku kupil novega! Tako je priznal. Mogoče pa le ni vedel, da bi se morda zrušila le njegova namišljena? osebnost in ne on, kar pravzaprav nakazuje na to, da se je bal smrti - tako kot ostali bojevniki - to namreč namigujem.

Title: Re: Nedelanje Post by Kali on 29.05.2003 at 16:12:57 Ja valda, da je priznal. Edino pravilno, ker dokler smo na Zemlji imamo obe plati, dobro in slabo. In obe moramo izraziti na poti v popolno luč. Kajti po smrti smo itak luč, pa itak sta in tema in luč del celote, ki je pa luč. Če me bo kdo razumel.  ;) Dokler si ne priznamo vseh paradoxalnostih v sebi in zanikamo, da smo tudi slabi, pol obtičimo. Ker kle smo jing in jang. :)

Title: Re: Nedelanje Post by tomi on 29.05.2003 at 16:21:00 Pri Ošutu slaba plat precej pretehta ta dobro... Če bi v življenju celo kaj naredil in ne samo govoril, bi še mu bilo kaj odpuščeno.. Lahko je filozofirat in se delat pametnega, ko imaš prepolno rit... Za enega RRja bi lahko nahranil najmanj milijon rojakov dnevno. Quote: Ja, je bi osho težek nekonformist pa provokator,  je proviciral tako posvetne kot svete avtoritete. Nezmernost je bla lahko tud obika nekonformizma, saj je 100 RR čista provokocija tud za  bogatine, ki si svojga bogastva prav zarad navezanosti na materialnost niso upal tko očitno brez veze razsipat. Titud, od tebe ne bi pričakoval tako slepega idealiziranja Velikega Učitelja™.. Zdaj si se pa malo spustil med Sai Baba častilce.. ;)

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 29.05.2003 at 20:20:26 Osho, poln dobrih zamisli, hkrati pa poln uboštva na duhu (kot preprost človek pač ni zmogel brez preprostih stvari) - če bi karkoli od tega, kar je tako lepo govoril tudi uresničil, bi bilo popolnoma drugače - veliko besed in bore malo realizacije (ok, razen pri preprostih rečeh) - vsekakor pa kot tak ne more biti nek primer bojevnikovega duha mind wrote on 29.05.2003 at 11:27:16: Ti si predstavil svoj pogled na človeško "končnost" in mene je iskreno zanimalo malo več o tem, zato sem ti pač postavil par vprašanj.   Meni gre tu predvsem za doslednost. Če na primer pogledamo geslo živi tu in zdaj oziroma osredotoči se na ta trenutek - se lepo vidi, kako smo zavezani neki zveznosti časa in kako smo odvisni od svojega telesa. Gre za perspektivo, ki išče resnico tu in zdaj iz tu in zdaj - torej tudi ta resničnost velja za tu in zdaj. Zato se mi zdi govorjenje o resničnejši resničnosti oziroma o resničnejšem bistvu navadno zavajanje. Govorjenje, da se napačno poistovečamo s telesom pa čista neumnost. Če iščemo resnico s stališča življenja je telo, ki bo umrlo prvo in edino dejstvo in kot tako resničnejše od česarkoli - od kakršnekoli večne in neumrljive duše. Tako kot je smrt dokončanje tega življenja. Seveda obstaja še eno smešno geslo: Bodi to, kar si. Geslo, nove dobe, ki prinaša isto resnico, hkrati pa iz njega veje tudi nekakšna slaboumnost (to kar si, si - zakaj bi se torej ukvarjal s tem, naj bom nekaj kar itak že sem). uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by mind on 29.05.2003 at 21:07:52 Quote: Če iščemo resnico s stališča življenja je telo, ki bo umrlo prvo in edino dejstvo in kot tako resničnejše od česarkoli - od kakršnekoli večne in neumrljive duše. Tako kot je smrt dokončanje tega življenja. me veseli, da si pojasnil svoj pogled na življenje......vse lepo in prav, ampak še vedno nevem v čem bi lahko bil smisel takšnega življenja (rojstvo in rast telesa, zavesti, osebnosti, intelekta, itd... in potem odmiranje in smrt vsega tega) ? to je približno enako, kot npr. razvijanje nekega pomembnega in zelo dragega izdelka, z vednostjo, da ta izdelek nikoli ne bo ustvarjen....oziroma če že bo kdaj ustvarjen bo kmalu zatem uničen....čemu potem sploh ves trud  ??? LP

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 29.05.2003 at 21:32:53 Mind, ko sprašuješ, v čem je smisel, bi se morda moral najprej vprašati  še za koga. Namreč Smisla ni. Je samo smisel, ki ga imamo ali pa nimamo za razlaganje (in opravičevanja) naših dejanj in želja. uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by himynameis on 29.05.2003 at 21:36:37 t wrote on 29.05.2003 at 21:32:53: Je samo smisel, ki ga imamo ali pa nimamo za razlaganje (in opravičevanja) naših dejanj in želja. Morda pa ravno nima želja in zato išče smisel, da si jih potem temu primerno ustvari? Vsak, ki ve kaj si želi, pozna tudi smisel. Jaz ga poznam, zase. :)

Title: Re: Nedelanje Post by mind on 29.05.2003 at 21:38:53 ten-nej: Uživaj tudi ti ! Neprekinjeno

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 29.05.2003 at 21:42:47 himynameis wrote on 29.05.2003 at 21:36:37: Morda pa ravno nima želja in zato išče smisel, da si jih potem temu primerno ustvari? Vsak, ki ve kaj si želi, pozna tudi smisel. Jaz ga poznam, zase. :) Kot pravi stara kelnerska modrost: (vsak) Gost ima svoj prav (smisel). uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by gape on 29.05.2003 at 23:14:49 tomi wrote on 29.05.2003 at 16:21:00: Za enega RRja bi lahko nahranil najmanj milijon rojakov dnevno. in ko bi vse RRje prodal in nafutral z njimi miljone ljudi ... kdo bi jih futru pol ??? osho je bil tak smešn stric k je vsakmu znal povedat tisto kar je takrat rabu. bil je clo tolk smešen, da je takrat povedu take stvari, ki jih danes marsikdo potrebuje. in če je edn rabu slišat za finalno preizkušnjo (svojo) da je osho odvisen od svojih avtomobilov, je to pač slišu in če mi to rabimo danes prebrat, pač preberemo. osho je bil fajn stric ... slava mu ... na vekov veke ... smisel je ljubezen ...

Title: Re: Nedelanje Post by tomi on 29.05.2003 at 23:40:34 Quote: in ko bi vse RRje prodal in nafutral z njimi miljone ljudi ... kdo bi jih futru pol   V stotih dneh bi se pa menda že na noge spravli..  ;D Se upiram na zmoto ad homine... kaj bo mene pijandura učila kako mi pir škodi..   :) Slava njegovim idejam, kot človek je bil slabši kot Bush ... ;) Quote: Je samo smisel, ki ga imamo ali pa nimamo za razlaganje (in opravičevanja) naših dejanj in želja. In, ten-nej, kak je tvoj izgovor? Me že res zanima - največji nihilist pa vedno najboljše volje...

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 30.05.2003 at 00:00:14 tomi wrote on 29.05.2003 at 23:40:34: In, ten-nej, kak je tvoj izgovor? Me že res zanima - največji nihilist pa vedno najboljše volje... Naj pesnik pove namesto mene: [glb]   Gods Cop I can virtually do anything i read Someone somewhere swa between your knees Hand me out fish, did some big tease Oh man did you crappity smack it, baby brother i took it Then i pilfered th ebag and the amex gold Because the lord chief constable knows i'm owen And everybody said i told you so God made it easy God made it easy on me God made it easy on me God rains it e's God rains it e's all on me God made it e's all on me 'coz me and the chief got soul to soul Me and the chief got slowly stoned Me and the chief got soul to soul Oh me and all the chiefs get slowly stoned I like it and i want it and i just don't need to stop it Cos me and all the rich got mobile homes - homes Me and all the rich got mobile phones - bones God made it easy God made it easy on me God made it easy on me God rains it e's God rains it e's all on me God made it e's all on me 'coz me and the chief got soul to soul Me and the chief got slowly stoned Me and the chief got soul to soul Oh me and all the chiefs get slowly stoned God made it easy God made it easy on me God made it easy on me God rains it e's God rains it e's all on me God made it e's all on me [/glb] 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

Title: Re: Nedelanje Post by Devi on 30.05.2003 at 01:02:48 "Ker nisi zadosti mislil na smrt, nisi začutil, kolikšno ceno ima sleherni hip tvojega življenja. Ali ne razumeš, da trenutek ne bi imel tega čudovitega sijaja, če ne bi bil pripet na temno temno ozadje smrti?" Soočanja s smrtjo dejansko neskončno razbremenjujejo življenje. Ne znam razložit, ampak nedelovanje in smrt se mi zdita zelo povezana. Ko se soočiš s smrtjo, odpade vse nebistveno (naučeno? vzročno? vzorčno?) in ostane samo bistveno. Recimo, da smrt požre vse smrtno. Ostane samo zavest. Oz. življenje. Neoznačeno. V tistem trenutku pa ti je dejansko vseeno, ker je vse_je_eno. Če tisti hip umreš, je tudi v redu. "Le eno poletje privoščite mi, vi mogočni!.... ... Zadovoljen sem, četudi me moja igra na strune ne spremlja navzdol, enkrat sem živel kot bogovi, in to mi je dovolj."

Title: Re: Nedelanje Post by titud on 30.05.2003 at 07:33:56 Quote: Če iščemo resnico s stališča življenja je telo, ki bo umrlo prvo in edino dejstvo in kot tako resničnejše od česarkoli - od kakršnekoli večne in neumrljive duše. Tako kot je smrt dokončanje tega življenja.   Če je  finta življenja samo  biološkem bivanju, pol je tud  smrt biološki konec tega bivanja. Če je finta življenja zavest o bivanju, pol je smrt lahko le del bivanjske zavesti. Ker obstajajo  bivanjske zavesti, ki sploh nimajo svojega biološkega pokritja in  biološke kreacije brez pokritja zavesti o bivanju, je tle prehodnost v obe smeri tkorekoč neskončna in po moje je brez veze kakršnokoli ločevanje pa hierarhijo po kakršnemkoli kriteriju vzpostavljat. Tko rasno/biološki kot duhovni eksluzivizem sta samo na tem svetu napravla tolk biološko/duhovne škode, da takšnega dualizma res nima več nobenga smisla na silo vzpostvljat.

Title: Re: Nedelanje Post by bp on 30.05.2003 at 09:38:25 Titud, Mogoče bom slišat kot ten-nejev papagaj, ampak ... Uživaj! bp

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 30.05.2003 at 10:03:31 titud wrote on 30.05.2003 at 07:33:56: Če je  finta življenja samo  biološkem bivanju, pol je tud  smrt biološki konec tega bivanja. Če je finta življenja zavest o bivanju, pol je smrt lahko le del bivanjske zavesti. Ker obstajajo  bivanjske zavesti, ki sploh nimajo svojega biološkega pokritja in  biološke kreacije brez pokritja zavesti o bivanju, je tle prehodnost v obe smeri tkorekoč neskončna in po moje je brez veze kakršnokoli ločevanje pa hierarhijo po kakršnemkoli kriteriju vzpostavljat. Tko rasno/biološki kot duhovni eksluzivizem sta samo na tem svetu napravla tolk biološko/duhovne škode, da takšnega dualizma res nima več nobenga smisla na silo vzpostvljat.   Lahko bi bil nekoliko bolj natančen - pa čeprav nisem nikjer govoril, da bi bila finta v biološkem življenju (povej vsaj, kaj si s tem predstavljaš). Vsaka zavest je najprej zavest nekoga o nečem - zavesti same na sebi ni. (mesarsko gledano je zavest samo tanka črta med zunanjim in notranjim nosilca zavesti) Zato me res zanima kaj misliš z bivanjskimi zavestnimi. Hierarhije pa sam ne vzpostavljam. Gre za preprosto dejstvo življenja, da je smrtno telo očitnejše od nesmrtne duše - da je zavest njegov fenomen, ne pa fenomen česa drugega. In temu bi sam težko rekel na silo vzpostavljen dualizem. uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 30.05.2003 at 10:08:33 t wrote on 30.05.2003 at 10:03:31: Vsaka zavest je najprej zavest nekoga o nečem - zavesti same na sebi ni. Velik je govora zadnji čas o novih dognanjih, da zavest obstaja sama zase.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 30.05.2003 at 10:11:04 wrote on 30.05.2003 at 10:08:33: Velik je govora zadnji čas o novih dognanjih, da zavest obstaja sama zase. Obrazloži prosim  ::) Drugače so to samo dognanja potegnjena iz riti ;) (veliko je govora tudi o tem, da je bil 15. maja konec sveta) lp

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 30.05.2003 at 10:14:31 t wrote on 30.05.2003 at 10:11:04: orazloži q Dam pa ti v razmislek živali in vsa ostala živa bitja, ki imajo svojo neverjetno inteligenco, pa tud nimajo zavesti o sebi. q ??? Ne vem, zakaj sem dala primerjavo z živalmi. Zavest JE (ločena od možganov). To so zdaj ugotovili kao zares. Mislim, ker zdaj je ful moderno mal se o mejnem pogovarjat pa to- zunajtelesne izkušnje pa to, večina pa si itak samo nekaj domišlja. :P Ne vem zakaj se men zdi grozno javno o tem menit, veliko pa jih meni, kolk bi mogli bolj? Mislim, ful so zadaj. ::) Itak stalna praksa, da morm vse še najmanj 1x pol od drugih poslušat in doživet, kar sem sama že prej. Sama. Mislim, jeza me ma, ker si človek misli, da je kaj narobe z njim, družba bi ga itak izolirala najraje, če bi zvedela, pol pa kao nekih par člankov, pa indigo, pa kristalni, ja pa OBE, pa sem se mal astralno sprojeciral, pa je že vse kul in to.  ::)

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 30.05.2003 at 10:20:55 wrote on 30.05.2003 at 10:14:31: Kupi si Auro!! Dam pa ti v razmislek živali in vsa ostala živa bitja, ki imajo svojo neverjetno inteligenco, pa tud nimajo zavesti o sebi. Ni denarja  ;) To, da živali nimajo zavesti o sebi pa je tudi samo del nekega mita, ki ga učijo župniki pri verouku (sprejeli so ga pa tudi ostali). Vse živo ima takšno ali drugačno zavest o sebi - žal pa ne zna govoriti "po naše" (pa tudi njihova zavest (zavedanje živali in ostalega življa) se od naše tako ali drugače razlikuje). Kar pa ne govori v prid zavesti sami na sebi, oziroma v prid zavesti kar tako, na splošno. uživaj! (lahko pa pripraviš tudi hitri povzetek članka ;) )

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 30.05.2003 at 10:41:10 zavest res obstaja sama zase. nekateri zmotno mislijo da je zavest proizvod materije in njenih razlicnih biolosko/kemicnih transformacij (v obliki telesa itd.) in pravijo da ko tega ni vec, tud zavesti ni vec. (recimo ob smrti) v resnic pa je zavest tista ki stalno menja razlicna telesa, glede na njene zelje in prejsne aktivnosti (karmo). res se nam vcasih zdi da razlicne fizicne transformacije "vplivajo" na naso zavest, ampak ce pozorno pogledas opazis da nikol ne ciz v celoti. telesne/fizicne spremembe vplivajo indirektno le na subtilno materialno telo (um, intelekt in zmotna-identiteta), med tem ko dusa (cista zavest) ostaja nespremenjena v katerikol razlicni materialni okoliscini. tko kot se letni casi menjajo od pomladi do poletja zime in jeseni, mi ostajamo isti. na podobn nacin je dusa (cista zavest, spirit) nespremenjena glede na katerokoli grobo ali subtilno materialno transformacijo. zakaj pa ta dusa na sebi nosi prevleke v obliki fizicnega in subtilnega telesa in se z njimi poistoveca in jih tud stalno menja (in ob tem trpi) pa je ze druga tema.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 30.05.2003 at 10:54:47 wrote on 30.05.2003 at 10:41:10: zavest res obstaja sama zase. nekateri zmotno mislijo da je zavest proizvod materije in njenih razlicnih biolosko/kemicnih transformacij (v obliki telesa itd.) in pravijo da ko tega ni vec, tud zavesti ni vec. (recimo ob smrti) v resnic pa je zavest tista ki stalno menja razlicna telesa, glede na njene zelje in prejsne aktivnosti (karmo). res se nam vcasih zdi da razlicne fizicne transformacije "vplivajo" na naso zavest, ampak ce pozorno pogledas opazis da nikol ne ciz v celoti. telesne/fizicne spremembe vplivajo indirektno le na subtilno materialno telo (um, intelekt in zmotna-identiteta), med tem ko dusa (cista zavest) ostaja nespremenjena v katerikol razlicni materialni okoliscini. tko kot se letni casi menjajo od pomladi do poletja zime in jeseni, mi ostajamo isti. na podobn nacin je dusa (cista zavest, spirit) nespremenjena glede na katerokoli grobo ali subtilno materialno transformacijo. zakaj pa ta dusa na sebi nosi prevleke v obliki fizicnega in subtilnega telesa in se z njimi poistoveca in jih tud stalno menja (in ob tem trpi) pa je ze druga tema. Lep primer neuničljivega šalabajzerskiga rezoniranja. Najprej imaš nekaj absolutno večnega in neuničljivega. Potem temu daš ime (duša, zavest) Nato lahko s tem operiraš po mili volji. Saj je vse ostalo, kar je končnega in minljivega v primerjavi s tem neuničljivim in večnim, popolnoma nično. Resnično lep primer duhovnega samozadovoljevanja. Ta zavest ima samo eno majhno pomanjkljivost - nujno potrebuje neko telo - le zakaj, če je tako popolna, nedeljiva in večna. Zakaj se mora naseliti v nekaj končnega in nje tako nevrednega, če je takorekoč popolna? Res smešno spreobrnjena logika. In šele ta večna zavest, ki je duša, za svoj obstoj potrebuje neskončen niz hierarhij, kjer je ona na vrhu. To je pristna manifestacija egoizma, ki si svoje končnosti nikakor ne more predstavljati. uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 30.05.2003 at 12:10:54 t wrote on 30.05.2003 at 10:54:47: Ta zavest ima samo eno majhno pomanjkljivost - nujno potrebuje neko telo - le zakaj, če je tako popolna, nedeljiva in večna. Zakaj se mora naseliti v nekaj končnega in nje tako nevrednega, če je takorekoč popolna? zelo dobr vprasanje. zal pa logika in razum pogojene duse tega ne more sam dojet in ko to nekak zacuti (da ne more sam dojet) sta v tistem trenutku dve moznosti. 1. ali bo postal ponizen in bo to znanje sprejel od nekoga "visjega" (kar pa je zelo skregano z naso trenutno koncepcijo sebe, da je celo nekdo ki je visji kot "jaz") 2. ali pa bo postal tak kot ti, brez smisla v zivljenju in s tem tud brez zadovoljstva. pol naravno sledi uzivanje drog in drugih "zamegljujocih" stvari kar pa je le kratkotrajno olajsanje problemov, ampak nikol pozitivni uzitek, kar bos scasoma ugotovu tud ti. ceprav ti drugim skoz govoris naj uzivajo, je v bistvu to le tvoj obupan klic po tem, kar ti manjka. Quote: To je pristna manifestacija egoizma, ki si svoje končnosti nikakor ne more predstavljati. tocn to.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 30.05.2003 at 13:13:23 wrote on 30.05.2003 at 12:10:54: zal pa logika in razum pogojene duse tega ne more sam dojet in ko to nekak zacuti (da ne more sam dojet) sta v tistem trenutku dve moznosti. 1. ali bo postal ponizen in bo to znanje sprejel od nekoga "visjega" (kar pa je zelo skregano z naso trenutno koncepcijo sebe, da je celo nekdo ki je visji kot "jaz") 2. ali pa bo postal tak kot ti, brez smisla v zivljenju in s tem tud brez zadovoljstva. pol naravno sledi uzivanje drog in drugih "zamegljujocih" stvari kar pa je le kratkotrajno olajsanje problemov, ampak nikol pozitivni uzitek, kar bos scasoma ugotovu tud ti. ceprav ti drugim skoz govoris naj uzivajo, je v bistvu to le tvoj obupan klic po tem, kar ti manjka. Pogojenost je res huda stvar - najhujša je ta, da verjameš, ko ti nekdo razlaga, da si pogojen. Kljub omejenosti so naše spoznavne možnosti večje, kot bi radi nekateri prikazali - in sam lahko iz svojih izkušenj povem, da so takorekoč neomejene. Dojetje je pač stvar moči in smelosti, ne pa tega kako si pogojen. In če že imaš tako nizko mnenje o sebi, ga ni treba projecirati še vame. Živi s svojo ponižno bebavastjo in me nehaj ocenjevati. Zapoj si svojo mantro in ostani to kar si. Beri svoje omejene prevode slabih prevodov usmrajenih svetih spisov in onaniraj še naprej. Pač zame nisi relevanten. uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 30.05.2003 at 14:00:34 t wrote on 30.05.2003 at 13:13:23: Kljub omejenosti so naše spoznavne možnosti večje, kot bi radi nekateri prikazali - in sam lahko iz svojih izkušenj povem, da so takorekoč neomejene. aja? t wrote on 30.05.2003 at 10:41:23: To je pristna manifestacija egoizma, ki si svoje končnosti nikakor ne more predstavljati. Quote: Pač zame nisi relevanten. pač.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 30.05.2003 at 14:14:10 Znanju vdani dan za dnem dobiva. Dau vdani dan za dnem izgublja. Nič neopravljenega ne ostane, kjer se nič odvečnega ne počne.                  [glb]                     40 Gibanje Daa je krožno vračanje; vedenje Daa je šibkost. Iz bivajočega so vzniknile vse stvari sveta, a bivajoče je izšlo iz nebivajočega. [/glb] bp

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 30.05.2003 at 14:58:38 ten-nej, kok ti kej uzivas v svojem lajfu k pa ves da bos obstajal le do smrti. a ga pol vsaj do konca uzivas? kako to kej zgleda?

Title: Re: Nedelanje Post by Kali on 30.05.2003 at 15:05:20 Smisel življenja je meni ljubezen in samo življenje. Tako kot pač je, da se imam rada z vsemi kvalitetami in vsemi napakami. Po smrti je pa itak žur, sam glede na to, da smo klele zdele, je na Zemlji tukaj in zdaj čas za uživanje in sprejemanje v naših različnostih.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 30.05.2003 at 17:17:26 wrote on 30.05.2003 at 14:58:38: ten-nej, kok ti kej uzivas v svojem lajfu k pa ves da bos obstajal le do smrti. a ga pol vsaj do konca uzivas? kako to kej zgleda? Pa saj te itak sploh ne zanima. Pa tudi, če bi ti povedal mi ne bi mogel verjeti. Užitek je pač stvar prakse - ne pa svetih tekstov. uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 30.05.2003 at 17:57:03 Petra. wrote on 30.05.2003 at 15:05:20: Po smrti je pa itak žur, sam glede na to, da smo klele zdele, je na Zemlji tukaj in zdaj čas za uživanje in sprejemanje v naših različnostih. bolj kot bos zdle klele na Zemlji "uzivala", bolj tist ob in po smrti ne bo podobno zuru.

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 30.05.2003 at 17:58:27 t wrote on 30.05.2003 at 17:17:26: Pa saj te itak sploh ne zanima. Pa tudi, če bi ti povedal mi ne bi mogel verjeti. Užitek je pač stvar prakse - ne pa svetih tekstov. se prav mi noces (al ne mors) povedat?

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 30.05.2003 at 18:18:55 wrote on 30.05.2003 at 17:58:27: se prav mi noces (al ne mors) povedat? Tega se ne da povedati, pa tudi razumel ne bi. uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by himynameis on 30.05.2003 at 18:21:36 t wrote on 30.05.2003 at 18:18:55: pa tudi razumel ne bi. Kako pa to veš? :)

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 30.05.2003 at 18:33:51 himynameis wrote on 30.05.2003 at 18:21:36: Kako pa to veš? :) 'coz me and the chief got soul to soul bp

Title: Re: Nedelanje Post by himynameis on 30.05.2003 at 18:48:52 t wrote on 30.05.2003 at 18:33:51: 'coz me and the chief got soul to soul Oh, you got drunk again. ;)

Title: Re: Nedelanje Post by Kali on 30.05.2003 at 19:35:26 Dvomim Aryan, verjamem v Boga Ljubezen. Brezpogojna btw. ;) :)

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 30.05.2003 at 21:06:28 Petra. wrote on 30.05.2003 at 19:35:26: Dvomim Aryan, verjamem v Boga Ljubezen. Brezpogojna btw. eno je teorija/upanje/zelja, drugo je praksa/trud/zrtvovanje.

Title: Re: Nedelanje Post by Kali on 30.05.2003 at 21:28:33 Za mene tud ti nisi resničen, dokler te ne bom spoznala, pa nauč se že sprejemat drugačne od sebe, veš, je več poti. ::)

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 31.05.2003 at 06:06:48 Kaj pa, če je resnica ženska? In vino veritas. na zdravje  8)

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 31.05.2003 at 17:03:59 Petra. wrote on 30.05.2003 at 21:28:33: Za mene tud ti nisi resničen, dokler te ne bom spoznala, sej sonca tud ni ponoc, a ne? jaz "verjamem" sam tist kar vidim. Quote: pa nauč se že sprejemat drugačne od sebe, veš, je več poti. ja pol pa itak good, a ne? ;)

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 31.05.2003 at 22:09:49 wrote on 31.05.2003 at 17:07:18: A zate potem ponoči sonce ne obstaja ? In kaj vidiš in v kaj verjameš ? jz sm to sarkasticno reku... poglej kaj je kali napisala, da za njo itak nisem resnicem ker me ne pozna.

Title: Re: Nedelanje Post by himynameis on 31.05.2003 at 22:32:19 wrote on 31.05.2003 at 22:09:49: jz sm to sarkasticno reku... poglej kaj je kali napisala, da za njo itak nisem resnicem ker me ne pozna. Zgleda, da je dons treba folku vse direkt povedat. ;) Sicer pa se je Kali kar fejst urezala s tem postom: Petra. wrote on 30.05.2003 at 21:28:33: Za mene tud ti nisi resničen, dokler te ne bom spoznala, pa nauč se že sprejemat drugačne od sebe, veš, je več poti. ::) Za Kali avtomatsko aryan ni resničen, a v isti sapi ona pričakuje, da jo bodo drugi sprejemali in jemali kot resnično. Pravo duševno protislovje. ;)

Title: Re: Nedelanje Post by gape on 01.06.2003 at 11:47:17 sm hotu ugotovit kaj ima tole vse skupaj z nedelovanjem ... pa sm najdu tole t wrote on 30.05.2003 at 10:54:47: Ta zavest ima samo eno majhno pomanjkljivost - nujno potrebuje neko telo - le zakaj, če je tako popolna, nedeljiva in večna. Zakaj se mora naseliti v nekaj končnega in nje tako nevrednega, če je takorekoč popolna? telo potrebuje zato, da lahko _deluje_ na tej ravni kamor je prišla po nove izkušnje. lahko bi reku, da smo pršli sm dol iz firbca in se naselili v telesa, saj je tovrstna izkušnja zelo redka v vesolju. nismo pa pričakovali da imajo telesa neki podobnega kot je naša duša. v bistvu smo napačno shekal sistem, kdor že pač ga je heku. mora se naseliti (spet in spet) pa zato, ker je to edina pot ven iz tega istega moranja. MORA se naseliti in medtem ko je naseljena v enem lifetimu se MORA naučit nedelovanja, s tem da ga že obvlada, naučit mora samo še telo. .... ok ne sicer užitek, ampak sreča bi lahko bla pokazatelj a res nedelujemo v svojem lajfu, vsaj malo ...

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 01.06.2003 at 15:15:31 gape wrote on 01.06.2003 at 11:47:17: telo potrebuje zato, da lahko _deluje_ na tej ravni kamor je prišla po nove izkušnje. lahko bi reku, da smo pršli sm dol iz firbca in se naselili v telesa, saj je tovrstna izkušnja zelo redka v vesolju. nismo pa pričakovali da imajo telesa neki podobnega kot je naša duša. v bistvu smo napačno shekal sistem, kdor že pač ga je heku. mora se naseliti (spet in spet) pa zato, ker je to edina pot ven iz tega istega moranja. MORA se naseliti in medtem ko je naseljena v enem lifetimu se MORA naučit nedelovanja, s tem da ga že obvlada, naučit mora samo še telo. .... ok ne sicer užitek, ampak sreča bi lahko bla pokazatelj a res nedelujemo v svojem lajfu, vsaj malo ... govoriš isto, s to razliko, da grem sam nekoliko dlje: Če "zavest" potrebuje telo, potem nikakor ne more biti popolnejša od njega - v bistvu rangira niže, saj brez telesa do teh "izkušenj" sploh ne more. Zato se mi tudi zdi neumnost govoriti , da je "firbec" lahko vzrok za neke precej hipotetične operacije (kot spust zavesti do telesa) - to se mi zdi precej slab izgovor; še manj pa smisel. Po drugi strani pa se zavest vidi tudi zapisana temu "mora" - nekakšni obsojenosti; in se prej zdi še pogojenejša: najprej je obsojena na kroženje in svoj "firbec": torej nekaj ji manjka in to so "izkušnje": še ena ironija - zavest potrebuje izkušnje, ki jih nabira v "materialnim", nato pa naj bi jih odnesla nazaj v "idealno". Če nekoliko obrnem - materialno je za idealno neustavljivo privlačno, zato ga pride raziskovati: še ena ironija je torej, da vseobsegajoče idealno ne pozna materialnega (torej se govorjenje o nadrejenosti idealnega materialnemu ponovno izkaže za spolzek teren - idealno na sebi ne pozna materialnega, zato se mora spuščati vanj in ga "obvladovati"). In če se idealno šele spušča v materialno potem to kaže na odvisnost od njega, medtem ko materialno lahko obstaja samo na sebi in ga idealno sploh ne zanima. Zatorej duša je ime za nekaj na telesu. Zavest pa tudi. (velja za ta svet) (celotna izpeljava je namenjena predvsem prikazu paradoksnosti ločevanja duha in telesa, nato pa nesmiselnosti postavljanja idealnega (duhovnega) pred materialno) In največ kar lahko storimo je, da pridemo do tistega najresničnejšega bitja v nas - do bitja, ki bo umrlo. To je smisel nedelovanja. uživajte! (užitek pa je dober indikator poti srečnosti)

Title: Re: Nedelanje Post by Kali on 01.06.2003 at 16:10:45 Aryan, spoštujem tvojo pot, kot tebe. A sem ti kdaj rekla, da ji ne smeš slediti? Kar ne morem rečt za tebe, glede na to, da si mi že ne vem kolikokrat pamet solil in tupil, da moja pot ni pravilna. Zate morda ni, zame definitivno je. Tisto z resničnostjo pa ni treba tako dobesedno jemat, sem bla tut jst ego (sarkastična), tko k ti. Vabim te na srečanje, kjer mi lahko poveš stvari v oči, samo se očitno rad igraš skrivalnice. Jsat stojim za svojimi besedami, ti pa ne. 8)

Title: Re: Nedelanje Post by gape on 01.06.2003 at 16:11:02 http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=samozdravljenje;action=display;num=1036317172;start=15#27

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 01.06.2003 at 16:16:34 Dobro si to povedal - a mash she kashn link Gape. (tale kombinacija med don Juanom in ostalim) Za hojo po brezdanjosti praznega je vsaka pritljaga odveč - pretežko in nepotrebno breme. uživaj

Title: Re: Nedelanje Post by gape on 01.06.2003 at 20:36:05 linkov mam malo morje ... kaj te zanima?

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 01.06.2003 at 23:23:21 Jah tale naveza vesoljcev pa Castanede. A je te orel samo njegova zadeva ali ima she kakšne druge izvore. Če imaš kaj o tem? lp

Title: Re: Nedelanje Post by gape on 01.06.2003 at 23:49:19 xe xe xe orel te zanima orel orla temno morje zavesti pripeti smo s svetlobnimi niti nanj po njih prihaja energija tako smo vsi direktno povezani z izvorom indijanci vejo dost o orlu povedat avtobus scena ... posrči mal po forumu, pa zadost dni napiš če najdeš kej pametnga kr poquoti. vem da sm precej na to temo napisu to je blo obdobje iz katerega je post ... taprvi in tadrug, k sta v ego threadu naquotana bla prvič mal poišč pa me praš če te zanima ... lohk tud na deleč ... dobr slišm ...

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 02.06.2003 at 00:00:17 Uf, precej skrivnostno tole  ;) Kako lep je sončen dan! Če sprašuješ o Budi, kradeš iz tujega žepa in verjameš v svojo nedolžnost. bp

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 02.06.2003 at 09:05:36 Petra. wrote on 01.06.2003 at 16:10:45: Jast stojim za svojimi besedami, ti pa ne. blagor teb.

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 02.06.2003 at 10:06:36 t wrote on 01.06.2003 at 15:15:31: Če "zavest" potrebuje telo, potem nikakor ne more biti popolnejša od njega - v bistvu rangira niže, saj brez telesa do teh "izkušenj" sploh ne more. cista "zavest" ne potrebuje materialnega telesa, tko kot zdrav clovek ne potrebuje droge. ce je zavest umazana z sebicnimi zeljami ki so v bistvu subtilno materialno telo, pol rabi tud grobo telo da si jih skoz njega izpolnjuje. ce pa je "zavest" zdrava, cista, brez kakrsnihkoli sebicnih zelja po grobih ali subtilnih materialnih uzitkih, in si zeli le zavestno sluziti Bogu v transcendentu pol pa ta "zavest" ne potrebuje vec materialnega telesa, niti subtilnega niti grobega. in le tako se je mozno odresit cikla ponovnega rojstva in smrti in vsega trpljenja ki spada zraven.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 02.06.2003 at 12:13:26 wrote on 02.06.2003 at 10:06:36: cista "zavest" ne potrebuje materialnega telesa, tko kot zdrav clovek ne potrebuje droge. ce je zavest umazana z sebicnimi zeljami ki so v bistvu subtilno materialno telo, pol rabi tud grobo telo da si jih skoz njega izpolnjuje. ce pa je "zavest" zdrava, cista, brez kakrsnihkoli sebicnih zelja po grobih ali subtilnih materialnih uzitkih, in si zeli le zavestno sluziti Bogu v transcendentu pol pa ta "zavest" ne potrebuje vec materialnega telesa, niti subtilnega niti grobega. in le tako se je mozno odresit cikla ponovnega rojstva in smrti in vsega trpljenja ki spada zraven. Se mi zdi, da spet nekaj mutiš. Saj po tvojih izvajanjih še vseeno ni nobene nujnosti, zakaj bi "umazama" zavest potrebovala za svoje čiščenje telo. Oziroma, kje naj bi se "čista" zavest umazala, če ne v transcendentu. In spet se ta tvoj transcenden izkaže za nekakšen pičkin dim. Očitno torej "čista" zavest s transcendentom ni zadovoljna, zato rabi telo, potem pa se spet čisti, da bi prišla nazaj v transcendent in služila. Nekoliko slaboumo, mar ne. Aryan, tvoj problem je najbrž v tem, da sploh ne veš, kaj zavest je (niti kaj naj bi bila "čista" zavest, niti, kaj je navadna zavest. Potem pa govoriš neumnosti. lp

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 02.06.2003 at 13:02:20 t wrote on 02.06.2003 at 12:13:00: Saj po tvojih izvajanjih še vseeno ni nobene nujnosti, zakaj bi "umazama" zavest potrebovala za svoje čiščenje telo. zakaj ne? telo sluzi kot prikaz njene (od zavesti/duse) nepremisljene in slabo izkoriscene svobodne volje, ki je bodisi odvojeno uzivat ali pa sluziti bogu v vecnosti/trancendentu. dokaz za to je, da v fizicnem ali subtilnem telesu in izpoljnitvi vseh njunih zelja se zmeri nisi (zavest/dusa) izpolnjen/zadovoljen. tega ti preprosto ne morta dat, ker sta kratkotrajna/dolgotrajna, se prav vecnosti ne morta dat, brez tega pa dusa ni zadovoljna. to bos scasoma dozivel tud sam. Quote: Oziroma, kje naj bi se "čista" zavest umazala, če ne v transcendentu. In spet se ta tvoj transcenden izkaže za nekakšen pičkin dim. heh. ja res se je umazala v trancendentu, pri njeni slabo-premisljeni odlocitvi, in prav zarad tega je mogla it v materijo in sprejet subtilno in materialno telo in vse kar spada zraven. Quote: Očitno torej "čista" zavest s transcendentom ni zadovoljna, zato rabi telo, potem pa se spet čisti, da bi prišla nazaj v transcendent in služila. Nekoliko slaboumo, mar ne. cista zavest/dusa ima moznost svobodne izbire, bodisi sluzit bogu preko njegove interne potence, ali pa it sprobat sluzit bogu preko njegove zunanje potence (slednja je materialna sfera, kjer je na vsakem koraku rojstvo, smrt, bolezen, ostarelost lih zarad nujnosti telesa, grobega in subtilnega) Quote: Aryan, tvoj problem je najbrž v tem, da sploh ne veš, kaj zavest je (niti kaj naj bi bila "čista" zavest, niti, kaj je navadna zavest. Potem pa govoriš neumnosti. razen ce to projeciras vame, kar dostkrat pravis da vsi drugi to delajo. ;)

Title: Re: Nedelanje Post by gape on 02.06.2003 at 16:56:38 Topic: Nedelanje  (Read 1111 times)

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 03.06.2003 at 14:36:59 8) 111  8) wrote on 02.06.2003 at 13:02:20: zakaj ne? telo sluzi kot prikaz njene (od zavesti/duse) nepremisljene in slabo izkoriscene svobodne volje, ki je bodisi odvojeno uzivat ali pa sluziti bogu v vecnosti/trancendentu. dokaz za to je, da v fizicnem ali subtilnem telesu in izpoljnitvi vseh njunih zelja se zmeri nisi (zavest/dusa) izpolnjen/zadovoljen. tega ti preprosto ne morta dat, ker sta kratkotrajna/dolgotrajna, se prav vecnosti ne morta dat, brez tega pa dusa ni zadovoljna. to bos scasoma dozivel tud sam. Zakaj ne bi bil zadovoljen? Zakaj bi sploh potreboval večnost za zadovoljstvo? wrote on 02.06.2003 at 13:02:20: heh. ja res se je umazala v trancendentu, pri njeni slabo-premisljeni odlocitvi, in prav zarad tega je mogla it v materijo in sprejet subtilno in materialno telo in vse kar spada zraven. cista zavest/dusa ima moznost svobodne izbire, bodisi sluzit bogu preko njegove interne potence, ali pa it sprobat sluzit bogu preko njegove zunanje potence (slednja je materialna sfera, kjer je na vsakem koraku rojstvo, smrt, bolezen, ostarelost lih zarad nujnosti telesa, grobega in subtilnega) Mogoče pa je skrivnost ravno v tem, da duša niti v večnem transcendetu ne najde zadovoljstva in se raje obrne na minljivo? Zato torej sploh ni nobene bistvene razlike - duša ima svobodno voljo, da služi v transcendentu, ali pa da služi v "zunanji potenci" - in temu rečeš svobodna volja. Aryan, kaj pojmuješ kot zavest? (pa če se da slovensko ;) uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 03.06.2003 at 15:15:41 t wrote on 03.06.2003 at 14:36:59: Zakaj ne bi bil zadovoljen? Zakaj bi sploh potreboval večnost za zadovoljstvo? to pa je najboljs da vprasas sebe. ;) ce pa bos mal inteligentno razmislu in tud v praksi pr seb opazu to tendenco po vecnem zadovoljstvu, in obstoju, bos pocas prsu v stik z samim sabo, z duso, ki je princip vecnosti (nekaj kar ni vecno ne more met zelje po vecnem zadovoljstvu). ceprav se trenutno zmotno poistoveca z minljivimi stvarmi kot sta grobo in subtilno telo. Quote: Mogoče pa je skrivnost ravno v tem, da duša niti v večnem transcendetu ne najde zadovoljstva in se raje obrne na minljivo? mogoce. sam kaj kmalu spozna svojo napako. ce hoces pa ciz natancno zvedt, pa dusa prave trancendence se ni takrat okusla, ker je bila na zacetku vmes (neaktivna, ne na eni ne na drugi strani), ni okusala niti trancendence skozi sluzenje notranje energije Boga, niti okusala materije, oz. sluzenja Boga preko njegove zunanje energije. dusa, oz. mi je delcek ene izmed energij/potenc Boga, ki se imenuje tatashta. sanskrit izraz za "mejo". mi smo del mejne energije Boga in iz tam se mi odlocamo, bodisi sluzenja Bogu preko njegove notranje ali zunanje energije. vmes lahko dusa ostane le trenutek, ker je po naravi aktivna in nekje mora delovat, ce ne na eni bo pa na drugi strani. ceprav na "zacetku" ni nikjer, ima potencial delovanja na obeh straneh in slej k prej bo enga "probala" lih zarad njene naravne nagnjenosti k aktivnosti. Quote: Aryan, kaj pojmuješ kot zavest? (pa če se da slovensko funkcija zavesti je izkusnja, sebe ali cesa drugega. ker je smrt tudi izkusnja, ki jo le opazis kot menjavo svojega telesa (za nekatere bolj boleca za nekatere manj, odvisno od stopnje poistovecanja in navezanosti na ta telo) pomen da smo mi nekaj drugega kot telo. na podobn nacin ce gremo se bolj globok, opazmo da tud nismo mi subtilno telo iz uma, identitete in intelekta, ker tud to lahko samo opazujes. ta opazovalec smo mi, oz. zavest, oz. dusa, ki je sama po seb princip vecnosti.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 03.06.2003 at 16:16:38 wrote on 03.06.2003 at 15:15:41: ce pa bos mal inteligentno razmislu in tud v praksi pr seb opazu to tendenco po vecnem zadovoljstvu, in obstoju, bos pocas prsu v stik z samim sabo, z duso, ki je princip vecnosti (nekaj kar ni vecno ne more met zelje po vecnem zadovoljstvu). ceprav se trenutno zmotno poistoveca z minljivimi stvarmi kot sta grobo in subtilno telo. Ko bi malo bolj intelegentno razmišljal, bi videl da želja po nečem še ni dovolj za obstoj tega. Če imaš željo po večnem trajanju česarkoli, to nikakor še ne more biti dokaz za obstaj česarkoli večnega. (Kakor, da bi rekel, da si nekdo, ki ni bogat ne more želeti bogastva - napaka: ravno največji reveži si najbolj želijo bogastva: ali pa so zaradi tega kaj bogatejši pa si lahko odgovoriš sam) wrote on 03.06.2003 at 15:15:41: funkcija zavesti je izkusnja, sebe ali cesa drugega. ker je smrt tudi izkusnja, ki jo le opazis kot menjavo svojega telesa (za nekatere bolj boleca za nekatere manj, odvisno od stopnje poistovecanja in navezanosti na ta telo) pomen da smo mi nekaj drugega kot telo. na podobn nacin ce gremo se bolj globok, opazmo da tud nismo mi subtilno telo iz uma, identitete in intelekta, ker tud to lahko samo opazujes. ta opazovalec smo mi, oz. zavest, oz. dusa, ki je sama po seb princip vecnosti. Če ima torej zavest neko funkcijo, ali ni tudi zavest samo funkcija nečesa, recimo telesa. In če je smrt samo izkušnja menjave, zakaj se vseh teh izkušenj ne spomnimo - konec koncev je spomin le precej neomejena zadeva :) In na žalost tudi, če opažamo, da nismo telo - je to vseeno dejstvo, da telo smo, da bi brez njega le težko opazili karkoli. uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by bp on 03.06.2003 at 18:54:28 wrote on 03.06.2003 at 15:15:41: ce pa bos mal inteligentno razmislu in tud v praksi pr seb opazu to tendenco po vecnem zadovoljstvu, in obstoju, bos pocas prsu v stik z samim sabo, z duso, ki je princip vecnosti (nekaj kar ni vecno ne more met zelje po vecnem zadovoljstvu). ceprav se trenutno zmotno poistoveca z minljivimi stvarmi kot sta grobo in subtilno telo. wrote on 03.06.2003 at 15:22:38: vitalne religije samo predlagajo naj se ne ukvarjamo s "plitkim" zivljenjem, ki v koncni fazi ne prinese nic dobrega za "nas".... tisti ki so ornk pozorni (in tud iskreni) pa bojo opazl da ob kakrsnemkoli materilnem uzitku je zraven pripeto se trpljenje, ki pa ga vcasih kr nocmo opazit, ker bi to skodoval nasemu ponosu, nasemu najvecjemu "prijatelju" ;) "In our present state, sex appears both beautiful and ugly at once; beautiful in terms of its promise; ugly in terms of its failure to deliver the goods of unending amour." Kako si bom pa sploh upal iskat večno zadovoljstvo, če me je pa že malega vsakdanjega zadovoljstva ali pa celo že samo majhnega užitka strah, ker menda prinaša nekaj trpljenja ?? ? Majhno zadovoljstvo, majhno trpljenje Veliko zadovoljstvo, veliko trpljenje Vecno zadovoljstvo, ... Pot v pekel je tlakovana z dobrimi nameni. bp

Title: Re: Nedelanje Post by aryan on 03.06.2003 at 20:53:56 :)

Title: Re: Nedelanje Post by bp on 04.06.2003 at 09:44:10 ;)

Title: Re: Nedelanje Post by Magla on 04.06.2003 at 14:26:36 tako pekel kot nebesa tako zadovoljstvo kot trplenje je samo u tvoji glavi... Pojdi na šamansko savno pa boš vidu svoj pekel... kje u tvoji glasvi... in nebesa tut... Imaš pa možnost izbire zato ... lahko izbereš erno al pa drugo... ni pogojeno da malo zadovoljstva prinese malo trpljenja... mislm halo zakaj šamanska savna... ker je to pot nedelovanja... samo čiči pa čaki   ;D

Title: Re: Nedelanje Post by bp on 04.06.2003 at 17:38:30 Magla wrote on 04.06.2003 at 14:26:36: tako pekel kot nebesa tako zadovoljstvo kot trplenje je samo u tvoji glavi... Kako so že včasih rekli v Alanu Fordu: Imaš divan dar zapažanja. bp

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 05.06.2003 at 22:22:07 Vse je v glavi, še zapažanje  ;D uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 10.06.2003 at 11:11:07 PRAZNINA: 1. praznine ni mogoče ovirati. Se pravi, da ni fenomena, ki bi zanjo lahko pomenil oviro. 2. praznina je prisotna vsepovsod. Se pravi, da ni prostora, ki ga ne bi dosegla. 3. praznina je brez razlik. Se pravi, da ne pozna nikakršnjih razlik. 4. praznina je odprta in širna. Se pravi, da nima meja. 5. praznina je brezpojavnostna. Se pravi, da ni pojav, ki bi ga lahko zaznali s čuti. 6. praznina je čista. Se pravi, da je brez madeža in umazanije. 7. praznina je trajna in negibna. Se pravi, da ne nastaja in ne mineva. 8. praznina je brez biti. Se pravi, da je onkraj vsakršnega merjenja. 9. praznina je praznina brez praznosti. Se pravi, da tudi sebi ni zavezana. 10. praznina je prezposestnostna. Se pravi, da ne poseduje ničesar in da posest tudi postati ne more. (Yung Ming: Tsung-ching-lu) uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 10.06.2003 at 11:25:13 t wrote on 10.06.2003 at 11:11:07: PRAZNINA: 5. praznina je brezpojavnostna. Se pravi, da ni pojav, ki bi ga lahko zazanli s čuti. Mi smo mnogočutna bitja: poleg vida, sluha, vonja, otipa, okusa, mamo še šesti čut, kakorkoli ga že imenujemo - intuicija, srce, tretje oko... S kom/čim pol zaznamo? Mislim, ker v eni točki zaznamo, da je pa to praznina, a ne? S čim nekdo nekaj ve?

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 10.06.2003 at 11:30:28 Zvezdica, imaš prav: SRCE: Srce nima oblike ne telesa pa tudi igri vzrokov in učinkov ni podrženo. Rvno tako ga ne moremo dojeti, kot ne moremo dojeti praznine.  (Hsueh-mai-lun) Srce je kot praznina in kot ta onkraj merljivosti. Niti ene reči ne moremo trditi o njem. (Hsin-hsin-ming) uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 11.06.2003 at 22:22:38 »Prisotno je tik pred tvojim obrazom in v tem trenutku je celotna stvar predana tebi. Za pametnega človeka, bi bila že ena beseda dovolj, da bi ga prepričala v resnico tega, toda celo tedaj se vtihotapi napaka. Še bolj tako je, kadar je to zavezano papirju in črnilu, ali če je prepuščeno besednim demonstracijam ali logičnemu dlakocepstvu. Tedaj se še bolj odmakne od tebe. Veliko resnico Zena poseduje vsak. Poglej v svoje lastno bitje in je ne išči pri drugih. Tvoj lasten um je nad vsemi oblikami; je svoboden, miren in učinkovit; popolnoma se oblikuje v tvojih šestih čutih in štirih elementih. V njegovi luči je vsrkano vse. Utišaj dualizem subjekta in objekta, pozabi oboje, transcendiraj intelekt, loči se od razumevanja in neposredno prodri globoko v identiteto budovega uma; zunaj tega ni nobenih realnosti. Zato je Bodidharma, ko je prišel z zahoda, preprosto razglasil: ´Ko neposredno kaže na lastno dušo vsakega posameznika, je moj nauk edinstven in ni zapleten s kanoničnimi učenji; je absoluten prenos resničnega jamstva.` Zen nima ničesar opraviti s črkami, besedami ali sutrami. Zahteva samo, da neposredno dojamete bistvo in tu notri najdete svoj miren dom. Ko je um vznemirjen, je razumevanje ovirano, stvari so prepoznane, pojmi so zamišljani, pošastni duhovi so zaklinjani in predsodki postanejo nebrzdani. Tako bo Zen zavedno izgubljen v zmešnjavi.   Modri Sekiso (Shih-shuang) je rekel: ´Ustavite vsa vaša hrepenenja; naj se pojavi plesen na vaših ustnicah; postanite kakor kos brezmadežne svile; naj bo vaša misel večnost; bodite kakor mrtev pepel, hladen in brez-življenjski; še enkrat, bodite kakor stara kadilnica v opuščenem vaškem templju!`   V to položi svojo preprosto vero, poduči se torej; pusti, da bosta tvoje telo in um obrnjena v brezdušne predmete narave kakor kamen ali kos lesa; ko je doseženo stanje popolne negibnosti in brez-zavednosti, bodo odnehali vsi znaki življenja in izginili bodo tudi vsi sledovi omejenosti. Niti ena sama ideja ne bo motila tvoje zavestnosti, in glej, nenadoma se boš začel zavedati obilja luči v polnem zadovoljstvu. To je, kakor naleteti na luč v popolni temi; kakor odkritje zaklada v revščini. Štirje elementi in pet agregatov, niso več občuteni kakor breme; tako okreten, tako lahek, tako svoboden si. Tvoj lasten obstoj je osvobojen vseh omejitev; postal si odprt, lahek in prosojen. Dosegel si razsvetljujoč uvid v samo naravo stvari, ki se ti sedaj prikazuje kot čarobni cvetovi, ki nimajo nobenih oprijemljivih lastnosti. Tukaj je prikazan neizumetničen jaz, ki je izvorno obličje tvojega bitja; tukaj je gola prikazana najlepša pokrajina tvojega rojstnega kraja. Tu je samo en direkten prehod odprt in neoviran skoz in skoz. Tako je, ko se odpoveš vsemu – svojemu telesu, svojemu življenju in vsemu, kar spada k tvojemu najbolj notranjemu jazu. Tukaj dosežeš mir, lahkotnost, nedelovanje in neizrekljivo radost. Vse sutre in sastre niso nič več, kakor komunikacije tega dejstva; vse sage, tako starodavne, kot moderne, niso potrošile svoje genialnosti in domišljije, za noben drug namen, ampak zato, da bi pokazale pot do tega. To je, kakor odklepanje vrat do zaklada; ko je vhod enkrat dosežen, nam je na uporabo razpoložljiv vsak predmet, ki ga zagledamo in dostopna vsaka priložnost, ki jo opazimo; zakaj, ali niso vseeno mnogovrstnosti, vse posesti vsebovane znotraj tvojega izvornega bitja? Vsak zaklad, ki je tam, šele čaka tvoje zadovoljstvo in uporabo. To je tisto, kar je mišljeno z ´Enkrat doseženo, večno doseženo, celo do konca časa.` In vendar, v resnici ni ničesar doseženega; kar si dosegel, ni korist in vendar je nekaj resnično doseženega v tem.« (Yengo 1566-1642)

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 12.06.2003 at 09:31:18 t wrote on 30.05.2003 at 10:11:04: orazloži q Dam pa ti v razmislek živali in vsa ostala živa bitja, ki imajo svojo neverjetno inteligenco, pa tud nimajo zavesti o sebi. q ??? Ne vem, zakaj sem dala primerjavo z živalmi. Zavest JE (ločena od možganov). To so zdaj ugotovili kao zares. Mislim, ker zdaj je ful moderno mal se o mejnem pogovarjat pa to- zunajtelesne izkušnje pa to, večina pa si itak samo nekaj domišlja. :P Ne vem zakaj se men zdi grozno javno o tem menit, veliko pa jih meni, kolk bi mogli bolj? Mislim, ful so zadaj. ::) Itak stalna praksa, da morm vse še najmanj 1x pol od drugih poslušat in doživet, kar sem sama že prej. Sama. Mislim, jeza me ma, ker si človek misli, da je kaj narobe z njim, družba bi ga itak izolirala najraje, če bi zvedela, pol pa kao nekih par člankov, pa indigo, pa kristalni, ja pa OBE, pa sem se mal astralno sprojeciral, pa mi smo vsi eno, pa je že vse kul in to.  ::)

Title: Re: Nedelanje Post by kreden on 12.06.2003 at 10:08:18 In kaj si hotela zdej povedat

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 12.06.2003 at 11:11:17

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 12.06.2003 at 11:12:04 Joj Zvezdica. Nič ne razumem. Dam za pivo, če mi to pojasniš. uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 12.06.2003 at 11:19:50 t wrote on 12.06.2003 at 11:12:04: Joj Zvezdica. Nič ne razumem. Dam za pivo, če mi to pojasniš. uživaj! Pivo kul 8), ampak ten-nej, sama nič več ne razumem. To me muči. Magla tam odzgori.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 12.06.2003 at 11:37:21 wrote on 12.06.2003 at 11:19:50: Pivo kul 8), ampak ten-nej, sama nič več ne razumem. To me muči. Magla tam odzgori. Razumevanje je delanje, če greva pa na pivo pa je nedelanje.   ;) Torej pivo  8) uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 12.06.2003 at 12:08:01 t wrote on 12.06.2003 at 11:37:21: Razumevanje je delanje, če greva pa na pivo pa je nedelanje.   ;) Torej pivo  8) uživaj! Odvisno 8). Nedelanje bi bolj blo, če bi ti pivo tam, jaz pivo tu. Skupaj pa bi že blo malo delanja  8).

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 12.06.2003 at 12:12:46 wrote on 12.06.2003 at 12:08:01: Odvisno 8). Nedelanje bi bolj blo, če bi ti pivo tam, jaz pivo tu. Skupaj pa bi že blo malo delanja  8). Že odpiram  8) na zdravje 8)

Title: Re: Nedelanje Post by kreden on 12.06.2003 at 12:19:47 V tej pasji vročini se še jaz pridružujem vajnemu nedelovanju. Nazdravje

Title: Re: Nedelanje Post by LittleStar on 12.06.2003 at 12:28:35 t wrote on 12.06.2003 at 12:12:46: Že odpiram  8) na zdravje 8)   Tako si torej odločil? Ja dobr pol. Na zdravje

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 20.06.2003 at 11:11:16 »Noben Buda, se ni nikoli pojavil na zemlji; niti ne obstaja nič, kar bi morali razglasiti, kot sveti nauk. Bodhidharma, prvi patriarh Zena, ni nikoli prišel na vzhod, niti ni nikoli prenesel nobenega skrivnega nauka skozi um; samo posvetni ljudje ne razumejo, kaj vse to pomeni in iščejo resnico zunaj samih sebe. Kakšna škoda, da leži stvar, katero tako vdano iščejo, poteptana pod njihovimi lastnimi nogami! To ne more biti zapopadeno z modrostjo vseh modrecev. Kakorkoli, mi vidimo stvar in vendar ni videna; mi jo slišimo in vendar ni slišana; mi o njej govorimo in vendar o njej ni govorjeno; mi jo poznamo in vendar ni poznana. Naj vprašam, kako se to zgodi?«  (Yengo) http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030530132727613 http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030611211936426 uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 28.06.2003 at 00:00:04 Pa še tole: http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=200306191937286 uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 04.07.2003 at 11:12:04 Ni toliko pomembno, kaj delate zase, temveč česa ne. (don Juan) uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 04.07.2003 at 11:16:56 wrote on 04.07.2003 at 11:12:42: Kaj danes ti pa ni ratalo 11:11? Ke te ti to meni? (nič na tem svetu nikogar ne čaka pa vendar nikoli nič ne ostane nedokončano)

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 04.07.2003 at 11:24:35 wrote on 04.07.2003 at 11:22:12: Ke si ti iz Mariboreja, al ke ti je? Ka te ti to? Od povsod smo mi ::) lp

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 11.07.2003 at 01:51:16 KLOBASA

Title: Re: Nedelanje Post by DylanDog on 11.07.2003 at 09:44:26 KLOBASA?    ??? nedelanje = klobasa ? klobasa = nedelanje ?

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 17.07.2003 at 02:53:09 DylanDog wrote on 11.07.2003 at 09:44:26: KLOBASA?    ??? nedelanje = klobasa ? klobasa = nedelanje ? JA KLOBASA! PA uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by DylanDog on 17.07.2003 at 16:14:07 ..na čem si ti  ten-nej?       :-/

Title: Re: Nedelanje Post by Terrania on 17.07.2003 at 19:04:00 t wrote on 11.07.2003 at 01:51:16: KLOBASA Da nardis eno ornk klobaso je potrebno veliko dela. Zacne se pri zauzivanju hrane, potem pri prebavi (da ne govorimo o gromozanskem delu in naporu crevesne favne in flore (vsec mi je ta izraz)), in na koncu pri peristaltiki, stiskanju vseh mogocih misic, naprezanju in neugodnih polozajih (sploh ce nisi na modernem wcju ampak nekje sredi gozda (izkusnje  ;D)). Tak da prosim, klobasa je eno samo delo.

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 24.07.2003 at 22:22:10 Terrania wrote on 17.07.2003 at 19:04:00: Da nardis eno ornk klobaso je potrebno veliko dela. Zacne se pri zauzivanju hrane, potem pri prebavi (da ne govorimo o gromozanskem delu in naporu crevesne favne in flore (vsec mi je ta izraz)), in na koncu pri peristaltiki, stiskanju vseh mogocih misic, naprezanju in neugodnih polozajih (sploh ce nisi na modernem wcju ampak nekje sredi gozda (izkusnje  ;D)). Tak da prosim, klobasa je eno samo delo. Kontempliraj o špehu v klobasi, pa ti bo mogoče kaj bolj jasno. (u glavnem o špehu v klobasi) pa uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 29.07.2003 at 14:07:07 Quote: Praznih rok jaz grem, in opazim, da je lopata v mojih rokah; Hodim z nogami, in vendar jaz na hrbtu vola jezdim; Ko prečkam most, Glej, vodni tok ne, temveč most teče. (Shan-hui, A.D. 497-468 ) uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 02.08.2003 at 20:20:10 [glb]   Pes en sam pes, ki hodi samoten po vročem pločniku poletja, ima očitno več moči kot deset tisoč bogov zakaj je tako?[/glb] (Charles Bukowski) uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 05.08.2003 at 11:11:07 http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030725110501490 uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 15.08.2003 at 00:00:08   Close-to-complete Ideology and Religion Shit List Taoism: Shit happens. Confucianism: Confucius say, "Shit happens." Buddhism: If shit happens, it isn't really shit. Zen Buddhism: Shit is, and is not. Zen Buddhism #2: What is the sound of shit happening? Hinduism: This shit has happened before. Islam: If shit happens, it is the will of Allah. Islam #2: If shit happens, kill the person responsible. Islam #3: If shit happens, blame Israel. Catholicism: If shit happens, you deserve it. Protestantism: Let shit happen to someone else. Presbyterian: This shit was bound to happen. Episcopalian: It's not so bad if shit happens, as long as you serve the right wine with it. Methodist: It's not so bad if shit happens, as long as you serve grape juice with it. Congregationalist: Shit that happens to one person is just as good as shit that happens to another. Unitarian: Shit that happens to one person is just as bad as shit that happens to another. Lutheran: If shit happens, don't talk about it. Fundamentalism: If shit happens, you will go to hell, unless you are born again. (Amen!) Fundamentalism #2: If shit happens to a televangelist, it's okay. Fundamentalism #3: Shit must be born again. Judaism: Why does this shit always happen to us? Calvinism: Shit happens because you don't work. Seventh Day Adventism: No shit shall happen on Saturday. Creationism: God made all shit. Secular Humanism: Shit evolves. Christian Science: When shit happens, don't call a doctor - pray! Christian Science #2: Shit happening is all in your mind. Unitarianism: Come let us reason together about this shit. Quakers: Let us not fight over this shit. Utopianism: This shit does not stink. Darwinism: This shit was once food. Capitalism: That's MY shit. Communism: It's everybody's shit. Feminism: Men are shit. Chauvinism: We may be shit, but you can't live without us... Commercialism: Let's package this shit. Impressionism: From a distance, shit looks like a garden. Idolism: Let's bronze this shit. Existentialism: Shit doesn't happen; shit IS. Existentialism #2: What is shit, anyway? Stoicism: This shit is good for me. Hedonism: There is nothing like a good shit happening! Mormonism: God sent us this shit. Mormonism #2: This shit is going to happen again. Wiccan: An it harm none, let shit happen. Scientology: If shit happens, see "Dianetics", p.157. Jehovah's Witnesses: >Knock< >Knock< Shit happens. Jehovah's Witnesses #2: May we have a moment of your time to show you some of our shit? Jehovah's Witnesses #3: Shit has been prophesied and is imminent; only the righteous shall survive its happening. Moonies: Only really happy shit happens. Hare Krishna: Shit happens, rama rama. Rastafarianism: Let's smoke this shit! Zoroastrianism: Shit happens half on the time. Church of SubGenius: BoB shits. Practical: Deal with shit one day at a time. Agnostic: Shit might have happened; then again, maybe not. Agnostic #2: Did someone shit? Agnostic #3: What is this shit? Satanism: SNEPPAH TIHS. Atheism: What shit? Atheism #2: I can't believe this shit! Nihilism: No shit. And of course we must add...Alcoholics Anonymous: Shit happens-one day at a time! uživajte! (če je pa vse res)  ::)

Title: Re: Nedelanje Post by Terrania on 15.08.2003 at 10:42:35 Te-nay mogoce si pastal ob 00h ampak vseeno za mano ;) --> http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ezofest;action=display;num=1055922509;start=60#60  ;D :-*

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 15.08.2003 at 12:33:59 Itaq, Tery: Samo popravil sem tvojo napako  ;) uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by Terrania on 15.08.2003 at 13:20:38 Ktero napako ze? For I make no mistakes.  ;)

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 18.08.2003 at 09:09:06 Da si te resnice: Quote: [glb] Close-to-complete Ideology and Religion Shit List   Taoism: Shit happens.   Confucianism: Confucius say, "Shit happens."   Buddhism: If shit happens, it isn't really shit.   Zen Buddhism: Shit is, and is not.   Zen Buddhism #2: What is the sound of shit happening?   Hinduism: This shit has happened before.   Islam: If shit happens, it is the will of Allah.   Islam #2: If shit happens, kill the person responsible.   Islam #3: If shit happens, blame Israel.   Catholicism: If shit happens, you deserve it.   Protestantism: Let shit happen to someone else.   Presbyterian: This shit was bound to happen.   Episcopalian: It's not so bad if shit happens, as long as you serve the right wine with it.   Methodist: It's not so bad if shit happens, as long as   you serve grape juice with it.   Congregationalist: Shit that happens to one person is just as good as shit that happens to another.   Unitarian: Shit that happens to one person is just as bad as shit that happens to another.   Lutheran: If shit happens, don't talk about it.   Fundamentalism: If shit happens, you will go to hell,   unless you are born again. (Amen!)   Fundamentalism #2: If shit happens to a televangelist,   it's okay.   Fundamentalism #3: Shit must be born again.   Judaism: Why does this shit always happen to us?   Calvinism: Shit happens because you don't work.   Seventh Day Adventism: No shit shall happen on Saturday.   Creationism: God made all shit.   Secular Humanism: Shit evolves.   Christian Science: When shit happens, don't call a doctor - pray!   Christian Science #2: Shit happening is all in your mind.   Unitarianism: Come let us reason together about this shit.   Quakers: Let us not fight over this shit.   Utopianism: This shit does not stink.   Darwinism: This shit was once food.   Capitalism: That's MY shit.   Communism: It's everybody's shit.   Feminism: Men are shit.   Chauvinism: We may be shit, but you can't live without us...   Commercialism: Let's package this shit.   Impressionism: From a distance, shit looks like a   garden.   Idolism: Let's bronze this shit.   Existentialism: Shit doesn't happen; shit IS.   Existentialism #2: What is shit, anyway?   Stoicism: This shit is good for me.   Hedonism: There is nothing like a good shit happening!   Mormonism: God sent us this shit.   Mormonism #2: This shit is going to happen again.   Wiccan: An it harm none, let shit happen.   Scientology: If shit happens, see "Dianetics", p.157.   Jehovah's Witnesses: >Knock< >Knock< Shit happens.   Jehovah's Witnesses #2: May we have a moment of your time to show you some of our shit?   Jehovah's Witnesses #3: Shit has been prophesied and is imminent; only the righteous shall survive its happening.   Moonies: Only really happy shit happens.   Hare Krishna: Shit happens, rama rama.   Rastafarianism: Let's smoke this shit!   Zoroastrianism: Shit happens half on the time.   Church of SubGenius: BoB shits.   Practical: Deal with shit one day at a time.   Agnostic: Shit might have happened; then again, maybe not.   Agnostic #2: Did someone shit?   Agnostic #3: What is this shit?   Satanism: SNEPPAH TIHS.   Atheism: What shit?   Atheism #2: I can't believe this shit!   Nihilism: No shit.   And of course we must add...Alcoholics Anonymous: Shit happens-one day at a time! [/glb] dala med šale  ::) uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by Terrania on 18.08.2003 at 10:14:02 To pa ni moja napaka. Po teoriji zadnjega posta namrec, sem jih napikala tja. Shit happens.  ;) (f*ck Confucius)

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 03.09.2003 at 00:00:14 [glb] poletne trave bojevnikov pogumnih sanj edina sled[/glb] http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030814101559135 uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 14.10.2003 at 00:49:12 8) :-* :-* :-* 8)

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 24.10.2003 at 00:33:12 Skrbnik Zemlje Gozd govori, Prerija govori, V vetru mrmrata Skozi visoki hrast, Skozi nizko travo. Hvala sedmim smerem. Vzhodu in Jugu, Zahodu in Severu, Zgornjemu in Spodnjemu, In Notranjemu, Krog posvečenega dima Ki jih združuje v dihu; Slava Zemlji, hodečih nog, Nebu vzhajajočih navdihov, In koruznemu zrnu Ki jih združuje v obilju. Mi smo Skrbnik tega kroga; Mi smo Skrbnik tega ognja; Mi smo Skrbnik te Zemlje. haugh

Title: Re: Nedelanje Post by ten-nej on 11.11.2003 at 11:22:43 malo teorije: http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20031108191453202 uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by t on 17.11.2003 at 22:22:06 še malo teorije: http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20031113075552648 uživajte!

Title: Re: Nedelanje Post by Amis on 18.11.2003 at 14:22:50 [flash=200,200][/flash] OK folk, poslušte, a ste vse to sprobali v praksi al je to sam nakladanje teorije ??? :Dpa brez zamere, ali pa z njo, so What 8) vse te Castaneda&co zadeve terjajo zlo veliko časa :P mejte se ful dobr[flash=200,200][/flash]

Title: Re: Nedelanje Post by t on 21.11.2003 at 00:33:09 Quote: Vsakdo, ki pride v stik z otrokom, je učitelj, ki mu nenehno opisuje svet, vse dokler otrok ne začne zaznavati sveta v skladu z njegovim opisom. Tega izrednega trenutka se ne spominjamo in to preprosto zato, ker nihče med nami nima nobene referenčne točke, da bi ta trenutek s čimerkoli primerjal. Od tu naprej postane otrok član, ne glede na vse drugo. Pozna opis sveta in njegovo članstvo v njem postane veljavno; verjetno potem, ko je zmožen ustvarjati vse ustrezne razlage zaznave, ki ta opis s svojo prilagoditvijo tudi overovijo. Tako vsakodnevno dejanskost sestavlja neskončni tok zaznavnih razlag, ki smo se jih mi, posamezniki, združeni v nekem članstvu, naučili imeti za skupne. (Carlos Castaneda)

Title: Re: Nedelanje Post by Amis on 24.11.2003 at 15:49:40 ;D ej, še vedno je to sam teorija  ::) kaj pa praksa in osebne izkušnje  :D

Title: Re: Nedelanje Post by Amis on 24.11.2003 at 15:50:14 ;D ej, še vedno je to sam teorija  ::) kaj pa praksa in osebne izkušnje  :D

Title: Re: Nedelanje Post by t on 24.11.2003 at 15:58:53 wrote on 24.11.2003 at 15:50:14: ;D ej, še vedno je to sam teorija  ::) kaj pa praksa in osebne izkušnje  :D Resnično ti ne morem ničesar povedati in če bi poskušal kaj takšnega narediti, bi ti lahko imel priložnost, da bi me napravil za predmet zasmehovanja. Poleg tega pa je to, kar ti lahko povem, moje in ne more nikoli biti tvoje. uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by Amis on 25.11.2003 at 07:48:29 ;) ... zasmehovanje ni bil moj namen, bi kul  8)... ... pa tud to je jasno, da z besedami ne opišeš vse izkušnje, ki je itak stvar posameznika  :-*... ... sam zanimal me je, če se ukvarjaš tud s prakticiranjem  ;)

Title: Re: Nedelanje Post by t on 25.11.2003 at 08:08:32 Sam, na primer jemljem forumiziranje bolj kot prakticiranje teorije - izmenjava mnenj. In samo tu se lahko praksa najbolj približa teoriji. Kar pa se prakticiranja tiče, je to stvar življenja. Še posebej to drži za nedelanje, ki je samo po sebi obrnjeno predvsem stran od golega besedičenja. Če ima nedelanje za svoj cilj razbijanje matrice sveta in prestop v neko drugo sintakso, bi ga vsako govorjenje o njegovi praksi naredilo za delanje. Zato si sam ne postavljam nobenih iluzij, da bi lahko to prakso (ali katerokoli drugo) pokazal na kaj bolj konkreten način, kot zgolj v njeni teoriji. In kot pravi mojster Ludvig: "O čemer ne moremo govoriti, o tem moramo molčati." uživaj!

Title: Re: Nedelanje Post by t on 26.11.2003 at 00:00:50 Mojster se pokaže v omejenih možnostih.

Title: Re: Nedelanje Post by amis on 26.11.2003 at 18:46:24           OK  sekat  :D hvala ...kar se pa matrice tiče, bo/je res super to s preseganjem... [glb][/glb] ... TAM, KJER SO VSA VPRAŠANJA NEPOTREBNA IN VSI ODGOVORI NEPOMEMBNI...

Title: Re: Nedelanje Post by t on 01.12.2003 at 22:22:36 wrote on 26.11.2003 at 18:46:24:           OK  sekat  :D hvala ...kar se pa matrice tiče, bo/je res super to s preseganjem... [glb][/glb] ... TAM, KJER SO VSA VPRAŠANJA NEPOTREBNA IN VSI ODGOVORI NEPOMEMBNI... Beseda besedo prinese, mačka pa miš. (ljudski pregovor)

Title: Re: Nedelanje Post by mom on 10.07.2004 at 14:36:29 amen

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.