Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Knjige & Filmi & Slike & Glasba >> Osvobajanje od sebe
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1045213486

Message started by EvaZh on 14.02.2003 at 10:04:46

Title: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 14.02.2003 at 10:04:46


wrote on 14.11.2002 at 18:59:03:
Drugač je bla pa men najljubša razlaga svetega pisma tut po kakih odlomkih podana v Osvobajanje od sebe /Thomas Keller. Bernarda Pavko je zadevo prevedla s kaset, knjiga govori predvsem o čakrah in življenjskih področjih, ki jih predstavljajo... mene je zlo navdušla tista drugačna razlaga



ixtlan wrote on 09.02.2003 at 09:59:23:
najprej mora doživeti drugo čakro, ki je čakra odnosov, odpuščanja in pravi "spoštujem druge"
in se iz nje nato premakniti v srčno čakro, ki pravi "ljubim" - kar se ne da, če najprej ne reprogramiraš druge čakre

če želiš, ti lahko zrihtam eno knjigo na to temo
izšla je v samozaložbi, zato se mi zdi, da je ne moreš kupit v knjigarni (škoda)


se mi je zdelo, da je ixtlan govoril o isti knjigi, ki sem se jaz nanjo pripravljala nekje od srede januarja, ko je bla gospa, ki ma to čez na dopustu v ponedeljek sem jo pa poklicala in v sredo je že prispela knjiga po pošti...
V roke mi je prišla na tak luštno čudežen način, torej na tak način mi je pozornost vzbudila - toje blo daljne jeseni 2001 ;D in sem se je dokaj pridno lotila z dnevnikom, sem izpisovala uau odlomke, pa odgovore na vprašanja, ki so v njej zastavljena... čeprav s strahom sem se odločila za tale citat iz prvega poglavja: "Namen mojega branja je sprememba mojega življenja na vseh ravneh. Do zadnje strani te knjige bom popolnoma razsvetljen. Zakaj ne?":)
In sledilo je veliko 'blaženih solza' al kako bi temu rekla.. imela sem se fino med predelovanjem te knjige ja in sem si rekla, da bi jo blo dobro spet v roke dobit, da vidim, če ima še vedno tak učinek name. In zdaj imam doma svežo iz pečice vzeto, dišečo, hrustljavo ;) pa to (ne ni na računalniku, res je v knjižni obliki) in sem jo že malo prebrala, se spominjam daljnega leta 2001 :) in BLA BLA jo moram delit z vami. Nisem našla na forumu, da bi že kdo o njej govoril, zato bom pa kar jaz začela, me je tudi Devi spodbudila k temu :P (pa sm te s sabo v drek potegnila ;D kolk je blo fino)
Sem si rekla, da vam bom predstavila kar tisto, kar je mene pritegnilo med policami Mestne knjižnice Otona Župančiča v Ljubljani, kjer sem jo ugledala (ah it was a love at first sight ;D)
Osvobajanje od sebe : angeli in Thomas pravijo / Bernarda Pavko (Tale fina teta ma tud v Auri svojo rubriko)
Zdej pa me že Gaja kliče, potlej bom natipkala še uvodno pravljico, ki me je takrat prepričala, da sem si knjigo izposodila.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 14.02.2003 at 11:32:16

Aha, najprej zahvala

Bogu hvala
hvala Kraljestvu Angelov
hvala Thomasu Kellerju


Vsebina
ANATOMIJA DUHA
Vse je Eno
Spoštujmo drug drugega
Spoštujem sebe
Ljubezen je božanska moč
Predajam voljo Volji Boga
Iščem samo Resnico
Živim v sedaj
NEBESA USTVARJAMO DANES
STVARJENJE kot ljubezenska zgodba
SREČEN KONEC JE
SPUSTIMO SVOJE ŽIVLJENJE
Kaj sprašujemo angele
o Nadangelih, angelih Varuhih, vodnikih in Bitjih
o svoji duhovnosti
o odnosih (v družini)
o energetskih obremenitvah in duhovih
o delu s čakrami, zdravju, strahovih ...

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 14.02.2003 at 12:44:32

Nate že končno zgodbico:

Globoko vdihnite...
Očistite svojo zavest.
To je resnična zgodba.

Nekoč je živela kraljica. Imela je najbolj čudovito kraljestvo, nesporno dobro in lepo. Vsega je bilo v obilju, veselja, miru, modrosti in ljubezni, celo ljudje zunaj kraljestva so ljubili kraljico. Ni jih obdavčila ne kako drugače vznemirjala. Na noben način. Vsi in vse v neposredni bližini je bivalo v osnovni popolni ubranosti in skladnosti, tudi okoliške vasi.

Ta kraljica je imela vse, kar si je lahko želela. Vse. Razen... Vedno si je želela hčerko. Nekoga, na katerega bi lahko prenesla veselje, modrost in znanje kakor tudi obilje in bogastvo. Morda najbolj od vsega pa jo je želela ljubiti. Končno je ugotovila, da je noseča in dobila je hčerko. Vse, kar si je dolgo želela.

Kraljica je bila res zelo modra. Kmalu po rojstvu deklice je poklicala vse modre žene in može kraljestva. Želim, da mi poveste, kako naj najbolje vzgojim hčerko. Želim, da bo odrasla modra in polna znanja in modrosti, ljubezni in skrbi za druge. Posvetovali so se in razmišljali ter se vrnili z odgovorom: Če res želiš, da zraste taka kot praviš, jo moraš peljati ven iz palače, ven iz kraljestva. Daj jo v eno od vasi zunaj kraljestva, naj zraste tam ne da bi vedela čigava hči je.

Kraljičino srce se je strlo. Spoznala je modrost tega predloga, dala ustrezna navodila. Našli so družino zunaj kraljestva in skoraj takoj po rojstvu je oddala svojega otroka.

Mala kraljična je rastla v veri, da je rojena v tej vasi, da so starši njeni pravi starši. Tako se je zgodilo.

Deklica je rastla. Ni bila popolna. Bila je ljubeča in ljubezniva, rada je imela starše, brate in sestre in imela je svojo pamet. Ni bila popolna, vendar je bila dobra. Zmedla pa jo je neka izkušnja. Nekajkrat je daleč daleč na vrhu gore opazila kraljestvo in bili so časi, ko je začutila, da se ob tem pogledu nanj v njej nekaj premika. Pomislila bi Več vem o tem kraljestvu, kot vem. In nekaj minut kasneje bi pomislila Samo moja domišljija. Kdo le mislim, da sem. Nisem od tam, sem iz vasi. Delala bi naprej in dnevi so minevali.

Nekega dne je kraljica potovala okrog. Deklica je bila slučajno v bližini ceste, po kateri je šla kraljičina kočija. Še bolj po naključju je za nekaj sekund z očmi srečala oči kraljice. Energija je prišla vanjo in jo preplavila. Poznam kraljico, si je rekla. In drugi glas je rekel: Ti imaš resen ego problem.

Bolje, da nikomur ne povem kaj se je zgodilo v meni ta trenutek, se je odločila. Zanikala je dogodek po najbolšjih močeh in se lotila opravkov.

Čas je mineval. Ko se je nekega dne vračala domov z nakupovanja, je pred svojo hišo presenečena zagledala kraljičino kočijo. V hiši je ujela pogled svojih staršev, ki jo je prestrašil. In kraljičin sel je rekel: Prišel sem pote, da srečaš svoje prave starše. Prišel sem te odpeljat nazaj v kraljestvo, iz katerega si v resnici prišla. Dekle je bilo izpolnjeno in obenem zmedeno zaradi izjemne energije. Zazrla se je v obraza in oči staršev in iz pogleda in energije njunih oči je odsevala jasna resničnost besed kraljičinega sla. To ni bil njen pravi dom. V resnici je bila iz drugega in drugačnega kraljestva. Njena izkušnja je bila zaključena in čas je, da začne s potovanjem domov.

Pravim vam kot sel kraljice:

To ni vaš dom. To ni, od koder vi ste. Je lep prostor. Izkusite ga in uživajte. Vendar vaša oče in mama čakata.
Čas je, da začnete s potovanjem domov.
In uživajte pri tem.


Eto končno. Ja tud po tem cajtu... je še zmeri lepa...
:-*

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by LittleStar on 14.02.2003 at 15:29:14

EvaZh, hvala. Krasna zgodba.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 15.02.2003 at 21:24:24

Hvala LittleStar.
Ne, vem, kaj naj. Lahko bi samo tovrstne zgodbice prepisala... ker so lepe... ampak bi jih blo laže razumet v kontekstu... Poleg tega je najboljši način za predelat to knjigo tako, da pišeš - da odgovarjaš na vprašanja, ki so v njej zastavljena, da odkrivaš svoje vzorce = plemenska prepričanja, kot je tukaj noter predlaganih vedno par pogostih variant. Rada bi delila knjigo z vami, ampak spet vas pa nočem preveč 'oblegat' z njo...  :-/ Sama sem se je zdaj lotila zeloo počasi, ker ta je itak moja, pa se je ne mudi vrnit v knjižnico. Hm, in v glavi se že spominjam na aryan-a in njegove spise... Mi je manjkal tole... vedno se nekaj najde... prav freak sem na tole knjigo... sem videla danes.. ko sem nekaj iskala naprej po knjigi in sem prebrala tisti izsek ... se mi je kar mal pretirano zdelo...
No, tole lahko prepišem, ker na forumu se tudi bere:

"Pri branju skušajte opazovati svoj um, zamisli, ob katerih se vaš um razširi, oživi... Ko um in srce rečeta Želim več.
Še bolj pa bodite pozorni na podatke, ob katerih se bo um začel zapirati in rekel bo Ne verjamem. Um se začne zapirati in se obešati na "resničnost". Vendar
  • vse resničnosti uma, vse, so Iluzija. Prav vse. In
  • vse srčne resničnosti so Resnica.

Um ustvari prepričanje in to zato, da podpre to, kar ve, da ni resnica. Resnica ne potrebuje prepričanj za podporo. Če verjamem, da sem žrtev ali, da sem bil žrtev v preteklosti, bo um ustvaril prepričanje, za katerega ve, da ni resnica. Pri branju pa imejte v mislih še, da nobena naša izkušnja ni močnejša od nas. Ne morete imeti izkušnje, ki je močnejša od vas. To je univerzalni zakon. To se ne more zgoditi. Če ste v življenju slučajno preživeli zelo močno čustveno ali celo šokantno izkušnjo, mi to samo pove, da ste zelo močan človek. Močnejši ste kot vaša travmatična izkušnja.
Univerzalni zakon pravi: Ustvarjeno ne more biti močnejše od tistega, ki je to ustvaril. Ta univerzalni zakon deluje po vsem vesolju. Bog ni ustvaril ničesar, kar bi bilo močnejše od njega. Celo življenje samo ne. Niti vi ne morete ustvariti nečesa, kar je močnejše od vas."

Eto, tolk za spodbudo  :)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 16.02.2003 at 16:23:57

en mal replike na

wrote on 16.02.2003 at 14:56:12:
Kakšnih veščin se bo učil Bog, ki je vstal od mrtvih, da bi nas odrešil?
Dej, povej mi prosim kaj več o teji stvari.

katera se mi zdi, da en zlo zanimiv pogled poda:
"...pristop v srce ponazarja Jezusova zgodba, ki jo je mogoče povedati na dva načina. Če živite v spodnjih treh čakrah, velja tale:
Boga, ki je moškega spola, smo izdali in zato smo temni, smrdljivi, umazani, nimamo prav, krivi smo in nihče nam ne more odpustiti. Da bi se vsega tega rešili, moramo trpeti in plačati, slediti pravilom. Čeprav smo tako grozni, nas bog ljubi in to tako zelo, da na Zemljo pošlje edinega sina, da ga lahko križamo in v tem najdemo svoje odpuščanje. Tega boga nam ni dovoljeno srečati, ker tega nismo vredni. Potrebujemo torej podobo Jezusa in Cerkev, ki sta vmesna povezovalca, saj mi stika z bogom nismo vredni. To je zgodba religijie, po kateri ne moremo živeti, saj smo že obsojeni, ker smo že zavozili...
Ta ista religija pa ne uči dejstva, da je isto bitje tudi vstalo in se vrnilo v nebo. 2000 let je mimo in večina cerkva Jezusa še vedno obeša na križ, kot da pravijo: Ne pozabite, kaj je storil za nas. In Vstajenje in Vnebovhod sta nekaj, kar vi tako ali tako ne boste dosegli. To je rezervirano samo za božjega sina.
Drugačna pa je Jezusova zgodba z vidika zgornjih čaker.
Vsak od nas mora skozi Križanje, Vstajenje in Vnebovzetje, ko napredujemo iz spodnjih treh čaker. Ko diplomiramo, se premaknemo skozi vrata srca. V resnici je to preprost postopek. Zaradi tolikšnega vpletanja mentalnega in čustvenega telesa pa ga zlahka zgrešimo.
Na določeni točki človeškega razvoja je Veliki Učitelj, ki je to opazil, rekel: Naj se utelesimin vam z vso Jasnostjo pokažem ta postopek.
To inkarnirano bitje ni edini božji sin, ampak naš brat, kar pomeni eden od nas, ki smo vsi otroci Boga. In ta brat nam reče: Glejte sedaj, naj vam pokažem kako se vstopi skozi vrata srca. Rodili se boste in živeli in poslušali plemenska pravila in zakone in upoštevali napotke staršev in avtoritet in religij ... In nekega dne se bo v vas nekaj zgodilo in prepoznali boste čas za odklop od vseh plemenskih prepričanj. Od vseh. In v tem trenutku odklopa od vseh plemenskih prepričanj se boste znašli sami v Getsemanskem vrtu. In v tem času odklapljanja se bo zgodil kratek trenutek, ko boste pogledali svoje pleme, prijatelje, družino, starše, religijo, in čutili kot da so izdali pravega vas. Čudili se boste, zakaj vam niso povedali resnice o življenju in o tem kdo vi ste.
V tem trenutku popolne osamitve boste skupaj z drugo energijo, ki je zelo pomembna. Ljubim družino in člane plemena in rad bi, da gredo z menoj na potovanje. Ne želim izkusiti iluzije ločitve, ko delam te korake in oni tudi ne.
V tem trenutku boste jokali k Bogu in rekli: Ali moram spiti to čašo?
Če želite stopiti skozi vrata srca, morate narediti te korake in morate jih narediti sami. Takrat se boste predali, opustili in spustili stvari in življenje predali v roke Boga. Takrat boste na nek način križani, samo da boste sedaj že živeli v srcu. Obrnili se boste k tistim, ki vas na videz križajo in jim rekli:
Odpuščam vam, saj iz mesta, kjer ste, ne spoznate, da ste me osvobodili. Sem v izkušnji vstajenja.
"

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 18.02.2003 at 13:17:37

:)
No, ker sem slišala ene par zadovoljnih v zvezi s to knjigo in ker ne vem, za kolk stopinj naj se še zasukam, da bo ravno prav, sem se odločila, da bom jest kar lepo fletno počas spravla celo knjigo semle gor. Kar se avtorskega prava tiče, sem popolnoma nedosledna, a ker sama itak ne bom dnarja za ta del dobila... pa ker se odklapljam.. morm pravila kršit.. bhaaa!  ;D no... in sem si rekla, da bo tale forum itak stal tukaj, dokler bo medmrežje ... vam in sebi bom dala kar lepo čas, da obdelate zadevo, kadarkolk vam zapaše, če ne pa.. bom vsaj jest mirna, da nisem tega sebično zadrževala zase  ::) :P (jao  lol) Vi pa, povejte, in berte, kar vas je Volja.
"
Anatomija duha

Na teh straneh bomo dosti uporabljali dve besedi - Namen in Izbira. Angeli pravijo, da je Namen ključ do vsega. Povedati želijo, da naš Namen ustvarja izkušnjo življenja in Izbire ustvarjajo usodo.
Pisanje, ki je pred vami, lahko izkusite na 3 ali 4 načine. Nihče ne bo prijel knjige in se potem odločil, da jo ne mara. Tokrat to ni možna Izbira. O naslednjih možnostih pa razmislite. Lahko si nekatere stvari izpisujete in pisanje izkušate, doživljate ter se odločite S tem se bom ukvarjal enkrat drugič. Vendar univerzalni zakon pravi: Če s takim pisanjem, ki je tudi delavnica, ne delamo v 72 urah, ga odložimo za vedno. Možen Namen in Izbira je še: Do takrat, ko boste knjigo ali njen del prebrali, ne boste ista oseba kot ste sedaj. V tem primeru sta Namen in Izbira določena kot trditev: Med branjem te knjige bom spustil in opustil določene stvari v mojem življenju in vsrkal nekaj novih podatkov. Kot pravijo Angeli - Življenje je sedaj. Naša Izbira pa postane: Koliko časa bomo porabili za spremembo? Lahko se spreminjamo med branjem ali pa izberemo prepričanje: Za spremembo je potreben daljši čas.
Zato vas na začetku sprašujem in za odgovor si vzemite nekaj časa:

  • Kaj sta vaša Namen in Izbira ob branju teh strani?
  • Kaj upate, da boste sprejeli in kakšne spremembe bi radi v vašem življenju? In drugače:
  • Česa ste se pripravljeni znebiti, kaj opustiti in za kaj prosite univerzum?

Pripravite si pisalo in papir. Napišite vaš Namen tega branja, ki je delavnica. Zakaj to berete? Napišite v popolnoma pozitivni obliki in se ne omejujte.
Namen mojega branja je sprememba mojega življenja na vseh ravneh. Do zadnje strani te knjige bom popolnoma razsvetljen. Zakaj ne?
Ne upajte in ne želite si. Potrebna je pozitivna trditev: Jaz bom...
Ko si ljudje nekaj želimo ali upamo na spremembo, ne sprejemamo odgovornosti za to spremembo. Na koga naslavljamo Želim več blagostanja zase v primerjavi z Jaz bom imel več blagostanja.
Če poznate koga, ki je knjigo že bral, se z njim pogovorite o svojem Namenu in Izbiri."

Bwahahaha ;D
(...se nadaljuje)  ;)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Realbe on 18.02.2003 at 15:14:02

Evazh,
Kako je naslov te knjige?
Drugače pa, ti kar piši, it`s very nice. :)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 18.02.2003 at 20:23:56

Realbe,

wrote on 14.02.2003 at 10:04:46:
Osvobajanje od sebe : angeli in Thomas pravijo / Bernarda Pavko

Bom, Hvala.  :)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 20.02.2003 at 13:02:28

dalje   :)
"
Ljudje smo energetska bitja. To je naša prava narava in identiteta. Nismo fizična bitja. Fizično je rezultat energije, katera mi smo. Je neposredna manifestacija našega duha. Od sedaj naprej se kar najbolj začnite opazovati in obravnavati kot energijo. Skušajte prepoznati spreminjanje vaše energije, ko potuje skozi vaših sedem čaker. V teh energetskih središčih je namreč zapisana vsaka izkušnja vašega življenja. Vsako vaše prepričanje, vsaka misel, vsak občutek, dojemanje, ideja, ki je priplavala skozi zavest, pozitivna ali negativna... Vse je v čakrah in se odvisno od vsebine izrazi in dokaže kot fizično doživljanje življenja. Energija prihaja v vas in skozi vas v čakre in skoznje ter ven in prva stvar, ki jo na tej poti naredi, je - ustvari tkiva vašega telesa. Potem se raztegne in nahrani organe, kosti in kri, raztegne se še bolj ven in ustvari svet, v katerem živite. Dobesedno. Zato vsak od nas sedaj v istem trenutku živi v drugačnem svetu. Različne resničnosti živimo isti trenutek.
  • Vam je vaš svet všeč?
  • Se zabavate?
  • Je vaš svet vesel in se razširja?
  • Je lep. pol Resnice in Božanskosti ali je morda zavezujoča zadrgnjena resničnost, ki se še naprej krči?

To je Resnica, o kateri se vedno več govori v Novi dobi. Ustvarjamo svojo resničnost. Ali to verjamete? Če resnično verjamete, da ustvarjate svojo resničnost, potem ni osebe, stvari ali kraja, ki bi ga krivili za karkoli. Ni pomembno kdo nam prinese izkušnjo - jaz ustvarjam svojo resničnost; torej sem prosil za prav to. Vendar moramo paziti - da si rečemo nekaj in delujemo drugače, je definicija shizofrenije. Vsi ljudje smo mejni shizofreniki, saj nas večina govori Jaz ustvarjam svojo realnost, vse je Eno in Bog je Ljubezen in Zakaj vendar mi ti to delaš?
Pazimo torej..., dajmo si govorit Resnico.
"

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Kali on 20.02.2003 at 14:55:16

Res smo

Drgač pa, Eva, ti kar nadaljuj!

Vse je duhovno=


http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030220022423211

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Magla on 21.02.2003 at 08:41:52

zakon si se to spomnila... me je kr zasrbelo da bi si knjigo prebral v šusu
in na moje veselje jo imajo v KR knjižnjici pa še prosta je...

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 21.02.2003 at 09:23:18

Kali, ful v redu članek, Hvala.
Magla, rezervirej (04 20-13-566), al pa hitro šibej ponjo  ;)Sem zadovoljna, da odobravate tole knjigo. Tako mi je vsaj bolj očitno, da se ne buta samo meni, ampak da je knjiga res v redu  :)
"
Energetska bitja smo in v tem energetskem bivanju je prisotnost Boga. Vedno je bila tu in je tu sedaj. Morda vas bo presenetilo, ampak vse, kar ste se lahko naučili ali izkusili ali izvedeli in veste o Bogu, ta trenutek sedi na stolu skupaj z vami. Zato v tem pisanju ne gre za učenje o Bogu. Za naslednje gre:
  • Kaj potrebujem, česa naj bi se znebil, kaj opustil, da bom lahko svobodno izkusil prisotnost Boga?

V Novi dobi imamo preveč informacij o Bogu in ne dovolj izkušnje. Skušajmo torej opustiti stvari, ki nas ovirajo v izkušnji božanske prisotnosti. To si bomo torej ogledovali in se skozi to premikali.
Nekatere stvari s tem v zvezi bomo pripravljeni hitro in z lahkoto opustiti, na druge pa se bomo obešali s svojim življenjem.

wrote on 15.02.2003 at 21:24:24:
Pri branju skušajte opazovati svoj um, zamisli, ob katerih se vaš um razširi, oživi... Ko um in srce rečeta Želim več.
Še bolj pa bodite pozorni na podatke, ob katerih se bo um začel zapirati in rekel bo Ne verjamem. Um se začne zapirati in se obešati na "resničnost". Vendar
  • vse resničnosti uma, vse, so Iluzija. Prav vse. In
  • vse srčne resničnosti so Resnica.

Um ustvari prepričanje in to zato, da podpre to, kar ve, da ni resnica. Resnica ne potrebuje prepričanj za podporo. Če verjamem, da sem žrtev ali, da sem bil žrtev v preteklosti, bo um ustvaril prepričanje, za katerega ve, da ni resnica. Pri branju pa imejte v mislih še, da nobena naša izkušnja ni močnejša od nas. Ne morete imeti izkušnje, ki je močnejša od vas. To je univerzalni zakon. To se ne more zgoditi. Če ste v življenju slučajno preživeli zelo močno čustveno ali celo šokantno izkušnjo, mi to samo pove, da ste zelo močan človek. Močnejši ste kot vaša travmatična izkušnja.
Univerzalni zakon pravi: Ustvarjeno ne more biti močnejše od tistega, ki je to ustvaril. Ta univerzalni zakon deluje po vsem vesolju. Bog ni ustvaril ničesar, kar bi bilo močnejše od njega. Celo življenje samo ne. Niti vi ne morete ustvariti nečesa, kar je močnejše od vas.
"

Ja, tole sem sam do-quote-ala, konc prvega poglavja... potlej bom še napisala nekaj, kar sem tud sama "slučajno" prebrala že s 195. strani in potlej bomo začel zares  ;D

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 22.02.2003 at 20:02:20

Kolk mi tole koristi. Sem ravnokar poštekala, zakaj sem morala preskočit pred začetkom branja na str.195
No, Thomas tud izvaja angelske ridinge in tole je en izsek:
"
V: Kdaj začnemo programirati čakre?
O: Pri spočetju programiramo svoje čakre in pečate. Prva stvar, ki jo vprogramiramo v katerokoli čakro, so nerešene notranje napetosti in spori iz zadnjega življenja na Zemlji. To je stvar spočetja. Kot zavestno bitje programiramo te centre v času nosečnosti, kot zavest, ne fizična oblika. Pri rojstvu že imamo dosti podatkov na vsaki čakri.
Nisem želel priti sem, rečejo danes ljudje, nisem se želel roditi. Kaj vse ta blokada naredi čakram! Osvobodiš se jo lahko s podrobno obravnano svojih prepričanj in ustrezno spremembo programam. Prepričanja spremeniš po svojih željah.
Dosti materiala lahko počistiš s preprosto vizualizacijo barve. Meditiraš na oranžno, stimuliraš in začneš postopek čiščenja čakre. Res lahko rešiš blokade s preprosto meditacijo. In če se s čakrami več ukvarjaš, vsako podeluješ po en mesec. In vsak mesec rečeš Angelom: Ne bom več gledala nazaj v življenje, nisem v regresiji. Karkoli v zvezi s to mojo čakro, kar potrebuje rešitev in odpuščanje, mi prosim postavite predme v tem mesecu. In skušaj se zavedati tega, kar se bo dogajalo. Angeli in duša bodo predte postavili vse, kar res potrebuješ."

In potlej se dete, ki sicer ima navado pridno spat celo noč, ob enih zjutraj zbudi  ;D Pa ko se mož nekaj pametnega dela, kaj da je treba narest - pa itak veš, da on ne bo vstal >:(... pol si rečeš.. aja.. točno.. vse je eno ::).. vdih izdih... p...tttrt  :P  ;D Navijam tud za vas  ;) ;D
Aja zakaj mi je tole še posebej koristlo.. ker je tistole v zvezi "vsako podeluješ po EN MESEC" konc koncev samo še eno prepričanje, pa sem se ga šele zdaj zavedla: na,...

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by ixtlan on 22.02.2003 at 20:35:21

Jah knjiga je "a must read", če mene prašaš. Ali kar "nova biblija" kot pravi Bernarda. Pravi tudi, da jezik ni navem kaj, ker se ji je mudilo z izdajo... je pa sporočilo toliko pomembnejše. Napisana je po readingih Thomasa Kellerja. Tipo je car. Nekaj časa nazaj je (namenoma) zbolel za rakom, zdravniki so že obupali, potem se je pa kar sam pozdravil. Če jo kdo želi imeti, mu jo z veseljem pošljem (4000+PTT, redna cena 6000).

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 23.02.2003 at 10:14:55

No, "nujno" še nekej za Vas, preden...

Vse je Eno

Pa začnimo s prvo čakro. Je na področju genitalij, njena barva je rdeča. Resnica prve čakre je Vse je Eno. Z vrhnje kronske čakre gre 100 odstotkov božanske energije navzdol v resnico Vse je Eno. Nasprotje te resnice je, da je to čakra preživetja. Gre za preživetje v Človeškem Kraljestvu, na Zemlji, v družini, v katero ste se rodili in za preživetje v plemenski energiji, kot rad rečem. Ko ne živite resnice Vse je Eno, njena energija začenja uhajati v dvojnost.
Sedaj pa si poglejmo svojo strukturo plemenskih prepričanj o preživetju.
  • Kaj so vas kot otroka učili o preživetju?
  • Katera prepričanja o preživetju ste obdržali do danes?

Kaj vam prihaja v zavest, na misel?
Brez izobrazbe ne boš preživel * treba je končati šolo * v cerkev moraš vsako nedeljo * če ne pripadaš religiji, ne bo nič * drži se svoje etnične skupine * od drugih nas ločuje religija, barva, spol, dežela rojstva *
Dosti nas so učili, da nismo vsi Eno.
Vse to je navlaka preživetvenih prepričanj. In ne dovolite umu, da vas prinese okrog, ko reče, da nimate preživetvenih prepričanj. Vsi jih imamo. Katera so torej vaša?
Dosti plemen uči, da se moramo šolati, končati univerzo, se poročiti, imeti otroke, si zagotoviti dobro službo, biti religiozni in če naredimo vse to... bomo uspeli, izpolnjeni bomo in srečni. Tako se trudimo v to smer in trudimo in trudimo. V šolo gremo, če nam je všeč ali ne, se poročimo, če nam je všeč ali ne, imamo otroke, če nam je všeč ali ne..., dobimo službo, če jo maramo ali ne... Če maram ali ne, to počnem zaradi teh plemenskih prepričanj. Danes sem v poznih 30, 40 letih, nisem srečen in nisem izpolnjen in - moje pleme je lagalo.
Starši so me izdali, religija me je izdala, pleme me je izdalo.
Koliko energije gre na ta način ven iz človeške prve čakre in se priklopi na eno ali več stvari zunaj sebe. Danes sem še vedno priklopljen na plemenska prepričanja in se trudim, da bi vse delovalo ali pa sem priklopljen na to, da zamerim plemenu. Velja namreč, da se ne moremo upirati ali protestirati proti čemerkoli, ne da bi se priklopili na to isto stvar, ne da bi dali določeno količino energije temu, čemur se upiramo. Kar zavračamo, kar zamerimo, to mi sami postanemo; usmerjeni smo na to in tako priklopljeni. Ko se zbudimo in odkrijemo, da vlagamo svojo energijo v stvar, zoper katero smo, je to lahko groba streznitev.
Tako je morda čas za odločitev. Če to maram ali ne, če razumem ali ne - čas je, da se odklopim od tega. Naj življenje bo!

:)
Prepričanje, da so stvari lažje, kot se zdijo... naj vam bo v pomoč.


Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 24.02.2003 at 19:49:55


Zakaj je tako pomembna odklopitev od vse te navlake?
Če pogledamo zgovodino in glede tega ji lahko zaupamo, bomo odkrili naslednje. Ni zapisane izkušnje, da se je človek razsvetlil v času, ko je bil še priklopljen na plemensko energijo. Najbolj očitno to kaže Jezusovo življenje. Odklopil se je od svoje družine. Učiti je nameraval in apostoli so prišli, zmotili to, kar je delal in rekli: Mati te čaka unaj. Kdo je moja mati? jim je odgovoril. Vse ljubim enako. In odklopil se je. Ne samo, da se je odklopil od vseh tradicionalnih religij tega časa, Jezus je sistematično kršil vsa njihova pravila. Buda se je odklopil pred izkušnjo razsvetljenja, Sveti Frančišek tudi. Če študirate Gandhijevo življenje, vidite kje se je odklopil on in celo Mati Tereza se je. Odklopiti se morate in dobiti nazaj svojo energijo, da se razsvetlite.
Razsvetljenje ni skupinska izkušnja. Razsvetljenje je individualna izkušnja. Odklopimo se torej od vseh preživetvenih prepričanj.
In sedaj poskušajte prešteti različna plemena, ki jim pripadate. Pleme v tem smislu je prav vsaka skupina, vsaka skupina teorij... In ne gre za nekaj, kar je dobro/slabo. Samo, kolikim skupinam pripadate? Reiki društvo, terapevtska skupina tega in tega, Tečaj čudežev, Družina notranje svetlobe, skupina, s katero jaz delam, plemenska energija sosedstva...? Nadaljuje se in še enkrat - ni dobro/slabo. Dejstvo pa je, da v nas vstopa 100 odstotkov božanske energije in vsaka plemenska skupina, ki ji pripadamo, terja, da jo podpiramo in vzdržujemo s svojo energijo. In ko se pridružujete taki skupinski zavesti, se vprašajte:
  • Ali želim, da je moje ime sponzor te skupine?
  • Ali mi to služi?
 V resnici se učimo s svojo energijo ravnati enako kot z denarjem. Za večino nas velja, da preden damo denar neki skupini, naredimo malo inventuro - zakaj in koliko dajem in kaj bom dobil za to. To ljudje delamo z denarjem, ne uspemo pa tega narediti s svojo lastno energijo.

:)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 25.02.2003 at 21:32:53

uuu a dons pa še nisem nič..   :-[ sej sm se spomnila

Strani lahko porabimo za ogledovanje tega plemenskega gradiva.
  • Kaj vas je pleme učilo o denarju, o spolnosti, o religiji?
  • Kaj vas je učilo o Bogu, izobraževanju, hrani in zdravju?
  • Kaj vas je družina ali pleme naučilo o razsvetljenju?
  • Kaj vas je družina (na)učila o zdravljenju?
 Nekatera plemena učijo:
  • za (o)zdravljenje je potrebno dolgo časa; če imaš raka, si mrtev, predolgo traja
  • čustveni šoki uničijo življenje in določenih izkušenj nikoli ne preboliš.
 Skoraj vsa plemena pa učijo, da
  • lahko iščete Boga, ni pa vam ga dovoljeno najti.
  Večina plemen nam ne dovoli najti Boga. In če rečem, da sem našel Boga, bom moral hitro najti novo pleme. Najti boga ni dovoljeno. Tudi Nova doba je pleme, ki ga vzdržujemo s svojo energijo in to pleme pravi: Lahko iščeš Boga, ne moreš pa ga najti. Poleg tega je neizrečen dogovor Nove dobe: Če bo kdorkoli v tem plemenu našel Boga, bom jaz prvi. In če kdo trdi, da ga je našel pred mano, bom vložil vso svojo energijo v to, da bom vsem drugim rekel Pha!
Skušajte se zavedati teh plemenskih stvari. Ne iščemo dobro/slabo, skušmo se le bolj zavedati. Potem se bomo svobodno kot posamezniki odločili, na kaj želimo biti še priklopljeni in od česa se želimo odklopiti. Jaz sem vklopljen v Novo dobo in všeč mi je, saj od tega živim. Moja Izbira pa je zavedanje plemenskih dogovorov in ta pravila rad potiskam stran, kolikor je le mogoče.
Sedaj počijte malo, premislite in predstavljajte si rdečo barvo.
Iščemo plemenska pravila in zakone. Ne iščemo plemena. Ne ugotavljamo kdo vse nas je učil zakonov in pravil; spominjamo se samih zakonov in pravil.
  • Mi (še) služi?
  • Ali potrebujem svojo energijo nazaj iz tega pravila?
 Vzemite si 10 minut in zapišite ta pravila in zakone. Bodite pošteni in jasni kolikor morete. Jasnost je Moč.

;)
PHA!  :P
;D

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 26.02.2003 at 20:38:32

:)

Pri branju teh strani se boste začenjali spominjati tudi različnih plemen, ki ste jim v življenju pripadali. Tudi te zapišite. Um bo pri tem racionaliziral, opravičeval, vendar si ljudje pri pisanju dnevnika vedno povemo Resnico.
Še enkrat. S temi razmišljanji in s tem načinom ukvarjanja s seboj ne obračamo naše energije proti plemenom. Samo odklapljamo se od plemenskih prepričanj. Zoper karkoli ste, ste hkrati priklopljeni na to. Če ste za ali proti - v obeh primerih ste priklopljeni. Zato vzemite energijo svoje prve čakre in jo vklopite v zakon Enosti. V zakonu Enosti je vsak svoboden izraziti svojo Izbiro.
Močno prepričanje, ki izhaja iz plemenske energije, je prepričanje zavesti žrtve. Plemena ugotavljajo, kaj jim je naredilo drugo pleme. Rad bi vas spomnil, da pleme deluje na podlagi skupinske zavesti. Edina delujoča skupinska zavest Novega tisočletja pa je: Vse je Eno. Plemenska skupinska zavest je vložena v to, da vam preprečuje odklop od nje. Skupine ne marajo posameznikov. Želijo vašo moč, ki naj bi bila vklopljena v skupino, ne v vašo izpolnitev. Dokler vas ne bo utrudilo to brati, bom ponavljal: Ne iščemo dobro/slabo... Cilj je večje zavedanje!

eto, prva čakra.  ::) A nej vas zdej mal na miru pustim? Al kaj sploh kej počnete?  ;D
:-*

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by gape on 27.02.2003 at 01:12:19

plemena ki jim še pripadam

zemljan
evropejec
slovenec
ljubljančan
vaščan
strojnik
ganđa pleme
računalničar
iskalec Resnice
webaš
forumaš sveta pogovorov
pozitivkar
reikist
radiestezist
malovc

...

za boga, za vse, za sebe
+kle nastane štala ... kdo sm sploh jest ... kdo ali kaj je bog?+
za mir, ljubezen, svobodo, vedenje, Resnico, razsvetljenje, boga ...



ps
lahko to zbrišem če se ti zdi ... eva

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 27.02.2003 at 07:28:10

Kaj si nor!? Nikakor ne. Sej zato pa je to tuki. In sploh: bravo ti!  :D
No, bom jaz zdaj svoj dnevnik v akcijo spravla. Nimam plemen, bolj mam prepričanja: ampak "mal" bolj zakomplicirano
Tkole grejo:
-Moram dokončat šolo
-če hočem, da mi zaupajo neko nalogo, delo moram dokazat svoje znanje, sposobnosti zanjo - najlažje z diplomo, magistersko ...
-splača se imet veliko znanja, znanje me lahko daleč pripelje
-študij je obremenitev, še sploh ob dojenčku
-nekako delam razlike med ljudmi zarad njihove starosti (tega ful nočem, ampak sem se prevečkrat zalotila)
-isto drugače obravnavam ljudi različnih religij (pa ne na neko rasistično foro, ampak takoj jih nekaj uokvirčkam in arhetipiziram) + če bom ljudem razlagala o svoji veri, je zlo majhna verjetnost, da me bodo razumeli in sprejeli
-"od drugih me ločuje spol"( ;D ja, Andres, verjetno se tut zato trudim dokazat nasprotno) = name pritiska en občutek moške premoči
-moram poskrbet za Gajo (mamica pleme)
-vsako prepričanje me utesnjuje, obremenjuje, omejuje
-pravično je, da pripravljam hrano za Miha (glede na to, da on služi)
-kletvice negativizirajo vse - energijo
-tale knjiga je najboljša v mojem življenju
-s primarno družino je najtežje podelat

ta prepričanja so bolj iz konteksta vzeta, ker jih zapisujem sproti, ko se mi nekaj dogaja. Sem se pa ustavila, preden bi blo tegale preveč  ::) Upam, da bodo pomagala tud drugim do odkritja svojih.
:)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 28.02.2003 at 06:00:13

Ja ne vem, najbolš, da grem kar dalje, preden 72 ur mine?
Če se pa oranžna slabo vid, pa povejte

Spoštujmo drug drugega

Tehnično čaker ne moremo ločiti, saj energija teče noter in ven iz ene v drugo. Kljub temu se sedaj premaknimo iz rdeče plemenske v oranžno drugo čakro, pri čemer sedaj prva hrani drugo.
Resnica oranžne čakre je: Spoštujmo drug drugega.
Kaj kontrolira oranžna čakra?
Od vsega v oranžni čakri je verjetno najpomembnejši odnos z drugimi ljudmi. Poleg tega pa sem spada vaše zdravje, spolnost, denar, odnos so organizacij in plemen, prepričanja o vašem preživetju.
Nasprotna stran resnice Spoštujmo drug drugega je Kontrolirajmo, obvladujmo drug drugega. Neradi priznamo, da radi kontroliramo. Kako pa deluje kontrola? Če se z menoj ne strinjaš in ne podpiraš mojega plemenskega prepričanja, si moj sovražnik. Ali me podpiraš, ali pa si proti. Zato gre v vojnah. V tisočletju, ki je za nami, je veljalo Mir proti Vojni. Mir proti Vojni ne samo med deželami in narodi, tudi med plemeni, med različnimi vrstami posla, religijami, etničnimi skupinami, spolnimi skupinami. Tisočletje Miru proti Vojni, tudi tisočletje moškega proti ženskemu in ženskega proti moškemu. In v nas samih smo se bojevali z razliko med mirom in vojno.
Vkorakali smo že v Novo tisočletje, ki je lažje.
Je tisočletje Resnice nasproti Iluziji.

(ma sm probala variante s tole oranžno, da bi se bolš vidla, pol pa text pošlihta v stolpec  ??? Glede na to, da se samo na plavi podlagi slabo vid, bom zdej bluzila na plavi na beli pa knjigico pušala  :-/ Pa seveda ste dobrodošli, da kadarkol kej pripomnite - sej men bluzenja ne zmanjka kr tko  ;))

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 01.03.2003 at 08:25:02

Sem se kar hitro zagovorila... ::)
Lahko povem to, da se imam sama dovolj za naučit v zvezi z drugo čakro in da je v tej knjigi zapisanih ogromno zame revolucionarnih stvari okrog nje. Tud tale ideja o zdravju in zdravljenju je zakon. Navijam za nas ;)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 01.03.2003 at 08:25:24

zdravje in sposobnost ozdravljanja

Druga čakra obvladuje naše zdravje in sposobnost ozdravljanja fizičnega telesa. Enostavno zdravi v skladu s pogoji, se pravi z vpisi v čakri. So ljudje s programom Nikoli se ne prehladim. In se ne. To ne pomeni, da so bolj zdravi kot vi, le ta pogoj je še tam iz zgodnjega otroštva. Čakra drugih ima vpis Ne potrebujem raka. Ne bodo ga dobili. Lahko kadijo, živijo življenje kandidata za raka, ne bodo pa ga dobili. To praivlo ni v meni, pravi druga čakra. Drugi spet nikoli ne kadi, je vegetarijanec, živi neverjetno zdravo s programom Res upam, da ne bom dobil raka. In ga dobi. So ljudje, ki imajo raka in program Ne morem pozrdaviti raka. In ne morejo ga. Četudi se ga znebijo, se vrne. Večkrat. Nekateri verjamejo Rak je deden. Rak ni dedna bolezen! To prepričanje pomeni živeti v svetu žrtev. Kateri Bog bi ustvaril svet, v katerem bi starši svoje bolezni prenašali na otroke?
Kaj pa starši (lahko) naredijo?
Lahko (ne)zavestno pomagajo programirati našo dugo čakro. Ta rak je deden, najbolje, da vas pregledamo vsako leto. DNA raka ni dedna, sistem prepričanja, da je deden, pa je. Dedno je prepričanje. Odklopite se torej od mame/očeta in se svobodno odločite za prepričanje po svoji Izbiri. Sami določite svoja pogojevanja.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 02.03.2003 at 07:17:35

Nameravam mal več nakladanja.
Sama opažam, da ko drugič berem to knjigo, se mi ene stvari zdijo veliko lažje verjetne, pa se lažje prepričam vanje, verjetno zato, ker je od prvega branja to že skoz 'potihem' v meni raslo, tko da si tud vi lahko čez en čas spet ( ;D) poskuste tole prebrat.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 02.03.2003 at 07:17:49

V nas sta energija in zavedanje ozdraviti vsako bolezen v telesu takoj, v trenutku. To je Resnica. Kaj delamo s to Resnico? Sprašujemo se:
  • Koliko časa je potrebno za ozdravljenje?

Največ, kar lahko storite za svojo drugo čakro, je naslednje. Napišite, kaj je v njej. Dobesedno. Vzemite svinčnik, zvezek, pišite o tem. Potem pa ta program po vaših željah spremenite. Napišite nove pogoje in načrt zdravja svoje druge čakre.
  • Kako dolgo potrebujete za ozdravljenje česarkoli?
  • Kako boleče (dolgo in težko) je ozdravljenje?

 In vse kar paše vmes.
Ste morda eden novodobnih ljudi, ki verjame, da je zdrav samo ob vitaminih, čajih, zeliščih? Spet, ne gre za dobro/slabo... Novo tisočletje pravi Zdravljenje je sedaj! Če vam zdravnik pove, da imate raka, lahko pošljete v univerzum Namen in Izbiro, da bolezen ozdravite, preden zapustite ordinacijo. To je možno.
Vsi se moramo odklopiti od svojih plemenskih prepričanj o zdravju. Ta čas je potreben za ozdravljenje od te in ta čas za ozdravljenje od druge bolezni... Vendar to ni Resnica. Ozdravimo lahko v trenutku. Pri tem razmišljanju bodite pošteni do sebe.
  • Kaj res verjamete o (o)zdravljenju?

Če si ne povemo Resnice, gremo nekega dne k zdravniku, ugotovimo problem in vrže nas nazaj v plemensko prepričanje, za katerega nismo mislili, da ga sploh imamo. In to vklopljeno prepričanje zelo uspešno kontrolira naše telo in sposobnost ozdraviti sebe. Lahko celo učite ljudi eno stvra, obenem pa ste sami priklopljeni na nekaj nasprotnega in se tega ne zavedate.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 03.03.2003 at 09:26:36

Ja, danes bi propomnila to, da se mi zdi včasih težko odklopit od nečesa, ampak se pa čutim že veliko lažje, če se zavem, da sem priklopljena in če se pri tem zavem, da mi tega (naj je dobro al slabo) po resnici ni TREBA. Da mi NI TREBA NIČ!
Pač , samo zavedanje je že ogormen korak. In to je dobro vedet tud zato, ker se mi s točke, kjer sem trenutno v življenju zdi, da enih stvari ne morem kar pustit. Tko npr. ne morem kar naenkrat reč, da zdej pa ne bo šlo več nič denarja za hrano  :o Ja, bo šel in važno je, da vem, kam ta denar teče. Isto, je važno da vem, kam teče energija.
Pa res, pripomnite karkol no...  ::) :)


Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 03.03.2003 at 09:26:48

 Moja dobra znanka, znana ameriška zdravilka in učiteljica se je po desetletjih ukvarjanja z ljudmi znašla na kemoterapiji, preden je dojela, da to nasprotuje njenemu poučevanju. Ni se zavedala prepričanj, na katera je bila priklopljena. In v domačem kraju sem delal z drugo znanko, metafizično učiteljico z diagnozo raka na dojki. Obe so ji nameravali odstraniti, sledila bi kemoterapija. Angeli so ji rekli: Nikakor ne. Peljali so jo skozi vsa njena prepričanja, ki so jo pripeljala do raka na dojki. Preprosto so svetovali: Hitro se odklopi od njih. Na moje presenečenje je to storila. Vse je storila, kar so rekli Angeli. Nekateri odklopi so bili verjetno lahki zanjo, drugi pa so terjali veliko poštenosti in komunikacije z družino in otroki. Danes nikjer v njenem telesu ni sledu bolezni. Vendar je bilo potrebnih dosti odklopov. In to je namen raka.
Vse bolezni so neonski znak: Odklopite se, sicer vas bo ubilo!Vsaka bolezen sporoča, da je čas za odklop od nečesa. Če se odklopite, bolezen izgubi svoj Namen. Ne more obstajati brez Namena. In to je ozdravljenje na drugi čakri. Ni bolezni, ki jo ljudje ne bi mogli pozdraviti. Ne morete ustvariti bolezni s vojem telesu, ki je močnejša od vas. Razen če želite zapustiti planet.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Marjana on 03.03.2003 at 10:02:13

MOje prepričanje v tem trenutku je, da ne morem odklopiti vseh prepričanj, ki sem jih prepoznala samo v tem času, kar sem brala tale topic. ;)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 04.03.2003 at 11:41:28

:D Hvala Marjana
No, saj veš, kako naprej...   ;D Potlej se je treba vprašat, če ti takole prepričanje služi. Vsekakor si verjetno že opazila, da je tvoje življenje ravno tako, kot ga to tvoje prepričanje opisuje. A pa bi slučajno rada videla, da bi bilo tvoje življenje drugačno  :D? aha, torej spremeni to prepričanje. Zapisala si že dozdajšnjega, zdaj zapiši še novega in si ga vprogramiraj v možgan, da bo odslej deloval v skladu z njim. In da se bo tvoje življenje začelo odvijat v skladu s tem novim - prijetnejšim (upam da) prepričanjem.
Na eto mal glumljenja   ;D :-X


o denarju
Med odnosi, ki jih vzpostavljamo ljudje, je najtežji in najbolj zabaven naš odnos do denarja. Denar je najbolj zmedena lastnost Boga.
  • Kaj vas je vaše pleme učilo o denarju in vašem odnosu do njega?
  • Če verjamete, da je denar korenina vsega zla, se bo to izrazilo v vašem življenju.
  • Če mislite, da bogati postajajo še bogatejši in revni še revnejši, se bo to zgodilo v vašem življenju.
 Denar bo storil to, kar mu boste rekli naj stori. Poleg tega je denar jasnoviden. Natanko ve kaj mislite, čutite in verjamete o njem. Ustrezno se odziva.
Denar moram zaslužiti * za dosti denarja je treba trdo delati * nikoli ne bom imel dovolj denarja * denar in duhovnost ne gresta skupaj * ni mi dovoljeno biti bogatejši od staršev *
Premislite, preden se ne boste strinjali s temi prepričanji.
Poglejte si tudi iz kakšnega plemena izhajate. Iz podpovprečnega, povprečnega, nadpovprečnega, milijon tolarskega, bilijonskega?

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Marjana on 05.03.2003 at 09:39:29

No da poskusim ;)

Zmorem vse, kar si zastavim, spremenim lahko vse vzorce, ki jih imam zapisane.

Recimo tegale: delovni čas ki ga imam me omejuje. Pomoč?

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Io on 05.03.2003 at 10:35:57

Vse se odvija po božjem načrtu. Naj se božja ideja udejani skozi mene, vse ostalo kar ni božja ideja naj se razblini.
Zapam vase, zaupam v tok življenja.
V mojem življenju je vse dobro.

Pa vztrajno in doživeto si to govori.
Pa vizualiziraj si svoj popoln delavnik, vnesi čustva kot da se to že do dogaja. :)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by ziby on 05.03.2003 at 10:36:55

Šefu vcepi v glavo tvoj vzorec,ki pravi da je tvoj delovni čas samo v škodo njemu in tebi.
V skrajnem primeru pa zamenjaj službo.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by LittleStar on 05.03.2003 at 13:25:26

Jaz pa razmišljam takole: glede na to, da je čas iluzija, je potem tudi delovni čas iluzija ;D. Samo gledišče spremeni za hec, in poskusi bit na delovnem mestu kot 'doma' itd... in stvari se bodo same od sebe odvile in ti pokazale smer in pot, kot je najboljša zate. Omejila si se namreč ti: na delovni čas in ostalo.

Je treba to strogo ločevati? Ja, nekateri rečejo: bussines in pa pleasure. Vprašaj se, kaj je tisto, kar ti preprečuje imeti pleasure v bussines?

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 05.03.2003 at 19:39:11

Uau! Pa kaj mi niste povedal, da gre prehitro. More res štroma zmanjkat in moram cel dan čakat, da pride mož domov in potlej nazaj porihtat net (kar se ne bo več ponovilo, ker mam zdej jasna navodila, kaj je treba nardit  ;D), potlej se pa vi razpišete in vse pomente :)
Ja, Marjana, tko sem misnla: Kaj bi rada? Drug delovni čas za katerega se ti bo zdelo, da imaš več svobode? (ki smo ti ga že nameraval  ;)) Ali Občutek svobode znotraj že obstoječega delovnega časa (torej drugačno zaznavanje )? Kakšna tretja možnost? Imaš lahko katerokoli. Samo moraš izbrat sama. Kaj od tega bi najraje?  :)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 05.03.2003 at 19:39:24


In pošteno si odgovorite:
  • Koliko kontrole ima denar nad mano danes?
 Ste opazili, kako denar obvalduje vaše vedenje, vaše samospoštovanje, vašo spolnost? Kaj se zgodi z ljudmi, ki naenkrat dobijo dosti denarja? Včeraj - nihče me ne mara in življenje je težko, ne čutim se senzualnega, spolno privlačnega in ne lepega. Danes sem dobil veliki zadetek in življenje je krasno. Počutim se dobro, znam se obnašati, boljše zgledam, čudovit sem in v posteljo grem lahko s komerkoli... Denar jim da lažni občutek izpolnitve. Odgovorite še:
  • Ali jaz uporabljam denar ali denar uporablja mene?
 Največje prepričanje tisočletja, od katerega se poslavljamo, pa je:
  • Zaradi varnosti potrebujem denar v banki.
 Ker živimo v univerzumu, ki se zaveda, je na vrsti sprememba. Če verjamete, da za svoje preživetje potrebujete denar v banki, se boste pri vstopu v Novo tisočletje, ki je sedj, srečali s tem, da bodo vaši Angeli zaprli vašo banko. Ne boste mogli do svojega denarja. To je naloga vaših Angelov. Soočili vas bodo z vašimi strahovi in tako pokazali, da to ni Resnica. Zato premislite o odklopu od svojega ekonomskega sistema. Zanesljivo odhaja.
Stojimo na vhodu v novo tisočletje in večina ljudi verjetno ugotavlja, da prihajajoče obdobje prinaša višje in bolj božansko izkušanje življenja. Ugotavlja pa tudi, da je vse življenje, vključno z nami, naš izraz naše energije. Človeško kraljestvo je elektromagnetno kraljestvo. Ko odkrivamo, da je ta energija del vsega življenja in vseh izrazov življenja, če smo pripravljeni, odkrijemo izjemno stvar. Vse življenje je izraz Enosti, ki je ustvarilo vse. Zato v vsem življenju, tudi v vsakem od nas je DNA Stvarnika. Enaka količina te DNA za vsakega od nas in za vsako stvar. Napisali smo že, da sedaj na stolu z vami sedi Stvarnik, ki vas je ustvaril in vas ljubi. Enako je z vsako stvarjo, ki jo lahko izkusite. Prav vsaka stvar je izraz Stvarnika. Oglejmo si malo to osnovo, da se potem premaknemo na denar.
Eden ciljev tega pisanja, ki je del energije Novega tisočletja, je osvoboditev od prepričanj, idej, zamisli in dojemanj, ki nam ne služijo več, tako da lahko objamemo novo. Kaj porečete na to, da je eden od ciljev tega pisanja - zaljubiti se v denar? In, ali morda res mislite, da je denar korenina vsega zla?
Ljudje želimo spoznati, da je zgodba življenja ljubezenska zgodba. Razlog življenja je Ljubezen, namen je Ljubezen in zato izpolnitev življenja pomeni ljubiti vse. Razen denarja, boste pomislili nekateri... Zadržali se bomo malo pri denarju, ki je božji dar in pri vprašanju Koliko jaz to verjamem in kako dojemam ta dar?

Ne vem, kje naj premor nardim, da ne boste preveč bral. Mogoče bi mogla začet nekje, kjer je zanimivo sredi stavka nehat, kot v kakšnih limonadicah delajo  ;D
:-*

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by gape on 06.03.2003 at 00:08:40

sej je kulj ... hočeš rečt, da je tudi denar treba ljubit?

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 06.03.2003 at 08:41:04

(nikakor nisem našla kakega pokala  :-/)
Kaj ti morš vse vedet, pa pokvart presenečenje!?  ;D


Na prehodu tega tisočletja ljudje postajajo zelo odprti. Kar precej ljudi bi lahko vprašal, če so zadnji večer seksali in večina vprašanih bi mi verjetno odgovorila. Če bi te iste naprej vprašal kako so ta seks doživeli, bi se verjetno lahko zanesel na to, da bi mi odgovorili približno ali vso  resnico. Če pa bi jih vprašal koliko denarja imajo v banki, sumim, da bi dobil dosti odgovorov in, oprostite, verjetno jim tako ali tako ne bi verjel. Vprašani bi imeli več ali manj denarja kot bi mi povedali.
Potem ko smo se ljudje odprli do spolnosti in odkrili svojo ranljivost v pripovedovanju svojih ran in življenjskih šokov, denar ostaja eno zadnjih področij starega tisočletja, na katerem Človeško Kraljestvo še pušča nalepko Zasebno! Eden ciljev tega pisanja je pogledati, če to lahko spremenimo.
Denar je v vseh deželah znan kot tok (currency) - energija, ki teče enako in svobodno med vsemi ljudmi. Vse energije Stvarnika tečejo enako in svobodno k vsem. Lepota vrtnice je na voljo nam vsem ne glede na to kaj počnemo dobrega ali slabega, sonce sije na vse... Obilje in bogastvo sta na voljo vsem nam. Ta pretok pa lahko začne ali ustavi - naša zavest.
Denar je po svoji naravi nevtralna energija. Če bi imeli sedaj pred seboj 10 milijonov tolarjev, ti tolarji ne bi mogli narediti nič. Sedeli bi in naredili nič. Ne bi mogli iz sobe niti se odločiti h komu iti ali ne, celo svoje vrednosti ne morejo določiti. Sedeli bi pred vami kot nevtralna energija in čakali na nekoga, ki bi jih določil. Vsak bralec bi ta denar verjetno definiral drugače. Nekateri bi si zaželeli, da bi ga imeli in potem bi občutili To se ne bo nikoli zgodilo, nekateri bi od pogledu nanj pomislili Ali je resničen? drugi, Le čigav ta denar je? in nekateri bi želeli druge prepričati, da je njihov. Denar ne stori nič, dokler mu mi ne damo definicije in Namena.
Denar torej sedi in pravi Določite me!
Denar določa namen predstavnikov Človeškega Kraljestva.
Ljudje denarju povemo, kaj je in kaj naj stori. Nekateri od nas to naredijo, so pa drugi, ki dovolijo denarju, da jim govori kaj naj storijo ali ne. Ste že kdaj preverili stanje na čekih, da bi videli kaj lahko naslednji dan storite? Temu se reče - dovoliti denarju, da je vaš mojster, ko je v resnici ustvarjen za to, da je služabnik. V odnosu do denarja se soočamo z izzivom: Ali je energija denarja povezana z našo silo življenjske energije? Nekateri se te povezave zavedamo, drugi ne, jo je pa lahko ugotoviti. Če bi vam rekel, da je pod vašim stolom prilepljen bankovec za milijon tolarjev in, recimo, da bi to verjeli - bi se vaša življenjska energija dvignila? In, če bi ugotovili, da je to šala - bi se vaša energetska raven znižala? Sami si odgovorite in izvedeli boste, če je vaš nivo sile življenjske energije povezan z denarjem...

dovolj bodi za zdaj... ampak je zanimiv, ane? ;D

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 06.03.2003 at 09:21:34

eto think positive!


hihi



p.s. našla!
za gape-ja:
 ;)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by b5 on 06.03.2003 at 10:48:50


Io wrote on 05.03.2003 at 10:35:57:
Vse se odvija po božjem načrtu. Naj se božja ideja udejani ...


...:)


Vedno, mam glih tolk, kokr rabim, no vcasih je zelo na meji ampak gre. ;D ;D Vesolje vedno poskrbi zame... ;D ;D ;D

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 07.03.2003 at 09:47:28

Ja, tud men z denarjem vedno znese, sicr pa konc koncev, tuki smo še vsi živi ane... :-/ :)

Danes bo malo daljše...  :-/ ... da lahko do enga point-a pridem.


Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 07.03.2003 at 09:47:40


Vsi bi radi dosegli oseben odnos s tem, čemur pravimo denar; v ta odnos bi radi vnesli svoje značilnosti in posebnosti. Zato se osvobodimo in opustimo vse, kar so nam drugi kadarkoli rekli o denarju.
  • Ali verjamete, da denar in duhovnost ne gresta skupaj?
  • Da je denar vir zla?
  • Ljudje, ki imajo dar od Boga naj ne bi zaračunavali zanj?
 Slednje je prav zanimiva ideja. Kdorkoli ima dar od Boga, zanj naj ne bi računal...? Če je tako, lahko damo denar stran. Vsak od nas ima dar, ki je od Boga. Če vi meni ne boste računali za vaš dar, jaz ne bom za svojega. Če vi meni ne boste računali za vaš dar, katerikoli že je - ste električar, bankir, vodovodar..., karkoli, zdravitelji ne bodo za svojega. Eden od izzivov v zvezi z denarjem je tudi ta. Denar je postal naš največji učitelj, celo večji od partnerja. Denar je učitelj, ker ne more lagati. Preprosto ne more; je, kar je. Ne laže nam, ni tega sposoben.
Na delavnicah o obilju ljudje dostikrat rečejo: V življenju je zame najpomembnejši moj duhovni napredek. Rad jim odgovorim: Ali lahko vidim vaše čeke? Zelo hitro bomo ugotovili kaj je najpomembnejše za vas. Čeki in denar ne lažejo.
Naš največji izziv predstavljajo naša prepričanja o preživetju, saj denar postaja povezan z našimi preživetvenimi strahovi. Če to drži, imamo v sebi močno energijo, ki je vezana za denar in preživetje. Na drugi strani pa vemo, da lahko sledimo notranjemu vodenju in kar dobro preživimo. V nobenem od svetih spisov ni zabeležena izkušnja o osebi, ki je sledila božanskemu vodenju in bila potem razočarana. Zgodovina pravi nasprotno: Če boste sledili božanskemu vodenju, ne boste razočarani!
Živimo v univerzumu življenja, ki je pot v obilje. To prav gotovo drži. Živimo v univerzumu, ki je samo življenje in v vsakem prostoru, sobi z nami je življenje. Rečemo mu inteligentna snov in je v zraku, ki ga dihamo, vsak prostor jo je poln. To ni samo metafizična zamisel. Znanstveniki so to inteligentno življenje odkrili v zraku, ki ga dihamo in ga imenovali "tisto, kar se prilepi". Tako so ga imenovai zaradi odkritja, da se naveže, prilepi na - misel. Ko izrazite misel, ko nekaj pomislite, se ta življenjska sila prilepi na to misel. Gre za živo inteligentno silo, ki razume misel. Gre za inteligentno silo, ki naredi, kar reče misel. Zanimivo je opazovati to energijo pri ljudeh. Posebej, ko gre za denar.
Opazujete lahko osebo, kako začenja dobivati občutek in željo po milijonu tolarjev. To je lahko prav vznemirljiva misel. Potem si prizna Želim si milijon tolarjev. In inteligentna snov se dobesedno vznemiri. Začne vibrirati in dvigovati svojo energijo in se lepiti na to misel o milijonu tolarjev. Začne ustvarjati način, kako bi osebi s to mislijo pripeljala zaželjeni znesek. Ne pozabite, da je ta inteligenca neomejena. Ni vam treba izraziti misli in leteti po srečko; dovolj je, da oddate misel, se držite Namena in inteligentna snov vam bo s plačano poštnino dostavila milijon tolarjev.
Kaj pa se običajno zgodi? Energijo milijona tolarjev dobesedno lahko vidite in jo začutite; vznemirite se in energija se giblje v smeri: Thomas je prosil za milijon tolarjev. Zbrala bom torej to energijo, vibracijo milijona tolarjev in poiskala pot v njegovo življenjsko vzorčenje in Thomas bo imel milijon tolarjev. Namen te inteligentne snovi je storiti to, kar prosimo. Verjemite ali ne, to si ta energija želi napraviti. Ko se vznemiri in je pripravljena premakniti se iz energetske ravni v dejansko fizično raven milijona tolarjev, tej energiji ljudje navadno damo nasprotno usmeritev: V resnici si ne zaslužim milijona. In energija reče: O, ne! Ne že spet!
To dobesedno ta energija je. Tako deluje. Energija dela, kar ji naročimo in ne more preseči naših strahov ne pomanjkanja cenjenja sebe ne naše nesposobnosti prepoznati lastno vrednost. Zelo natančno mora odgovarjati na naše namige in to tudi počne.



... bodite z nami prihodnjič, ko bomo govorili o tem, kako dobiti milijon tolarjev... ;D  ;)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by b5 on 07.03.2003 at 10:03:00

Na zemlji je pač denar pačilno sredstvo. Iz izkušenj vem, da če stvar narediš zastonj jo cenijo le redki (pa še te so vglavnem zelo bližnji prijatelji. Živeti je pač treba. Kaj bi rekla prodajalka v trgovini, če bi ji rekel ali lahko plačam stvari iz te košarce z ( npr. energijo) božjim darom ki ga imam. Milo rečeno ............... ........ ...... ........ ........ ......
(avtocenzura avtorja), bi verjetno dobil blesplačno oskrbo na stroške davkoplačevalcev z malce preveliko belo obleko, ki se zavezuje od zadaj.
Je pač tko kila kruha je tolk, ena terapija je pa tok, avto je pa tok...

;D

;D

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 07.03.2003 at 11:18:34

Men je drugač zlo všeč ideja o tem, da bi dal denar stran. Sej kar se mene tiče, karma itak poskrbi za plačilo in uit (ubežati) ji ne moreš.   :-/ :)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by KarmenA on 07.03.2003 at 12:03:31


wrote on 07.03.2003 at 11:18:34:
Men je drugač zlo všeč ideja o tem, da bi dal denar stran. Sej kar se mene tiče, karma itak poskrbi za plačilo in uit (ubežati) ji ne moreš.   :-/ :)

Zakon recipročnosti oz. vzroka in posledice je možna percepcija karme. Ni pa najboljša. Karma je bolj akumulirana uravnoteženest duše skozi precejšnje obdobje, seštevek njegovih dobrih dejanja. Kar je najbližje njeni  prihodnosti in preteklosti.

Karmen





Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 07.03.2003 at 12:11:27

Ampak se mi zdi, da ma vseen vsako najmanjše dejanje, misel... verjetno eno posledico; tako da je vse pomembno, ne samo seštevek. Pa da za vse odgovarjaš 'preko' sveta, ki si ga s temi dejanji/mislimi kreiraš

Al pa mogoče 'karma' ni bil primeren izraz... 'plačilo' vsekakor je... :-/

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 08.03.2003 at 20:46:46

ni bil namen tko pozno nadaljevat, zato, ker sem včeraj napovedovala tako razburljivo nadaljevanje, da bi bli nestrpni...
tko se je sešlo  ???


Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 08.03.2003 at 20:46:56


Vse to nam pove nekaj o tem kako priti do milijona tolarjev:
Za začetek moram prepoznati, da jih zaslužim. Obstaja univerzalni zakon, ki obvladuje to področje. Ta zakon pravi: Če lahko mislimo o stvari, če si jo lahko zamislimo in vidimo ustrezno podobo tega - jo zaslužimo. Prav ta zakon vlada vašemu obilju.
  • Na koliko denarja lahko mislite?
  • O kakšni količini denarja premišljujete?
 Nedavno sem o tem govoril na delavnici v ZDA in udeležence vprašal na koliko denarja lahko mislijo? In vsi so se nekaj muzali in hihitali kot da ni omejitve. Potem pa sem vprašal koliko ničel ima milijon dolarjev? Samo ena oseba je takoj poznala pravilen odgovor.
  • Koliko denarja torej običajno imate?
 Bog je Ljubezen in Ljubezen je Preprostost in univerzum poganja Preprostost. Če običajno premišljujete o milijonu tolarjev na leto, mi še vašega računa ni treba gledati, pa vem, da imate ravno toliko denarja ali manj. Gotovo pa ga ne more biti več, saj ne mislite o večji količini denarja kot o tej. Razširite svojo zavest te zamisli o denarju.
Ko sem v nekem obdobju zaslužil 20 tisoč dolarjev na leto, sem se začel poigravati s številko 50 tisoč dolarjev, da vsaj za toliko povečam svoje samospoštovanje. Dobesedno pisal sem to številko nekaj časa na papir in potem pozabil nanjo. Ob koncu leta je bil moj prihodek 51 tisoč dolarjev. To pa je zanimivo, sem pomislil. Pa poskusimo 100 tisoč...
Dvignite torej številko, povečajte količino denarja, ki ga lahko držite v zavesti. Deluje! Deluje pri vsaki stvari, za katero prosimo.
Pred tokratnim prihodom v Slovenijo, sem Angele prosil za ridinge. Pomislil sem tudi Upam, da bom imel dosti ridingov. In prosil sem jih, naj mi jih nekaj zagotovijo. Naj ti prihranimo čas, težave in energijo, Thomas, so rekli Angeli. Poskusi drugače, uporabi frazo: Imam več ridingov! Poskusi to in naravnaj se na več ridingov. Uglasi se s tem, kar to pomeni zate. Tako dobro je delovalo, da po treh tednih bivanja v Sloveniji iščem nasprotno frazo, da bi količino ridingov ustavil.
Ključ za uresničitev želje ni prošnja ne želja in na vsak način ne upanje. Ključ je preprosto pravilo, ki ga vsi poznamo: Trdite, kot da je že tako.
Isto bi vam svetoval glede denarja. ako preprosto je, da me boste nekateri prosili, če lahko vsaj povem bolj zamotano. Ali veste, da je bil vsak učitelj (ne Učitelj) v preteklosti oseba, ki je lahko zadovoljivo zapletla preprostost Boga, tako da so ljudje verjeli, da je res. Če ni ezoterično in težko razumljivo, če ne raztegne moje zavesti preko znosne mere..., ne more biti resnično. In naslednje bo vašo zavest lepo raztegnilo... Preživite velik del jutrišnjega dne tako, da hodite okrog in ponavljajte si:
  • Imam več denarja.
 Kaj se bo zgodilo? Če tega ne zbrišete, ne prekličete v 72 urah, boste imeli več denarja. To je zakon. Če to res razumete, imamo lahko do konca teh strani zabavo. To je Preprostost. Če želite več denarja, živite v svetu z več denarja.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 09.03.2003 at 20:06:15

:)

(bla bla bla... bla, bla.)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 09.03.2003 at 20:06:29


Ljudje odnos do česarkoli spremenimo z Izbiro. Samo odločimo se za drugo Izbiro. Izziv pri tem je, da nas večina na tem planetu živi po vzorcih. Vzorec je to: Ne deluje dobro, ampak navadno tako ravnam. Ni prav pozitivna misel, ampak tako že leta premišljujem. V takem vzorčenju ustvarjamo svojo resničnost. In to smo že napisali. Definicija ustvarjanja svoje resničnosti je naslednja: Nikoli ničesar in nič ne okrivimo za nič, ker sami ustvarjamo svojo resničnost. Če je v tej realnosti zamisel krivde, potem v vas nastane notranja napetost, ki se ji reče shizofrenija. Rečete ali govorite nekaj, ne živite pa v skladu s tem. Ni osebe ne prostora ne stvari in ni vlade, ki lahko kontrolira moje osebno obilje, moje bogastvo.
Kaj pa je obilje?
Obilje v smislu izpolnjenega bogatega življenja, ne količine denarja v različnih oblikah in na različnih mestih, je mogoče natančno razložiti takole. Oseba obilja

  • ima dovolj gotovine, da več kot pokrije vse svoje odgovornosti, celo tiste, ki jih ne želi pokriti
  • ima še toliko gotovine, da živi in zadovoljuje svoje kreativne potrebe in še ji ostane, da
  • lahko podarja denar ali stvari komur jih želi dati in to dan za dnem.
 To je obilje.
Stvari, ki jih je dobro poznati, da boste živeli v obilju, so samo
  • vaše finančne odgovornosti
  • vaše kreativne umetniške energije, za katere bi radi poskrbeli
  • ustanove, ljudi..., ki bi jim radi poklonili denar.
 In razložimo sedaj darove. Okrog Cerkve je veljalo, naj bi desetino prihodka dajali njej, kar pa ni prava razlaga stare hebrejščine. Rečeno je namreč naj bi desetino prihodka dali tistemu, ki nas duhovno navdihuje.
Da bi bili oseba v obilju, ne potrebujemo bančnega računa. Bančni račun je v resnici nekaj, za kar denar ni ustvarjen. Ne pozabite, da se denarju po vsem planetu reče tok; če bi denar bil ustvarjen za račune in varčevanje, bi se imenoval npr. stagnacija. In to so v starih šolah o skrivnostih življenja mislili s stavkom Poimenuj ime. Poimenujte s pravim imenom in Resnica vas bo osvobodila.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Devi on 09.03.2003 at 20:15:35

Sem razmišljala da bi blo prima, če bi se lahko na chatu kdaj pogovarjali o tej knjigi. Oz bi imeli na vsake tolko delo v skupini itd. Sem opazila, da intenzivno ukvarjanje z nečim v eni družbi, ki počne isto, zlo okrepi rezultate in tud ozaveščanje tistega s čimer se ukvarjaš.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 09.03.2003 at 20:41:29

ja, me zanima, kaj si ti opazla!  Da ti je na chat-a proste dneve dolgcajt  ;D
Ja, jest, mislm, da bi blo čist fletn tole imet.. o pa ne fletn... prou fletn naporn bi blo lahko  :D

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Devi on 10.03.2003 at 12:34:10

No, če se boš kdaj odločila, jaz sem vsekakor za ;)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 10.03.2003 at 13:00:33

Bom kar izkoristila priložnost za belo podlago  :)

Duhovna energetska bitja smo. Naše fizično telo je odraz našega upravljanja s svojo fizično energijo. V naši energiji je tudi odnos do denarja in tako z njo povezan. Ko imamo dobre občutke glede denarja, ki ga imamo ali naj bi ga imeli, smo zdravi. Naša energija in naš odnos do denarja sta povezani energiji. Že nekaj časa so opazna povečana obolenja prostate, žleze, ki je povezana z drugo čakro. V njej so vsa prepričanja in občutki, povezani z denarjem. Če je denar vezan za naš občutek varnosti, druga čakra pa je intuitivna in dobesedno psihična in ima boljše razumevanje o trenutni ekonomiji kot mi, je posledica tale. Če ji rečete, da je denar varnost, čakro zajame nenaden velik strah. Samo počakajmo in videli bomo, kaj bo z ekonomijo. Če ste v moškem telesu, to vpliva na prostato in spodnji del hrbta. Imate težave s križem? Če ste v ženskem telesu, so prizadeti jajčniki in spodnji del hrbta.
Zato se odklopimo od prepričanja, da je denar varnost in se priklopimo na nesporno vedenje: Če se povežemo s tem, kar si želimo, nam bo ta, ki nas je ustvaril, to zagotovil.
Na tej strani naj bi pisali o denarju, ne o Bogu. RAvno zato se moramo dotakniti velikega Stvarnika, vendar na drug način.
  • Kakšen je bog, ki ga vi častite? Kakšen je?
 Lahko je eden tistih bogov, o katerem vam ni dovoljeno pogovarjati se, niste dovolj čisti, da bi ga pogledali v obraz in molite k njemu, čeprav vas še ni nehal kaznovati, čeprav ne sliši prav dobro oziroma v najboljšem primeru slabo, molite k bogu, ki vam ne bo izpolnil želja, dokler ne boste dovolj trpeli za vse vaše grehe. Če poznate tega boga, ga zamenjajte. Obrnite se na drugačnega Boga. Ali veste, da vam je to dovoljeno? Vašega boga lahko kadarkoli zamenjate, če želite. To je vaš Bog. Če imate boga, ki ne časti vas, poiščite takega, ki vas bo. Vse bo lažje steklo. Ko si dovolimo ljubiti Boga, ki ljubi nas, smo odstranili goro navlake.
Obstaja Stvarnik, ki je ustvaril vsakega od nas, ki nas brezpogojno ljubi in resnično ga veseli druženje z nami in to z nami takimi, kakor smo v vsakem danem trenutku. Ta Bog dobro sliši in z lahkoto izpolnjuje naša številna naročila in želje in je Bog, ki nas ljubi in nas časti. Vsakemu od nas pravi: Ti si otrok, s katerim sem zelo zelo zadovoljen.
Zato se pogovarjajte z Bogom, ki vas ima rad in vas zdajle posluša. In prosite za karkoli. Če zaprošene stvari ne boste preklicali, jo boste dobili. Ste že kdaj kakšno stvar naročili po pošti? Postopek naročanja po pošti poznamo. Izpolnimo obrazec, navedemo natanko to, kar želimo, energijo zaželjenega damo v kuverto, ki je izmenjava. Napišemo naslov, nalepimo znamko, vržemo v nabiralnik in - pozabimo. Ker vemo, da bomo naročeno dobili. Zakaj enako ne počnemo z Bogom? Celo nasprotno delamo - vsak dan pošiljamo isto naročilo. Torej pošti bolj zaupamo kot Bogu. Mar kuverto pošiljamo vsak dan, dokler ne dobimo naročenega?
Ko z aisto stvar Boga prosimo dvakrat, je prvo naročilo prošnja za to, kar si želim, drugo pa izražen dvom, da bom naročeno dobil. To je Resnica. Ko Angeli dobijo moje (prvo) naročilo, ga predajo Bogu, ki je precej zaposlen, in mu rečejo: Thomas je ravnokar naročil milijon tolarjev! In Bog reče: O. to je otrok, s katerim sem zelo zadovoljen! Pošljite mu jih! Angeli začnejo izpolnjevati naročilo, pakirati milijon tolarjev. Preden pa ti gredo ven, pride moja druga kuverta s sporočilom: Dvomim, da to zaslužim. Angeli denar razpakirajo in milijon gre na polico.
Univerzum nam odgovarja natanko v skladu s tem, kar sami mislimo, občutimo in verjamemo o nas.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 10.03.2003 at 13:04:16

Drugač pa razmišljam: V sredo ob 20h
sam verjetno ne vsak teden? al kako?
in potlej, a že ta teden? a je to prehitro, pa rajš naslednjega?
Ja: naslednji teden bi začel s prvo čakro.
Potlej pa vsak teden, ker mamo za drugo čakro štiri področja..
naprej pa še ne vem...
Kaj pravte, a? Devi  ;D Pa ti kej povej, no  :)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Devi on 10.03.2003 at 15:32:50

(Naslednjo) sredo ob 20h? Prima. V svoji sobi na chatu? Bom tam :)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 10.03.2003 at 15:46:59

Hm, a misliš, da bi mogla novo sobico odpret za to?
razmišljam pa: najprej bla bla bla pol pa še skupna meditacija, na tisto področje, čakro...?, ki jo lahko sestavim na podlagi besedila iz knjige :)
kaj še hočte.. ::) Kar predlagajte

prpravte si vprašanja in odgovore!
pa da ne bi slučajno kdo pomislu, da jest vse vem  ;D

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 11.03.2003 at 11:46:22


Da bi nam olajšali pot v obilje, so Angeli predlagali naslednjo vajo. Najprej zapišite svoja prepričanja o denarju.
  • Kaj verjamete in mislite o denarju?
 Vključno s tem, če ga zaslužite in seveda koliko ga zaslužite. In spomnite se. Če lahko mislite, si predstavljate, potem veste, da zaslužite. Ko delate svoj seznam prepričanj, zanesljivo vključite ta del.
  • Kako trdo moram delati, da dobim svoj denar? Oziroma drugače:
  • Koliko me bo to stalo, Bog?
  • Kakšna je cena?
 Prvi korak do obilja je opustiti prepričanja, ki nam ne služijo. Vzemite si čas in pomislite...
  • Ali verjamete, da je čas denar?
 Denar je zavzel vse položaje. Čas ni denar! Če tega ne verjamete, ga vprašajte. Denar noče biti povezan s časom na način, kakor ga dojemamo ljudje. Angeli pravijo, da sta zamisel časa in ideja preprostosti ista. Čas in preprostost sta ista energija...

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 12.03.2003 at 15:50:45

Mene pa zanima, če slučajno kdo misli, da gre tole prehitro?
Zgleda da jest tko mislim.  ::)


Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 12.03.2003 at 15:53:31


Ko napišete svoja prepričanja o denarju, je na vrsti drugi korak - popis vaše zaloge denarja na določen dan, prava inventura.
Pojdite skozi hišo, preglejte avto, garažo in poiščite ves denar, ki ga imate. Poglejte koliko kovancev in bankovcev leži po hiši, zberite vse račune, ugotovite koliko denarja resnično imate ta trenutek. Potem pa si naslednjih 40 (štirideset) dni vestno dnevno natanko zapisujte vse prihodke in odhodke. Vse; račun za vsak žvečilni. V tem postopku boste v resnici ustvarjali zavestno zavedanje vašega odnosa z izkušnjo denarja. Za začetek bo zanimivo ugotoviti, da že sedaj imate več kot mislite, da imate. Presenečeni boste koliko denarja vam gre skozi roke, pa se tega ne zavedate. Če boste delali to preprosto vajo, boste ustvarili zavesten odnos z denarjem in jasno vam bo, kako ga določate. Jasen vam bo postal vaš odnos z njim. Na ta način boste opravili svoj del in Angeli bodo opravili ostalo. Dobesedno tako enostavno je.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 14.03.2003 at 10:18:26

Nisem vas nameravala 40 dni pustit brez čtiva, ker mam dovoljenih samo72 ur. Itak se pa ni nobeden pritožil, kak dolgčas ::)
No, če slučajno koga zanima, bom še enkrat povedala, da načrtujemo na tematiko te knjige chat. Tako, da če bi se radi pogovarjali o tem, ste dobrodošli, da se nam pridružite. Za začetek ste pa dobrodošli, da poveste, kdaj med tednom v večernih urah bi vam tak chat najbolj ustrezal. Možno je tudi, da bo na 14 dni in ne vsak teden... predlagajte.


Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 14.03.2003 at 10:18:38


Angeli so predlagali še drugo vajo, če jo želite poskusiti. Odvisna je od vaše sposobnosti uporabe domišljije in od zavestnega odnosa z vašo intuicijo. Nekaj denarja dajte predse na mizo in se v meditaciji osredotočite nanj in z njim pogovorite. Naj vam denar spregovori. Vprašajte ga karkoli in dovolite, da vam odgovori. Skupaj s tremi prijatelji sem to storil. Zame je bil to verjetno eden najglobjih pogovorov, ki sem jih imel kadarkoli s komerkoli ali s čimerkoli.
Osupnil me je občutek energije denarja, potem ko sem odtranil vsa prepričanja o njem in dovolil, da mi je on spregovoril kaj čuti. Denar je vstopil v pogovor in povedal kaj on doživlja, ko izpolnjuje nalogo Stvarnika teči enako in svobodno k vsem človeškim bitjem. Povedal je, da ni sposoben spremeniti te naloge. Povedal je, kako njegova energija ravno tako kot energija Človeškega Kraljestva raste, se širi in razvija, ko deluje v skladu s svojo naravnanostjo. Izziv denarja pa je - ne more teči k vam v nasprotju z vašimi prepričanji.
Denar je neverjetno bistvo Stvarnika. In ljubi nas brezpogojno. Kupil nam bo, kar bomo rekli, naredil, kar bomo naročili. Verjemite ali ne, denar je sveti božanski izraz Boga. Dela, kar mu določimo in čaka okrog nas, ko res želi teči v našo smer. To je bil moj resnični pogovor z denarjem in vem, da si ga nisem izmislil.
Zame je vedno izjemno doživetje, ko ljudje v angelskih ridingih sprašujejo o obilju in dobesedno vidim denar okrog njih. Prav v njihovem energetskem vzorcu je, pa nima načina, da bi se manifestiral. Vzorčenje človeka mu tega ne dovoljuje.
Zakon pravi: Denar mora priti k vam, če se uglasite z njegovo vibracijo. Pika.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by gape on 14.03.2003 at 11:17:58

tako preprosto je to ...
;D

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 14.03.2003 at 11:22:34

Kaj pa je, a je dnar pršu?  :D al to sam tko praviš?

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by gape on 14.03.2003 at 11:48:29

nč kr tko ... točno tako kot pravi tvoja knjiga ... keša tolk da bi lohka kr mojstre najela da bi hišo zrihtal ... sve se vrača, sve se plača ... in vse je v glavi in tako preprosto je to ...

edit

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 14.03.2003 at 19:19:16

kaj so to zaene enote gape?

drugač pa je tko, ja.. če nekaj hočemo, mormo it v akcijo si to dobit, denarjeva akcija pa je, da pride k nam in to za nas plača. Če čakam, da najprej pride denar, se že omejujem z njim: kdo si zdej upa tolk zaupat v to, da najprej začne zapravljat in šele potlej pride denar, namest da bi najprej našparal in šele potlej začel zapravljat.
Zadnjič sm Miha našuntala, da je to naredu, ker je meu itak čist dost dnarja za tist, kar je hotu, samo on bi vseen počaku do naslednje plače, da bi dnarja pol še ful ostal - v bistvu bi bla končna vsota ista, samo ful kasnej bi si tist kupu  - omejevanje z denarjem  :-/
Res je tko preprosto, da se že prav žleht zdi! :o  ;D

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 16.03.2003 at 09:44:56

Ja, jest čist nezavedno izpolnjujem uno mojo željo, da bi šlo bol počas  :-/
Zdej pa gremo na mojo ful priljubljeno temo  :D


Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 16.03.2003 at 09:45:25

o redu odnosov
Tudi naši odnosi (z ljudmi) so v drugi čakri.
Z odnosi imamo v tem življenju več opraviti kot v drugih življenjih. Pri vsem, kar počnemo v tem življenju, gre za odnose. Naša glavna izkušnja so odnosi do dostih stvari - do zamisli, prepričanj, ljudi, krajev in stvari. Večino časa imamo odnose. Zelo malo ljudi se je sposobno odklopiti od tega. Celo v meditaciji. Pomislite koliko časa zapravite v odnosu do življenja - minule izkušnje, strah pred prihodnostjo... Kako lahko ljudje zgrešimo sedanji trenutek.
Imamo odnos do Boga, do staršev, do avtoritet, prijateljev, otrok, do partnerja, materialnih dobrin, do denarja, religije, do uspeha, do spolnosti. V nekaterih religijah je odnos do boga na prvem mestu, v resnici pa je odnos do sebe pomembnejši, saj globoko vpliva na odnos do boga. V zvezi z materialnimi dobrinami bi rekel, da Nič ne potrebujem je tudi odnos. Odnos do spolnosti ni zajet v odnosu do partnerja; če ima ta srečo, se mu malo sanja kaj vi mislite o seksu.
Osnova vseh odnosov pa je odnos do sebe.
Ko sem se pred časom pripravljal na predavanje o odnosih in redu odnosov, so vstopili Angeli z naslednjim:
Reci ljudem, ki bodo danes prišli na predavanje, naj pozabijo na ljubezen do Boga, Kristusa ali do Angelov; pozabijo naj na ljubezen do partnerja, staršev in do otrok. Vse odnose razen enega naj dajo na stran. Edini odnos, s katerim naj bi se ukvarjali sedaj, je odnos s samim seboj. Naj sedaj z Namenom začnejo ljubezensko razmerje s seboj. To je edini odnos, ki je pomemben.
In kasneje sem Angele vprašal za definicijo ljubezni do sebe, za opis tega, čemur oni rečejo začeti ljubezensko razmerje s samim seboj.
  • Kako pa to narediš? sem vprašal.
  • Odloči se za ljubezen do sebe, izberi to, delaj to - vadi.
  • Tudi tega ne znam, sem moral reči.
  • Thomas, začni se zaljubljati vase, so rekli. In, če ne verjameš, da si zaljubljen vase, se pretvarjaj. Delaj se kot da imaš ljubezensko razmerje s seboj. Kako bi mislil in deloval, če bi bil absolutno in popolnoma zaljubljen vase?
 Tudi tega odgovora nisem poznal.
  • Ali veš, kako je, ko čutiš ljubezen? No, tako ravnaj.
 Če lahko, si priznajte, da vaš odnos do sebe vlada in obvladuje vse druge odnose. Če nimate polnega odnosa s seboj, druga razmerja ne delujejo kot bi lahko, saj jih ta nadzoruje. Spoznaj sebe in spoznal boš Boga, spoznal boš vesolje.

:-*

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 17.03.2003 at 20:10:28

::)  :)


Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 17.03.2003 at 20:10:44


 V odnosu do sebe imamo dve Izbiri:
 Lahko se ljubim.
 Lahko se ne ljubim.
 Vmesnih možnosti ni.
 Ženska ne more biti na pol noseča. Angeli se nasmehnejo nad frazo Delam na tem. To pomeni, da se ne ljubite. Priznajte si Resnico. Ne morete delati na tem, da bi se ljubili. Iščete tehnike, informacije, pa niste temu nič bliže kot pred 20 leti. Univerzum je tako sestavljen. Ne morete priti bliže k ljubezni do sebe, kot ste že bili. Informacija vas ne pripelje bliže k sebi. Bliže vas pripelje Izbira. Vsak na Zemlji je (samo) korak stran od ljubezni do sebe. Vedno je bilo tako. Nihče ne more storiti tega koraka. Gre samo za "bom" ali "ne bom", "hočem" ali "nočem". Pri tem pa se je pomembno zabavati!
 Ljubiti sebe ni ne zamotano ne težko. Samo opazujte kaj počnete s seboj. Iz zgodovine vemo, da Človeško Kraljestvo išče eno samo stvar - mir. Mir, ki ustreza vsem narodom, vsem generacijam. Ljudje ne iščemo Boga ali Ljubezni. Iščemo Mir. Iščemo mir s Stvarnikom. Mir se začne pri sebi. Zato pošteno poglejte:
  • Kakšen je vaš odnos s seboj?
 Nihče nas ne uči naj se ljubimo take kot smo. Ko se rodimo, se ljubimo. Ne delamo seznama potrebnih popravkov zase in za druge. Kar takrat je, je v redu.
 Zakaj ne moremo videti drugih ljudi in planetov, sem enkrat vprašal Angele. Nekaj barvam kože niste kos, so odgovorili. Kaj bi šele bilo, ko bi videli zelene in vijolične ljudi?

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 18.03.2003 at 19:39:14

Prav škoda se mi zdi, teh vmesnih postov, toliko, da utegnem kmalu opustit tole z barvo.
Namesto, da bi kaj konkretnega povedala.  :(
Imel bomo pa chat, saj bo objavljeno, v sredo ali četrtek ta teden  :)



Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 18.03.2003 at 19:39:34


Znotraj vsakega od nas je prava narava in identiteta, ki je dobesedno Ljubezen. Začnemo lahko s tem, da delimo, dajemo naprej to, kar smo. Ljubezen je, kar smo. Če to lahko čutite in razumete, ste razsvetljeni. Pomeni, da ste prepoznali svojo svetlobo, da ste to. Lahko pa ste zatemnjeni, pomeni, da odklanjate prepoznavo svetlobe. Um bi že lahko prepoznal, da nas intelektualni proces ne bo pripeljal do Ljubezni. V stiku z novorojenčkom, posebej, če ni naš (odgovornost) ni intelektualnega procesa. Avtomatično začutimo Ljubezen. Ko začnemo razmišljati, ljubezen zbledi.
Kar si rečemo o sebi, verjamemo, da je res. In živimo življenje po tej resnici. In iz tega izhaja bolečina v odnosih.
Sam se šel skozi življenje kot ranljiv otrok; verjel sem, da sem neumen in neljubljen. Nadel sem si masko, da drugi niso vedeli, kaj si mislim o sebi. Nekega dne sem z masko začel odkrivati ženske. Verjel sem, da je nekje moja partnerka, ki me bo ljubila tako, kot si želim biti ljubljen. Tako sem šel iz razmerja v razmerje in se pretvarjal, da sem ljubljen. V notranjosti sem se zavedal, da nisem ljubljen in da sem neumen in oboje je bila resnica. Če bi me kdorkoli prepričeval, da to ni res, bi mu svojo resnico lahko dokazal. In potem je napočil magični trenutek - srečal sem dušo dvojčico, partnerko svojih sanj. Ustvarjena sva drug za drugega, zgodil se je božanski zmenek... Samo nihče od naju ne ve, da je to res. Dva človeka, ki ne ljubita sebe. Ni boljšega načina, ni boljše poti. Da v drugem gledaš sebe dan na dan.
  • Ko ljubim, živim v ljubečem univerzumu.
  • Ko ne ljubim, živim v neljubečem univerzumu.
 Če se ne ljubim, nima smisla iskati nekoga, ki me bo ljubil.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 19.03.2003 at 21:17:46

Jutri ob 20:00 bomo imel chat, bo jutri padlo še eno obvestilo. Se bomo pa pogovarjali o prvi čakri. V javni sobi Osvobajanje.


Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 19.03.2003 at 21:18:06


Glasovi v glavah so glasni, če jih maramo ali ne. Saj to sploh ni res. Tale ti vendar laže. Saj ti vendar nisi vreden ljubezni... Posledica glasov je znana. Začnemo testirati zakon, manipulirati s partnerjem. Odkrijemo, da lahko manipuliramo. Torej tudi on(a) ne ljubi sebe. Dva človeka, ki ne ljubita sebe, začenjata postajati še nekaj drugega kot sta bila. V imenu česa? Ko spoznamo, da lahko manipuliramo, ostanemo z osebo, za katero mislimo, da jo potrebujemo in... zakon je v težavah. To ni oseba, ki jo ljubim, ugotavljamo; potrebujem jo, da sem srečen. V resnici ne moremo ljubiti nekaj, kar mislimo, da potrebujemo.
Ljubezen naj bi bila svobodna Izbira. To je njena narava. Ljubezen odgovarja le na svobodo. Če potrebujemo osebo, da smo srečni, pač potrebujemo osebo, da smo srečni. To ni dobro in to ni slabo. Vendar si priznajmo Resnico. Povejmo partnerju Resnico. Potrebujem te, da se bolje počutim.
In vsi potrebujemo drug drugega.
V knjigah skušamo najti odgovore na to, kako ljubiti sebe. To ne more delovati, saj je predpogoj tega iskanja potreba. In skozi potrebo ne moremo ljubiti. Človeško Kraljestvo je pred stalnim izzivom, ki je korak k Izbiri, da bomo ljubili sebe. To je edina lekcija, ki ne potrebuje ničesar zunaj nas in je zato od vseh najbolj preprosta.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 21.03.2003 at 12:59:26

No, zdej pa vizualizirajte oranžno   ;D

"Smo pa v Človeškem Kraljestvu in zato v vzorcu:
  • jutri se bom tako odločil
 Ni stvari kot je "jutri".
  • ljubil se bom, ko bom spremenil to in to.
 Gre za isti paradoks. Sprememba vodi k naslednjim spremembam. Počutimo se skoraj dobro. Med seboj je povezanih na tisoče sprememb; 30 življenj jih že delate, pa ste šele na pol.
Da bi se ljudje res spremenili, ampak res preobrazili, bi morali izpolniti eno zahtevo. Ljubiti se moramo, da se na tem nivoju lahko spremenimo. Potrebna je samo Ljubezen. Ta splošen človeški pogoj je končna tehnika izogibanja.
Tega enostavno ne moremo narediti.
Vse naše želje in upanja, da bi radi drugače izgledali, imeli več znanja, izpolnjujoč partnerski odnos in ostale odnose..., vse temelji na ljubezni do sebe.
Če boste res ljubili svoje telo, bo imelo tako obliko kot želite. To je univerzalni zakon. Goro boste premaknili, ko jo boste ljubili. Ko je Jezus govoril o gori, je mislil na uporabo Ljubezni. Tudi Razodetje govori, da je preobrazba fizičnega telesa danes razodetje. Potrese v fizičnem telesu povzročajo vozli v pleksusu, srcu, v grlu. Srce se hoče odpreti, ker ve, da je to ključ. Ko se srce odpre, se izrazi skozi grlo, kar pomeni raven Voljan sem ljubiti, moja volja je, da ljubim. "

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 23.03.2003 at 09:00:27


In še o odnosu do Boga. Vsi se odločamo:
  • Ali je Bog brezpogojna ljubezen ali ne. Kaj od tega je Bog?
  • Je Bog ustvaril Ljubezen ali je ni?
 Ne more biti oboje. Bog nima nasprotja.
Ljudje smo še kako pod vplivom zakonov, pravil in zapovedi o Bogu. Bog je najbolj verjetno bitje globoke ljubezni, ki nam na tem neverjetnem planetu, na katerem se igramo, daje pozitivna pravila igre. Nekaj tu ne štima. Deset Mojzesovih zapovedi imamo. Na začetku Mojzes vpraša goreči grm:
  • Kdo si?
  • Jaz sem. Bog za vsemi namestniki Boga. Sem, ki sem.
  • Kako bomo vedeli, da si to res Ti?
  • Deset zapovedi vam dam.
 Pri tem gre za deset načinov stika, povezave z Bogom. To Eno reče Mojzesu: Ko boš želel stik, ne boš zidal napačnih predstav o napačnih bogovih. Ne boš zaman uporabljal imena bogov. Ne gradi napačnega Boga!
Odgovor ni bil kaj naj (ne)delamo. In Mojzes je vprašal Kako te bomo (pre)poznali?
S tega vidika premeditirajte "zapovedi".
Na Zemlji smo, da bi bili svobodni.
  • Je Bog potem brezpogojna ljubezen, ali se vrača sem in tja iz brezpogojne ljubezni k pogojni - k zapovedim?
  • Kakšna je torej naša narava? Pogojna ali brezpogojna, pri tem, da smo narejeni po božji podobi?
 Če je bog brezpogojna Ljubezen, velja: To je tvoj vrt, igraj se, ustrezno tvoji volji in željam. Jaz sem Ljubezen, ki te je ustvarila. Vedno sem s teboj. Če se utrudiš pri igranju, se spet naravnaj na Ljubezen.
Sami izberite svojega Boga.
  • Je vaš Bog svoboda ali je pravila?
 Izberite. Nova doba od nas terja, da izberemo. Izberite in kar verjamete, živite. Snemite masko in - ljubite.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by stojchi on 23.03.2003 at 10:36:21

Zame je Bog poroka med umrljivim in neumrljivim delom mene samega. Več v mojem članku na pozitivkah  ;)

http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030321001316173

Boga lahko ponazorim, tudi kot igranje instrumenta. Nekateri pridemo na svet z večjim talentom, drugi z manjšim, vendar je trud vežbanja tista stvar, ki nam prinese prave rezultate. In vežbati je treba vsak dan, samo poglejmo virtuoze, čeprav so virtuozi na svojem instrumentu, vežbajo še več kot tisti, ki niso.
Razum je stroj za proizvodnjo vprašanj, vendar nima pravih odgovorov. Prave odgovore ima isključno tvoje in moje srce. :) ;) :D ;D :o ::)
lp


Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 24.03.2003 at 09:41:23

  • Kakšni pa so vaši odnosi z drugimi ljudmi?
 Ljudje smo priklopljeni ne samo na prijatelje, priklopljeni smo tudi na sovražnike. Svojo energijo vlagamo v ene in druge. Sporočila naše druge čakre niso omejena na prostor ali čas. V vsakem trenutku pošiljamo misli.
Sporočilo, ki npr. partnerja spodbudi in dvigne je: Rad te imam in verjamem, da se zabavaš. Lahko pa pomislim: Bolje zate, da se ne zabavaš, ko me ni; jaz sem tisti, ki v tvoje življenje prinaša zabavo; ne zaupam ti; verjetno prav sedaj ljubimkaš z nekom in, če ne, gotovo zapravljaš najin denar. Tako sporočilo partnerja energetsko oslabi. Morda ga zavestno ne sliši, morda dela in kar naenkrat začuti dobrodejno energijo in odvisno od stanja zavesti lahko ali pa ne ve od kod prihaja. Lahko pa ga nekaj izčrpuje in spet (ne)prepozna pošiljatelja.
Ljudje taka sporočila pošiljamo ves dan.
V odnosih z ljudmi smo se verjetno vsi kdaj počutili žrtev. Lahko smo doživeli šokantno izkušnjo z osebo, ki ne zasluži našega odpuščanja; uničila nam je življenje in nikoli je ne bomo preboleli. In po plemenskih prepričanjih v življenju res obstajajo nekatere strašne izkušnje. Nikoli se ne bi smele zgoditi, nismo zaslužili, žrtev smo, nekaj je narobe s to božjo kreacijo tu. V drugi čakri imamo upravičeno prepričanje žrtve in ta vklop terja določen odstotek moje energije 24 ur na dan. Moj energetski vklop ali priklop ta dogodek drži na mestu. Celo pravni sistem se strinja z menoj. Jaz sem žrtev. Univerzalni zakon pa pravi: Ni mogoče biti žrtev.
In seveda lahko sedaj rečete: Kaj pa tole...? Slišati bi morali, kaj se je meni zgodilo pri 3 letih; in mali otrok se ne more braniti... Edino, kar lahko rečem je: Če ste zataknjeni v svoj scenarij žrtve, obupno potrebujete razširitev zavesti. Življenje je dosti večje kot ta mali planet in duše, ki prihajajo in odhajajo so starejše kot mali otrok. Ne opravičujem in ne racionaliziram ničesar, ampak - odklopiti se moramo, če želimo biti razsvetljeni in svobodni. To je edina možna Izbira.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 25.03.2003 at 09:35:09

Stojči, tvoj članek sem pa prebrala, ja. Hvala. :)

"In vsi se ustavimo ob istem vprašanju:
  • Zakaj?
  • Zakaj se (mi) je to zgodilo?
 In na Zakaj vseh nas obstaja en sam odgovor: Ker Bog razume in Bog je Ljubezen. Pika. Obstaja razlog za izkušnjo, če ga dojamemo ali ne. Vsi smo imeli šokantne izkušnje in vsi se moramo odklopiti od njih. To se mora zgoditi ali pa nam bo naprej črpalo energijo.
Rojen sem v družini alkoholika, spolno sem zlorabljen pri 8 letih, leta sem bil odvisen od alkohola in heroina, sina so mi ustrelili pri 14 letih in je skoraj umrl, mati je pred leti umrla za rakom in kot duhovnik sem sodeloval v nekaterih precej dramatičnih pogrebih otrok in starejših.
Ko ne morete najti Odpuščanja, uporabite Hvaležnost.
Ne razumem teh izkušenj, toda Bog jih.
In Bog je Ljubezen.
In to potovanje duše je kot mežik očesa.
Pred leti je na riding prišla gospa, ki je bila v preteklosti z možem v najeti hiši v tuji deželi. Nekega dne so od nikoder v hišo planili ljudje z brzostrelkami, pribili moža na steno, kričali in vpili v jeziku, ki ga nista razumela... In po vseh minulih letih še danes padem v stres, ko se tega spomnim, je rekla. Kaj pa Angeli pravijo na to? Miren sem bil, ko sem prisluhnil Angelom. Prav vesela energija se je pojavila in rekli so: To je bilo pa res nekaj enkratnega. Skoraj sem se gospe bal povedati odgovor. Ti si imela to izjemno izkušnjo in danes je s teboj vse v redu. Prva oseba si, od katere smo slišali kaj takega. Uporabi to izkušnjo, da pomagaš sebi in drugim. Če ne veš, zakaj si jo potrebovala, Bog ve. In Bog je Ljubezen.
Vprašanje "zakaj" nas pelje do naslednjega vprašanja:
  • Kako naj se premaknem čez?
  • Kako naj to izkušnjo presežem?
  • Kako naj zaključim šokantno izkušnjo?
 Vprašanje ni Zakaj ampak Kako naj se premaknem naprej, skozi? To so vprašanja. Če vprašamo Kako, nam univerzum mora odgovoriti. Edino vprašanje, na katerega morate odgovoriti vi, je:
  • Ali sem pripravljen to izkušnjo zaključiti?
 Če je odgovor "da", potem se premaknite skozi; če je "ne", ostanite z izkušnjo, dokler je ne boste pripravljeni spustiti.
In prosite še svojo drugo čakro za sliko vaše energije, ki gre skozi vas takrat, ko komu pošiljate negativna sporočila. In prosite, da vam pokaže razliko od energije pozitivnih misli. Če bi videli energijo v misiji bolečine, ki gre iz vas kot majhna jedrska bojna konica, ustvarjena, da nekoga udari... Če bi to videli, take misli nikoli več ne bi poslali.
Odklopimo se torej od ljudi, za katere verjamemo, da so nam nekaj storili."

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by stojchi on 25.03.2003 at 12:58:57

Draga Eva,
Moja in tvoja razmišljanja nama nikoli ne bodo odgovorila na vsa vprašanja. Svojemu mišljenju sem v življenju na splošno posvečal mnogo preveč pozornosti.
Čutenje sebe, ali če hočeš moja čustvena inteligenca je mnog pomembnejša, od katerega koli razmišljanja. O tem lahko prebereš kaj več v mojem članku Kdo sem jaz

http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20030109005908390

To, kar se nam je zgodilo v življenju ne moremo spremeniti, še kako pa lahko spremenimo sebe, ko začutimo svoje bistvo vsak trenutek :)
Verjemi, jaz sem bil poln manjvrednostnih kompleksov, od nežnih otrošlih let sem hudo jecljal, vendar ljudje, ki so me takrat poznali ne morejo verjeti, da sem zdaj tako sproščen in umirjen, da tekoče govorim in da se celo prijetno počutijo v moji družbi.
Res spremeniti ta svet se da samo in izključno s spremembo samega sebe, vse ostalo je ena sama nakladancija.  :) ;) :D ;D :o ::)


Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 25.03.2003 at 14:48:59

Vprašanje:

stoychi wrote on 25.03.2003 at 12:58:57:
Moja in tvoja razmišljanja nama nikoli ne bodo odgovorila na vsa vprašanja. Svojemu mišljenju sem v življenju na splošno posvečal mnogo preveč pozornosti.
Odgovor:

Quote:
Čutenje sebe, ali če hočeš moja čustvena inteligenca je mnog pomembnejša, od katerega koli razmišljanja.
...še kako pa lahko spremenimo sebe, ko začutimo svoje bistvo vsak trenutek :)
Res spremeniti ta svet se da samo in izključno s spremembo samega sebe, vse ostalo je ena sama nakladancija.

Stojči, kako si prišel do teh "razmišljanj"? Zakaj mi pripoveduješ o njih? A te je kaj iz zgornjih postov na to napeljalo?
Drugače, pa jaz in moj razum - razmišljanja: imam s tem en problem ja. Mogoče izhaja iz učenja, da če že lepota ni pomembna, je pa pamet. Ampak temu učenju sledi: če ni pomembno ne prvo, ne drugo, je pa srce.
Zadnje čase sem kar dostikrat vznemirjena - kar čutim nekje okrog pleksusa, pa ne vem, a je strah, al kaj, ampak je pa kar zahteven občutek in ker vem, da me do zdaj razmišljanja še niso razrešila tega občutka, se mu poskušam predajat, pa poglabljat vanj, ampak se mi ne zdi, da vedno pomaga, včasih se mi zdi, da postane samo še huje in edina rešitev je, da me zamoti kaj drugega, da pozabim, pa to pravzaprav naredim z razmišljanjem o nečem drugem. In seveda, ob podobni situaciji se bo tudi občutek vrnil...
??? kaj sm hotla? Kakšen nasvet mogoče  :-/

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by stojchi on 25.03.2003 at 19:44:27

Draga Eva,
veseli me, da te to čutenje svojega bistva zanima. :D
Ne morem dajati receptov za prosvetljenje, vendar ga sam doživljam vsakič, ko se poglobim vase in znotraj sebe vidim svojo notranjo svetlobo, slišim glasbo notranjega vesolja, se s svojim dihom dotaknem božanskega bistva in ga tudi okusim. ;) To so moja izkustva, na katera se lahko naslonim kadarkoli ::), skozi njih lahko razmišljam, kar pa je najbolje je, da v njih neizmerno uživam. ;)
Hvala ti ker si prebrala moj članek Kdo sem jaz.preberi si še Mojo zgodbo z Maharajijem :)

http://www.gape.org/geeklog/public_html/article.php?story=20021225165706813  
lp

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by cleo on 26.03.2003 at 10:59:53

Eva!

Hvala ti za tole tvoje delo..., da z nami deliš vedenje...
Super knjiga....Plis, kar še naprej!!!!! Čimprej....

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 26.03.2003 at 12:21:24

hihihi, cleo. Kaj s ti pa tolk mudi, a maš do sem že vse podelan? ;)
bom še pisala, ja, ne naliv ne metež, ne burja me ne ustavijo  ;D
Hvala cleo, stojči (boš že odprl topic o Maharajiju?)  :)


Druga čakra je težka po svoji naravi - v njej je večina naših bolečin in trpljenja. V odnosih z ljudmi nam bo pomagalo, če se v trenutku napetosti vprašamo: Kam me je tole zadelo? Običajno našo reakcijo začutimo v tretji ali drugi čakri, morda tudi prvi. Odvisno od načina vlaganja naše energije v druge ljudi. In sedaj si odgovorite:
  • Ali se morajo ljudje strinjati z vami, da se dobro počutite sami s seboj?
  • Ali se v primeru, ko ste z nekom sprti, pogovarjate samo z ljudmi, za katere veste, da se bodo strinjali z vami?
 Vsi to počnemo. Na trdem disku naše druge čakre so telefonske številke. Poleg njih ni imen, ampak seznam stvari, v katerih se lastniki številk strinjajo z menoj (in ne z mojim partnerjem). Če se ti ne strinjša z menoj, bom zgodbo povedal drugemu, ki se z menjo strinja. Z nekom, ki se morda samo malo ne strinja z mano, se ne bom pogovarjal. Vir sporov je dokazovanje tega, kdo ima prav. Gre za našo potrebo po tem, da imamo prav.
Si želite imeti prav, ali želite biti razsvetljeni?
Lahko ste razsvetljeni ali pa imate prav in ste zatemnjeni. Razsvetljeni ljudje ne mislijo v pogojih prav/narobe. Enostavno je, kar je.
In sedaj si vzemite čas za nov (dolg) seznam.
  • Na katere ljudi ste priklopljeni?
 Sezite v preteklost kolikor morete. Ni pomembno, če so ti ljudje na planetu ali ne. Ko vam na misel pride neko nepričakovano ime, ne premišljujte Sem res priklopljen nanj ali ne? Če vam pride na misel, ga enostavno zapišite. Poleg imena pa označite P za pozitiven in N za negativen priklop. Vaši najglobji negativni priklopi so najpomembnejša imena za ta seznam. In začnite z ljudmi, ki jih resnično ne marate. Ti odnosi vam jemljejo največ energije, vi pa s priklopom energetsko vzdržujete to negativno razmerje.
In na seznamu odnosov ne pozabite na - Boga. In ne na oznako N ali P. Ko se Boga bojite. ste nanj negativno priklopljeni in naj vam ne bo težko tega priznati. Zjutraj sem govoril z njo in nima ega. Zlahka opravi z vašo negativnostjo. Odklopite se tudi od Boga, ki ne deluje in se priklopite na tistega, ki deluje. Na drugi čakri ste. Častite samo Boga, ki časti vas. Vse ostalo naj gre.

;) super!

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 27.03.2003 at 11:39:09

"Skušajte se s kom o tej problematiki pogovoriti. V tem pogovoru pa stanje lahko opišete na dva načina:
  • tako, da je družbeno sprejemljivo; povem ti nekaj o svojih ranah in materialu druge čakre tako, da bo zate sprejemljivo
  • ali ti povem, kaj resnično čutim, kar pa običajno ni družbeno sprejemljivo.
 To pisanje naj bi vas spodbudilo k pisanju tega, kar resnično čutite. Razlog za to je Resnica osvobaja. Ko si povemo Resnico, se tega, o čemer govorimo, osvobodimo. Ko si rečemo družbeno sprejemljivo stvar, ostajamo zataknjeni.
Kako si, Thomas? Prehlajen sem. To je sprejemljiv odgovor.
Lahko pa povem Resnico. Moj nos in grlo sta napolnjena z zeleno sluzjo in okus je grozen in vsakič, ko se useknem, vse pride ven, noter pa so bakterije, ki jih boš najverjetneje dobil ti... < ;D>
Tudi malo Resnice bo odprlo vrata za nadaljnje odpiranje.
Če je kakšna od navedenih stvari (pre)težka za vas, stresite roke ali naj vas kdo skrtači. Pomaga vrtenje v urini smeri z odprtimi rokami, saj vrže energijo ven iz čaker, jih stimulira in uravnovesi. Če se vrtite v levo, energijo v čakre zaklenete.
Druga čakra nam toliko pojasnjuje, zakaj je naše življenje tako kot je v vsakem trenutku. Pri ukvarjanju s seboj je izjemnega pomena proučevanje vsake čakre po en mesec. Na ta način lahko odkrijemo naše pogoje na vsaki ravni. Konec meseca se začnemo pomikati navzgor, dobesedno lahko gremo tja, saj smo opustili, kar na spodnji čakri ni delovalo."

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 28.03.2003 at 17:30:09


Dostikrat mi ljudje rečejo Skušam priti v svoje srce. Vendar ne morete kar tako vstopiti v srce. Pot do srca pelje skozi spodnje čakre, na katerih je treba odstraniti pogoje vsake strani. Lahko imate izkušnjo biti v srcu za trenutek... Če pa niste počistili vzorcev spodnjih čaker, se pojavi občutek, kot da vas je nekaj potegnilo iz srčne čakre... Le katera od spodnjih je kriva za to? Pogoji programa vas potegnejo nazaj dol.
Resnično potovanje v srčni center lahko simbolično takole ponazorimo. Na poti ste, ki se oži in oži in čisto preden pridete do srca, je pot tako ozka, da ne morete naprej, razen če ne opustite vseh svojih pogojev. Nobena prtljaga ne gre skozi ta prehod. Saj skušate vendar priti v brezpogojno. Počasno in postopno premikanje skozi čakre je pri tem izjemnega pomena.
Kaj sploh je programiranje čakre?
Ko razmišljate o programu katerekoli svoje čakre, se je pomembno vprašati:
  • Ali mi ta čakra resnično služi?
 Odgovor dobite, če si ogledate program te čakre. Če ste bili razsvetljeni, ko ste jo programirali, jo pustite pri miru. To je odgovor za vse nas. Nerazsvetljeni pa vgradimo globoke pogoje, ki so naša prepričanja in verjetja in ta določajo našo izkušnjo življenje. Če ne srečamo nekoga ali nečesa, kar nas spomni, da smo dosti več kot naši pogoji, lahko vse življenje živimo ustrezno pogojem posamezne čakre.
  • Nikoli ne bom imel toliko denarja kot ga želim.
 Koliko denarja vam je dovoljeno imeti?
  • Nikoli ne bom imel izpolnjujočega partnerskega odnosa.
 Otrok v starosti enega leta ali dveh gleda starše ali kak drug par in se odloči: Odnos s partnerjem ne bo nikoli deloval. Tako zgodaj nastane program. Ni Resnica, je pa pogoj. Mi pa živimo v skladu s pogoji.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 29.03.2003 at 15:20:31

"Poglejmo si možne pogoje druge čakre.
Če verjamete, da en boste imeli polnega partnerskega odnosa, to ne pomeni, da ga v resnici ne boste imeli. Pomeni pa, da tega odnosa ne boste prepoznali, četudi ga imate. To je tragedija. Potencialno izpolnjujoče zveze druga čakra ne prepozna kot take.
Vsi imamo odnos z denarjem. Zanimiv je ta odnos, če trdite, da nimate odnosa z denarjem. Kakorkoli ga že določite, to je odnos. Če ravnate, kot da ga ni, je to definicija tega odnosa.
Ločitev je konec zakona... Ločitev ne zaključi zakona, je samo oblika drugačnega načina odnosa. Nikoli več te nočem videt, se s tabo pogovarjati... Tudi zanimiv odnos.
Ko enkrat začnemo odnos katerekoli vrste, ga ne moremo zaključiti. Vprašanje ni Kako zaključiti odnos? Vprašanje je Kako ga nadaljevati. In pod kakšnimi pogoji. Lahko izbiramo med dostimi pogoji svoje druge čakre. Lahko pa rečemo svoji drugi čakri: Ta odnos bom sedaj prenesel v srce. Tam bom živel v tem odnosu.
Vsi naši odnosi, prav vsi so v prvi vrsti stvar srca ali druge čakre; so brezpogojni ali pogojni odnosi.
In po vsem tem je za vsako vprašanje primeren en sam odgovor: Samo ljubite!
Učimo se torej vzeti vse dosedanje odnose, jih preobraziti v drugi čakri in dvigniti, sprejeti v srce. Druga čakra tako hrani srčno. Ko nam Angeli to pravijo, mislijo res vse odnose!
Vzpostavite torej ljubezenski odnos z denarjem. Če mislite, da tega ne morete storiti, v resnici pravite: Imam pogoje okrog denarja in druge čakre in nisem jih pripravljen preobraziti. Kaj v resnici pravite? Imam prepričanja in pogoje glede denarja in druge čakre in v mojem umu želim imeti prav glede teh pogojev. Jaz imam prav, je odnos med umom in drugo čakro. Prva čakra je povezana  s sedmo in druga s šesto čakro.
Glede vseh pogojev druge čakre ste podpisali pogodbo. S svojo šesto čakro uma ste se dogovorili, da vas bo v mislih in prepričanjih podpirala v drugi čakri. Ne pozabite, da ima um vedno prav. Ne moti se in vse racionalizira; opraviči vse pogoje druge čakre.
Vsi prepiri med možem in ženo, prav vsi so prepir med umom dveh ljudi, ki opravičujeta svoje pogoje druge čakre. Zato naslednjič ne recite Prepirava se, ker se imava rada. Povejte Resnico: Pogojujeva drug drugega. Preprosto se ne strinjava glede pogojev tega zakona.
Premislite in napišite nov program."

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 30.03.2003 at 15:36:29


odpuščanje

Po vsem napisanem res lahko razumemo, da je odpuščanje v čakri, ki ga najbolj potrebuje. V oranžni barvi odpuščamo sebi in drugim. Naslednji mesec vendar želimo v rumeno čakro, za katero velja resnica Spoštujem sebe. Globoko v sebi vemo, da se ne moremo spoštovati, če ne rešimo spora z drugimi. Če res želimo priti v pleksus, druga čakra postane mesec spoštovanja drugih in razreševanja stvari ter odpuščanja drugim. Tako se osvobodimo.
Pri tem je dobro upoštevati naslednje tehnično pravilo. Če želim rešiti spor v drugi čakri, naj bosta moja Izbira in Namen razrešitve ali odpuščanja enaka količini energije te izkušnje, ki jo želim opustiti. Pomembno je to. Zato ljudje včasih verjamemo, da smo nekaj odpustili, kasneje pa opazimo, da se nam vrača. Če sva midva zelo zelo sprta, ne morem porabiti samo malo energije in reči Odpustil sem ti. Uskladiti je treba nivo obeh energij. Z osredotočenostjo in Namenom. Energijo zberemo s fokusom, z usmeritvijo. Samo na to se usmerimo.
Upoštevajmo pa še, da spora ne moremo rešiti na istem nivoju, na katerem smo ga ustvarili. Dvigniti se moramo na višji nivo, kjer je več energije. Odpušča oseba, ki hoče živeti v tem trenutku. Ta resnica nam pove nasprotje resnice.
  • Zakaj me kar naprej vleče v preteklost?
 Preteklost stalno ponavljam zaradi
  • pomanjkanja odpuščanja
  • ker nisem reprogramiral svoje druge čakre.
 Ko odpustite spor, ne pozabite določiti novega programa te čakre.
To pomeni dvig na višji nivo zaznavanja.
Pomembna Resnica, ki jo želimo potrditi in priznati na drugi čakri je Resnica, ki jo poznamo in ki obenem potrebuje največ potrditev, največ podpore:
  • V redu je, če odpustimo sebi.
  • V redu je, če odpustimo drugim, ne glede na to, kaj so (mi) storili.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 31.03.2003 at 18:59:09

"Odpuščanje je zakon Nebes. Na drugi strani imamo zakon Zemlje: Verjetno ti bom odpustil, takoj ko boš zadostno plačal za to, kar si mi storil. Če imamo take težave z neko osebo, da verjamemo, da ji ne moremo odpustiti, smo z njo povezani z drugo čakro in to 24 ur na dan, sedem dni v tednu. Naša energija vzdržuje to povezavo, stanje, ki pravi Ne morem odpustiti.
Vzemite si čas in napišite svoje pogoje, povezane z odpuščanjem.
Če verjamete, da jih nimate... Tudi slučajno ne drži! V procesih lahko odpuščamo in imamo procese, kjer ne moremo oziroma nam je težko. Odpuščanje je ključ preobrazbe. Prava narava preobrazbe pa pravi: Spustil bom nekaj, da bom segel po novem. Rad bi nekaj višjega. To orodje odpuščanja je eno najvrednejših. Je tudi edina pot do razsvetljenja. Odpuščanje je opuščanje. Odpustiti pomeni premik za, premik preko.
Zato napišite seznam:
  • S kolikimi ljudmi ste se srečali, pa odnosov niste razrešili z odpuščanjem?
 Na vse te ljudi ste priklopljeni. Dnevno jim dajete svojo energijo, če se tega zavedate ali ne. To ni dobro/slabo ali prav/narobe. Ne moremo pa reči, da je to modra investicija vaše energije, saj povzroča zdravstvene težave. Dosti človeških bolezni se začne v nesposobnosti odpustiti. Zato razmislite še o tem:
  • Ali res želite svojo energijo dnevno vlagati v sovraštvo in zamere, v odklanjanje? Želite res to delati s svojo božansko energijo?
 V resnici božansko sveto energijo, ki prihaja v vaše bitje, določite z namenom zavračanja, sovraštva, jeze, odklanjanja in jo usmerjate v drugo osebo. Če se boste ustavili, boste spoznali, da tega ne želite več početi. Vsaj nekaj naj je pride nazaj."

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 01.04.2003 at 23:34:02

skorej ni še nikol zajca ujel in sm se spomnla še pred polnočjo  ;D ;)


Kako mogočno je torej odpuščanje?
In kaj nam lahko dobrega prinese?
Odpuščanje je božanska sveta izkušnja in izraz. In je božanski zakon. Človeški zakon pa je Odpustil ti bom, potem ko te bom kaznoval za prav vse, kar verjamem, da si mi namenoma storil.
Če verjamete, da vam ljudje namenoma škodijo, imate problem. To se namreč redko dogaja. Ljudje v bolečini izražajo bolečino. Redko smo tarče bolečine ljudi. Navadno se zgodi, da jim pridemo na pot, enostavno stopimo pred njihovo bolečino. Kaj lahko v takem primeru storimo? Z namenom odpuščanja lahko pristopimo k človeku, na katerega smo že nekaj časa jezni in ugotovimo, da se ne spomni izkušnje, ki nas je prizadela. Kako, da se ne spomniš, kakšno bolečino si mi povzročil? se začudimo. In so drugi, ki so prepričani, da smo jih mi namenoma prizadeli. Mi pa o tem nimamo pojma. Bili smo, kar smo in ljudje so nam prišli na pot. Naša razlaga izkušnje je naša razlaga in se redko pokriva z izkušnjo "krivca". RAzlog za to je v programu druge čakre:
  • Kako me ljudje gledajo?
 Prizadeti smo, če nas narobe pogledajo. TAko občutljivi smo, odvisni od vsega, kar se dogaja okrog nas.
Odpuščanje preobrazi nas in našo energijo. Odpuščanje ni za drugo osebo. Ni namenjeno drugemu. Tudi ni pomembno, če ga ta oseba zasluži ali ne. Predvsem za to gre, da jaz ne zaslužim tega, kar z neodpuščanjem delam sebi. Resnično ne odpuščamo za drugo osebo. Odpuščamo sebi, da osvobodimo sebe te ravni povezanosti z drugim človekom. Dvignemo energijo in preobrazimo življenje. Odpuščanje postane ključ za življenje v sedanjem trenutku. Če skušamo meditirati na življenje v sedanjem trenutku, nekaterim ljudem pa še nismo odpustili, je taka meditacija o danem trenutku izguba časa. Ne moremo v resnici živeti v tem trenutku in biti istočasno povezani s preteklostjo.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 02.04.2003 at 14:19:32

danes mamo ob 20:30 nadaljevanje chat o prvi čakri

"Kaj še pomaga pri našem ukvarjanju z drugo čakro?
Ko resno vzamemo svojo duhovno rast in se začenjamo obravnavati kot duha, gremo na podobno potovanje kot je branje teh strani, ki je na nek način čiščenje čaker. Pridemo do točke, ko spoznamo: Vse izkušnje so simbolične. Ker smo duhovna bitja, je simbologija pomembna in vedno polna pomena. Zato so zgodbe, pravljice, miti in legende polne smisla. Ko postanemo resni glede svoje rasti, postanejo vse izkušnje simbolična doživetja. Zato se nam ni treba več ukvarjati s tem kdo nam je prinesel (težko) izkušnjo. Ni se nam treba ukvarjati s tem človekom. Ni nam treba ponovno podoživljati težke situacije, da bi se je osvobodili. Zadošča in Namen je, da se usmerimo samo na lekcijo. Simbologija lekcije je tista, ki me uči.
  • Kaj me ta lekcija uči o meni?
 Zanemarite dogodek, odpustite osebi, ki je vanj vpletena in se vprašajte: Kaj mi to pravi o meni?
Ljudje toliko govorimo o Namenu življenja, v ridingih pride na dan skoraj pri vsakem človeku. Namen življenja je prevzeti polno odgovornost za upravljanje s svojo energijo. Če obstaja nekaj, kar pritisne vaš rdeči gumb do točke, ko energije ne morete več upravljati, se navadno čutite žrtev in energije ne upravljate več vi. Upravlja jo izkušnja. Odgovornost vašega angela Varuha pa je, da vam to izkušnjo postavlja pred vas toliko časa, dokler se v njej ne počutite več žrtev. Dokler ne kontrolirate svoje energije v enaki situaciji, dokler je zavestno ne usmerjate.
Take lekcije prihajajo v naše življenje po dveh poteh:
  • občutljiv sem na določeno situacijo in videti je, kot da mi vsi okrog mene prinašajo prav to situacijo ali me nanjo spominjajo
  • navadno v otroštvu imamo šokantno izkušnjo, v kateri izgubimo kontrolo nad upravljanjem svoje energije; vsakič, ko se spomnim te izkušnje, izgubim kontrolo nad upravljanjem lastne energije. Angel Varuh mi občasno zagotovi, da se spomnim te izkušnje, vse dokler ne stojim pred njo in obvladujem svojo energijo.
 Življenje na Zemlji torej zadeva upravljanje, to je obvladovanje in zavestno organiziranje in usmerjanje svoje duhovne energije.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Devi on 03.04.2003 at 14:27:11

Hvala, Eva :-*

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 03.04.2003 at 21:15:12

;) Hvala Devi   :-*

"Ljudje v ridingu radi vprašajo:
Kaj naj delam?
Zakaj sem na Zemlji?
Angeli odgovorijo vedno enako. Kar želiš. Delaj, kar želiš. Toda upravljaj svojo energijo. In včasih Angeli odgovorijo:
  • Živi, ljubi, smej se, bodi srečen!
 Ja, to že, reče oseba, ampak Kaj naj naredim? In Angeli utihnejo.
Samo ena stvar povzroči izgubo kontrole nad upravljanjem z energijo - prepričanje, da je nekaj zunaj nas močnejše od nas. Oseba, prostor ali situacija. To bistvo nas vse osvobaja. Vsako jutro naj bi se spomnili: Sedaj se bom osredinil, uravnotežil in ves dan bom upravljal s svojo energijo. Ko pa  vmoje življenje pride nekdo, ki ogrozi mojo sposobnost upravljanja z energijo, je to resnično darilo univerzuma zame. Tako skušajmo gledati na to. Spomnimo se, da je to področje, kjer nam naša energija uhaja z vajeti.
Veliki učitelji so nas učili te lekcije: Osredini se in ostani tam. Vedno se zahvaljuj za vse, kar ti prihaja nasproti. Mi pa smo vzgajani v plemenskih prepričanjih naj streljamo sla. Sel pride, prinese darilo, ki mi ni všeč, ne vidim ga kot darilo, zanikam ga in se odločim, da se je ta oseba - sel rodila iz enega samega razloga, da meni zagreni življenje. Bog je vse te sle poslal sem, da mi uničijo življenje.
V življenju tako srečujemo dve vrsti ljudi:
  • učitelje, ki nas vodijo in usmerjajo, rečejo: Če skočiš s te čeri, si boš polomil vse kosti; učitelji stvari razlagajo
  • iniciatorje, ki so rojeni zato, da nam prizadevajo bolečine; ti stojijo za nami na čeri, ki je katerakoli lekcija, ljubeče in nežno nam položijo roko na hrbet in nas - porinejo s čeri.
 Vsak pozna svoje iniciatorje. Običajno kakšnega poročimo in male iniciatorje rodimo. Dostikrat pa smo v službi skupaj z vsemi možnimi iniciatorji. Večina ljudi, ki jih poznamo, pade v kategorijo iniciatorjev. Lekcije nam postavljajo prav pred nos.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by stojchi on 03.04.2003 at 22:13:15

resnično in zanimivo,
a ko presežemo svoje omejitve,
se tem porivom iniciatorjev samo še smejimo ;D

spomnim se svoje drage mame, ki je to znala doseči tudi s svojimi solzami,  ;D

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 04.04.2003 at 15:21:25

"o karmi

In sedaj razčistimo naša prepričanja o karmi.
Karma ni nič več kot nekončan posel, ki zadeva upravljanje moje energije. Toliko knjig in učiteljev pa ridingov razlaga o karmičnih vezeh in karmičnih odnosih. Karmo imate s to osebo, to skupino, celo deželo. Jasno bi rad povedal: Ni take stvari. Nimate karmične vezi z nobeno osebo, prostorom ali situacijo, z nobeno stvarjo. Vsa karma je vaša z vami.
Karmične vezi so moje do mene. Naredil sem jih jaz, podelam jih lahko jaz in dolgove lahko plačam sebi samo jaz. Vsa karma je s seboj. Kar pa imam poleg tega, je sposobnost, da pritegnem osebo, ljudi, ki mi bodo karmo prinesli prav pred nos. To delamo drug drugemu. Pritegnjeni smo k ljudem, ki nam bodo pomagali videti našo karmo. To je Resnica.
Ne zgubite se in ne zapravljajte svoje energije v veri, da ste povezani z drugo osebo. Ni mogoče. Ste pa karmično povezani s svojo karmo. Stalno boste pritegovali osebo, ki vam bo najučinkoviteje pomagala videti vaši karmo. Karma je torej vaša stvar, vaša lekcija. Naslednjič ko bo nekdo res pritisnil na vaš rdeči gumb, ga skušajte pogledati in reči: Hvala. Popolnoma sem pozbail na tole mojo karmo in moral sem se spomniti, da tega v meni še nisem rešil. Izjemno resno pravim: Če temu slu lahko to rečete, ste že na pol poti. Ko pa sebi ali drugim rečete: To si mi storil! okrepite svoj karmični vzorec. In potreben bo močnejši vpliv, da se bo vzorec spet pojavil, razkril pred vami.
Vsakič ko se ognemo lekciji ali jo zanikamo, se lekcija okrepi. In potem je potrebno več energije, da jo dobimo na površino. Zato se včasih čudimo zakaj se situacija slabša, namesto da bi se boljšala. Zaradi naše sposobnosti, da se ognemo očitnemu."

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by bp on 04.04.2003 at 16:13:26

Se enkrat celo skoraj strinjam z EvoZh.

Karma je zame samo tisti moj odnos do (moje) preteklosti, ki vpliva na moje ravnanje v trenutni situaciji.

Pretrgat karmični cikel zame pomeni pretrgat vpliv, ki ga imajo  preteklost, moje izkušnje, povezave in vzorci na moje trenutno ravnanje.

Simpl ne?

Ko bi bilo res tako simpl kot je slišati. :)

bp

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 05.04.2003 at 17:54:08

bp, saj se nimaš kaj strinjat z mano. Tisto o karmi ni zraslo na mojem zelniku. Je pa res, da temu še najbolj verjamem.

"o spolnosti

Še vedno smo na drugi čakri in nismo se še dotaknili spolnosti. Oranžna čakra kontrolira našo spolnost, vrsto spolnega partnerja, ki ga bomo pritegnili, naša prepričanja o spolnosti in partnerjih in dejstvo, da spolnosti navadno pripisujemo preveč pomena. Naša plemenska ali družinska prepričanja o spolnosti nas vračajo na rdečo raven:
Spolne odnose imej samo poročen in to s partnerjem * samozadovoljevanje je greh * spolnost zunaj zakona je greh * spolnost po 40. letu ni več zabava; oprostite, po 50., ampak gotovo ne pride v poštev po 60. letu * spolni organi so umazani * moški morajo biti vedno pripravljeni na odnos * ženske naj bi skrivale prsi * žensk spolnost ne prvilači po (?) letu * poročene ženske naj ne bi imele ljubimca * starši tega ne delajo * ne bi smela imeti spolnih odnosov pred poroko, ampak bom to naredila, da kaznujem starše * spolnost in duhovnost ne gresta skupaj * ...
  • Ste morda v letih, ko ste že pomislili S spolnostjo bi moral že nehati?
  • In ali ste razvili navado imeti spolni odnos ali se samozadovoljevati, ko ste frustrirani?
 Okrog spolnosti je zanimivo to, da je precej podobna denarju. Spolnost je božanska duhovna izkušnja.
In največ navlake je okrog njiju."

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 06.04.2003 at 21:25:58


Ko se par poroči, je spolni odnos sporočilo ljubezni in kolikokrat se zakon konča z obratnim? Par uporablja spolnost zoper drug drugega. Drug možen vzorec v spolnosti je potreben prepir, da se partnerja lahko v postelji pobotata. Druga čakra jima pravi: Ko sva se prvikrat srečala, je bila romantična energija zelo intenzivna in sedaj izgubljava intenzivnost najine povezave; če ne moreva najti intenzivnosti v ljubezni in intimnosti, jo bova v prerekanju. Zelo običajen vzorec povsod po planetu. Razlog je v dejstvu, da je spolnost povezana z našo močjo. To pa spolnost naredi izjemno razsvetljujočo ali zelo nevarno.
Skupaj z Namenom upravljanja svoje energije lahko to povemo drugače: Tu smo zato, da bi upravljali s svojo močjo. In spolnost je naša moč.
Ljudje svojo identiteto vežemo za svoja prepričanja o spolnosti.
Koliko ljudi ste srečali, ki Ljubim te ne znajo izraziti drugače kot v dotiku ali spolnem odnosu. Tako lahko se izgubimo v prepričanju, da ljubezen in spolnost pašeta skupaj. Druga stran istega principa je strah pred dotikanjem. Vprašajmo se kje je naša energija in kaj nam govori o naših telesih. Jaz lahko potrepljam moški trebuh, ne spodobi pa se to storiti ženski. Zakaj imajo določena prepričanja določene določitve? Poglejmo samo količino rkaa na spolnih organih in na dojkah. Rak na teh delih telesa ima opraviti z odnosi do samih sebe in do drugih. In ne namigujem naj bi se dotikali vsevprek... Lahko se vas dotaknem na hrbtu, rami verjetno in... konec.
  • Kaj si s takim ravnanjem sporočamo, kaj si pravimo o telesu, kam merimo?
 Zakaj sporočamo, da so določeni deli telesa v določenih situacijah nedotakljivi. Še blizu jim naj ne bi šli, kot da je z njimi nekaj narobe. In spet, ne brati nečesa, kar ne piše. Ne pravim naj bi se dotikali vsevprek. Pomislite samo, kaj govorimo o anatomiji energije, ko rečemo: Določeni deli naših teles so nedotakljivi, izvzeti. Kot da je z njimi nekaj narobe.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 07.04.2003 at 22:25:26

"Ugotovite zase, kaj vam to pove o vašem telesu. Enega dela telesa se lahko dotaknete in drugega ne. Kaj vam to pravi? Moški naj bi se ne dotikali moških, le v določenih krogih se lahko objamejo. Objemanje navadno pomeni, da ste v cerkvi; torej je varno objeti moškega v cerkvi. Na ameriškem športnem igrišču pa ostrmiš, kolikokrat igralec soigralca tleskne po riti. In res je, da je tam kundalini. Na začetku hrbtenice sedi moč. In tlesk po riti pravi: Dajva, igrajva. In to je popolnoma sprejemljivo. Če pa bi mene videli to storiti s rpijateljem, bi se vi vprašali...
Samo poglejte si, kako si v določenih situacijah nekaj dovoljujemo, v drugih pa isto popolnoma zanikamo. Pomembno je:
  • Kaj se dogaja z mojo energijo, ko se grem te mentalne igrice z njo?
 Ljudje nismo svobodni v izbiri dotikati se drug drugega brez velike racionalizacije, opravičevanja ali iskanja motiva. Zakaj res to počnem? Izklopimo se torej iz omejitev, da bomo svobodni v svojem izrazu."

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 08.04.2003 at 20:46:48


Spolno energijo je treba osvoboditi (n epomeni) spustiti s kontrole), saj le svobodna teče skozi čakre. Ista energija, ki ji v spodnjih dveh čakrah rečemo spolna, ista energija je občutek v pleksusu, ljubezen v srcu, namen v grlu, resnica v tretjem očesu in božanska energija v kroni. Vse je ista energija. Edina stvar, ki se okrog nje spreminja, je naloga, ki ji jo damo na njeni poti navzgor. Zato je nevarno zatirati spolno energijo v spodnjih čakrah, saj s tem omejujemo za zgornje čakre potrebno količino energije.
Ko izkusite spolno vzburjenje v spodnjih čakrah in niste na mestu, kjer se mu lahko odzovete, potegnite to energijo navzgor. Čim zapusti spodnje čakre, se spolna energija spremeni v občutek, ljubezen, voljo, namen, kreativnost... Energija je svobodna, uporabite jo lahko za karkoli.
  • Stalno sem spolno vzburjen, ko tega ne želim, mi včasih rečejo.
  • Kako srečni ste, rečem, pomeni, da imate dosti energije. Kaj bi radi z njo počeli? Dvignite jo in storite kar želite, bodite ustvarjalni. Spolna energija je izkušnja življenjske sile. Dvignite jo. Imeti dosti spolne energije ni nekaj napačnega - je prav. Namen je, da jo imate. Problem naše družbe je, da nimamo dovolj spolne energije v spodnjih čakraj in zato jemljemo umetne spodbujevalce. Energije je celo premalo, da bi preživeli dan. Srečo torej imate, če imate dosti spolne energije. Prav blagoslovljeni ste. Tisti, ki je nimajo, tiste naj bi skrbelo.
 Ljudje, ki rečejo, da ne obvladujejo svojega spolnega vzburjenja v resnici pravijo: Ne vem, kako naj energijo spravim gor.
V čakrah nikoli ne boste imeli več energije kot ste jo sposobni upravljati. Zato se na teh straneh ukvarjamo z razumevanjem anatomije duha v našem fizičnem telesu.

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 09.04.2003 at 18:49:59

"O tisočletju, ki se zaključuje, veste toliko kot jaz, zato si raje poglejmo nekaj o spolnosti in odnosih v novem.
Novemu tisočletju vlada zakon Enosti ali Ljubezni. Do sedaj smo bili v zakonu Dvojnosti. Na prehodu v novega, ki je že tu, odkrivamo premik, ki ga je mogoče opisati nekako takole. Ljudje smo do sedaj pri vstopu v nek prostor pogledali okrog in se, recimo, skušali odločiti s katerim človekom v sobi bi radi bili začasno ali dalj časa. Izbirali in izbrali sm osebo ter se tu in tam tudi odločili, da jo bomo ljubili in bili z njo. V Novem tisočletju se bomo v istem prostoru odločili: Vse ljubim enako.
Vseh stvari okrog ljubezni in posebnih partnerjev, ki jih poznamo sedaj in so Dvojnost, kar pomeni vi proti sebi, ne bo več. Živeli bomo v novi zavesti Ljubim vse enako. In partnerje bomo izbrali na osnovi Namena. Kakšen je Namen, da sva se midva srečala in stapljava energiji kot eno?
Vedno je tako zanimivo, ko Angeli v ridingu vprašajo poročeno osebo za Namen njene zveze s partnerjem in ta odgovori, da ga ne ve. Kako sta lahko dvačloveka skupaj brez določenega Namena, da sta skupaj. V Novem tisočletju bo namen zveze Namen. To ne bo Ljubezen, saj nam je ta izkušnja že vsem dana. Osnova bo kreativni umetniški izraz, ko se dve osebi zlijeta kot eno.
  • Zakaj sva skupaj? Da bi božansko soustvarjala z Bogom.
  • Kaj je najin prispevek Vrtu, Človeštvu in ostalim Kraljestvom?
 Ta nivo dojemanja je na voljo vsakemu, ki želi vstopiti vanj. Ustavimo igro Ljubim ženo bolj kot kogarkoli drugega, saj jo v večini primerov manj. Ljubezen ne bo bistvo, saj nam je (že) dana, je naša narava in se temu izražanju narave odpiramo. In seks bo to, čemur danes rečemo molitev in meditacija."

p.s. danes mamo spet čet  ;) še vedno prva čakra

p.p.s. nadaljevanje knjige je na
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1050043642;start=0

par postov niže (na tej strani) je pa še ena vizualizacija za čiščenje prve čakre, narejena po knjigi.
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1045213486;start=90#103

ostalo je pa lekcija  :)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by jelena vasić on 10.04.2003 at 00:09:00

Pozdravljeni!

Slučajno sem, medtem ko sem iskala razne podatke o sektah, naletela tudi na vas. Sem psiholog in s problemom sekt se ukvarjam že lep čas. Sprašujem se, ali manipulacija z emocijami ljudi, kateri imajo težave z vključevanjem v družbo, s samozavestjo, s popačeno sliko realnosti in podobno, zares prinaša kakršnokoli pomoč ali pa vam prinaša le ogromne količine denarja ter nepopisno srečo, ko delate iz dostojnih ljudi žrtve globokega in skrbno premišljenega zločina nad mentalnim zdravjem. Povem vam, da nemalokrat ti ljudje iščejo pomoč pri nas. Zelo pogosto pa končajo celo v psihiatričnih ustanovah, saj niso zmožni več živeti brez "nujnega" očiščenja.
prof.dr.  Jelena Vasić

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Andres on 10.04.2003 at 02:39:14


wrote on 10.04.2003 at 00:09:00:
Pozdravljeni!

Slučajno sem, medtem ko sem iskala razne podatke o sektah, naletela tudi na vas. Sem psiholog in s problemom sekt se ukvarjam že lep čas. Sprašujem se, ali manipulacija z emocijami ljudi, kateri imajo težave z vključevanjem v družbo, s samozavestjo, s popačeno sliko realnosti in podobno, zares prinaša kakršnokoli pomoč ali pa vam prinaša le ogromne količine denarja ter nepopisno srečo, ko delate iz dostojnih ljudi žrtve globokega in skrbno premišljenega zločina nad mentalnim zdravjem. Povem vam, da nemalokrat ti ljudje iščejo pomoč pri nas. Zelo pogosto pa končajo celo v psihiatričnih ustanovah, saj niso zmožni več živeti brez "nujnega" očiščenja.
prof.dr.  Jelena Vasić



Spoštovana prof.dr. Jelena Vasić

Malo čudno sem mi zdi pisat reply v vikalni obliki še bolj nenavadno doktorju.  A greva od začetka če vam je prav.
Nekoč je nekdo rekel, da se mu forum zdi kot sektaštvo. Kmalu po tistem je spremenil svoje mnenje in odkrito priznal, da to ni tisto kar je mislil sprva. Sektaštvo torej.
In seveda. Še preden utegnem pozabiti, vas kar sam vprašam. Kje ste vi dobili podatek, da je forum SP (Svet pogovorov) sektaški forum?
Zatem navajate (če sem vas prav razumel) da manipuliramo z emocijami ljudi, kateri imajo težave z vključevanjem v družbo, s samozavestjo, s popačeno sliko realnosti in podobno. Vi bržkone govorite o duševno prizadetih, duševno izrabljenih, tistih, ki so na robu, nikakor pa ne za krog ljudi ki je pripravljen govoriti  o vključevanju v NATO in zakaj NE, ter v isti sapi o erekciji, oziroma trebušnem (medeničnem) plesu za ženske.
In to slednje najdete tudi na forumu.
Glede dobičkonostnosti vam utegnem povedati, da skoraj vsi delamo svoje redno delo, vsak za svoj žep. Med nami so tudi brezposelni, ki nimajo vira prihodka, torej je s tem v zvezi forum neke vrste neprofitna podoorganizacija  Društva Sonce, ki cekinov nima, razen tistega drobiža, ki se je nabral od članarine in ostlaih projektov.  Da ne bo bo pomote. Projekti se ne delajo na obiranju članov.

Kdor pač ni stabilen naj si išče pomoč, so pa žal med nami tudi nestabilni ljudje.  In vedite gospa doktor, uredniki strani, Gape.org, Petya, nenavadno.com in svetduhovnosti.org bržkone dobimo več pošte od nestabilnih ljudi kot pa je takšnih tu med nami. Torej. Še en razlog več, da četudi bi hoteli manipulirati z množico se tega ne gremo, ker pač nismo sektaško usmerjeni.
Lahko se pa v kakem lokalu dobimo, na vse večne čase, kajneda? Lahko se dobimo tudi takrat, ko naš gasterbajter in naša gasterbajterka prideta v Slovenijo. Mislim, da je to navadno druženje ob brezalkoholni pijači, pogovori pa tečejo vse o Namibiji, Petrinih tangicah, ter tja do do slovenske vlade, ali koliko  blata ki zdravi ekcem premore Islandija. Nič kaj sektaško se mi to ne zdi.
Morda pa bi ravno vlada, ki vam tudi daje "vaš vsakdanji kruh," rajši da bi se nekdo imenovan sektaš, zapil do amena, saj tako bi imeli celo pred njim mir.  Hotel bi vedno več, državna blagajna bi bila vedno večja, socialni problemi pa bi v končni fazi priši tudi k vam doktorjem.  In kolikor poznam to sektaško skupino se ne zapija, če pa kdo pride k vam mora imeti dober razlog, ki tudi ni pogojen s prisotnostjo na forumu. Vsaj mi ne vemo, da bi tako bilo. Če vemo slabo, vam bomo za povratno informacijo iskreno hvaležni.

Resnično bi bilo dobro dobiti še kak vaš post, saj verjamemo da naključja ni, v to pa ste mogoče prepričani tudi vi.  Prišli ste sem, da bi nam natrosili nekoliko več refreshmenta iz medicinske stroke, le teh, takšnih strokovnjakov pa na SP manjka.

Nam je vlada rajši onega Johnnija iz Sove poslala, ki nas je potem celo v Pizzerija Piramida marca čakal, (??)  na dohtarje so pa pozabili. Res sem vas vesel gospa Jelena Vasić.

Andres

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 10.04.2003 at 08:53:52

Aha...

No, v dolgu imam še tole vizualizacijo na prvo čakro, ki smo jo zdaj že dvakrat imeli na četu...


umirimo se
počasi in globoko dihamo
.
Prva čakra je na področju genitalij.
Njena barva je rdeča.
Resnica prve čakre je Vse je Eno.
Z vrhnje kronske čakre gre 100 odstotkov božanske energije navzdol v resnico Vse je Eno.
.
vizualiziramo rdečo barvo
Zavedam se svojih plemenskih prepričanj.
Sem poštena in jasna kolikor morem. Jasnost je Moč.
Če to maram ali ne, če razumem ali ne - čas je da se odklopim od tega.
Naj življenje bo!
(mate 3 min)
.
Odklopljena sem.
Svojo energijo imam pri sebi.
Razsvetljujem se.
Energija moje prve čakre je vklopljena v zakon Enosti.
VSE JE ENO.
V zakonu Enosti sem svobodna izraziti svojo izbiro.
VSE JE ENO.
Razsvetljena sem.
VSE JE ENO.
..........................







Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 10.04.2003 at 09:09:42


Quote:
ljudi, kateri imajo težave z vključevanjem v družbo, s samozavestjo, s popačeno sliko realnosti in podobno,

ker... kdo pa semle noter nikol ne bi mogu spadat? Jest npr. spadam.
Aja, razen, če te skrbi... da ti služiš s to manipulacijo emocij, kot psihologinja... pol naj te pač neha skrbet, dokler delaš po svoji vesti in kot najbolš znaš
no, ta "manipulacija" meni osebno je pomagala, mi pomaga in pričakujem, da mi bo še
o tem, da bi sama s širjenjem tega koga obrala za denar  ??? ne vem NIČ.

Quote:
globokega in skrbno premišljenega zločina nad mentalnim zdravjem
uhuhu...   :o ???... mogoče je tako globoko premišljen, da se ga še sama ne zavedam... ?mislim, pa kje pobereš take besede - dej teta malo se sprosti, res.
Me pa zanima, kaj natančneje si mislila s tem "nujnim" očiščenjem? Me ful zanima, kako psihologija razlaga te stvari, ki jih mamo mi za duhovnost, kako razalgajo tehnike, doživetja in "duhovno rast" samo mogoče bi blo treba drug topic odpret za to(?)
:-/ :)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Bardo_Thodol on 10.04.2003 at 09:52:29


wrote on 10.04.2003 at 00:09:00:
Slučajno sem, medtem ko sem iskala razne podatke o sektah, naletela tudi na vas. Sem psiholog in s problemom sekt se ukvarjam že lep čas. Sprašujem se, ali manipulacija z emocijami ljudi, kateri imajo težave z vključevanjem v družbo, s samozavestjo, s popačeno sliko realnosti in podobno, zares prinaša kakršnokoli pomoč ali pa vam prinaša le ogromne količine denarja ter nepopisno srečo

;D ;D ;D
Dober vic. Na to pa res še nisem pomislil, da smo forumovci sekta.

Hm, kako MI? A kar vsi, ki kaj napišemo v forum, torej tudi gospa Jelena. Glede na to, da si psihologinja (psiholog je v slovenščini moškega spola) in se ukvarjaš s sektami, bi bilo zanimivo prebrati tudi kakšna tvoja videnja in izkušnje. Vsaka, še tako različna izkušnja je več kot dobrodošla popestritev, ki nas lahko le obogati.

Obiskovalci tega foruma najbrž res nismo nobena sekta, čeprav imamo zelo pisana (tudi verska) prepričanja ter se pogovarjamo o različnih temah, tudi takih, ki so (bila) v družbi na splošno stigmatizirana in zatirana in ki bi jih lahko okarakterizirali kot  duhovno  obarvana.

Mislim, da ne bi bilo ravno dobro, če bi sedaj začela tudi psihološka stroka delovati v stilu nekakšne "znanstveno utemeljene" novodobne inkvizicije, ki se je nekoč že izkazala pri obračunavanju z "deviantnimi" in družbeno nezaželjenimi pojavi čarovnic in magije.




Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Marjana on 10.04.2003 at 09:56:34

ogromne količine denarja?
pa ja  ;D ;D  ;D

Title: me
Post by treza on 10.04.2003 at 15:48:26

Cao!

Pravkar sem prebrala izjavo psihologinje. Moram priznat da je nekaj resnice v tem. Sama sem imela podobno izkušnjo s sekto, ki sprva splooh ni izgledala tako.
Vse se je začelo zelo nedolžno. Sama se nikakor nisem mogla sprijazniti s tem, kakšen svet je okoli mene, kako materialistično so usmerjeni ljudje, kako pozabljam nase in na svoje občutke in se le dajem drugim. V času, ko sem bila najbolj na tleh, sem prišla v stik s skupino ljudi, ki so imeli podobno mišljenje in so jih prevevali podobni občutki, kakor mene. Bila sem presrečna- pa le obstajajo še nekje dobri ljudje.Nisem več sama. Redno sem se družila z njimi in sčasoma začela hoditi na delavnice. Tam sem ponovno odrivala sebe in hkrati s tem spoznavala, da so ljudje okoli mene zares moji prijatelji, ki jim lahko zaupam, ki mi svetujejo in me poslušajo, ko mi je najbolj hudo.
Delavnic je bilo vse več, vendar nikoli ni bilo videti konca. Srečo sem tako doživljala le še tam, ampak še to občasno. Dejali so mi, da je popolna sreča na koncu poti, ki jo moramo prehodit skupaj. Vedno bolj sem se odtujevala od realnih problemov, ki jih nisem zmogla reševati sama, vse težave smo reševali skupaj. Prijatelji so me začeli opozarjati, da se odtujujem, da ne živim več, jaz pa sem verjela, da šele zdaj zares začenjam živeti. Leta so tekla, nisem bila sposobna obdržati zveze, niti s starši nisem več našla skupnega jezika. Izgubljala sem ljudi in panično iskala srečo, ki pa je bila vedno dalje in pot je bila vedno težja. Denar za delavnice sem si začela sposojati, ni mi bilo važno če imam karkoli( avto, stanovanje, hrano, nova oblačila....), samo da sem bila tam, ker so mi le tam obljubili raj na zemlji.
Tega raja nisem dočakala. Ne po svoji krivdi, saj sem zares verjela v vse, kar so mi povedali. Držala sem se zapovedi, iskala dobro pri vseh ljudeh in iskala boginjo v sebi. Kmalu nato so prijatelji počasi odhajali, vedno bolj sama sem bila, zato sem še bolj verjela, da sem nekje pa res našla košček sreče.
rešitev se je pokazala šele takrat, ko so vse skupaj opazili moji starši. Skupaj s prijatelji, ki so me še vedno imeli radi, vendar so hodili na kavice z mano le zaradi tega, kar sem bila prej. Zdaj pa sem se jim samo še smilila in hoteli so mi pomagati. Skupaj so torej pritisnili name, me zasuli z vso mogočo literaturo in dejstvi, da ta pot nikakor ni pot k sreči. Obratno, to je bila pot k veliki nesreči. Bilo je težko. Bila sem med dvema bregovoma, med katerima je bila še kljub vsemu brv, ki se je ohranila, ne zaradi mene, ampak zaradi ljudi, ki so mi hoteli dobro. Bila sem zbegana. Leta in leta sem verjela v nekaj, ali naj si sedaj priznam, da sem živela v zmoti???? Počutila sem se kot narkoman, ki rabi svojo drogo, tako zelo sem potrebovala terapije in srečanja. Postajalo je vse huje. Samozavest je padla na najnižjo točko. Nisem verjela vase, vse odločitve so bile naenkrat samo moje, nihče me ni podpiral v njih in zdaj vem, da se temu reče sprejemanje odgovornosti, šele zdaj sem odrasla. Ni bilo lahko, ko sem se zavedla, da je čas za spremembo. Povedala sem jim na srečanju, da tega več ne zmorem, toda niso mi stali ob strani, temveč me prepričevali, da je to tema, strah, ki nastopi, ko se vse bolj bližaš svetlobi, sreči... Nisem jim več verjela. Prekinila sem vse stike, kar je bilo prekleto težko, saj te ne izpustijo kar tako iz svojega objema. Pomoč sem si poiskala pri strokovnjaku, saj sem imela velike probleme z vračanjem v realni svet, kjer ni bilo božanja in sreče in lepih besed, bila je le kruta, vendar po dolgem času iskrena realnost. Izgubila sem velik del sebe, predvsem pa dolga leta laži in praznih obljub. Izračunala sem, kako te zelo poceni delavnice ( le 15 000 na mesec) v bistvu le niso tako poceni, uvidela sem, da sem jim v vseh teh letih pustila več kot pol milijona. Haha.  :-[
Če sem čisto iskrena, sem velikokrat pomislila tudi na samomor, saj je življenje bilo brez smisla, tako zelo zelo prazno. Težave sem imela tudi s sprejetjem normalnih, družbeno sprejemljivih vrednot, saj sem v svojem(našem) svetu poznala povsem drugačne zakone, ki so bili le pravljica. Zamislite, nekdo mi je ponujal raj, nematerialni svet, duhovno obogatitev, jaz pa sem verjela, kljub temu, da sem še vedno plačala delavnico( da bi oni reveži imeli od česa živeti), hodila v trgovino in podobno. Ljudje, Nepal ne bo nikoli v Ljubljani, pa naj si to še kako zelo želimo. Svet je drugačen, vendar je v vsem tem tako zelo lep. Ljudje imajo težave, rešujejo jih, se prepirajo, pijejo....pa kaj zato! Živijo povsem normalno življenje, tudi oni sanjajo. Končala sem fakulteto in spoznala moje zdajšnjega moža. On je moja svetloba, ni popoln, se prepirava, vendar je tako zelo resničen. Ni pravljica o kraljičnah in podobnih likih, ki so nam jih prebirali ko smo bili otroci. Svet je sklepanje kompromisov, ko uspeš je tako lep občutek, ki ti ga ne more dati neka bedasta masaža in besede lažnih prerokov. Svet je tu. Je gneča  na cesti, je pritisk v službi, je jeza-...Vendar ljudje, sreča je v tem, da sem jaz dobra, da se lahklo očistim sama, sprejemam odločitve in nosim posledice, da se veselim prvega zobka mojega otroka. Sploh se ne čudim, da sem bila tako osamljena- kdo pa bi želel žensko, ki sanja o svetlobi in razglaša, da je boginja, v resnici pa je neodrasla, neodgovorna zakompleksanka.
Svetujem vam vsem, ki se ukvarjate z duhovnostjo- svet je duhovnost in materialnost in to je tukaj in zdaj in je popolna resnica, ne pa iluzija. Sem tu in ne tavam nekje, z bolečino v sebi, da bi prišla na koncu do popolne sreče, ki pa že sama po sebi ne more obstajati. Kako smo lahko bili tako nepremišljeni, risali smo jingjang, hkrati pa noro verjeli, da obstaja popolno dobro. To ni res. To je laž, s katero so nas ujeli, ker smo verjeli, ali pa hoteli verjeti v pravljico. Odrastimo že enkrat in se soočimo z realnostjo. Dvakrat premislite!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

treza

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by titud on 10.04.2003 at 16:44:43

Treza, dobrodošla v klubu! :)

Tud moj porvi post je bil poziv fantom pa puncam na svetu duhovnosti k demistifikaciji mistike, ki ma lahko hudo patološke posledice tko za posmeznika kot za njegovo bližnjo in okolico:  

http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1013506093;start=99

A kar je v neomejni dozi strup, je lahko v pametnem odmerku zdravilo al pa vsaj neškodjivo poživilo. Zmernost, srednja pot, zdrav razum in harmonija je po mnenju nabolj aktivnega jedra skupine sonce tkorekoč zakon, ki se ga je možno držat le z delovanem na odprti sceni po sistemu izmenjave lastnih izkušenj, razmišljaj, sanj, osebnih, družbenih  in svetononazorskih probelmov, veretij, špekulacij.

Treza, vključ se v katerokoli temo s  svojo izkušnjo. Je zihr močna in gobkoa, ma zihr svojo težo, pa četud se teb zdi  morda plašna in negotova  :)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by saškica on 10.04.2003 at 18:58:24

QQQQQQQ
QQXXX*QQQ   QQQQ
QXXXXXX**QQQQXXX**Q    QQQQQQQQ
X*$$$$$$*XXXXXXXXXXQQQQQ..QQQQQQQ
$$******$$****XXXXXXXXXXXXXXX*QXXQ
$********X$X**XXXXXXXXXXXXXXX**QXXQ
***$$$$$$$$$**XXXXXXXXXXXXXXXX**QXXQ
**$**XQQXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX*QXXQ
*$XX*QMMMQQ$QXXXXQQQQ$$$QQQQ*XXXQXXQ
$XXXQ***/////***Q*XXXXXXXXXX*QQ*XXXXQ
XXXXXXXXX$.$XXQ***///,,///***'QQ$$QQQ
$XXQ$***////,,,,,....**..*QXXXXXXXXXXQ
$XXXQQ***//,,,,.*Q$*'''*  //*QXXXXXXXQ
*XXXX$Q**//,,L ;$Q      .../*QXXXXXX*XQ
XXXXXQ***/,... *$  .*QQQQ$  .*QXXXX$QXXQ
XXXXQ  *.      . .Q$Q $''    .*QQXXX$*XQQ
XXXX$Q$$$Q.,    ,Q  $Q'   ./**QQ$XX**XQQ
XXX$   .,.,..   1 ..      .,/**QXQX***X$
XXQ  . *Q$''Q..   ,,...      .,/QQX***XQ
X$   *'Q$$*  ...   .,Q,     ../QXQ***XQ    *
  *Q*QQ'     ,,.   $Q 1.      *XQ**XQ    $Q
**//,,..      * Q$    *...     *QXX*XX    QXX
***//,.       *,Q ..     ..*    *QXX*X    *QX$
XQ**/,        .    .*Q$$***    .,$XXXX*   QXX*'
XX'*&&&//    .   *Q$$Q*Q$$*   .,*/QXXXXQ  QXXXX*Q
XXXXQ&&&&/, .,  Q$Q**Q$$Q*,..  &Q&&$XXXXXXXXXXQXQ
XXXXX$&&&&//  ..Q*$$$Q*',.    &Q&&&QXXXXXXXXXQXX$
XXXXXX'Q&&&&//,.    .,.     //*'&&/&$XXX*Q*XXXXQ
XXXXXXXXQ&&&//,,L   ..    ,//Q*&&//&QXMMM$$QQ*-
Q$*XXXXXX$&&///,,...... .//*$&&///&&$X///////M$$$QQQQ***-.
QXXXWXXXXXX$&//,,..,,///Q$'&&&//,//&QXM***&&&///,,*1/,.../1$Q*
XXXXXXXQXXXXX$QQ*-**Q$/'&&&&&//,,,/&QXQM**&&&,../DP/,..        ,PQ*
XXXXXXXQXXXXXXX$&&/,,//////&&//,,,/&&$XQM*&&&,.&PD&/,.           '$Q
XXXXXXQ$XXXXXXXXQ&///,..,//&&&//,,,/&&Q**Q$MM//QD&/,.              '$Q
PQXQXXXXXXXXXXXXXX$&///,.,/&Q..,,,///&&&M*&&//,DD&/,..              ..$
$1QXXXXXXXXXXXXXXXX'Q&///,.,/Q...,,,//&&&///Q',OO&/,...              .,,8
&&&&QXXXXXXXXXXXXXXXQ&///',/&Q...,,,//&&Q$..//PO&/,.....          ..,///PQ
DDDDQQXXXXXXXXXXXXXXX*Q$&&///&&Q...,,,&Q$..,,//QDQ&&&///,,...  ..,///&&&&&3Q
DDDD$ 1QXXXXXXXXXXXQ$&&&Q&&//.&Q$../&Q...,/////*O3MN&&&&////,,......,,//&&33Q
DDP$    '**QQ$QX*Q$&&//&&$Q&//.&Q..*Q.,/////JJJN*$PMMMN&&&&&///,,,,///&&&&&33$
&&Q$          Q$&&///,//&&*Q&/&$...$..,,,///JJNNNQ$QMMMN&&&&&&////,,..,,//&&&3
&&Q         $&&///,,L,///&&Q&&//..&&/////&&&NNNMMMQ$QMMMMNN&&&&&&/////,,.../&&
DQ        *Q&&&///M/.,,///&&Q&&///,,,/&&&&&&&&&&*&Q$$*MMMMMNNN&&&&&&////,,.../
Q        Q*&&&&//NMN&&,///&&$&&//,,,//&&&&&&&&&&***JDD//PPJMMMNN&&&///,,..&&&&
Q       Q*&&&&//NMMN&&&&&&&QNNM&&&&&&&&&&&&&&&&&&&JFAAF//AA&&&&&&&AAA///,,,../
      Q*JJNNMAQXXXXJMM&&&&&//////&&&&&&&&&&&&&&&&&&&//////JXXXXXJ&&&////,,,,.
     Q*JJNNMMQXQXJ&MMM&&&&&&&&&&&&&&&///////&&/////&&&&&&/////,,,....,,,////,
    Q*///JJMMQQMMNN&////&&&//////////&&&&&&&&&&/////***QQ$Q**&&&&&&&&&/////,,
  Q*//NNNMMMM&*QQMNNN///&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&/////////*****Q*&&&&&&&&&&/////,
 Q*/////NNNMMM**QMNN///&&&&&&*********&&&&&&&/////////&&**$$Q*&&&&&&&&&&////,
Q$&&&&///,,,,,,//QMMN,,,,//&&&&&&&&&&&//////,,,,,...,,/&&NMMMX*Q&&&///&/,,,,,,
$*&&&&&///,,,//&&$MMNN,,,///&&&NMM&&&&////,,,,,,....,/*&NNMMNNNNQZ&&////&&/,,,
&&&&&///,,//&&&&&$MMN,,,,////&NMMN&&&////,..     .,/&&&ND&&&&&///Q&&&////&&&//
&&&&&//,,//&&&&&&X$QN/,,,,///&NMMN&&//...         .,,/&&&&&//////&1Q&&&////&&&
&&&//,,,//&&&&&&&NX$N&/,,,,,//NMN&&&//..           .,,&&&////////&&1Q&&&////&&
&&//,,//&&&&&&&&NXX$N/,,,///&&N$Q&/,,.             ..,,//////&&///&&&2Q&&&////
//,,//&&&&&&&&NXXXQQ&/,,,///&&&Q/,,.          .     ..,,////&&///&&&&X1Q&&&///
/,,//&&&&&&&&&NXQ $&/,,...//&&&Q/,., .,.            ..,,///&&&&///&&&&XXXQ*&&/
,//&&&&&&&&&NXQ  Q/,,.     /&&&$/,..*QMQ,.         ..,,///&&Q&&//&&&XX$Q&&&///
//&&&&&&&&&&Q   1Q,.        /&&M/,.$....Q..         ..,,//&&Q&&//,,,&&&&7X$ Q&
/&&&&&&&&&Q     $..        .//&M/.Q......Q..       ..,,//&&*&&//,,,,/&&&XXQ
&&&&&&&&Q      Q,.        .,/&&$/,$.1$...$..     ...,,///&&Q&&///,,,,/&&&XQ
&&&&&&Q       **.         ..,/&Q/,Q.($...Q..  ...,//////&&$&////,,,,,/&&&$
&&&&Q        Q.$.        ..,,*&*//,Q....Q,,...,,,,//&&&&&KQ&&//,.,,,//&&&Q
&&Q'        )$..Q.     ...,,,&*&*///$.*$'..,,,,,///&&&&KK$&&///..,,,///&8Q
Q           )$..$....,,,,,&&&**&&Q*/////,,,,////&&&&&KKKQ&&&//,....,,,//H*
            Q,,Q...,,,//&&&-KQ&&&$&&&/////&&&&&&KKKKKK$&&&&//,....,,,/&H*
             $,Q,&/,,.,,/&&KQ$&&&&$K*&&&&&&&&&KKKKKKQ$&&&&//,.....,,,/&*
              '$/&&&//&&&KQ$&&///&&$KKKKKKKKKKKKKQ$'&&&&//,.....,,,//&4*
                Q&&&&/&&&KQ$&&/,,//&&*$$QQ$$QQ$$*&&&&&&&&//,,.....,,//&4
                  *$KKK&KQ$&&//,,,//&&&&&HQ$Q*&&&&&&&&&///,,......,//&$
                    '*Q$Q'Q&//,,...,/&&&&NNMMMNN&&&&&&///,,,......,,/&Q
                         Q&//,,.....,&&&&&NMN&&&&&&////,,,.......,,/&$
                         Q//,,.......////'&&&'///////,,,.........,,,/Q
                          $/,.,/,.........,,,,.................,,,//1$
                          Q&//.,,/,......,,,,,,,............,,,,,////.
                          *&&/.,,/,..........,,,............,,,,,///$
                          QQ&&&////,,....................,,,,,,,,///Q
                         Q&Q&&&&----//,,,,,,,,,...........,,,,,/////Q
                        $&Q&&&&&&----///,,,,,,,,,,.......,,,,,,,//*/$
                       Q&&//&&&&&&&&&-----&-/////,,,,,..,,,,,,/////Q/.
                     *$Q&&///&&&&&&&&&&&&&&-----/////,,,,,,,////////QQ
                     $Q&&&//////&&&&&&&&&&-----///////,,,////////////$
                    Q&Q&&&//,,/////&&&&&-//////---//////////&&//,,////Q
                    $//&&&////*//////,,,,,///////////////-&&&*//,,,///&
                   Q//&&&/,,Q$$Q..........,,//////,,,.,,,&&&///,,,////&3
                   $/.&&&/,,QQQ...........,,,,////,,,,/&&&&///,,.,,////3*
                  */..&&/,,.//&*...............,,,,,///&&&&//,,,..,,///HQ.
                  Q/..Q&//,.,//.................,,,,//&&&&//,,,....,,//Q$I
                 .$/.Q&&//..,,/.................,,,//&&&&//,,,......,,//I*
                .Q//..$&&//..,/................,,///&&&&J//,,.......,,///Q
                QQ/...&&///.,,................,,//&&&&&///,,.......,,///$I
                $.Q&..$&&&///.,...............,,//&&&&&////,,,......,,,///*
               .Q.$&..Q8&&////,...............,/&&&&&&&///,,,.......,,,///QI
               QQ..&Q..$L&&/////..............,&&&&&&&////,,,.......,,,///$)
               *$*,&,..QLL&&//////,,,....,,,///&&&&&&&&////,,,.....,,,,///1*)
               1/Q,&,..QLL}iL&&//////,,..,,,///&&&LLL&&&////,,,......,,,,////Q)
              .Q-Q,/&L&&*LLLL&&,///////////&&&LLLLL&&&///,,,......,,,,/////$$
              *$//Q/&&**LLLLL&&&&&,,,,,//&&&LLLLLLL&&&///,,,......,,,,/////$1
              1// 0Q&&LLLLLLLLL&&&&&&&&&&LLLLLLLLLL&&&///,,,,,...,,,,,//////*
              *1// /$&LL33&&LLLLL3&LLLLLLLLLLLLLLLL&&&///,,,,,,....,,,,////&Q
             .Q  // Q&LL&33&//LL33LLLLLLLLLLLLLLLLL&&&&////,,,,,...,,,/////&8
             ($  //  Q6&333&LL3333LLLLLLLLLL33LLLLL&&&&/////,,,,,..,,/////**$
             2Q   //  Q&&333333333333LL33333333LLL&&&&&&/////,,,,,,,,////**&$
             M/   ///  Q&K33333333333333333333L,L&&&&&&/////////,,,,,/////&&&
             P//  ///   Q&Q33333333333333333333L,&&&&&&///////////,,//////&&&
             $//  ////   QK333333333333333333,L&&&&&&&////////////,,//////&&Q
             M//   ////   $K333333333333333,$&&,,&&&&////////,,/////&&&&&&&,Q
            I//   /////  $KK33333333KK333Q,,&&&&&&&&&&&&&////////////&&&&&Q$*
             I//    ///// QKKK3333KKKKKKQQQ&&&&&&&&&//////////&&&&&&&&&&&&&&Q
             IN/    ,//// ,*$KKKKKKKKKKKK3QQ'&&&&&&&&&/////////&&&&&&&&&&&&&$
             *J/     ,///&&Q$KKKKKK$$$$$Q  &&&&&&&&&////,,,,,/,,/////&&&&&Q$'
             '$/,     ,//&&&$$KKKKK$$$$   &&&&&&///,,,..,,////////&&&&&&&$1'
              Q/,      ,,/&L$$KK$$Q/  /&&&&&//,,,,.....,,,,/////&&&&&&$Q)
              */,.      ,/&&LQ$$$$$$Q  /&&&&&///,,,,.....,,,,////&&&&&&&$'
              *M/,       /&&&LQQ$$$Q  /&&&&///,,,.......,,,,,///&&&&&&QQ)
              '$/,        /&&&LQ$$Q  /&&&&,,,...   .....,,,,,//&&&&&&&$Q
               Q/,.      ./&&&LLLQ$ ,&&&&,,...   .....,,,,,//&&&&&&&&QQ
               *M/,      ,/&&&LLL$  /&&&,,...     .....,,,///&&&&&&&$1)
               ,$/,     ,/&&&&LLQ/ /&&,,....     .....,,,///&&&&&&&&$'
                Q/,.     /&&&&LL$&/&&&,,,....     .....,,///&&&&&&&Q/
                */,,    ,/&&&LLQ&/&&&&&,,,....   ....,,,////&&&&&&&*
                *$/,.   ./&&&&L$&/&&&&,,...    ....,,,////&&&&&&&&*
                 Q/.   .,&&&&&*&/&&&&,,...   .....,,,////&&&&&&&&$'
                 *$/.  .,/&&&&Q&&&&&&/,,,.. .....,,,////&&&&&&&&&@
                 'Q/,.  /&&&&&$&&&&&///,,,,....,,,,////&&&&&&&&&Q
                 ''$/,..,/&&&*M&&&&////,,,,,....,,,,////&&&&&&&$*
                   Q/,,.,/&XX*&&&&////,,,,,.....,,,////&&&&&&&*'/
                    'Q//,,/&&XQ&&&////,,,......,,,,////&&&&&&&$Q
                     '$//,/&&X$&&/////,,......,,,,//////&&&&&&Q
                      Q&//&&X*&&////,,,......,,,,,///////&&&&Q
                      '$&//&*Q&////,,,......,,,,,,,//////&&&$/
                       Q//&XX$&///,,,,......,,,,,,//////&&&$'
                        Q/&XXQ&//,,,.......,,,,//////&&&&&Q
                         $&XQ&//,,,.....,,,,,//////&&&&&&Q'
                         QX*'&/,,.....,,,,,/////&&&&&&&&$/
                         $*Q&/,,......,,,,,/////&&&&&&&&Q
                        'Q$&&&.......,,,,,/////&&&&&&&&Q*
                       .Q$&&&.......,,,,,/////&&&&&&&&QMQ.
                       QQ*&,.......,,,,////&&&&&&&&&&$MN$)
                      'Q$&&,......,,,,////&&&&&&&&&&QMN//Q
                      Q$&&&,.......,,,/////&&&&&&&&QMN&//$.
                      $$&&,........,,,////&&&&&&&&QMNN&///Q
                     '$&&&,......,,,,/////&&&&&&&&MNN&////$
                     *$&&,.&/,...,,,,/////&&&&&&&QMMN&////$.
                    .$&,..&&/...//,,/////&&&&&&&$MNN&//////Q
                    .$&,..&&/..00,,/////&&&&&&*$MNNN&//////$.
                    $&,.,//&&/....,,,//&&&&&&&$MNNN&///////,Q
                   .Q&..///&&&/....,,,&&&&&&&&QMMNN&&/////,,$.
                   (Q&.../&X/....,,,,/&&&&&&$MMNN&N&///////,,$.
                   ($&../&&X/....,,,/&&&&&&&$MNNNN&&//////,,,,$.
                   '$&./&&XXX...,,,/&&&&*&&$MMNNNN&&/////,,,,..$
                   *Q&./&&X/...,,,/&&&&&*&$MMNNNN&&/////,,,,,..'Q
                   Q$&../&&/....,,,/&&&&*&QMNNNNN&&//////,,,,,..$'
                   Q&.,,,//,,...,,/&&&&&&$MMNNNNN&&///////,,,,,..Q$
                   $&.,,///,,,..,,,/&&&&&QMMNNNNN&&////////,,,,,,..$
                   Q,,&///,,,,,.,,//&&&&&*QMMNNNN&&/////////X,,,,..1.
                   Q,,,&///,,,,,.,,//&&&&$ Q*MNNN&&/////////,,,,,,,..'Q
                    $,,,&///,,,,,.,,//&&&&* 'QMNN&&//////////,,,,,,,...Q
                    $,,,,&///,,,,,.,,/&&&&$   8&&&&&//////////,,,,,,,...'Q
                     $&&,,,,,//,,,,/////&&&*   QM&&&&//////////,,,,,,,...$Q.
                     '$&&,,,,,//,,,,/////&&$    *&&&&&//////////,,,,,,,...$.Q



Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by gape on 10.04.2003 at 21:21:06

mene pa vseeno zanima, jelena, psiholog, ki se ukvarja s problemom sekt, kaj si vpisala v iskalnik da si naletela na sekto po imenu svet pogovorov ... mislm ... katere so ključne besede za iskanje raznih podatkov o sektah?

zanimivo mi je da v prvem delu govoriš kao na splošno, potem pa s 'ali pa vam prinaša' prešaltaš na NAS. kdo konkretno smo ti MI, se sicer na da razbrat, ampak kadar nekdo ne govoti o SEBI, govori o drugih, torej, tudi o MENI. in če govoriš tudi o meni ti lahko povem da sm z gape.org-om zaslužil 15$ - direktno - v materialu - denarju ... indirektno pač mnogo več. pač po novodobnih načelih, delaj dobro in se ti bo dobro godilo, sem očitno s svojim nesebičnim vlaganjem energije v gape.org naredil kar nekaj dobrega, saj bi danes težko reku da mi gre slabo. čak bih mogao reći, zelo težko. so lepi časi in so težji časi ... zdej je težko obdobje, pa se upam z vso gotovostjo trdit da ne samo zame.
tko da, da sm dubu (jest osebno) 'nepopisno srečo' tukaj gor, za to bi se težko opredelil, dvomim pa, da bi mi katerokoli opravilo lahko povrnilo toliko sreče in zadovoljstva, kot so mi jo povrnila vlaganja energije v gape.org.

pol pa ... mentalno zdravje ... lepa reč ... predvsem je najlepš enga, ki je že tko itak utrgan in v svoji utrganosti, po vseh amwayih ipd pristane v 'duhovnosti', tega, tega je najlepš, ko se temu zaradi nepazljivosti ali neizkušenosti ali česarkoli 'duhovnega vodje sekte' utrga, ali ga, kot tu popularno temu rečemo 'odnese', najlepš je pa na osnovi takih ljudi pol gnojnico polivat po ljudeh, ki poleg tega da za svojo rit skrbijo, naredijo še kej za rit sočloveka in to nepoznanega ponavadi.
to je najlepš.
je tud najlažje.
najlepš pri vsem tem 'mentalnem zdravju' ki ga vi kot del institucije 'zagotavljate', najlepše pri tem je pa farmacija. to je pa najlepš.
lepo pomoč najdejo ti ljudje pri vas ... lepo.
farmacijo.
še vedno verjamem da ni samo farmacija ampak je tudi titudovsko analiziranje, ki pa, kot tudi titud sam ve, težko prebavljivo. ker je treba velik, kaj velik, ogromno analize, ki se mora na koncu ravno tako sintetizrat nazaj v neko smiselno vedenje. pol šele se to lahko uporabi v praxi.

kaj je to nujo čiščenje, nam boš seveda obrazložila upam da jelena.



ja ... ena pomembna stvar ... ne zajebavam te ... takšno je moje mnenje ... samo drugač ga ne znam izrazit.


ja ... še to ... 'manipulacija z emocijami ljudi' z raznimi 'nalepkami' ... kaj točno si hotela povedat?
ja ... in to ... 'globokega in skrbno premišljenega zločina' ... please explain ...



to da se na tem forumu pogovarjamo o drugih rečeh kot se na splošno pogovarja ... to je pa itak jasno ... zato smo ga upedenal, da se najdemo ... in da skušamo najt skupen jezik za naprej, srednjo pot če hočeš.




multo, ampak res multo interesantno mi je pa to kako ste se našle jelena, treza in nato še velecenjena bernarda na isti dan ... da o spodnji slikci ne govorim ... bi prosu za interpretacijo ... ker moj mind je preutrujen intuicija pa ne pošteka heca ...

res ... morda bomo pa spravl tukile skupi z nov thread.
da ne poserjemo osvobajanja od sebe do daske ...






resnica je zelo zelo subjektivna reč treza, to kar ti govoriš, o tem imam jaz svoje mnenje, svojo resnico če hočeš. je nisem doživel. ti si jo ... očitno.
mislm da je titud najlepš zadel point:
*kar je v neomejni dozi strup, je lahko v pametnem odmerku zdravilo al pa vsaj neškodjivo poživilo*
se reče ... taki ljudje kot si ti (zdej sm ti nalimu nalepko ... for argument sake) ljudi ki se zelo zapodijo v eno stvar, taki ljudje se res nebi smeli ukvarjati z ničimer ... samo nedelovat bi morali. ker kar deluje tak človek je pretirano. mislm ... a mi lahko poveš zakaj pa jest nism padu u dohovnost, zakaj jest ne zdajem vsak mesec 15 jurjev za delavnice, pa mi ni blo samo bedno v lajfu, me je tud močno odnesl ... se reče ... u luft ... sm bil neprizemljen. pa sm se prizemljil, so mi ostale posledice, posledice o katerih bi marsikdo drug prišel k jeleni (&company). pa bi mu precej težko vedl kej povedat.
kot vedno beri spodaj.

prijatelji, družina, krivda, obljube, samota, narkoman, drogo,
Nisem jim več verjela.
prekleto, objema, samomor,
kdo pa bi želel žensko, ki sanja o svetlobi in razglaša, da je boginja, v resnici pa je neodrasla, neodgovorna zakompleksanka???
jest ne ...


*svet je duhovnost in materialnost*
no viš ... to je to ... ljudje smo to.

kaj je res in kaj je laž?
to je zdaj vprašanje.



bernarda očitno dolgo čaka na svoj denar ... cel fax ... sej sm pravilno razumel?


bernarda ... po čem sklepaš da:
*že nestrpno čakate, kaj vam bom novega povedala...*



saškica bo pa interpretirala svojo umetnino upam ...




eva ... a gremo drugam ... al to zadost paše v temo ???

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Andres on 10.04.2003 at 21:41:31

Bernarda!



Quote:
Lep pozdrav, moji  zlati angelčki!


Že v pozdravi se vidi, da si množice lastiš.


Quote:
Izgleda Treza, da si mi hotela nekaj povedati. Veš, če spremeniš ime, še to ne pomeni, da te ne bomo našli. Sama veš, da cene srečanj niso nič v primerjavi z duhovno rastjo in energijo, ki ti jo skozi delavnice vdihujemo v življenje. Denar res ni pomemben, čeprav si še nam dolžna za en mesec.


Opiši Bernarda za kakšne delavnice gre. In spet se pojavlja tvoja dvolika osebnost. Sprva Trezi groziš, da jo boste kljub spremenjenem imenu že še našli, a ji v isti sapi napihuješ duhovno rast skozi delavnice.  


Tvojo zgodbo sem sicer prebral a se nisem koncentrial nanjo. Preprosto bi želel da to isto napišeš v drugi in ne bakteriološki obliki.

Sicer pa si ti bržkone živ primer za psihologinjo Jeleno Vasić. No kje ste sedaj doktor Vasičeva?  bržkone imate kakšno podvprašanje?

Andres

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 11.04.2003 at 08:52:51


gape wrote on 10.04.2003 at 21:21:06:
eva ... a gremo drugam ... al to zadost paše v temo ???

Ful paše egotu, da pri vsem tem še name misliš  ;D

jest sm itak misnla že po 7. strani odpret 2.del, in sm zdej to tud nardila - nadaljujte pa s temle tukej, se mi zdi ful zanimivo in poučno, bom še kej dodala, zaenkrat sem se odločila, da pri prebavi ostajam
Mi je pa tut ful laskavo, da se je tole tukej prpetl. Saj vem, da niso moje besede, ampak jih samo pretipkujem iz knjige, ampak veste kaj JEST jih prepisujem.. jujj ker EGO  ;D . na to so vse lekcije, približujem se zaključku svojega oranžnega meseca .. in ta prjazn Vesolje  :-* Hvala!  :D

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by titud on 11.04.2003 at 10:05:16

Se strinjam z evo, da bi se blo škoda selit drugam, ker je en namen odzad, da so se jelena, treza pa bernarda pa saška tukaj zgodle.

Mene vse tišči, da bi se lotu ta pojav analizirat, ampak se bom vzdržov. Je pojav še v nastajanju, jest sem bolj patolog, se rajš spravim analizirat 'trupla', hodm rajš od analize posledic nazaj ugibat  vzroke. Za razliko od mantikov/prerokov, ki iz analize vzrokov znajo ugant posledice . Kar zna bit  enako patološko, če iz svoje analizo nardijo slabo sintezo in pol posledice niso take, kot naj bi ble. V bistvu enako odgovrn posu, če ga človk jemlje resno.

Jest skušam zmerom predpostavljam samo to, da smo vsi v svojem početju resni in odogvorni. Da drug drugega  k tej resnosti pa odgovornosti spodbujamo, ne pa da drug drugega spreobračamo pa  prepričujemo v edino veljavnost nasrotnega. Da si priznamo, da drug drugega   rabmo točno takega kot je in da nam je točno zato  tak kot je prišel nasprot, da nam odpre nove horizonte.   Zato sem gapetu hvaležen, da skuša ohrant en enako odprt prostor za vse. Taki placi so redki, zato mu verjamem, da mu je tud njemu tolk dragocen, da ne rab za svoj trud  nobenga drugega plačila oziroma da mu je že sprot kako poplačan. Tko kot vse nam, ki ta plac sokreairamo. Mal od tega zavedanja premorejo tud punce, ki so tle gor ena za drugo navalile, če ne se tle zihr ne bi svojga truda vložle.

Evo, zdej sem se že zapletu prerkobo  enmu  novmu  zarodku, za kar nism usposobljen, zato tle neham. :-/ :)  
   

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by mind on 11.04.2003 at 11:30:24


Quote:
Slučajno sem, medtem ko sem iskala razne podatke o sektah, naletela tudi na vas. Sem psiholog in s problemom sekt se ukvarjam že lep čas.


Jelena, jaz pa se sicer ne ukvarjam z  sektami, mi pa je vseeno jasnih nekaj stvari. Namreč osnovna predpostavka sekte je ta, da vsi v tej sekti vidijo isti cilj in ponavadi ga tud na enak način poskušajo došečt. Vsakršno drugačno delovanje znotraj neke sekte je torej nesprejemljivo in in kar je najpomembneje, nedopustno. Ta forum pa je v bistvu pravo nasprotje sektizmu, saj je dobrodošlo in zaželjeno vsakršno še tako drugačno mnenje, napotki, tehnike ali pa samo razgovor. In sam se udeležujem tega foruma oz. me je tako pritegnil prav zaradi njegove odprtosti in zaradi tega, ker lahko brez strahu povem svoje poglede in vem da ne bom "sojen", prav tako pa ga lahko zapustim kadarkoli. In če ti to imenuješ sekta, boš mogla malo bolj se potrudit to razložit.



Quote:
Sama se nikakor nisem mogla sprijazniti s tem, kakšen svet je okoli mene, kako materialistično so usmerjeni ljudje, kako pozabljam nase in na svoje občutke in se le dajem drugim. V času, ko sem bila najbolj na tleh, sem prišla v stik s skupino ljudi, ki so imeli podobno mišljenje in so jih prevevali podobni občutki, kakor mene. Bila sem presrečna- pa le obstajajo še nekje dobri ljudje.
   

Treza, dobri ljudje obstajajo vseposod ! Nevem zakaj bi bili ljudje, ki jih zanima samo materialistično stanje slabi ? A oni niso ljudje ? No  upam, da si se sedaj sprijaznila, da nisi boginja oz. nekaj več kot ti "slabi" ljudje ampak si prav tako kot oni človek s svojimi dvomi,radostjo, tezavami in ljubeznijo. :)






LP

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by EvaZh on 12.04.2003 at 08:53:04

kaj res mislte, da sem se tko učinkovito osvobodila, da se je nehal dogajat  ??? ::)

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Karmena on 12.04.2003 at 09:59:27



Tole sem včeraj hotela napisat, pa mi ni uspelo v topik pridet. Preveč besed ali kaj, ni pomembno toliko. Za osvobajanje jih ni nikoli dovolj. ;)

Ga. prof.dr. Vasičeva izgleda nimate namena kaj dodatno razložiti. Glede na izraženo skrb, pa ste se le vključila v pravi topik. Pa svojo branžo primerno branite, ker če nekaterim uspe vsaj zase odžret ta kruh zveličavnim šrinkom, je že nekaj. Če kdaj še komu kaj prihranimo zraven, pa tudi če le tolar ali dva, je pa toliko bolje. Kdo bi lahko prav presodil sedaj, če še vsak zase težko.

Kako ljudem ni očitno, da je druženje tukaj gor ena vloga, ki je človeku kot članu družbe potrebna, je vsaj meni težje razumet. Sem sama preveč takih očitanj že slišala, očitno.  Vsakodnevno življenje nam vsem prinese  kako krizo. Nekateri se takrat obrnejo v duhovne terapevtske skupine, eni gredo v družbo v gostilno ali se športno udejstvujejo, nekateri imamo pa to potrebo, da izjasnemo kakšen osebni  problem, zavzamemo s tem v zvezi lastno stališče in potem znamo take lastnosti tudi (prav) ocenit. So pa še taki, ki znajo biti vedno le koristni.

Treza, morda je ravno ta vloga, v kateri si zdaj, za žensko najbolj naravna. In si zato bolj izpolnjena, čeprav je v teh časih lahko tudi težka. Kot enakovredne nosimo svoj del odgovornosti tudi za tisto, ki nam jo daje od družine širše okolje.

Karmen





Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by ten-nej on 12.04.2003 at 13:17:51


wrote on 10.04.2003 at 00:09:00:
Pozdravljeni!

Slučajno sem, medtem ko sem iskala razne podatke o sektah, naletela tudi na vas. Sem psiholog in s problemom sekt se ukvarjam že lep čas. Sprašujem se, ali manipulacija z emocijami ljudi, kateri imajo težave z vključevanjem v družbo, s samozavestjo, s popačeno sliko realnosti in podobno, zares prinaša kakršnokoli pomoč ali pa vam prinaša le ogromne količine denarja ter nepopisno srečo, ko delate iz dostojnih ljudi žrtve globokega in skrbno premišljenega zločina nad mentalnim zdravjem. Povem vam, da nemalokrat ti ljudje iščejo pomoč pri nas. Zelo pogosto pa končajo celo v psihiatričnih ustanovah, saj niso zmožni več živeti brez "nujnega" očiščenja.
prof.dr.  Jelena Vasić



V bazi COBISS/OPAC je 666, izpiskov na ime Vasić vendar pa vmes ni nobene Jelene, razmerje med formalno izobrazbo neke psihologinje (koliko si že dala za ta svoj doktorat v Prištini?) in njenim znanjem pa lepo pokažeš kar sama. Od nekoga take izobrazbe, ki se ukvarja s takimi stvarmi kot ti, bi se pričakovalo tudi nekoliko več razumevanja predmeta s katerim se ukvarja. Preden nekoga označiš za pristaša sekte je namreč dobro, da poveš član katere sekte je. In da te razsvelim ti podam še nek citat iz neke knjige v katero bi lahko pogledala večkrat:

     sekta -e ž (e) verska skupnost, ki se je odcepila od kake že utrjene verske skupnosti, cerkve, ločina: pridobiti koga za sekto; protestantske sekte; pripadniki, ustanovitelji sekte / verska sekta; pren., ekspr. sekta političnih skrajnežev
(SSKJ - SLOVAR SLOVENSKEGA KNJIŽNEGA JEZIKA)

Da prodajaš svoje omejeno znanje in drugim soliš pamet ni potrebno pripisovanja svojega, ne vem kako pridobljenega visokega naziva, zato bi si lahko vzela kar nick doktorica dreka.


lp

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Andres on 19.11.2003 at 00:05:35

Tale topic je nekako zamrl.  Kličemo torej našo drago psihologinjo Jeleno Vasić, tudi Treza nam ima še precej za povedat in seveda Bernarda je ušla.  
Imamo res tako veliko dvojnih uporabnikov?

Andres

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by gape on 19.11.2003 at 00:11:48

pomoje je eva pol nadaljevala v naslednjih osvobajanjih ... ne vem pa zakaj ni linka na nadljevanje ...

Title: Re: Osvobajanje od sebe
Post by Eva on 19.11.2003 at 06:55:24


gape wrote on 19.11.2003 at 00:11:48:
ne vem pa zakaj ni linka na nadljevanje ...

fu, pa res mal čudn
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1045213486;start=90#100

nadaljevanje na
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=knjige_filmi;action=display;num=1050043642;start=0#0

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.