Svet pogovorov
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno,  aktualno ... >> Črna magija - DrugiDel
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1022769725

Message started by gape on 30.05.2002 at 16:42:05

Title: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 30.05.2002 at 16:42:05

nadaljujemo od tukaj:
<<< Črna magija
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=989490278;start=180

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Jst on 30.05.2002 at 20:30:40

Hallo,

Hm..., kaj hocem rect. Titud, v smislu tistega tvojega stavka, ki mi je bil tako vsec dejansko lahko vse kar se dogaja opredelis kot duhovno dejanje. Cel svet je duhoven in vse kar se dogaja na njemu
je duhovno. In iz tega lahko reces, da vse kar se dogaja slabega lahko opredelis kot crno magijo, pa tud zarote korporacij itd. Ok, lahko tako razmisljas.
To me precej spominja na krscansko versko sekto Binkostna cerkev, ki izvira iz USA. Njihovo bistvo je kristusova ljubezen, s pomocjo katere se borijo
proti temnim silam, ki se stalno trudijo da bi nas unicile. Vem iz prve roke, ker je kolegica njihov clan. Men osebno se ne zdi, da to pelje kam posebej dalec.

Vsekakor mora vsak prevzeti odgovornost za svoja dejanja, ne pa tko kot clani Binkostne cerkve, ki odgovornost prelagajo na temne sile, ki jih
skusajo uniciti. To pomeni tudi, da slaba dejanja na Fizicne planu in nevednost o Astralnem planu nicesar ne opravicuje, ali zmanjsuje odgovornosti.
Nikoli nisem hotel kaj takega trditi.

Vse kar hocem reci je to, da vseeno ne smemo kar vse stvari povprek metati v isti kos.
Da povem malce banalen primer.
Npr., sosedov sinko ti gre blazno na zivce, ker se skoz dere.
Ko ga prvic srecas, mu das eno okoli uses. Seveda, nato sinko zbere kolege
in ko te prvic sreca te fejst pretepejo. Naredil si nekaj slabega in bil zato kaznovan.
Ok, vredu, ampak meni osebno se to ne zdi crna magija. A se tebi zdi?
Pa ce ta banalni primer prenesemo na pogoltne korporacije in njihovo zaroto?

No, pa recmo, da se sinko se vedno dere. In zdej ze ves, da pretep nic ne pomaga.
Zato ponoci, ko spi, se usedes dol, odpres knjigo, prizges kadila, meditiras, narises kaksen talisman, mu posljes kaksnega duha za vrat. In sinko je naslednji dan tiho ko bubica, ker je pac oblezal v postelji.
No, to je zagotovo crna magija. Tudi kazen ko bos na koncu prisiljen prevzeti
odgovornost za svoje dejanje bo povsem drugacna. Pa lahko mi verjames, da te ne bo nihce tepel.

Upam, da zdej ves kaj mislim, ko se ne strinjam, da je ze vsaka zarota ali slabo dejanje
zavestno ali ne crna magija. Mislm, hocem reci, da tako simpl pa spet ni vse skupaj.
Tako poenostavljeno so v Evropi razmisljali v dobi najhujsih pregonov carovnic.
Mal je nekdo narobe kihnil, pa so hitr ugotovil, da zato ker je ponoci od soseda pujsa
po zraku jahal pa se je prehladil. No, in namesto da bi spekl pujsa, so pac njega.
It happens... Vse kar je bilo cudno in nenavadno so rekli, da
carovnice nekaj carajo. In potem so jih tudi najdl, kolikor je pac blo drv na voljo...
Sej ne recem, da carovnice niso carale. Seveda so. Samo..., tolk pa spet ne!

Mam jst te stvari pac malce bolj po skatlicah. No, pa saj to je cist normalno, da nismo
vsi cist istih misli.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 30.05.2002 at 22:55:43

Q
Da povem malce banalen primer.
Npr., sosedov sinko ti gre blazno na zivce, ker se skoz dere.
Ko ga prvic srecas, mu das eno okoli uses. Seveda, nato sinko zbere kolege in ko te prvic sreca te fejst pretepejo. Naredil si nekaj slabega in bil zato kaznovan.
Ok, vredu, ampak meni osebno se to ne zdi crna magija. A se tebi zdi?
Q
men se ne zdi,
bi bla pa npr  če bi mulac doma slabe misli pošilju titudu (bil jezn nanjga ipd) k ga je poču ... al ne?

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Oldi on 31.05.2002 at 07:43:22

Gape na prvi strani starega topica pisal

Quote:
če bi ga, bi pa v novicah pisal da smo ga najdl s pomočjo ezoteričnih znanj ne pa da so ga najdl nesposobni (sorry ne morm drugač rečt) gorski reševalci.


Kar je preveč je pa preveč. Če ste taki geniji bi jim lahko pomagali, da bi koga našli in s tem rečili kako življenje. Ker je pa 1000 krat laže bluziti, da je božja volja, da se nekdo prekucne preko skal in pogine, se kao vi ne smete vmešavati. Poden od podna oziroma blef na kvadrat.
Po drugi plati, če je vse to res česar ste zmožni, zakaj ne bi prosvetlili tega blesavega folka. Dokažite mu, da ste res zmožni, ne pa da recimo nekdo pobije družino, sorodstvo se ga pa leto boji, da ne bi pobil še njih, vi pa recimo natančno veste, da tipa že lisice raznašajo, pa tega ne poveste oziroma ne greste po ostanke.

Ali ste prepričani, da BOG hoče, da smo vsi blesavi, da geniji na izpitih padajo, da se skratka ovce žremo in pobijamo med sabo.

Skratka vi ste že po definiciji SATANove ovčice, drugače se ne bi spraševali ali delate črno magijo, ko nekomu pomagate.
Na prvi pogled morda izgleda, da ničesar ne štekam, kaj pa če štekam preveč.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Jst on 31.05.2002 at 08:13:10

Dobro jutro,

Evo, moja jutranja oda forumu in vikendu, ki se bliza...

Eh, Oldi, mas kar prav. Prevec govorimo.
V starih cajtih so vajenci zaceli svoje ucenje s prakso.
In ko so postali mojstri, so svojo prakso popisali
in nastala je npr. odlicna filozofska knjiga iz prve roke.
Filozofija kot opis prakse.

No, danes jemljemo filozifijo kot navodila za prakso.
Danes delamo obratno. Najprej se naucimo cel kup knjig, filozofij in potem ko sploh vec ne vemo kaj bi, se pa gremo se neko duhovnost v praksi. Po moznosti kaksne mesanice vsega zivega...  Na koncu pa je vsa korist od nas ta, da znamo lepo in pametno govort.

Mas prav Gape, se sploh ce bi jih namerno koncentriral.




Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 31.05.2002 at 08:48:18


Quote:
Upam, da zdej ves kaj mislim, ko se ne strinjam, da je ze vsaka zarota ali slabo dejanje zavestno ali ne crna magija. Mislm, hocem reci, da tako simpl pa spet ni vse skupaj. Tako poenostavljeno so v Evropi razmisljali v dobi najhujsih pregonov carovnic.  


Men se zdi, da tako razmišljanje ni zginlo s tem, ko smo v ribnici pred 300 leti skurli gospo češarkovo, kao zadnjo za čarovnico (btw, ravno je izšla knjiga o tem, če koga zanima).  Evropa pa usa še danes iščeta individualne nosilce zla po balkanu, čeprav majo kao taglavnega že v holandiji. Da o poskusih kurjenja unega poosebljenga bin-ladna z vso s svojo mrežo po afganskih gorah sploh ne  govorim. Se zato zdi psihološko dost sprejemljiva   mentaliteta unih bin-koštnikov, da majo svojo zarotniško anti-zarotniško sekto. Se pa strinjam, da hudo poenostavljena, tud jest sem že v enmu topiku pisal, da če na zaroto odgovoriš z zaroto, boš nujno potegnu ta kratko na vseh nivojih:    


Quote:
Ampak mene ravno to zarotništvo skrbi,   logika z zaroto proti zaroti. Ker tle tud majhni, magari vmrežo povezani nimajo skor nobne šanse. So  globalni centri zarote odgovorli nanjo z enako mrežno redistribucijo moči pa nadzora. Jih ni več mogoče  zrušit z zaletavnjem v stavbe pa z blokiranjem satelitov in mestnih četrti. Se je zarotniška paranoja prenesla  soseda na soseda, s prjatla na prjatla. Ni možno zaupat nikomur, zato  smo po mojem prišli do točke,  ko je treba  zaupat vsakomur. Je treba it ven s čisto vestjo in odkritimi nameni, da nočeš nič drugega kot živet po svoje, brez strahov in paranoj. Da nimaš nič za bregom in  da se te zarad tega nima kdo kaj bat. So po moje odprtost pa iskrenost pa svoboda  ravno tko nalezljivi pojmi  kot so zarotništvo, skrivanje in paranoja.  
Samo virus iskrenosti  je treba iz karantene spustit.


Ampak me bega, da so zgodovini že bli taki,  ki so verjeli,  da če se znebijo virusa zarotništva v seb,  bodo iztrebili  tud zarotništvo pri drugih. Niso daleč prišli, so jih pometal zverem  pa skurli, na koncu pa na  njihovi ideologiji  nove imeprije gradil.   Vse nekako moramo začejat od nule al pa celo iz  minusa.


Quote:
To pomeni tudi, da slaba dejanja na Fizicne planu in nevednost o Astralnem planu nicesar ne opravicuje, ali zmanjsuje odgovornosti. Nikoli nisem hotel kaj takega trditi.


Odgovornosti na fizičnem ali astralnem planu? A  npr. kristusove izjave 'oče, odpusti jim , saj ne vedo, kaj delajo' in ' blagor ubogim na duhu, kajti njih bo nebeško kraljestvo' ne odvezujejo odgovornosti vsaj na astralnem planu?

Pa še tole o odgovornosti, ki se  veže na črno magijo. Zahodna etika predpostavlja odgovornost posameznika pred njegovo svobodo.  Sami smo si skoz zgodovino izborili  osebno svobodo, nobena avtoriteta nam jo ni podarila ali dodelila,  zato smo zanjo  tud osebno odgovorni. Zato naj  ne bi bli od nikogar drugega proti svoji volji vplivani in naj ne bi proti njihovi volji vplivali  na druge. Niti  z dobrimi nameni niti slabimi, saj je ni avtoritete nad nami, ki bi  opredelila razliko.  Izvajanje črne ali bele magije nad nekom, ki se tega ne zaveda, je zato neligitimno početje in v hujših primerih kaznivo dejanje.  Magija se po mojem začne, ko  osebna odgovornost za svobodo konča, saj  mag posledic svoje dejavnosti ni zmožen v celoti nadzorovat in zato zanje prevzet odgovorbnosti . Le v  obdobjih in kluturah, ko se  človek človeka lasti legitimno, je izvajanje  magije lahko legitimno.  Al pa naj mi kdo pove pa zgotovi, pod kakšnimi pogoji   ma mogoče magija tud danes, kljub temu, da je v bistvu neligitimna, kakšno  pozitivno kulturno-civiliazacijo vlogo?

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 31.05.2002 at 08:51:26

vse je že dokazal jezus, pa poglej ljudi, poglej sebe ...
ti bi da jest grem še enkrat dokazovat drugim bedakom, da je to tko?
ko vas j...!
dokažte si sami.
jest sm svoj dokaz dobu.

bog nič noče
on je samo ustvaru
dogaja se pa kar ljudje delamo. delamo s svobodno voljo.

bom še enkrat povedu
ČE NEKOMU POMAGAŠ PROTI NJEGOVI VOLJI JE O ČM.

drgač pa jst ... a veš kako jest pravm ... vse že vemo ... samo spomnt se še mormo ... sm učeri en hud člank od hawkinga bral ... model je z matematiko dokazu vse kar ezoterika ve že od zdavnaj ...
vesolje je hologram
vsak delec v vesolju je natančna kopija vesolja in obratno
vse je svetloba - energija - strune so osnovni delci
dimenzij je model naračunu 11 pol pa ni šlo več, sedem jih je še zvitih
... in še in še in še

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Oldi on 31.05.2002 at 11:08:03

Ponavadi je tako da imaš nekega reveža ki nasanka in eno barabo in karkoli storiš je v nasprotju z voljo enega od njih, ergo ne smeš pomagat revežu. Na bruhanje mi gre.

Koliko je teoretikov, ki trdijo, da je bil Kristus prevarant in zakaj bi moral jaz verjeti tebi in unim prevarantom v Vatikano.

Zakaj recimo ne najdete tistega Celjana, ki je obogatel s krajo iz kreditnih kartic. Vsi se nekaj mučijo, potapljači in mama in policija, baraba pa uživa nekje bogu za hrbtom. Pa ne mi reč da je blo to treba, nekaj 100 ljudi pokrast da se bo ta baraba karmično nečesa naučila.

Ali res misliš, da po tem, ko nič ne naredite, še vedno lahko upijete, da smo ovce in da nimamo pojma. Kot da bi učitelji 8 let sedeli križem rok potem se pa na maturi svojim učencem posmehovali: "kaki bedaki ste"

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 31.05.2002 at 11:13:07

gape,........ej.....to je pohvalno da je Hawking naredu te izračune....a veš kolk je moronou k si tega nikol ne bi upali ....ker uradna znanost ne prezentira takega mnenja.....invalidu si pa ne upajo nč......pa tut jebe se njemu za use......gladko.

Titud.....u Cerknici so ta zadnjo spajskal.......čarovnico mislim ....so pa tam vraže še zmeri tko doma kot nikjer drugje.......gozdovi pa te fore.....

kaj pa je razlika med nočno magijo in črno magijo bi jest uprašou......pa še neki........a je črna magija po difoltu bed .....a morš delat slabe stvari.......al gre samo za drug pristop.....k to še zmeri ni jasno tle na tem forumu....pa smo že celo farmacijo dol udarl pa zarote.....itd

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Oldi on 31.05.2002 at 11:15:55

Titud pisal

Quote:
Izvajanje črne ali bele magije nad nekom, ki se tega ne zaveda, je zato neligitimno početje in v hujših primerih kaznivo dejanje.  Magija se po mojem začne, ko  osebna odgovornost za svobodo konča, saj  mag posledic svoje dejavnosti ni zmožen v celoti nadzorovat in zato zanje prevzet odgovorbnosti .


Kaka pa je razlika če se prejemnik magije zaveda ali ne. V vsakem primeru vplivaš na nek načrt, najpomembneje pa je, da v bistvu ne veš kaj delaš.
Po tej logiki so vsi, ki se z ljudmi ukvarjajo kriminalci, ker ne vejo, kaj se bo iz tega izcimilo.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Jst on 31.05.2002 at 11:19:50

Hi Titud,

Takole bom rekel.
Verjetno si ze slisal, ali pa bral od Castanede, kako si indijanci razlagajo "Bozjo voljo" po znamenjih. Npr. po letu ptic ali obliki oblakov itd. Pa znameniti svedski mistik Svedenborg je npr. rekel, da zivali ze ob rojstvu vedo, kako ziveti, ker pac zivijo po Naravnih zakonih. Clovek ne, pa se mora zato vsega nauciti. Pa ne iti tukaj zdej v malenkosti, ker trditev ni cist tocna.

Ok, pa kako si je don Juan od Carlosa rezultat neke operacije razlagal po letu ptice? Gre zato, da je bila njegova operacija izvedena predvsem na Astralnem planu, ki je predzadnji korak pritiska "Bozje energije" ali pa ce hoces astralne energije na Fizicni plan, oz. zadnji korak manifestacije te energije v fizicno formo. In ker, ce upostevas analogijo in simboliko neke ptice s astralnimi silami, ki jih je don Juan kanaliziral v Fizicni plan in je to tudi razumel, potem je enostavno lahko prerokoval iz leta ptic.
Ko pa je Svedenborg rekel, da zivali zivijo v skladu z Naravnimi zakonu pa je zopet mislil prakticno isto. Zivali so se vedno dovolj obcutljive, da cutijo pritisk energije iz Astralnega plana in se pac glede na fizicne omejitve Fizicnega plana tako tudi vedejo. Npr. za domaco macko ni noben problem lastnika spremljati na Astralni plan. Morda zato vecino dneva prespijo...

No, pa bom postavil eno tezo.
Recmo, da se zgodita dva nakljucna dogodka. Npr. dve identicni nesreci. Pa recmo, da sta posledici teh dveh nesrec enaki. Dva tezko poskodovana cloveka.
Ampak mi v nakljucja ne verjamemo, vsaj v tako tragicna ne.
Kaj zdej storiti? Kolikokrat sem na tem forumu lahko prebral, da je kdo rekel:" Zgodila se mi je nesreca, ampak, sej mogoce pa to sploh ni bilo tako slabo. Za nekaj je ze dobro."
Na Fizicnem planu vsaj na videz nakljucja so. Tisti, ki ima uvid v Astralni plan, kot sfero vzrokov nekih dogodkov na Fizicnem planu pa ve, da nakljucij ni. Torej kaj storiti?
Nekdo, ki ima uvid v Sfero vzrokov, ki pogojuje dogodke na Sferi posledic, bo med sicer popolnoma istima tragicnima dogodkoma lahko videl ogromno razliko.
Kaj ce bo na Astralnem planu videl, da je prvemu namenjeno, da zapusti fizicni svet, drugi pa mora dati samo tezjo nesreco skozi, da se kaj iz tega nauci.
Torej kaj naj zdej ta clovek naredi? Naj obema resi zivljenje?
Ce bo pomagal samo drugemu tvega, da ga zaprejo in naprtil si bo vecno jezo sorodnikov in prezir okolice. Ce pomaga obema tvega "Bozjo kazen", saj se bo  prekrsil zoper "Bozjo voljo", v katero vpogled je imel.

To so nasi predniki izredno dobro razumeli. Ljudje vcasih ravno zaradi tega zlepa niso pretrgali neke prisege. Zato so mnoge religije tudi strogo prepovedale priseganje...
Teh primerov je v cloveski zgodovini ogromno. Zato so vcasih tudi bili nekateri t.i. svetniki navzven kruti, brezbrizni itd. Danes te stvari precej tezje razumemo.

Zato jst tudi pravim, da je dobro premisliti in pretehtati preden nekaj ali nekoga obsodis za crnega maga. Vcasih si bil za tako obtozbo brezpogojno  usmrcen.

Ok, sej vem, da so danes drugi casi, ampak vseeno. Ne zapleti se v malenkosti, ampak raje potegni analogijo...


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Oldi on 31.05.2002 at 11:23:13

Havking nekaj izračuna, v kar še sam ni prepričan, nihče drug pa tega ne šteka in ojla že je tu matematična potrditev vse ezoterike. Da crkneš

Skratka nekateri očitno od vekomaj veste in verjamete čisto vse, kar se vam utrne v možganskih celicah.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 31.05.2002 at 11:56:05

Moj fotr je bil magioničar oz. iluzionist, ukvarjal se je tud s hipnozo, telepatskim branjem, tako za show. Mene ni želel hipnotizirati. Moje mnenje je, da je čutil dvom, da me niti ne bi mogel, ker sem že kot majhna imela neko svojo energijo, al pa po domače rečeno, trmo. Morda me ni zgolj iz etičnih razlogov. Nisem ga vprašala. Po mojem je vsak poskus črne magije le izraz nemoči, torej poskus nadvlade, superiornosti nad nekom, nečim. Je nezavedanje, nevednost. Je ločenost od vesoljne inteligence. Je torej ločenost od sebe. In le kako ne bi veljal zakon vzroka in posledice, ko nisi v 'celem'? In le kako bi lahko nekdo izvajal črno magijo, če pozna Boga?


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Marjana on 31.05.2002 at 12:08:04


Oldio wrote on 31.05.2002 at 11:23:13:
Skratka nekateri očitno od vekomaj veste in verjamete čisto vse, kar se vam utrne v možganskih celicah.


Zakaj pa to tebe tolko jezi? ;)

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 31.05.2002 at 12:17:28

Jst.....zelo dobra primerjava med dvema situacijama ....na videz istima.....

little star......fotr te ni hotel hipnotizirati zato ker je poznal fore .....da se s hipnozo premagajo ali pretečejo določene vsebine iz ene osebe v drugo.......život je zlo nepredvidljiva stvar.....o kralju Ojdipu si slišala in podobne reči se dogajajo........drugi štos pa je v tem da te kot otroka ni imel kaj hipnotizirati........otroke je tudi nesmiselno hipnotizirati......čemu le.....kaj imajo velike probleme ....... ??? to je tako kot peljati nov avto na servis......ali pregled......

Oldi....kr neki klobasaš......čeprou mi je bla una z gorskimi reševalci simpatična....a si to ti napisou?
Špekulacija je že tudi to da človek postavi Izrek ali pa Lemo.......in reče Tercium non datur..........ampak pustmo to ........če ne bi člouk špekulirou ne bi nikamor prišel......razvojno seveda.......usedu bi se u travo .....kar je spoznano je spoznano, več ne rabim ........in to je to.......za božjo voljo........kako moraš biti tako statičen......bodi tehtna opozicija.......zagovarjaj svoj materialistični pristop ....vendar ne ruši tistega kar je osnova raziskovanju.....čeprav še zaenkrat špekulativnemu.......kaj potem praviš za raziskovalno novinarstvo? Vsak dan vsemu verjameš v tisku ali na TV?
Seveda....kajti oni so potrjena resnica.   :)))))

plp

brus-li

p.s. res lepa družbica na tem topicu

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Jst on 31.05.2002 at 12:42:52

Hallo,

Mislm, da ma Gape kar prav, ko pravi tisto o matematiki. Sam tuki je spet neki hakeljc.

Zahodna tradicija je matematiko kot znanstveno metodo vedno imenovala za t.i. Bozansko vedo. To pa iz enega samega vzroka. Matematika ima namrec eno isto lastnost kot npr. Ljubezen, Bog, Resnica itd. itd.
Matematika je absolutna.
1+1 = 2 Nic vec, nic manj. Konec debate.

Zato, kot pravi Gape, opisati neko ezoteriko s matematicnimi pojmi niti ni tako neumna ideja. Se celo obratno. Za kvantno fiziko itak pravijo, da je ze zdavnaj presla meje misticnega v svojem opisu vesolja itd. itd.

Dobr, kdo bo stekal matematicni opis sveta je druga pesem. Jst zihr ne. Problem vidim nekje drugje. Nam je profesor za matematiko npr. na tabli dokazal, da je 1+1=3.
To pa ze malce spominja na sivino v kateri zivimo danes, ko je vse relativno...








Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 31.05.2002 at 13:22:07

Včasih so znanstveniki baje rekli: sem znanstvenik, tako torej ne verjamem v Boga. Danes pa pravijo tako nekako: Sem znanstvenik, saj vendar verjamem v Boga.

Da pa je vse relativno, pa je meni pozitivno odkritje - zakaj sivina?

Tudi v matematiki, kakor v ostalih znanstvenih vedah ostane na 'koncu' mistika.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 31.05.2002 at 13:48:55

Jst ...ko smo že pri relativnosti.....vidm da vsi najraje nalijete 100% špirit u svoje duše.........kul--........je Nikola Tesla ful kritizirou Einsteina in govoru da se mu ne sanja......je pa postavu teorijo da energija ne eksistira znotraj atoma ....in da ko takega delimo da pol ona u materijo, pa materioja u energijo pa te štose.........baje tkole.......da energija ustvarja materijo........da je materija njena senca.......na ta način nekako.....tko da ubogi Einstein je pokazou na neki odštekanga k sicer funkcionira v določenem modelu.....v resnici pa ima lahko celotna zadeva popolnoma drugačen mehanizem, ki pa se obnaša navzen enako kot obstoječi model.

Jest mislm da nobena stvar tolk cajta ne more bit razumljena dokler jo vizualno ne predočiš- to je bistvo te magije.....recimo tesla je reku da je elektrika razredčena materija........full razredčena.......kaj jo pa razredčuje je pa drug problem....si zna zdej kdo tole povezat....predstaulat......zamislt........špekulirat.....

Dej če maste doma kkšne stare knjige od Tesle .....povejte....Brusli to use prečita.....ker tip je biu odpulen......no sej o unih Bhakti Vedamti-Shraktifikling.........ve recimo vsa pingvinska pubertetniška Evropa in vsak ve za Hare Krishna.......ampak noben itak ni prečitou Bhagavad Gito al pa kej podobnega.......da pa bi poznou modela k mu je naredu to da lahko dons sploh čita in ne kople u kkšni jami premoga za parnike in vlake.......hmmmm....ja Nikolo pač ne poznajo.....pa vse to jim je dau......jebi ga .....svet je tak...........ČRNA MAGIJA bi reku Gape...........čeprou ga pa pohvalim tut jest za unga Hawkinga.

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 31.05.2002 at 13:53:18


Quote:
znameniti svedski mistik Svedenborg je npr. rekel, da zivali ze ob rojstvu vedo, kako ziveti, ker pac zivijo po Naravnih zakonih....
Ce pomaga obema tvega "Bozjo kazen", saj se bo  prekrsil zoper "Bozjo voljo", v katero vpogled je imel.
To so nasi predniki izredno dobro razumeli.


Jst, lepa hvala za tvoje razlage. Občudujem tvoje potrpljenje.   Po moje govoriva na drugačen način o isti stvari.  

Za zavest  večine današnjega folka  je sposobnost vpogleda  v naravni zakon/božjo voljo večinoma zgubljena. Smo se s tem osvbobodil pokorščini božji volji in si odgovornost za delanje dobrega/zla  prevzel nase in jo delimo z drugimi skozi  kulturo (etiko, moralo), ki jo oblikujemo sproti in jo prenašamo zanamcem. Smo skratka postavili načelo, da je meja moje svobode samo svoboda drugega. Če ma kdorkoli  direkten link v astralni plan,  to sposobnost/znanje  lahko konec koncev na demokratičen, subtilen način izkorišča magari seb v prid, pač pod pogojem, da s tem ne omejuje svobode drugega.

In kaj če dons tega ta človek ne počne na tak način in začne direkt na svodno voljo drugega vplivat? Kako mu to dokazat pa mu to preprečit, če smo kot družba magijo iz svoje kulture črtal?  

Sam praviš, jst,  da je blo v tem pogledu  včasih lažje naredit red. Je bil vpogled v astral vgrajen v kulturo in zato legitimen in sankcioniran bodisi pozitivno bodisi negativno. So imel ta beli magi  visok družben status pa tako družbeno moč, da so une ta negativne imel moč tud na fizičnem planu onemogočit: poslat na grmado. Ampak so to posvetno moč začel zlorabljat proti vskmu, ki jim ni pasov,  pa so tud pozitivni magi izgubil podporo folka pa svoja posvetna pooblastila. So šli svetniki pa črni magi za par sto let v skupaj na hladno al pa v ilegalo.

Smo se kao osvobodil pokoršiščine enim in drugim in brez njih ustvarli tako materialno kulturo, v kateri imamo sami vse pod nadzorom razuma. Zdaj pa spet ugotavljamo, da nam nekaj fali. Da smo se kruha prenajedli, da smo za ceno take svobode 'od'  izgubil kompas,  stik z astralnim, da smo ceno take svobode plačal z kolektivno in osebno odtujitvijo od delovanja po  naravnih/božjih zakonih. Zdaj bi bli spet pripravljen verjet v astralno. Ampak ne tko, da bi mu  ponižno veljavo dal  in  ga na daleč občudovat. Ne, mi  smo se na  fizičnem planu pa v  materilnem svetu  tako   razvadli, da se lahko vsi v vse vtikamo in si v medsebojnem dogovoru dobrine talamo (če ne pa krademo in nikomu ništa). Skratka, zdaj bi se mi tud na astralni nivo spravli 'delat', še njega  ga za ene svoje zgrešene predstave o svojih  potrebah pa željah  izkoriščat  pa z njim manipulirat. Prej smo astral spoštoval, se ga bal, ga v ravnotežju držal al pa vsaj  ignoriral,  zdaj bi ga rad pa vsak po svojih predstavah šlihtal.

Jeba, po mojem to ni vredu. To se ne more dobro končat.   A bodo po 300 letih v ribnici spet začele   grmade goret?  A se sploh lahko  lepše tale  magijomanija  izteče?

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 31.05.2002 at 15:05:16

Itak je RKC uso pisano al pa kakorkoli hranjeno zakladnico poganskih verstev bodisi pospravila na varno ali pa pokrila z zidovi svoje vere ..kot so to pač delale vse kulture bodisi na čisto fizični ali pa ideološki način.....tle gre za neke vrste magijo.........kar se pa tiče manipulranja iz energijami se strinjam .....to ni gut kr neki delat....pol se zastaula vprašanje ......a je sploh ugodno za kogarkoli karkol brklat po tem planu o katerem govorimo kot astralu.........tle se ponovi zgodba o sedečem bikcu ferdinandu ki naj se uleže v travo in čaka...........da pa bi se spet povrnili k božjemu redu nazaj........khmmmm..........butasto......pa sej čarovnice so ble tut znotrej tega tako imenovanega biliverskega pristopa.......zdej se pač utikamo u vse zato k več štekamo........učasih je biu IQ u Evropi mau več kt 70 ...ljudje so bli u povprečju taka goveda, da jim ni blo za pomagat........še Ford k je u Ameriki začel zaposlovat nove delouce je meu s tem take težave in so začel po IQ ključu izbirat novo delovno silo.......ampak kot pravm goveda ......cela.

Tko da ja.....vsak začetek se začne z radovednostjo....opica pleza in išče.......potem se opeče....potem pa že obvlada prostor........in mi smo začel iskat.....nima veze se vračat nazaj............vidm da te tele simpatije vlečejo h Kristusu........Jude malo povprašaj o njemu kaj si mislijo......in pa kako to da smo njihovbo staro zavezo vkorporirali v svojo domeno........

aja.....pa nehi mi z Ribnco čarovnce povezovat......k jih ni blo u RIbnici.......Cerknica stari .....Cerknica......zadnja u Evropi skurjena

plp

Brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 31.05.2002 at 16:01:45


Quote:
da pa bi se spet povrnili k božjemu redu nazaj........khmmmm..........butasto......pa sej čarovnice so ble tut znotrej tega tako imenovanega biliverskega pristopa.......zdej se pač utikamo u vse zato k več štekamo...


Je  jst razložu, da so zato grmade gorele, da se ne bi v božji red posegal pa da bi se ga  spoštoval. Lahko da tud preveč ortodoksno v okviru predstav tedanjih avtoritet RKC, a njim se je to itak v glavo zaletel.

Ni pa pa  prav, da se je božji red čist sprofanirov. Ko so božji red pred 300 leti razsvetljeni filozofi (ruso..) za naravnega progalsil, ga niso s tem nič za manj spoštovanja vrednega naredil. So Narava z veliko začetnico pisal, pa so že masrikaj vedel. Tud newton pa pascal pa drugi razsvetljenci so do tega reda en spoštovanje kazal, so se mu čudil pa opazoval pa se od njega z enim spoštovanjem učil. V tehnološki praksi se je pa pol to spoštovanje zgubilo. Ko smo v s fabrkami  začel okolje po svoji podobi spreminjat nas je zmeraj več tud zmerom moral vedet pa znat nadzorovat,  s tem smo odvisnost pa hkrat tud rešpekt do   Narave  začel zgubljat. Smo se ene parkrat tud drug drugmu orenh zasral, smo začel še vero v drug drugega pa v tisto, kar smo ustvarli,  zgubljat, zdaj bi pa šli vsi brez rešpekta še astral zasrat.

Več vedet po mojem ne bi smel pomenit manj spoštovat. Če je kristus kljub nespornemu vedenju do vsega en tak  rešpekt kazov, pol me lahko daš med njegove beliverje. Jest bi konc koncev rad vero nazaj v človeka najdu, ta bo pa težka, če se ta ne bo imel na kaj bolj čistega od zemljskega sranja opret. Zarad mene tud raziskovat pa ozaveščat, saj smo konc koncev razumska bitja, ne pa razikanga  izkoriščat in poniževat.      

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 31.05.2002 at 16:05:04


Quote:
aja.....pa nehi mi z Ribnco čarovnce povezovat......k jih ni blo u RIbnici.......Cerknica stari .....Cerknica......zadnja u Evropi skurjena


Tle bi se lahko začela z dokumenti obmetavat, a je men vse en k... kje se je to zgodl. Se mi zdi vse tle okrog   precej enko z negativno energijo nabit.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 31.05.2002 at 18:54:37

Q
Če ste taki geniji bi jim lahko pomagali, da bi koga našli in s tem rečili kako življenje.
Q
sorry oldi ... težko bova skupi pršla
sm bil tam ... ti ne ... sm reku modelom reševalcem kje da je, mislš da so me poslušal?
hhhhh
smo pa pol dobil 2 rešavalca in smo šli v tisto smer ... in smo slišal glas ... in je stric šu za glasom, pa je šu dol namest gor ... pa kaj bi to ... kaj bom tipku prepričanim ...

jest sm dokaz dubu, kd odrug tud ... vsi ostali ... boste že nekako ...

prosvetlimo ne folka zato ker se mora folk kr sam prosvetlit
če hoče

lahko pomagaš revežu ... če te prosi

nič ne naredimo???
kaj pa naj naredimo???

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 31.05.2002 at 21:24:34

titud......juhu.......ej ko sem lansko leto neki cajta preživel z muslimani skupi sem hotu vidt ravno to kar ti hočeš ......vero nazaj u lajf........se strinjam .....lepa reč.......ampak njihov bog je brezobličen......ni slik ......sploh.............važno samo da......se je itak vsakemu bebcu jasno.....da se ni prvinsko (prvič) rodil zato ker je tko splanirou.sam .....no dandanašnji pač tut že tko razlagajo....ampak da je tle ena fora ki napolnjuje eter o katerem je pisal tut Tesla.....in da oblikuje vse stvari po neki univerzalni podobi.......in to je v vseh verstvih enako.........muslimani pa so se materialnega sveta rešili s tem da so diverziteto pojavnega sveta.......v neštetih oblikah pač zanikali.....kot da gre za lažni model.......matrica........da je itak use sanje........in da kreiraš lahko vse po svoje in se z lajfom igraš........zato so tut tolk igruivi ljudje...........

u glavnem so se šli en protestantizem že zlo zgodi......

čeprou so lepe oblike in obredi katoličanstva prou lepi....poroke pa ......žegnanje.....pa še, in še.......ampak to se lahko dela dokler je folk še pristen in malce naiven bolj hipnotabilen......tko kt pri magiji obredi....ki so zlo pomembni.........obred ja.....uvod v lepo in spontano samohipnozo.......pa miti......pa tko naprej..........ampak danes smo šli naprej......dost naprej od te prvinske naivnosti......poti nazaj ni ....začel smo se vmešavat.....kam zdej dalje........treba bo še več znat ....kako to po Hawkingu spravit v razložljiv svet .....treba je dalje .....a veš kako to gre.....prideš v mafijo.....poti nazaj ni.....pa sami Italijani........pa cerkev ......pa vsi iz Italije....pa pol še u ameriki.....hudo a ne?

plp

brus-li

p.s. spomnm se lepih misli ko je Pascal gledou u ogenj en večer in ga je objel en tak občutek univerzalnega miru.....ko je omenjou Abrahaama

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 31.05.2002 at 23:41:58

Q
.......da energija ustvarja materijo........da je materija njena senca.......na ta način nekako.....tko da ubogi Einstein je pokazou na neki odštekanga k sicer funkcionira v določenem modelu.....v resnici pa ima lahko celotna zadeva popolnoma drugačen mehanizem, ki pa se obnaša navzen enako kot obstoječi model.  
Q
točn tko

Q
So imel ta beli magi  visok družben status pa tako družbeno moč, da so une ta negativne imel moč tud na fizičnem planu onemogočit: poslat na grmado.
Q
nekako se mi zdi da govoriš o srednjem veku
pomoje
so takrat ta čni tabele sežigal
if you know what i mean

hec je v tem da so nam uzel (smo si sami uzel s svojim nepravilnim delovanjem) magijo in ezoterična znanja in resnico in moč ki ti jo ta prinese.
to je črna magija
ni črna magija da ti to znanje če si se do njega dokopal uporabljaš za svoj razvoj, sploh dokler s tem ko teraš svoj razvoj ne zaviraš razvoja nekoga drugega ... ti ni črna to je bela magija.
ko začneš za svojo dobrobit (spet) hoditi po drugih takrat je to črna magija.
doker delaš po pravilih, po resnici (četudi samo svoji) je to zelo dobro zate in ti zelo olajša življenje ... in (je zdej tud znastvenik to povedu) vseeno je na katerem nivoju delaš spremembo, vsi se odražajo v vseh in vesolje se odraža v vseh ... in v vsakem ... zato ... pomoje ... dokler nismo vsi razsvetljeni ni noben razsvetljen in ni vesilje razsvetjeno in to iščemo razsvetljenost enosti.

kristusova energija ja ... ljubi svojega bližnjega kot samega sebe (predpostavka je da sebe ljubiš seveda ... kar vam glih ne gre od rok - srca - se bojite da vas bodo za narcise določl?)
ljubi svojega bližnjega kot samega sebe in ljubil boš boga in boš izpolnjen

xe xe xe ... matrica ja ... ne enem nivoju zihr tko zgleda

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 01.06.2002 at 09:25:41


Quote:
muslimani pa so se materialnega sveta rešili s tem da so diverziteto pojavnega sveta.......v neštetih oblikah pač zanikali.....kot da gre za lažni model.......matrica........da je itak use sanje........in da kreiraš lahko vse po svoje in se z lajfom igraš........zato so tut tolk igruivi ljudje......


Če se kaj na verstva spoznam, je prerok  mohamed podobno kot kristus iz stare judovske zaveze svojo vero skreirov, le da  je pri tem iz tedanje  stopnje kuturne  razvitosti arabskih plemen  izhajal. Ta so bla  tam v 6. stoletju primitivnejša (po  današnjih  racinalističnih merilih, ni mišljeno slabšalno) kot z grško- latinsko kulturo prepojena krščanska. Je v krščanski psihi tako lahko postajalo  posameznikovo življenje vse manj igrača magijski sil in vse bolj resno in odgovrno na osebnem in tuzemskem nivoju. Se je hkart tud vera (tako judovska kot krščanska) temu prilagodila in sprofanirala.  Je islam   že  štartal na magijski psihi primitivnih ljudstev, zato morda  tud prosvetljenstva ni vase integrirov, zato je več ezoteričnih prvin uspel ohrant. Je zato kot religija bolj sveta in posmeznikovo življenje boj igrača v rokah magijsih sil, zato je posmeznik zase tud manj odgovoren in svoj lajf bolj na izy jemlje. Une magijske sile seveda ne smejo bit precveč kaotične, morajo imet en red odzad in iz ene enosti izhajat, zato  musliman v poprečju ni tko shizofren pa zatežen kot en poprečen zahodnjak. Zato je islam mogoče tud tebe, borc, impresioniral...


Quote:
nekako se mi zdi da govoriš o srednjem veku
pomoje
so takrat ta čni tabele sežigal
if you know what i mean


Moram prznat, da mi tle ni čist vse jasno. Sem čez noč zato nekaj  psilogijo ahraičnega človeka od junga študiral. Je na magiji temeljila, se je pa srednjem veku vsaj v zahodni kulturi   ta magijska psihološka paradigma začela podirat pa se je začel z njo manipulrat. Tko da mi res ni čist jasno, kdo je kakšen mag. Pa tud o unih astralnih  energijah, s katerimi naj bi magi manipuliral,  lahko po mojem govorimo samo znotraj ene  magijske  psiho-paradigme, ki jo po moramo najprej spet za veljavno priznat, če hočmo po njenih zakitostih na sedanjost vplivat.  Kar bi z drugimi besedami pomenil, da moraš res najprej beliver postat, da se ta beli  bel al pa ta črni magiji pustiš vplivat al pa da z njo in na njej  'delaš'.  Zato pomoje  oldi pa borc magijo  čist upravičeno z  beliverstvom  povezujeta.

Hawkinga poznam samo po njegovi big-bang teoriji, teslo pa kolikor njegov sonarodnjak slavinski v knjigi o sunjati piše. Se mi zdi, da sta oba most iz danšnje racionalitične-psiho pardigme nazaj al pa naprej v magijsko. Most zato, ker sta zanstvenika, ker se zadeve lotevata z racionalistično psiho-pardigmo, ker če njima verjameš, ti zato ni treba beliver bit.  Bom preveru.    

Da vidim tud  najprej,  kaj je jung o tej 'primitivni' psihi napisal, pol bom pa zdeve ponovno tle gor al pa kam drgam vrgu pa bi vas pol za pomoč pa komentarje  zaprosu.    

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Oldi on 01.06.2002 at 23:34:52


Quote:
smo pa pol dobil 2 rešavalca in smo šli v tisto smer ... in smo slišal glas ... in je stric šu za glasom, pa je šu dol namest gor ... pa kaj bi to ... kaj bom tipku prepričanim ...

gape n'č ne štekam!! keri stric, keri glas, kje gor  oz. dol??

Se pravi ti si jim pokazal kje je in oni so bli tko butast, da ti niso verjel oziroma te štekal??? Fino ane??!!!



Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 02.06.2002 at 11:33:02

glej oldi tm k si me začel dražt na to temo sm ti dal link na to dogodivščino ... ki se je zgodila skoraj točno eno leto nazaj.
tm je popisano skoraj vse ... vsi detajli res niso, ker nisem hotu kurcat policajev in vseh ostalih javnih delavcev, ki so zajebali vse kar se je zajebat dalo.
če nisi niti tistga prebral boš res težko šteku.

JA jest sm jim povedu kje je in oni me NISO JEBAL, pa smo ga drug dan podnevi najdl točno tam.

ne moreš štekat, ker nisi doživel, jest sm delil z vami tolk infotov o tem kot se mi je zdelo takrat umestno.

to ti ves čas dopovedujem, da ne moreš RAZUMET, treba je doživet, če hočeš pa doživet moraš pa najprej verjet, če hočeš pa verjet moraš pa sploh najprej dopustit, pa sprejet, pa odpustit ... in ti si se v osnovah zataknu ... v placebotih ... iz enga druzga topica:
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1022881698;start=20

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by samonekdo on 02.06.2002 at 21:21:52

Telefon za otroke in mladostnike.

Telefon zazvoni, prostovoljka dvigne slušalko in prisluhne. Mlad fantovski glas, zmeden, strah se sliši iz njegovih ust. Rad bi povedal... boji se povedati.
Ne ve, kako bi začel. Negotovost. Nato pove iz kod kliče, da so se zbrali mladi njegovih let (16,17) in izvajali rituale. Črna magija. Spuščali kri, se držali za roke, in molili. Brali besede v jeziku, ki ga niti niso poznali.
Nekajkrat.
Nato, nato je prišlo do nesreč-e. Umre eden izmed teh fantov (samomor), sanje fanta, ki je klical, se spremijo v more, strah čedalje bolj stiska roke okrog njegovega telesa. Ne more več dihati, vsepovsod (in v vsem) vidi sence, preganjan je.
In po nekaj dnevih zopet prometna nesreča. Umre mu sorodnica. Ali je to prekletstvo. So to priklicali z rituali, ali lahko pobegne? Samomori (tudi drugih, ki jih ne pozna), nesreče, vse vidi kot posledico teh ritualov.
Rabi pomoč, pa ne ve, kako do nje. Boji se pokazati (kdo je), boji se vzpostaviti oseben kontakt (ker ne sme, je rekel) z nekom, ki mu bi lahko pomagal... Ali poznamo koga, ki izvaja belo magijo, da bi mu pomagal?...  ???

To ni izmišljeno. Samo vzrok sem navedla, zakaj nočem imeti opravka z NOBENO magijo.

Tako se sesuje osebnost. Duša pač ni zmožna vsega sprejet.

Sploh ni pomembno, kaj magija (črna, bela) je, pomembno je, kako jo doživljamo, kako jo (ne)sprejemamo.


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 02.06.2002 at 22:51:02

poznamo

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by samonekdo on 02.06.2002 at 22:54:57


gape wrote on 02.06.2002 at 22:51:02:
poznamo


Kaj naj pa zdej s tem počnem?



Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Oldi on 03.06.2002 at 08:03:05

gape pisal

Quote:
glej oldi tm k si me začel dražt na to temo sm ti dal link na to dogodivščino ... ki se je zgodila skoraj točno eno leto nazaj.

Nikjer ne najdem nobenega linka.
Kot razumem ste ga najdli, zakaj ga pa potem še vedno iščejo?

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 03.06.2002 at 09:01:24

grozn si oldi
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1021966069;start=7#7

zadnjič ti dam link

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 03.06.2002 at 11:19:31

a ste samonekdo odgovorili?

plp
brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Oldi on 03.06.2002 at 11:30:23

Sori no, ampak kako naj vem kje naj iščem en link, ki se sploh ne nanaša na tega celjana, ki je bojda obogatel s krajo plastičnega denarja.
Pogovarjali smo se torej o tipu, ki so ga kakih 14 dni nazaj iskali vse sorte jasnovidci, pa nič našli, ne pa o tvojem dediju.

Res me zanima, zakaj se ne pridružite gorski reševalni in s tem prihranite par življenj na leto in ogromno truda. Tudi če kaka duša noče, je pa gotovo več takih, ki bi želele biti najdene.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 03.06.2002 at 11:56:34

sorry tud tebi oldi, jest o celjanu nism nč govoru, me niti ne briga ... ne ukvarjam se jest z iskanjem pogrešanih oseb, razen enkrat sm se ... in sm se nauču tasvoje ... sicer pa ... kaj maš ti s tem celjanom ... ti je kej pobral ... te je kej oškodoval ...

aha ... a se ti zdi da je model pogrešan ... al se ti zdi da se skriva? tale tvoj celjan ... sm ti že prej nekje povedu ČE DUŠA NOČE JI NE MORŠ POMAGAT, škodvat pa še teži in temu modelu ke se skriva bi bl škodval kot pomagu, on pa ničesar od tega noče ... imho

mislm ne vem a vm je res tolk zlo nerazumljiv koncept čm

kaj že samonekdo ... aha spucat mulca k je u ene čudne scene padu ... seveda poznamo koga k bi ga vn rešu (če mulac to hoče seveda) ... kako tud nebi poznal, ampak kdo se bo pa spravu s tem ubadat pa ne vem ... to se bolj osebno rešuje ne tko preko foruma ... ponavad ...

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Jst on 03.06.2002 at 12:30:32

Hallo,

Brus Li, pa sej ne gre zato, da bi se vrnili nazaj k Naravi.
Gre zato, da moramo danes, doseci sintezo med anticnim/podzavestnim in sodobnim/zavestnim.

Npr. stari Mag bi svoje budne sanje opisal takole:
Prejel sem Bozjo milost in videl njegovo Voljo
Sodobni psihoanalitik bi rekel:
Imel sem lucidne sanje.
Oba govorita o popolnoma isti stvari, le izrazi so drugi.

Opis npr. clovekove psihe in njenih sil je bil od obdobja do obdobja razlicen. Prilagojen je bil casu, ljudem, zunanjim okoliscinam itd., itd.
Npr. anticni grk je uporabil svoje starogrske bogove s Zeusom na celu, srednjeveski pravoslavni grk, angele in demone namesto bogov, sodobni grski psihoanalitik pac spet druge izraze. Popolnoma druge besede za popolnoma isto stvar. Pac drugo zivljenje in cas itd.

Problem vidim v tem, da npr. stari grk je znal priklicati Zeusa v sebi ali drugih ljudeh. Srednjeveski grk je znal priklicati angele in se pogovoriti z njimi, znal je gospodariti demonu v sebi.
Kaj pa sodobni grk? Ta sodobni izredno inteligentni znanstvenik prodirnega uma, ta doktor znanosti?

No, on zna predvsem govoriti, se pogovarjati, pisati knjige, analizirati, z razumom razumeti itd. v cimer je odlicen.

Sodobni znanstvenik/psihoanalitik ne sme zavreci svojega izrednega uma. Mora ga ohraniti, hkrati pa mora osvojiti tudi dejansko prakticno znanje starih narodov.

In ko bo sodobni psihoanalitik, poleg vse formalne izobrazbe, fakultet, doktoratov, ki so tudi sicer zelo pomembni, se znal zbuditi v sanjah in v njih potovati in morda celo poseci v sanje svojega pacienta ali pa biti v njih pasivno prisoten..., in nato v svojem znanstvenem jeziku vse to tudi opisati in prenesti svojemu pacientu in javnosti v preprostem razumljivem jeziku in praksi, sele potem bo on dosegel svoj cilj in si zasluzil naziv doktor znanosti iz zdravljenja dus. Ker bo izkustveno razumel sanje in ne zgolj na podlagi opisov pacientov/statistiki in pasivnemu opazovanju lastnih sanj/statistiki.

Do takrat pa bodo za mene vsi Jungi, Freudi itd. in ostali psihoanalitiki predvsem odlicni teoretiki brez nekega prakticnega znanja in sposobnosti zdravljenja.

Za konec naj recem, da nikogar ne podcenjujem, samo stvari je pac treba postaviti na svoje mesto. Filozofija je neprecenljiva, ker ti je lahko neizmeren vir teoreticnega znanjha in kar je bolj pomembno, idej, ampak prakticne vrednosti pa nima. Isto je s sodobno psihoanalizo.

Zaradi tega zgoraj opisanega jst tudi ne berem psihoanalitikov in filozofov, ker se po cca. 8 letih branja, branja, branja... trenutno pac ukvarjam s prakso, ki na koncu edina steje.

In ko bos obvladal prakso, bos z njenim opisom delovanja in rezultatov tudi sam lahko napisal odlicno filozofsko/psihoanaliticno knjigo, dal ljudem prakticne nasvete in razumel bos sile v cloveku in naravi, skratka Zivljenje bos razumel, ker ga bos izkusil na vseh njegovih nivojih, ne le na Fizicnem planu.

Tako je bilo vcasih. Danes pa najprej obvladas knjige, za prakso pa kakor kdaj in odvisno kdo.


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Oldi on 03.06.2002 at 13:26:06

gape
S tistim celjanom nimam nič, le po TV in časopisih je blo, kako ga je trop radiestezistov in astrologov iskal, pa nič.
Sem pač pomislil, da če za nekoga tu to ni problem naj ga najde in folku razloži, kako je to simpel.

Se pravi duša lopova je tista, ki prepreči razkritje njene lokacije. Se pravi če se nekdo po nesreči prekucne preko skal bo njegova duša gotovo sodelovala?? - razen če se je zato prekucnil, da bi odšel na drugi svet.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 03.06.2002 at 14:02:01

Maš en smisu za stavri lepo pa razumljivo podajat, jst, te je veselje brat, moram še enkrat komplimentirat.

Raziskovanje pa razumevanje človekove psihe ima en keč v seb, saj se lotevaš snov raziskovat z isto snovjo, iz katereje narejena. Ker je iz iste snovi kot sanje, so se psihonalitiki poslužil pač njene  sanjske pojavnosti, laiki pa njenje zakonitosti ugotvaljamo  zgolj po kaotičnih  sledeh, ki jih pušača za sabo v čutno- materialnih pojavih.

Spoznavati psiho neposredno v tem,  kako sama vpliva nazaj nase, pomeni sanjati svoje sanje, pomeni izenačiti  prostorske in časovne dimenzije, pomeni izstopiti  vzročno-posledične paradigme, ki jo pozna fizična pojavnost.

Mistik se osredotoči na kočni cilj, to je  pololno  uravtoženje  psihičnih energij, ki se doseže skozi  zanikanje čutno- fizičnega sveta in izrazi   v spoznanju absolutne praznine in s tem totalni čutni zadovoljitvi ali nirvani.   Mag se osredotoči na proces, to je  kopičenje ali razdajanje psihičnih energij, ki se na fizičnem planu  kaže kot nesorazmerno zadovoljevanje čutov glede na pričakovani vpliv fizičnega okolja, pa naj bo to ugodje ali trpljenje. Tako mistiki in magi so se naučili  sanjati svoje sanje, psihologi ki in psihoterapevti in ostali raziskovalci vključno z laiki pa se jim v tem smislu lahko samo čudimo. In morda še malo zavidamo. Pa nenazadnje in predvsem bojimo.


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 03.06.2002 at 14:41:45

Izpostavljam konkreten primer (jaz ga kar komot uvrščam med črno magijo). Prosim za nasvete, ko že tolko teoretizirate.

Oseba X je v očeh osebe Y prepoznala sorodno dušo in jo nagovorila in hkrati dopustila in izrazila močna občutja ob srečanju. Čez čas je oseba X povabila Y domov, ampak je v istem večeru spoznala, da je storila napako, saj se oseba Y nahaja v svojem "filmu", trdi, da je pred kratkim doživela veliko transformacijo, razsvetljenje, ter čuti poslanstvo, da ljudjem manifestira, kar ji 'mojstri' govorijo, četudi so to nenadni in nenavadni izpadi. Ko se je 'igra' pričela, oseba X in Y nista več našli skupnega jezika. Oseba X je večkrat povedala osebi Y, da so takšne scene (zvonenje ponoči in večkrat dnevno z vizionarskimi sporočili) preveč zanjo. Ker so se osebi Y celo starši odpovedali, je pričakovala pomoč od osebe X, prepričana, da ji le-to oseba X mora omogočit (hrana, stanovanje). Oseba Y zatrjuje, da se spomni osebe X iz prejšnjega življenja v Juž. Ameriki (žena). Oseba X se boji, začasno se je preselila, ne upa se soočiti, saj čuti, da ni dovolj močna. Podobna stanja je že doživljala s pokojnim očetom, občutja ob situaciji so slična (zaprtost vase, nezmožnost normalnega komuniciranja-občutek kot da je sam nebogljen otrok). Vprašajte, svetuje prosim.


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 03.06.2002 at 15:15:32

Oseba y  se je  ujela  pishični vzorec, v katerega je ujeta  oseba x: njeno nagnjenost k temu, da bi se z reševanjem pishičh zank  dugih rešila svoje. Dva začarana kroga sta se povezala v osmico, ki ležeča predstavlja neskončnost. Nobena posebna  magija po moje ni bla potrebna, sta se x in y ujela v to dvojno zanko. Potrebna pa bo, da se je rešita.  

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 03.06.2002 at 15:28:29

boj ali beg.......tko reagiraj kt na hormon........ja u nevarne fore se spuščaš little star.........ni kr tkole ljudi za pobirat s ceste......sej fantje praujo da je za vsakega svoja usoda....eni so za rešit .......drugi ne.....ne moreš pobrat dokler tega ne veš.....taka radodarnost nikamor ne pripelje......zato je največkrat v življenju kaznovana.

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 03.06.2002 at 16:10:39

Kdo je rekel, brusli, da sem jaz, litlstarka, tista, ki je med radodarnimi, ki pobirajo s ceste. Pa ne vem, če ta oseba potrebuje moraliziranje. Kje je meja med čistim srcem in naivnostjo?

q
Potrebna pa bo, da se je rešita.
q

Dvomim, da bo možno sodelovanje. Rešit se bo moral vsak posamezno. Tudi oseba Y je govorila o osmici. Kako izbrisat 'iluzije' simbolov, prispodob, ki so nekoga dejansko pripeljale na cilj (k samemu sebi). Kaj je iluzija in kaj res?

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 03.06.2002 at 19:31:43

hotu sem samo to povedat da je treba met uvid ....če hočmo nekomu pomagat , sicer je pomoč zlo nedobrodošla......je ena prijatlca reikistka tko delala z mejhnimi froci k so bli klinično bl k ne ded......in se ji je tko začel maščevat...na sistem....ti jim ne pustiš umrt....k je to njihova usoda....kdo pa si ti ki prekinjaš usodo......no in pol je začela dobivat ene hecne stvari od lajfa........se je kr mal ustrašla.

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 04.06.2002 at 09:24:06


Quote:
Kaj je iluzija in kaj res?


Če iluzija pušča posledice  na fizičnem planu, pol je res. Če x beži in y za njim vleče, je njun odnos ujet v osmico, je to res, četud bi si človek želu to osmico proglasit za iluzijo, jo odmsiti in s tem želu magri enostransko osmico odpret.

Sem že enkart napisov, da iluzija deluje, dokler jo rabiš. In dokler jo rabiš, jo hraniš. Če jo rabita oba, jo bosta hranila oba. Jemala  drug drugmu energijo, dokler jo  bosta imela s čim futrat. Pol k se bosta x pa y skurla, bo iluzija zginla in osmica razpadla. Al pa ne bo zginla in osmica ne bo razpadla ampak zašponala v eno dvojno spiralo, za katero dodatna energija sploh ne bo več potebna. Ker  x pa y drug drugega ne bosta več  lovila amak se bosta vtirila v eno orbito z lastno energijo, ki ni več iluzija ampak ljubezen do groba in čez.              

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 04.06.2002 at 09:30:56

Tnx, titud. Tud jaz sem že nekaj podobnega vpraševala, in sicer, če sta dva v karmični povezavi, koliko in kako je možno, da se samo en odveže karme, saj mislim, da karma nima moči več, ko se doseže določena stopnja zavedanja oz. jasnovidnost. Seveda je en napreden član foruma skoraj umrl od smeha pri tem mojem vprašanju, in navedel primer: probaj ti banki ne vrnit denarja. Samo, jaz ne govorim o materialnem. Torej, še enkrat, kaj praviš na solo odvezovanje iz te osmice, ki tudi ni treba, da to je. Da eden od vpletenih enostavno postavi obrambni zid?

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 04.06.2002 at 09:52:25

ej da mi pri priči nehaš s temi karmičnimi povezavami k boš dobila krožnega .....u glavo.........z nogo......ampak resno mislim.......dost te zajebancije........reich bi te za kej tacga še namlatu......gre čist za navadno slabištvo k ga označujejo pr bendu Pantera - YOU CRY TO YOUR WEAK FRIENDS THAT SYMPATHISE...............Reich pa brennanca k se je od njega učila ...posredno bi pa rekla da so to navadne štrene k se u njih uloviš in si misliš .....joj kolk sem bogi-a.....sej še ven ne morem........in pol tut ne greš......

Čustvena vrtenja v krogu to je največji bulšit v katera se zapletamo u lajfu........mau energije več.....pa gre ven komot..........pa ne mi ga štrikat.....bi reku un stari iz simobila

da pa ne slišim več o karmio.........joj koklk me pogrejejo ta tuja imena .....k ne služijo ničemer drugemu kot k samoopravičevanju........fuj,,,,,fej........biuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 04.06.2002 at 10:14:37

Nekateri imamo pač drugačno pot, in če se nisem popolnoma PODZAVESTI očistila nerožnate preteklosti (otroštva), pomeni, da naokoli pač strašim z energetskim zapisom, ki je magnet za situacije, ki mi bodo to očiščenje omogočile. That's karma. Če je tvoja pot, da s fightanjem - umetnostjo gibanja kao presegaš, v resnici pa ignoriraš hrepenenja in globino duše, je zame tud o.k. Pa če praviš, da ne verjameš v besedo karma, pa da ji tud Brennanova pa še kdo ne daje pomena, je tud o.k. Samo ne bodi no tako fejst pameten, da bi iz glav fizično izbijal iluzije. Dovolj je že, da ti lahko pade klavir na glavo, pa če si kul, al pa karmično vezan.  :).

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 04.06.2002 at 10:28:58

očistiš tko da štartaš v neznano......po drugi poti kot ponavadi.....ali na drug način......recimo ko grem čez gozd ....si redkokdaj privoščim pot nazaj po istih stezah ali smeri........to ti mora postati navada..........avtomatizem pa samo za nujne primere .....reakcij.

te razumem kaj misliš....ampak tolažil te pa ne bom ...vsaj na začetku še ne......pol  če bo težje pa z velikim veseljem .....samo premakni se z mesta

plp


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 04.06.2002 at 11:15:33

Si se po svoje upravičneno razp..., borc, je res težko gledat, kako se človek matra v raznih  odnosih, ampak po mojem itak nikol ne veš za zazihr, kako pa zakaj si se vanje zaplezal. Rajh ti pot ven lahko pokaže, ampak ven moraš sam prit. Pa pa moje ne na tak način, da te kdo ven zbrca ali pa na tak, da energijo za oddtrgat zbereš, ampak na tak,  da ti jo zmanjka za not ostat. Pol te samo ven zabriše al pa vase brez muke pa dokončno potegne. Kako je z drugmu, ne bil znov povedat. Pomoje isto, y je treba pobrat vso energijo, pol ga bo pa smo ven iz osemke zabrisal. Z bežanjem pa upiranjem  x  y samo povod za kurjenje enrgije  daje. Če je ta tempo znosen kar lahko na fizičnem planu hudo dolgo traja.  Z eno totalno predajo, za katero bi se x odloču,  bi se y po moje dal prej razorožit. Bi se  pokazal, da dejansko  nima  drugega motiva kot eno sado-mazohistično željo po kurjenju energije, ki se ob enostranski  predaji ne more  v eno zdravo in nepotšeljivo obojestransko strast razvit. Pol y od x dejansko ne bi mogu ničesar več pričakovat, ker bi se razrkril, da ji  dejansko nima česa dat.

Da o osvobotitvi dvomov, ki x v osmico  z y priklepajo, ne govorim.        

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 04.06.2002 at 11:19:52

zajeban tale konkreten ...

jest bi reku da ipsilona odpikat, mu razložit da neglede na to da se on nečesa spomne iz prejšnjega lajfa mu ne daje pravice tebe tuki in zdej ubijat. tuki in zdej je naloga drugačna. čeprov nebi blo neumn tale vzorc spucat, se mi pa mal zdi da je vzorec v povezavi s tistim očetom ... tj zaprtost vase ... kar si pol tud govorila ... postavt zid in to ... to pomeni odpikat, ampak ne tko da se odseliš, zamenjaš telefon itd ampak da se pomenita, da skomuniciraš z njim kar maš za skomunicirat, če sama ne zmoreš vzameš s sabo nekoga ki ti daje moč, to je dost izi prijem, tko sm jest majka uporablju za komunikacijo z alešem ... pa se je kr precej premaknl ... ker mava kao tud midva neko karmo in to ... je pa res tole s prejšnjimi življenji - menda da ko neki vidiš iz prejšnjega življenja sploh ni rečeno da je blo to tvoje življenje, ampak ti ta prizor v tem trenutku rabiš - in ga vidiš.

čeprov jest tega res nebi mogu dat pod č.m., kje vidiš ti tuki č.m.???

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 04.06.2002 at 11:49:24

brus-li:
Štartanje v neznano je bilo ravno v tem, da je X povabil Y. Ti temu praviš pobiranje s ceste. Zato mi je težje sprejet stvari, ki jih ti praviš, saj jih tako namečeš, pa med sabo niso povezane, včasih so tvoje znanje, včasih pa čist nekaj, kar te subjektivno moti. Si lahko bolj specifičen s 'premakniti se z mesta'?

q
ej da mi pri priči nehaš s temi karmičnimi povezavami k boš dobila krožnega .....u glavo.........z nogo......ampak resno mislim.......dost te zajebancije........reich bi te za kej tacga še namlatu......gre čist za navadno slabištvo
q

Ma saj ne morem verjet, ej, kakšen stil pogovora maš. Svašta. In ne hvala za tvojo tolažbo, pa tud takrat ne, ko bo, če bo - težje. Le kakšni so tvoji kriteriji? Ko bo tako (pre)daleč, itak ne bom pisala o tem.

titud:
Sem imela v obdelavi opcijo "totalne predaje". Ampak, zanima me, če se kdo izmed vas sploh zaveda, kakšna moč je potrebna za le-to. Zamislite si razpon vseh strahov, fobij, paranoj, skratka moč iluzije, in potem si zamislite tolikšno ljubezen, ki bi za večno opravila s preganjavicami, vključno s smrtjo.
E, to je predaja. In cel forum je zarad tega tukaj, da iluzije tolk pregnetemo in z(b)analiziramo iz vseh strani, da nam preostane sama Resnica, ki pa je zame neizrekljiv pojem. Lahko pa podajamo prispodobe.

gape:
ČM se mi zdi ravno v tem, ker se oseba Y zaveda, kakor se je sama izrazila, da prinaša 'smrt'. Oseba X je prispodobam dala moč, saj je pokazala strah, ki se je nevzdržno potenciral (strah pred strahom). Nemoč pa vendarle ni bila popolna za popolno predajo. Komunikacija, kakršno predlagaš ti, pa je zaenkrat nemogoča.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 04.06.2002 at 14:10:02


Quote:
Sem imela v obdelavi opcijo "totalne predaje". Ampak, zanima me, če se kdo izmed vas sploh zaveda, kakšna moč je potrebna za le-to.


Na enmu modelu jo moraš sprobat, da pol vanjo verjameš tud ob drugih priložnostih. Na  odnosu dveh totalitet, ki  zapleteta s svojimi vzorci v skupno zanko, je težko začet, če prej v recept predaje 100% ne zaupaš. Totalni predajam  se je treba na manj usodnih zvezah pa  zankah učit prepuščat. Se tam lahko brez  bojazni pred posledicami, kaj bo pol, če ne rata, prepušanju prepustiš. Če rata, maš izkušnjo potritve v rok, lahko greš drugič pa drugje globje. Se začne s strahom, nadaljujeje s pogumom in konča s tako gotovstjo, ki  odbije  vsakega y prej, preden se sploh spustu v kakšne zanke  od x zapletat. Ko ne  bo nobenga  y več, bodo tud v x zanke zginle, saj so tam itak zarad odnosa z zdrugimi, ne pa zarad x same.

Skratka, ni zmeraj treba it v predajo 100%, neoziraje na vse  pa do konca. Važno je, da  100% verjameš, da je to rešitev in da se to naučiš tud  100% vsakemu dat  vedet. Skor noben ni tolk nor, da se ne bi ustrašu padca v  neskončno globino take gotovosti ne da bi prej imel gotovo jamstvo, kaj bo iz tega lahko zase potegnu.  Tist pa,  ki je pripravaljen skupaj s tako 'naivnim' norcem  do konca it, je pa pa itak v svoji ubrisanosti tko iskern, da te tam dol ne more  nč motit. Nasprotno, pomagal ti globino predaje poglobit, ki se lahko kdaj drugič v še bolj 100% gotovosti v smiselnost predaje obrestuje.    

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 04.06.2002 at 14:13:58

little star....... tkole ne......kr nehi s takimi prispodobami.......pa napiš raj kkšno knjigo o temu.....al pa posnemi SLO-film u stilu 90-ih ....oh mati.....oh sin...........ahhhhh.......smrt......take kot so še do nedavnega naši kozlevčarji prenapeti in prečrnjeni delal scenarije.........nehi komplicirat......

postavi žogo na belo točko ....uzem zalet in odstreli svojo enajstmetrovko.....in dej gol

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Jst on 04.06.2002 at 14:23:57

Hi Little Star-ka

Moram rect, da je tvoj primer vsaj v teoriji dokaj prepros. X-ica je naletela na enga Y-cka, ki bi ga lahko oznacili z pojmom pijavka. Mi lahko poves kaj naredis s komarjem, ko te pici?

Cela tvoja zadeva me je spomnila mit o vsem dobro znanim krvosesom - vampirjem. Najbolj znan je znameniti grof Dracula. Pazljivo preberi mojo kratko analizo med X+Y in Draculo. Zakljucke, ki jih bom navedel na koncu verjetno poznas ze sama. Ce si le prebrala knjigo ali si ogledala kaksen dober film o Draculi.

Torej, glede na samo knjigo o Draculi bi lahko potegnili naslednje glavne zakljucke:
a) Romana ne smes jemati dobesedno. V njemu cloveska kri, ki jo pije vampir predstavlja zivljensko energijo;
b) Tisti, ki ga je vampir ugriznil, slej ko prej postane, brez ustrezne pomoci, tudi sam vampir;
c) Edini nacin, da vampirja premagas je kol v srce;
d) Velik vlozen napor, da so premagali Draculo.
e) Vampir lahko vstopi v tvojo hiso le na tvoje tako ali drugacno povabilo. Sicer tega ne more storiti.

Torej, zdaj bom poskusil potegniti zgornje zakljucke o Draculi v primer X+Y:
a) Y dejansko odzira zivljensko energijo X, slabi ji voljo itd., itd.;
b) X-ica postaja zaradi tega vse bolj sibka in na koncu bo edino resitev najdla v tem, da bo tudi sama najdla nekoga, ki mu bo jamrala in tarnala tolk casa, dokler ne bo se ta sam postal (ce je ne bo prej brcnil v rit) tudi na  nek nacin zrtev psihicnega vampirja. V tem primeru nesrecne X-ice. Ali pa bo X-ici postala dusevno neuravnotezena - v prenesenem pomenu se ji bo strgalo.
c) Tocke c ne razumi prevec direktno, ker bo X-ica pristala v zaporu... To enostavno pomeni, da ne smes poznati milosti. Ce besede in duhovnost ne pomagajo, naj poklice Brus-Li-ja. Sem preprican, da bo za kaksno pivce z veseljem upedenal zadevo s kaksnim kroznim... To mislim dobesedno in zelo resno. NAVSEZADNJE SO STARSI OD Y-na TO ZE STORILI.
d) Tocka d govori o tem, kako se bo morala X-ica izredno potruditi, da se bo resila ne samo konkretno Y-na, temvec tudi na splosno vseh Y-ov, ki bodo se prisli v njeno zivljenje. Na fizicnem in psihicnem nivoju. Jst nebi bil na njenem mestu...
e) Tocka e je najbolj pomembna. Govori o tem, da ce X-ica dobesedno nebi povabila Y-na k sebi in v svoje zivljenje (povabila ga je dobesedno k sebi domov), se ji to sranje sploh nebi zgodilo.

Little Star, mislim da sem povedal dovolj. Ko pa se bo X-ica resila vsega tega sranja s Y-om bi ji dal se naslednji nasvet:
Ko bo naslednjic srecala nekoga, ki zacne o duhovnosti prevec hitro in z prevelikim navdusenjem govoriti, pa ce je se tako pameten in lep in sexi naj zbezi hitro stran kolikor je le mogoce.
Da zakljucim v slogu:
Izogiba naj se takih ljudi kot vampir kriza.

Na zalost govorim iz lastnih izkusenj.

Upam, da ji bo moj nasvet pomagal in veliko srece!!!


P.S.: Ocitno je roman o grofu Draculi majhen okulten prirocnik.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 04.06.2002 at 15:08:27

Lepo ste fantje predlagal kar v bistvu tud jest mislim, da bi blo treba y odpikat, šutirat, s kolom v srce nabost... Ampak x za kaj takega rab moč pa energijo, se mora za tako dejanje na nekaj trdno vero v seb naslonit. Ne mormo mi to zanjo naredit niti jo ne moremo v kaj takega s strašljivimi okultnimi zgodbami prislilit. Bo x-ica  še vedno imela slabo vest , da je vampirja s svojo  poltjo sama k seb pritegnila. Ker če x-ica ne bo na sonce šla pa  porjavela, jo bo zmeral moral kdo čuvat, da ne bo vampirjev nase lepla.

Skratka, jest vidim rešitu v tem, da se gre x-ica več  soncu prepuščat pa bodo pol nočni tiči sami pred njo začel bejžat pa se bodo nanjo  bolj tolpkrvni y-lončki začel lepit.

Tako krhki ji jest ne bi svetoval okrog  fajtat.    

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Jst on 04.06.2002 at 16:44:20

Hi Titud,

Se popolnoma strinjam s tabo, ko pravis, da je X-ica
malce prevec krhka in sibka za kaksno odlocno akcijo.
Tudi v sami knjigi o Draculi vidis, da je problem reseval
predvsem sloviti, izredno inteligentni strokovnjak itd. in
ne toliko same zrtve... Velika srhljivost same zgodbe samo nakazuje kako dejansko je v resnicnem zivljenju to velik problem.

X-ici dejansko mora nekdo pomagati. Verjetno je vsaj delno to vlogo prevzela Little Star. Zdaj je Little Star ali pa pac nekdo drug tisti, ki mora z odlocno akcijo poskrbeti, da ta Y izgine iz X zivljenja.
Pogledano cist realno, ko duhovni akt-besede, ne zaleze, potem je odlocna akcija na Fizicnem planu
lahko povsem brez slabe vesti tretirana kot duhovno dejanje. Tega se po moje najbolj od nas tukaj na Forumu zaveda Brus-Li.

In, ko bo ta zadeva opravljena, potem si bo X-ica lahko oddahnila in odpocila, seveda se vedno pod budnim ocesom Little Star, oz. osebe, ki ji bo priskocila na pomoc. Sele, ko si bo povsem opomogla bo morala zaceti delati na sebi, da zasije.  In ce bo pravilno ovrednotila travmo, ki jo je dala skozi, bo zacela sijati kot sonce in noben  psihicni vampir se ji ne bo vec priblizal.

Ce pa bo zapadla, ko bo videla razbiti nos Y-a, v kaksna samoobtozevanja, pomilovanja, smiljenje ali kaj podobnega, potem bo morala vajo slej ko prej ponoviti. In potem morda tam ne bo vec Little Star...


Besede ocitno, vsaj do sedaj, v tem primeru niso nikomur dosti koristile. Razen seveda Y-u.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 04.06.2002 at 19:50:42

q
Ce pa bo zapadla, ko bo videla razbiti nos Y-a, v kaksna samoobtozevanja, pomilovanja, smiljenje ali kaj podobnega, potem bo morala vajo slej ko prej ponoviti. In potem morda tam ne bo vec Little Star...


Besede ocitno, vsaj do sedaj, v tem primeru niso nikomur dosti koristile. Razen seveda Y-u.  
q

Smoobtoževanje, pomilovanje, smiljenje - te oznake se bolj nagibajo k nezdravi krivdi posameznika. Kaj pa zgolj sočutje so sočloveka? Če vidiš, da je nekdo v stiski, pa mu želiš pomagat, in mu ne moreš, ne znaš? Ga čutiš, ga kljub vsemu ljubiš, pa mora ljubezen na koncu vendarle izpasti kot ničvredna, se mora manifestirat kot le samoljublje.

Besede koristile le Y-u? Ne, ne in še enkrat ne. Razloži prosim. Pa da spet ne govorim, koliko meni pomeni, da podeljujete del sebe tukaj z mano... (X-om)



Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by X on 04.06.2002 at 20:18:01

Dolgujem eno iskreno izpoved :-/.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 05.06.2002 at 00:46:56

unga kolca ne smeš preveč dobesedno vzet ...
pomoje je treba useen razrešt nastalo situacijo, mogoče maš karmo do modela, mogoče je tvoj nasprotni pol in skozi njega lahko direkt spoznaš sebe ... mogoče pa se morš samo naučit odrezat človeka od sebe, takega za katerega vidiš da te zaustavlja na tvoji poti ... odkar je on okrog tebe ni več sonca v tvojem življenju ...

postavljam se v vlogo ixa ... al koga že ... deklice skratka

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 05.06.2002 at 10:48:34


Quote:
mogoče maš karmo do modela, mogoče je tvoj nasprotni pol in skozi njega lahko direkt spoznaš sebe ..


Saj v tem je problem, da vsak sabe projicira v drugega in tam ne naleti na nobenga odpora, nobenaga signala, da je kaj narobe, ker un je po psihološkmu ustorju enak prvemu in se  najde. Nastane en prazen pa brezupen tek, brezperspektivna znaka v kateri ne more noben najt drugega zadovoljstva kot to, da drugemu povzroča  enako trpljenje. Če se ne bi ujela v zanko, bi ostala zadeva na nivoju emaptije oz. sočutja, ker sta se ujela, se je je zdeva sprevrgla v sovraštvo, ker s tem, da se ne moreš osvobotit drugega neposredno spoznavaš, da da ne moreš osvobodit sebe. Ima  littlestarka tud prav, če se x-ica ensotransko (po vsej verjetnosti z zunano pomočjo) osvodi y-na, se bo sedanje sovraštvo spet spremenilo v sočutje in jo bo še naprej imel  tolažit razne y-ne, kar je direktna popotnica za ujet se v nove zanke.

Ma gape prav, v tem je za x-co ena šansa. Tle se jest tolk na psiho ne spoznam, ampak bi blo dobro na splošno zvedet, zakaj človeka tko vleče takeg hudiča nase nakopat. Gape pravi,  da karmo do modela in da mogoče je ta  tvoj nasprotni pol. Nasprotni pol po moje v tem smislu, da je v bistvu enako negaitvno nastrojen do sebe kot ti sam do sebe, zato se, ko ju skupaj zanese, znajdeta v začaranem krogu  odbijanja  in sovrašta. Če je to tko, pol je njegova vloga v tem, da ti v bistu pomaga sebe sprejet takega kot dejansko si in da se nehaš tako pomilovat al pa samega sebe sovražit. Da se do sebe pozitivno nastrojiš. To je pa v bistv isto kot da se se samemu seb prepustiš. Pol odbojni žar tega peklenščka sam po seb ugasne. Po mojem ga je le na  tak način mogoče sprejet, pa naj to pomen rad imet al pa brez  usmiljenja  od sebe  odrezat  in se  končno pravemu žaru  sonca cvret prepustit. Ampak zdaj smo se začel že mal ponavljat...  

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by vida on 05.06.2002 at 11:46:39

/...tle se jest tolk na psiho ne spoznam, ampak bi blo dobro na splošno zvedet, zakaj človeka tako vleče .../

... vse to poteka nezavedno, vzorec ki je podoben tvojemu je prepoznan v drugemu, poznani so nam mehanizmi obnašanja in vleče nas k tej osebi ...

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 05.06.2002 at 14:10:24

ej litlstarka.........a veš kako se člouk počuti ko strela vanj trešči? to nej bo tvoje nagradno pitanje k ga boš zastavljala naprej......ej sicer je pa brus-lija res neki tacga oplazl k je ribe loviu.....še k je biu bl mejhen.....
hecn filing

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Jst on 06.06.2002 at 10:43:05

Hallo,

Jst se z vsem na splosno strinjam in dam prav. Ampak
Little Star je postavila konkretno vprasanje.
- X ima probleme z Y in se ga mora resiti...

Ima kdo konkretno resitev? Ne mislim v smislu, ja mogoce sta pa v karmicni povezavi..., pa mogoce sta sorodni dusi..., pa mogoce sta kaj jst vem kaj...
A JE KDO POMISLIL, DA ONADVA MOGOCE VSE TO SPLOH NISTA?

A je kdo mogoce pomislil, da pa sta X in Y prvic v svojem obstoju sploh prisla v stik. In zdej, k se X ne more resiti Y pa se res plete neka karmicna povezava, k je prej sploh nikol ni blo. Bolj ko bo X predla v Y, vecjo soodgovornost v takem ali drugacnem smislu bosta imela, oz. njuna vez bo vedno globja, namesto da bi X takoj naredila rez, sama ali s tujo pomocjo.

Jest sem problem X+Y vzel konkretno. Naj zdej se kdo predlaga kaksno konkretno resitev. Sicer pa, ker se tud Little Star ni pritozila, cez vso to filozofijo, k smo jo spletli okoli X+Y = Z, mislim, da je tudi ona iskala predvsem filozofijo.

V dejanskem zivljenju tukaj npr. Einsteinova relativnostna teorija odpade ko... (da ne recem kaj). Tukaj gre samo za JA ali NE, vse kar je vmes, vkljucno z mogoce itd. ne steje. Vse ostalo so samo izgovori!

Tak bi bil pac moj pristop k konkretnemu problemu. Najprej konkretno dejanje, potem pa se malce filozofije, da se lazje ovrednoti dogodke in potegne kaksen zakljucek. Obratni vrstni red ne koristi nikomur.

Sicer pa bi morala X-ica najprej povedat kaj sploh hoce.
Zal, poglejmo resnici v oci, obstajajo tudi ljudje ki v visokih besedah iscejo moralno opravicilo za svoje t.i. zrtvovanje socloveku, ki pa izvira iz nekih cudnih psihicnih samo-mazo hotenj. (Kolk me to spominja na RKC. Zal).

Ce to velja za X+Y potem sta dejansko sorodni, karmicno povezani dusi,  ki sta se koncno najdli in to brez vseh mogoce..., ampak..., tudi..., pa...! Imata moj blagoslov.
Ce to za X+Y ne velja potem sem svoje ze povedal.

P.S.:
Meni je tole glede X+Y postalo malce ze cudno.
Pa tisto javljanje X-ice itd... Pa brez zamere.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Valentina on 06.06.2002 at 10:52:44


a_hero wrote on 06.06.2002 at 10:43:05:
Sicer pa bi morala X-ica najprej povedat kaj sploh hoce.
Zal, poglejmo resnici v oci, obstajajo tudi ljudje ki v visokih besedah iscejo moralno opravicilo za svoje t.i. zrtvovanje socloveku, ki pa izvira iz nekih cudnih psihicnih samo-mazo hotenj. (Kolk me to spominja na RKC. Zal).



V bistvu, če si X iskreno pogleda v srce, v dušo, ampak res iskreno, potem točno ve, kaj hoče, kaj mora naredit. Takrat točno ve, kateri razlogi so le izgovor, kateri so pa pristni. In ko to točno ve, rabi pa konkreten odgovor, kaj storit, al pa tud že ve, kaj storit.


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 06.06.2002 at 15:09:40

litlle star .......tkole.....dost zmišljevanja.......jebeš te x pa y.........vse to smo že u usmerjenem šolstvu pokasirali.....na najboljših šolah na balkanu.......ne nas vlečt za jajca..........sploh me pa zanima od kod in za kaj taka samaritanska nagnjenja do teh tvojih spremenljivk......brigej se zase....k se mi zdi da si ti taproblem.......ne maram se lovit u krogih.........dej.........(ta RKC sindrom se mi je zdel posrečen JST.....bravo)...........drgač pa ......little starka tale tvoja zgodba je en navaden prehlad.......brez veze.........utrujen sem od takih bedastoč.......sej si znala že kej boljšga napisat.............dej odvij se iz tega zajebanga klopčiča.........mileta

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Marjana on 06.06.2002 at 15:38:24

Ravno o tem sva pred par dnevi govorila s fantom: kako smo ženske čustvene, moški pa razumski. Sliši zelo posplošeno, ampak razmislite:

Če tule nekdo pride s problemom, bomo ženske ponudile ramo in objem in tolažbo in na plano privlekle svoje izkušnje, pa robčke.

Moški se bo problema lotil razumsko, ga želel razrešiti, se ob tem oprl še na kakšne filozofe in teorije. Torej: problem je situacija, pojdi ven iz te situacije. Preprosto kot pasulj. Če ne upoštevaš mojih nasvetov pa me pusti pri miru.

Ampak ker je LittleStar 'punčka', se mi zdi da ji tvoj pristop, Brusli, ne bo preveč sedel. ;)

Grem zdaj s tega topica preden ga kam odvlečem.  :-*


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Jst on 07.06.2002 at 08:00:29

Hallo,

Marjana, mislim, da je Little Star izpostavila konkreten precej kriticen primer. Poleg vse filozofije smo ji dali se nekaj konkretnih odgovorov. Nato je vse skupaj podala malce se iz sentimentalne, pateticne plati (ko npr. jst sploh nisem vec vedel  kje tocno je point). Neke njene prave reakcije na vse nase nakladanje pa ni bilo.

Brus Li je samo malce bolj grobo povedal kar mislim tudi jaz.

Dej, Marjana, pa se ti podaj konkreten primer. Pa ne zacni s takimi: imej ga rada..., pa odpusti mu..., pa sta v taki in taki vezi, ki jo je treba prekiniti itd.
Povej, kako naj ga zacne imeti rada, kako mu odpustiti itd...

Povej konkretno tehniko!

Izhajaj iz tega, da smo mi tisti, ki gospodarimo svojim custvom (sovrastvu, strahu...) in razumu (miselnim vzorcem itd.).


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Marjana on 07.06.2002 at 09:27:59


a_hero wrote on 07.06.2002 at 08:00:29:
Hallo,

Marjana, mislim, da je Little Star izpostavila konkreten precej kriticen primer. Poleg vse filozofije smo ji dali se nekaj konkretnih odgovorov. Nato je vse skupaj podala malce se iz sentimentalne, pateticne plati (ko npr. jst sploh nisem vec vedel  kje tocno je point).


No in to je po moje ravno zato, ker v prvi fazi ni dobila 'ženskega' feedbacka. :) (Pravzaprav je vprašanje, če ona sploh želi rešitev, mogoče išče samo podporo?)



a_hero wrote on 07.06.2002 at 08:00:29:
Neke njene prave reakcije na vse nase nakladanje pa ni bilo.



V bistvu je bla, pa je misteriozno zginla... ;)


a_hero wrote on 07.06.2002 at 08:00:29:
Dej, Marjana, pa se ti podaj konkreten primer.

Povej konkretno tehniko!
Izhajaj iz tega, da smo mi tisti, ki gospodarimo svojim custvom (sovrastvu, strahu...) in razumu (miselnim vzorcem itd.).


E vidiš, to je pa druga stvar o kateri sem govorila. Jaz se na njeno pisanje nisem odzvala - ker nimam osebne izkušnje, ki bi jo lahko navezala na to. Če bi jo imela (ne enako, ampak nekaj kar bi v meni zazvenelo, da ima zvezo), bi jo napisala, tudi svoja čustva in razmišljanja o tem, pa tudi kako se je razpletlo.

Bom pa vseeno razmislila o tem, čeprav trenutno še sama pri sebi razčiščujem z miselnimi vzorci.

En prekrasen dan vsem!  :-*

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 07.06.2002 at 09:37:23

Ni problem, da ne bi imela koga rada. Tudi vas, s takšnimi in drugačnimi vpogledi v zadevo, ki me v večini puščajo s spoznanjem, da itak ne bi smela iskati pomoči pri drugih, ker mi le-to povzroči še večjo frustracijo in občutek nerazumljenosti. To je na primer tako: ste že kdaj videli kakšno mamo na cesti z izjemno težavnim otrokom (morda ji je zbežal, jo morda tepel po obrazu, ko ga je nosila, nekontrolirano kričal? A ste morda tudi videli, kako matere to prenašajo? Ali bi kdo sploh pomislil, da ga mati ne ljubi?) Zdaj pa si zamislite takšnega odraslega otroka. Kako bo ravnala oseba, ki ji bo takšen človek povzročal preglavice, ko pa ima ta oseba še sama enega takšnega neizživetega otroka v sebi? Tako, da: call me sentimental or pathethic or just with a little cold - I don't care (beri, kaj pa morem). Del sebe sem dala, pa ga raztrgajte or WHATEVER. Pustiti drugim, da te vidijo, kot te pač, je dovolj velika ljubezen.

 

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 07.06.2002 at 11:00:14

JST ti je dobr napisou ti sama sebi smileča se radodarnost......in jest ti bom še enkrat ..... možnost imaš da ostaneš v tej svoji lupinici ki te vedno odnese po istem toku do istih stanj....istih ljudi ....in ti boš ljubila ....oni te bodo pa s štango po glavi.......super si boš rekla....nobenga problema za tistega ki ljubi.......dost tega indijskega bulšita......k tipi baje da ne teptajo mravelj pa ostalih insektov........

če hočeš bit drugačna in se skopat ven ..potem naredi tko kot smo napisali.....če pa hočeš bit še naprej debilna .....jokava trapasta šema.....s problematičnim magnetizmom .....se ovij v iste cunje in vztrajaj

ker tisti ki ljubijo lahko tudi vse potrpijo.......kajne.........kar nadaljuj z mazohizmom

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by vida on 07.06.2002 at 11:16:33

Brus-li, dovolj !!!
Nima vsakdo sposobnosti vživetja in s tem razumevanja situacije, sploh če nima izkušenj  ... !

Zvezdica, imam podobno situacijo kot ti in iz nje iščem izhod ...

Lp Vida

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Jst on 07.06.2002 at 12:06:53

Marjana,
Kar se tice podpore Little Star/X je podobno kot bi pijanec rekel: "Dej mi malce moralne podpore, ko bom zdej popil naslednjo flaso vina..., ves, k mene zivljenje tako tepe, pa si ne morem pomagat."

Tukaj se jest zgledujem po g. dr. doc. assist. psih. Janezu Ruglju. On pravi - ti bom pomagal, samo bos moral 100,00% sodelovati. Ce bos samo 99,999999% sodeloval, te vrzem ven, pa ce takoj utones v alkotu.
Jaz sem tukaj, da ti pomagam iz zalosti in ne da te podpiram v tvoji zalosti. Ali si ali nisi...

Oprosti, samo clovek, ki jamra, hkrati pa isce moralno podporo ne pa RESITEV za svoje jamranje je dejansko neke vrste psihicni sado-mazo. To je pa zelo nezdravo stanje.

Sicer pa verjamem, da je moj in Brus-Lijev pristop precej moski.

Vida, lahko ti kaj poves kako isces izhod iz situacije na svoj (zenski) nacin?

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Marjana on 07.06.2002 at 12:52:53

Saj nisem mislila da ne želi rešiti problema, ampak mogoče rabi malo podpore pri reševanju. Ker če se situacije zaveda, in jo celo da tukaj na forum v debato, se mi zdi da že deluje v smeri reševanja. Zdaj pa ali jo bomo pri tem brcali ali podpirali je odvisno od vsakega posameznika. In od nje, kaj ji bo bolj pomagalo...
Pa LittleStar je že zaprla temo, dajmo jo še mi ker smo res odtavali...


a_hero wrote on 07.06.2002 at 12:06:53:
Marjana,
Kar se tice podpore Little Star/X je podobno kot bi pijanec rekel: "Dej mi malce moralne podpore, ko bom zdej popil naslednjo flaso vina..., ves, k mene zivljenje tako tepe, pa si ne morem pomagat."

Tukaj se jest zgledujem po g. dr. doc. assist. psih. Janezu Ruglju. On pravi - ti bom pomagal, samo bos moral 100,00% sodelovati. Ce bos samo 99,999999% sodeloval, te vrzem ven, pa ce takoj utones v alkotu.
Jaz sem tukaj, da ti pomagam iz zalosti in ne da te podpiram v tvoji zalosti. Ali si ali nisi...

Oprosti, samo clovek, ki jamra, hkrati pa isce moralno podporo ne pa RESITEV za svoje jamranje je dejansko neke vrste psihicni sado-mazo. To je pa zelo nezdravo stanje.

Sicer pa verjamem, da je moj in Brus-Lijev pristop precej moski.

Vida, lahko ti kaj poves kako isces izhod iz situacije na svoj (zenski) nacin?


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by titud on 07.06.2002 at 13:06:40


Quote:
Sicer pa verjamem, da je moj in Brus-Lijev pristop precej moski.  
Vida, lahko ti kaj poves kako isces izhod iz situacije na svoj (zenski) nacin?


Se nimam ravno za mačota, zato se tud jest počutm mal izzvanega. Predvsem po zvezdičini izjavi, da je problem v ujetosti v vlogo trpeče matere, to pa po moje nima tolk veze s principom reagiranja ženske na moškega. Tle  njen položaj avtomatsko vključuje odgovornost za reakcijo, kakrša koli že bo. Pustimo ob starni dejstvo, da se je  y  x-ci uturil kot nebogljen otrok, dejstvo je, da je v njej vzbudil zaščitniški nagon. Vsaka mama se seveda podzavestno boji, da jo bo mulc požrl ( tud nosečnost pa dojenje sprožjo tako nelagodje), a ve, da  si   tega ne sme privoščit ozioroma mu tega ne sme dovolit, če ne bosta šla po gobe oba. Človk  mamo rab cel življenje, zato ni noben parazit pa vampir, kokr smo mi y označl. Mu mama mora dat, kar mora, on pa njej nazaj, kar zmore. Če  ne da nč, ni nujno, da noče nč dat, ampak morda ne more nč dat. Tega morda y mat ne zastop, x-ica pa, zato se je nanjo namalal, ona pa nanjga.   Ga mora zato morda vzet zabožji dar, ne pa za parazita, ki bo oba uniču. Je to težka vloga, jo ene ženske znajo brez jamranja pa panike odšiplat, druge se ustrašjo pa svojim mamam pa izkušenejšim babicam jamarajo pa pomoči iščejo. Poznam dedce,  ki tud v partnerskih odnosih celo  življenje otroka špilajo v ženi mamo iščejo,  tko da ma ponavad ženska kup otrok pa nobenga dedca pri seb. Pa so kjub temu lahko luštna familja. Je čustev ponavad več kot pri kakšni patriarhalni družini not. In to je tist, kar strah pa paniko pred parizitizmom odtehta.          

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 07.06.2002 at 13:54:41

imeti rad....ljubiti al pa na drugi strani ob nekomu vegetirati, se nanj naslanjati......zaradi izgube energije.....hmmmmmm......mislim da je to razlika. Včasih mislijo bitja da je tisto kar dajejo ljubezen in tisto kar ponujajo imeti rad......vendar ....tudi po lastnih izkušpnjah seveda.........morm rečt da ..........velika večina živi tu v zmoti ......velikokrat gre za navezanost......navajenost-.........sproščenost šele zaradi varnega okolja........mogoče pa taki osebki res nikoli ne spoznajo kaj je ljubezen ..........plitki odnosi, plitke reakcije.......plitek svet ........ plitka smrt.

Ne pustite se utopiti v žlici vode.........

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by comp on 07.06.2002 at 14:02:10

Dokler ne bomo pustili preteklosti,da je samo preteklost,ne bomo našli izhoda.

Ne razumem tega,zakaj se tako trudimo,da bi spremenili preteklost ?
Zakaj si nočemo odpustiti ?


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 07.06.2002 at 14:05:28

Brus-li in Jst! Tukaj je del mojega odziva na vajine: sprejmi naše ponujene konkretne rešitve - jaz jih nisem opazila razen morda pogumnih besed: premakni se z mesta, zapiči kol v vampirjevo srce, predvsem pa v bodoče ne vabi domov takšnih pijavk, če se ne strinjaš z nami pa si totalna izguba in cmera in ti jaz ne morem pomagat, s hkratnim poudarkom, jaz sem tu, da ti pomagam. Čisti ultimat, ki nakazuje samo izjemno nizki prag tolerance do ljudi, ki sprejemajo življenje bolj čustveno, s srcem in dušo in ne znajo tako 'spretno' uporabljati moči 'intelekta'. Veseli me, če so Rugljeve tehnike dosegle velike uspehe pri ljudeh, ki ne najdejo dovolj moči v sebi, da bi napredovali, čeprav mi velikokrat gre na bruhanje ob njegovih šovinističnih izjavah. Ne strinjam se z večino njegovih pogledov in prijemov in tudi z vajinim načinom se ne, Brus-li in Jst, kar pa ne pomeni, da vas na nek način ne razumem. Glede vajino aktivnost v tem threadu, se pravzaprav ne čudim, da sem privlekla na dan takšno omalovaževanje in sovražnost do krhkosti sočloveka. Je paradoks, kako v vajinih odzivih pravzaprav vidim vajino nemoč in s kako malo potrpljenja jo sprejemata. Zakaj me tako vidita (sado-mazo, sentimentalno, patetično debilno jokavo trapasto šemo - haloooo??). Sprašujem, če morda ne predstavljam le odsev vajine sence, ki jo bosta prav tako morala slej ko prej sprejet in si odpustit.

Titud, tvoji globinski vpogledi so itak zakon, prav tako se še enkrat zahvaljujem vsem ostalim.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 07.06.2002 at 14:13:01

mene pa še vedno zanima zakaj si to načela na tem threadu ... zakaj se ti to kar se dogaja zdi čm?
še vedno ne razumem  ???

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 07.06.2002 at 14:15:10

Zato, ker po mojem mnenju ČM sploh ni, ampak je samo naš lasten strah ter njegove tisočere podobe, ki nas lahko pogubijo.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 07.06.2002 at 14:25:15

ZDEJ TE MAM PA DOST......ZVEDU BOM KJE SI OD KOD SI .....UZEU PALCO ....IN TEPU TOLK CAJTA .....PO ZADNJI PLATI SEVEDA......DOKLER NE BOŠ PRZNALA DA SE SAMO ZAJEBAVAŠ IZ NAS.  ČE NE BI  S FOLKOM TKO ZAKOPALI VATE ...BI SE TI ŠE ZMERI SKRIVALA ZA Y IN X PA NAM NAPLETALA...VSE MOGOČE.........

U GLAVNEM TKOLE ......ŽIVLJENJE KI GA ŽIVI ČUSTVENO NALOUDANO BITJE JE SEVEDA DOBRODOŠLO....AMPAK TKO KT PRAUJO OSTALI.....KT PR PIJANCU.....ANGNJENO LE V ENO SMER.

MISLIM PA DA NA TO TVOJO TEMO NE BI OBSTAJAL PRAV NOBENA REŠITEV....PAČ ....KARKOLI BI NAPISALI,.......BI ZA NAŠO PRINCESKO NA ZRNU GRAHA NE BILO DOBRO........

POGLEJ ZMAGALA SI KO SI NAM, VSEM POVEDALA DA TI NE MOREMO POMAGATI.....ZATO PA .......ALEKSANDER VELIKI POTEGNE MEČ IN NERAZVOZLJIVI VOZEL PRESEKA NAPOL

TI JO BOŠ PA FASALA

TUT OPICE TEPEJO SVOJE MLADIČE

PLP

BRUS-LI

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Marjana on 07.06.2002 at 14:51:02

OFF TOPIC

http://www.svetduhovnosti.org/pogovori/navodila.htm


Modra priporočila

Svet pogovorov je namenjen druženju bodočih prijateljev in izmenjavi znanja

Slog pisanja
Piši v prijateljskem duhu, kot bi želel, da drugi napišejo tebi! Preberi tako, kot se ti zdi, da bi ti drugi le svetovali ne, pa da bi napadali tvoje stališče (torej konstruktivno) veš lahko se marsikaj spremeni, predvsem lahko veliko pridobimo...

.
.
.


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 07.06.2002 at 14:57:47

tut to so čustva....marjana.....jest sem zlo čustven člouk.......le malce težje se zmedim .....mi pa u drugo stran buta........je pa vse nenevarno ker nisem žleht člouk..........upam da nekdo to lahko vzame kot svojevrstno šalo.........upam .......da se še znamo smejat tudi stvarem , ki načenjajo razprave na drugačen način

plp

brus-li

p.s. učeri sem poslušou en str komad o robovem vodnjaku...hecno....medeno........ampak jest tak člouk nisem

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 07.06.2002 at 15:06:53


wrote on 07.06.2002 at 14:15:10:
Zato, ker po mojem mnenju ČM sploh ni, ampak je samo naš lasten strah ter njegove tisočere podobe, ki nas lahko pogubijo.

e to
tko tud jest zmeri bl mislm ...

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Valentina on 07.06.2002 at 15:13:09


Brusli,

Če si pa za hece, a boš pol mogoče banano?


;D :P

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Marjana on 07.06.2002 at 15:40:25


BRUS-LI wrote on 07.06.2002 at 14:57:47:
tut to so čustva....marjana.....jest sem zlo čustven člouk.......le malce težje se zmedim .....mi pa u drugo stran buta........je pa vse nenevarno ker nisem žleht člouk..........upam da nekdo to lahko vzame kot svojevrstno šalo.........upam .......da se še znamo smejat tudi stvarem , ki načenjajo razprave na drugačen način


Brusli, pri tebi ima človek občutek, da misliš, da je čisto vsaka stvar, ki jo kdorkoli napiše, namenjena tebi osebno...
Pa se te bomo že navadli, in tud tvojega 'stila', čeprav večkrat deluješ kot slon med porcelanom. (hint: porcelan smo me deklice ;) )
Tista navodila pa mislim da bi blo fino če bi si vsi spet malo prebrali.

Pa lep vikend.  :-*

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Edi on 07.06.2002 at 16:28:34

Aha, ahoj, a tuki se še bijejo Črnomagijske bitke. Zmagovalec bo itak ničla. Ne vem, ampak na vse tole zdele, ta trenutek sploh nimam nobenega mnenja. -







se pa lepo znak uklapa.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 07.06.2002 at 19:26:12

mame človek NE rabi celo življenje, lahko jo ima, ni pa pametno da jo rabi, sploh pa ni pametno da je navezan nanjo, enkrat se je treba odvezat tudi od mame ... in zvezdica če je kle mama igra u igri ... odvezava od vzorca je nujna, to v tem konkretnem primeru pomeni odvezava en od drugega. nujno ljubiti ja, biti navezan na to ljubezen NE. dajati ja, jemati ne, niti ne pričakovati (želeti), pustiti se presenetiti.
imho

čustva ne smejo upravljati tebe ... ti moraš upravljati čustva.

hmmm ... moraš ... to je (pre)težka beseda ... ukazovalna preveč ... enkrat sm zarad nje poslušu molituce že ... a kdo pozna boljšo za v tale kontext

senca ja ... tuki leži odgovor ... v senci

brus-li sm te že enkrat prosu da v ljudeh ne išči dvojnosti, jih ne spravljaj v dvojnost. sploh s takimi ki jih napišeš kao 'zahec', ker se tebi zdi sarkazem kul, (http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1017126161;start=45#54) ampak sarkazem je v bistvu laž in eni ne razlikujemo med lažjo in resnico, za nas je vse resnica in če napišeš kar napišeš, mi to vemo da je resnica, ker tvoja senca včasih upravlja s tabo in pol ti napišeš tak text ... jest naprimer sm ga tko tud zašteku ... direktno sovpletena mogoče ne ... in še kdo drug tudi ne ... ok kaj sm hotu rečt ... ja
razumi, tko kot vsi ostali, da se nekateri tukaj poznamo že mnogo časa, eni več eni manj 'časa', mislim da od vseh forumovcev iz tega življenja poznam najdlje glih brahmanca (če želiš lahko to umaknem), in ga poznam precej dobro ampak kakšne druge poznam celo še bolje ... z litlstarko sva tud mela svojo 'zabavo' v začetku (al se motim) ... skratka eni se poznamo dlje kot drugi in pol si miro dovoli napisat da mi bo nevemkwaže porinu u rit ... mislm ... ok

skratka brez dvojnosti ne moreš prepoznat sence ... ampak skozi dvojnost je težko, lažje je skozi enost ... zato jest ne maram dvojnosti

poglej ime topica

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Amstel on 07.06.2002 at 19:34:36


BRUS-LI wrote on 07.06.2002 at 14:57:47:
tut to so čustva....marjana.....jest sem zlo čustven člouk


Brusko, ti si cukr. Če bi se medil, kam pa pridemo? Do sladkorne? ;)

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Edi on 07.06.2002 at 19:36:04

Jest bom rajš tih, pa po stari navadi citiral, tokrat Grabarja:"Človek ne more zatreti, niti razviti svojega čustva, ampak ga lahko izda (se mu prepusti), da se čuti večjega v njih. Čustva se pojavijo tako ali drugače, ne morete jih gojiti. Različno se pojavijo. Enkrat so velika drugič manjša in vedno drugače reagiramo. Lahko gledate film ali poslušate fino muziko, pa se vam pojavijo čustva. Zato ne izdaj (zavrzi) teh čustev, temveč bodi z njimi, da bodo lahko zate umrla. Ne uiti, pobegniti, umreti morajo, da bi se vi razvezali za eno stopnjo. Sodoben človek pa izda, beži od tega in trdi da nima časa. To je bedarija ko poskuša biti realist in se dela suhega matematika, poskuša se vzgajati. Predvsem je najbolj pomembno, da se ne ukvarjaš sam s seboj, kajti s teboj se ukvarja celo vesolje vse življenje. Ne boj se za svoja čustva, stalno ti bodo nekaj zganjala. Torej, ko boš v nekem čustvu mu bodi vdan, zvest. Dovolj je biti, saj vse umira, tudi čustva umirajo. Sprejemi svojo smrt nevede, podzavestno preko svojih zdravih stvari. Smrt nihče ne more sprejeti direktno. Bodi pa pripravljen umreti v imenu nekega časa in se dati v spokoj v imenu le tega. Ker imaš bogastvo časa, imaš potem tudi sebe kam odložiti. Kam bo pa nek sodoben človek, ki nima nič sebe odložil. V imenu česa je pripravljen umreti? "

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Amstel on 07.06.2002 at 19:49:18


gape wrote on 07.06.2002 at 19:26:12:
brus-li sm te že enkrat prosu da v ljudeh ne išči dvojnosti, jih ne spravljaj v dvojnost. sploh s takimi ki jih napišeš kao 'zahec', ker se tebi zdi sarkazem kul, ampak sarkazem je v bistvu laž


Gape, to si pa ful dobr napisu. Do sedaj nisem bila pozorna na to, da me kdo lahko spravlja v dvojnost.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 07.06.2002 at 19:59:41

ja dvojnost
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1023473161;start=0#4

dvojnosti jest rečem slabe misli, vse tiste ki niso dobre

jeza, zavist, nevoščljivost ...
vse te misli izvirajo iz vzorcev, sprogramiranih vzorcev, te vzorce se da preprogramirati - spremeniti, iz vzorcev je sestavljen ego - vse kar Jaz nisem - moja senca.

ko dpustim da mislim slabe misli se virus razširja, zavest se manjša, podzavest se veča, ko mislim slabe misli jih oddajam navzven v prostor, po vseh kanalih, ki obstajajo napeljani od mene naprej, do drugih, na vseh nivojih.
črne misli ne svetijo, one niso od luči ... ne splača se jih misliti.

če pa človek obvlada tudi 'magijo' recimo skozi ezoterična znanja, reiki ... skratka VERUJOČI - TISTI KI VERJAME (da je to mogoče - magija), če tak človek misli črne misli ... je to ČRNA MAGIJA.

POMOJE!

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Edi on 07.06.2002 at 20:17:43


gape wrote on 07.06.2002 at 19:59:41:
ja dvojnost

če pa človek obvlada tudi 'magijo' recimo skozi ezoterična znanja, reiki ... skratka VERUJOČI - TISTI KI VERJAME (da je to mogoče - magija), če tak človek misli črne misli ... je to ČRNA MAGIJA.

POMOJE!


Ja se strinjam in bi dodal. Če tak človek predvsem zavestno črno misli in deluje naspram drugi osebi je to črna magija.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 07.06.2002 at 20:37:25

ja zavestno, kaj pa podzavestno, misliš da je to manjši greh? razum se je zmislu dobro in slabo, pa manj dobro in manj slabo ... z mislimi pa upravljamo razum.
če so misli črne je vse črno ... namera je črna ... dejanja so črna, besede so črne, misli so črne ... GROZA.

;D

skratka slabe misli niso fajn za moj razvoj, one ga bremzajo. pure and simple. in ostale tud ... poznate uno primero s prtom ... k če se edn vzdigne (prst), imajo vsi ostali prsti prosto pot, ker je prt že prvi prst odmaknu. in s tem ko zaviram svoj razvoj takrat zaviram razvoj ostalih ... to je šele slabo ... četudi nevede ...

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Amstel on 07.06.2002 at 20:40:52

Mislim, da je tu caka.

Po mojem, prav vsi, kdaj mislimo črno, čutimo črno.  8)
To črno, pomeni vse, kar ni Ljubezen, ok?

Torej, dejanje in namen dejanja, je to, kar dela razliko med ljudmi!!!!

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 07.06.2002 at 20:59:08

namera je še predvsem hudo če je črna ... huuu ... da za nekoga načrtuješ zlo ... huuuuuhuuuuuu

lahko o tem valjda filozofiramo spet ... ampak ... dejstvo je ... slaba misel NE HVALA.

drugač pa ... poudarek je na tem da nezavedne črne misli glih tko delujejo, samo ne v tolikšni meri kot take ki so podkrepljene z magijo.
imho

in glede na to, kolk ljudi je nezavestnih je to zelo velik problem ... zato sonce ... ker je treba nezavedno presvetlit in ozavestit ... spravit v zavest vse človekove potenciale ... jih dati človeku v uporabo ... najprej pa vedenje o njih ... potencialih namreč ... o moči misli

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 08.06.2002 at 21:30:42

q
če pa človek obvlada tudi 'magijo' recimo skozi ezoterična znanja, reiki ... skratka VERUJOČI - TISTI KI VERJAME (da je to mogoče - magija), če tak človek misli črne misli ... je to ČRNA MAGIJA.
q

POMOJE!


Gru Gru wrote on 07.06.2002 at 20:17:43:

Ja se strinjam in bi dodal. Če tak človek predvsem zavestno črno misli in deluje naspram drugi osebi je to črna magija.


Jaz bi še pa tu dodala, da tak človek, ki kao deluje zavestno, ne deluje zavestno, v smislu Božjega, ampak v svoji ozki zavesti, zato se vsa črna magija obrne k njemu nazaj. Če pa npr. nekdo nekaj naredi, manifestira - gre skozenj, pa ima pri tem čisto srce, pa se drugemu zdi to črna magija, je to po moje problem drugega oz. njegovih podob strahu. Pa, prosim, feel free to express your self, zato tud Brus-li ju nisem nič zamerila, pravzaprav me je kar malo prebudil oz. sem se sama, ker sem dober učenec. ;D.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by ana on 10.06.2002 at 08:45:00

gape wrote
Q
poznate uno primero s prtom ... k če se edn vzdigne (prst), imajo vsi ostali prsti prosto pot, ker je prt že prvi prst odmaknu. in s tem ko zaviram svoj razvoj takrat zaviram razvoj ostalih ... to je šele slabo ... četudi nevede ...
Q

zanimivo... pred nekaj urami sem brala v knjigi Shirley MacLaine (Camino) nekako takole: ko uperiš obtožujoče svoj prst v nekoga drugega, kam gledajo trije prsti te tvoje iste roke? Obrnjeni so k tebi. Torej: z enim prstom obtožuješ drugega, s tremi pa istočasno sebe...

kar daješ, to dobiš

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Oldi on 10.06.2002 at 11:20:06

Kako to, da se duša nekoga, ki se je kao izgubil, lahko upre iskalcu in izgubljenega ne najde (vsaj tako trdite), ne upre se pa črni magiji, ki jo nekdo izvaja nad njo.

To se mi zdi mal nedosledno oziroma ko mi prav pride se duša upre, drugič se pa ne.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 10.06.2002 at 11:43:56

hej kakšne spremembe čez vikend....super.....mike oldfield pa Stela Amerigosta si zamenjali sliki.....super.....evo nove stvari v zraku.......

Gape a si biu ti Y? he, he

Ja črna magija.....jest sem meu samo enkrat priložnost vidt res enga zlo žleht človeka k bi biu to lahko .....drugače pa .....je teh ljudi zelo.....zelo malo........jih je pa dost k so pa enostavno samo žleht.......poznam enga mojstra reikija , ki uči taekwondo .........pa je ........hmmmm.........hud blesko......tko da je vse relativno...........

člouk prej ali slej ugotovi da je use magija......potem pa se odloči kako jo usmerja.......če jo pač lahko:)))))

aha ....še tole gledou učeri eno mašo in je tip resnično izvajal vse ranokrščanska mahanja po zraku......in res je blo zlo, zlo podobno magijskim obredom ........tko da .......cerkev je lep primer najširše organizirane magije

če verješ a ne......ejga

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Valentina on 10.06.2002 at 13:33:39


Oldio wrote on 10.06.2002 at 11:20:06:
Kako to, da se duša nekoga, ki se je kao izgubil, lahko upre iskalcu in izgubljenega ne najde (vsaj tako trdite), ne upre se pa črni magiji, ki jo nekdo izvaja nad njo.

To se mi zdi mal nedosledno oziroma ko mi prav pride se duša upre, drugič se pa ne.


Oldi,
Vzemi moj odgovor, kakor hočeš, lahko tudi rečeš da je bedastoča, v bistvu tut je. Ko sem jaz imela opravka s črno magijo (s tak "ta pravo", to je obred, pa nastavljeni programirani predmeti pa to), in sem šla k coprnici po zaščito (te kar vidim, kako se smeješ; ti se kar daj, saj je  res smešno! ;D), mi je ženska povedala, da črna magija izgubi svojo moč, če pri sebi zavestno skleneš, da nate ne bo imela vpliva, in tega sklepa se držiš, ga afirmiraš še večkrat. Tko da, duša se lahko upre, samo mora to narediti zavestno, itak pa čm ne deluje, če duša v podzavesti ne dovoli vpliva.

Zdej pa smejat!


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 10.06.2002 at 13:44:45

Q
Kako to, da se duša nekoga, ki se je kao izgubil, lahko upre iskalcu in izgubljenega ne najde (vsaj tako trdite), ne upre se pa črni magiji, ki jo nekdo izvaja nad njo.
Q
recimo
nekdo se odloči da umre, s tem se duša zapre pred vplivi drugih ... sploh takimi vplivi ki bi lahko še rešili telo ... duša NE dovoli
čm se ne morš upret dokler ne veš da se lahko, pa še takrat ko veš, včasih rabiš to izkušnjo ... pač da veš da se čm v tvoji bližini še vedno izvaja, in dokler se ne neha, ti pač dopuščaš da ona pride do tebe, če za drugega ne pa zato da ti VEŠ.
skratka v drugem primeru se ne odločiš, v prvem pač ja ...

Q
Gape a si biu ti Y? he, he
Q
ne razumem, dočim si prečitu na prejšnji strani kar sm ti napisu?
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1022769725;start=75#87

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Valentina on 10.06.2002 at 13:45:26


BRUS-LI wrote on 10.06.2002 at 11:43:56:
Ja črna magija.....jest sem meu samo enkrat priložnost vidt res enga zlo žleht človeka k bi biu to lahko .....drugače pa .....je teh ljudi zelo.....zelo malo........jih je pa dost k so pa enostavno samo žleht.......



Malo ali veliko je relativna stvar. Men se pa zdi, da je tega kar dost, jih nekaj poznam, k se grejo razne "igrice", pa že več generacij in to. Če prideš s tem v stik kot en totalen autsajder, tega skoraj ne moreš verjet, kaj v bistvu so ljudje pripravljeni narest za denar, položaj, moč.

Tko da je dobr vedet, da čm obstaja, da jo nekateri prakticirajo, drugač je lahko hudo.


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Oldi on 10.06.2002 at 14:57:54

Če vas prav razumem je ČM razmeroma preprosta stvar, tako da bi jo po logiki morali res na veliko uporabljati v kakih političnih, ekonomskih in športnih zadevah, torej povsod kjer gre za organizirane posle.
Dobiš pač enega ne preveč karakterjega tipa, ki se za denar nauči ČM in nudi usluge vsemogočim strankam. To bi bil ful dober posel.

Glede na to, da temu očitno ni tako - vsaj tak vtis dobi človek, je tukaj nekaj narobe.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Valentina on 10.06.2002 at 15:16:11

ČM-ja je ogromno v politiki in gospodarstvu. Tam so največji magi. To so vsaj tisti, ki so člani raznih tajnih združenj. Pa še kakšen zraven. Na tem je zgrajen današnji gospodarski in finančni sistem, pa "demokracija", pa globalizacija, pa še kaj. In to je dbest biznis. Žal.

Sem že napisala, da sem pesimist kar se tega tiče. Ali ima kdo občutek, da ti magi izgubljajo na moči?


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 10.06.2002 at 15:37:12

Črno magijo bi lahko definirali nekako tako: namerno sistematično izvajanje očitne premoči močnejšega nad šibkejšim (nekoga, ki se nima možnosti ubranit). Seveda tega ni lahko ugotoviti, saj gre predvsem za stanje zavesti. Tukaj tudi nismo nič omenjali zlorabe otrok, posilstev, umorov, mučenja živali - te strahote se dogajajo že na fizičnem nivoju. Ti ljudje so psihično in umsko bolni, in svojo bolečino lajšajo tako da jo izživljajo na drugih. Kar se pa tiče politike in cerkve kot ustanove, imasta moč, in tisti, ki se z njo igra, je zame norec, ne pa mag.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 11.06.2002 at 01:35:36


Oldio wrote on 10.06.2002 at 14:57:54:
Če vas prav razumem je ČM razmeroma preprosta stvar, tako da bi jo po logiki morali res na veliko uporabljati v kakih političnih, ekonomskih in športnih zadevah, torej povsod kjer gre za organizirane posle.
Dobiš pač enega ne preveč karakterjega tipa, ki se za denar nauči ČM in nudi usluge vsemogočim strankam. To bi bil ful dober posel.

Glede na to, da temu očitno ni tako - vsaj tak vtis dobi človek, je tukaj nekaj narobe.


zakaj temu n itako?
a si že slišu za koga ki uči čm?
magijo se naučiš tko da delaš dobre stvari
z namero za dobro
(lahko tudi igro namere)

jest sm še zmeri za uno igro, da črno je nebelo v nas in da so zelo redki ljudje zavestno gojijo tisto črno v sebi.
imho

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Oldi on 11.06.2002 at 07:34:35

Če je ČM res tako močna in prisotna na vsemogočih koncih, bi jo morali bolj očitno zaznati oziroma bi se moral kdo nad tem delovanjem pritoževati.
Little Star

Quote:
Kar se pa tiče politike in cerkve kot ustanove, imasta moč, in tisti, ki se z njo igra, je zame norec, ne pa mag.

Kdo je norec? tisti, ki se postavlja po robu cerkvi ali politiki ali farji in politiki?

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Magla on 11.06.2002 at 07:50:07

a so potem zveri tako zvani črni in divjad beli... al pa je vsa ta črno-bela magija ideja v naši glavi, kjer je potrebno vse deliti in analizirati... Kaj pa če trdim, da sem bel in črn kot to predstavlja Jin-jang znakec, kjer je lepo predstavljeno, da tudi v belem obstaja njeno nasprotje in v črnem je tudi bela pikica... In to je edino smiselno, ker zase vem da sem ta črn in da sem bel...včasih sem se mel za belega sam sedaj vem da bi si s tem domišljal da sem nekaj kar je sicer res...je pa daleč od resnice, ki zajema mene kot celoto ne pa kot del h kateremu stremim... in če si priznamo našo črnino potem je belina lahko še lepša... če pa obsojamo črnino...potem je belina umazana s črno ...saj je obsojanje črno...

lp mag

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 11.06.2002 at 13:06:28


Oldio wrote on 11.06.2002 at 07:34:35:
Če je ČM res tako močna in prisotna na vsemogočih koncih, bi jo morali bolj očitno zaznati oziroma bi se moral kdo nad tem delovanjem pritoževati.

q
Kar se pa tiče politike in cerkve kot ustanove, imasta moč, in tisti, ki se z njo igra, je zame norec, ne pa mag.  
q

Little Star
Kdo je norec? tisti, ki se postavlja po robu cerkvi ali politiki ali farji in politiki?


Tisti, ki se igra z močjo.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by BRUS-LI on 11.06.2002 at 14:01:14

litl starka.....ne tko s to močjo.........a maš ti moč? jo imam jest? kaj je sploh to moč? ne morva govort o stvari ki je še nisva iskusla? se strinjaš?

si se vozila na 86 m gliserju jahti? še ne ? potem zagotovo ne boš upala podajati izjav kakšna plovnost je takega objekta ....pa tut jest bi biu precej zaskrbljen nad takimi komentarji.......

plp

brus-li

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 11.06.2002 at 14:14:24

Valjda imam moč, to je tista avtentična moč, ki prihaja iz moje notranjosti, ko  izgubim 'sebe', ko sem povezana z Vsem. Ampak govorim o ljudeh, ki se igrajo z močjo, ki ni njihova lastna, ampak jo imajo trenutno v posesti. Imajo denar, imajo oblast, imajo kaj pa vem, lahko tudi telepatsko moč, zdravilno moč..., da ne bo govora samo o materialnem, in nekateri se pač ne morejo upreti skušnjavi, da ne bi manipulirali z ljudmi, ki npr. tega nimajo.  

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by comp on 11.06.2002 at 14:29:09


Quote:
Tisti, ki se igra z močjo.


S katero močjo pa ?

Lahko se igra le z mojo ali tvojo močjo, če mu ti daš svojo moč.
Torej sem v resnici jaz potem tisti norec, če nočem sprejeti ssamoodgovornosti in tako svojo moč, dajem nekomu drugemu, ki se lahko potem z mano igra.


V vsakdanjem življenju lahko jasno vidiš, kako se ljudje borijo za nemoč, potem pa jamrajo in se izgovarjajo na neko črno magijo in podobno.
Zato pa pravim, da smo le sami sebi lahko črni magi.


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by comp on 11.06.2002 at 14:31:46


Quote:
Ampak govorim o ljudeh, ki se igrajo z močjo, ki ni njihova lastna, ampak jo imajo trenutno v posesti.


To je to.Ne moreš se igrati s svojo lastno močjo, ampak le z močjo nekoga drugega.
Torej tistega, ki sam noče sprejeti svoje moči oz. odgovornosti za svoje življenje.


Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 11.06.2002 at 15:12:52

Če se strinjate, lahko odpremo nov thread "MOČ", da ne bomo vsega stišali pod ČM. Je pa hecno, kako se črke poigrajo: MOČ, ČM in O (krog), ki je nekako predstavlja celostnost, ki manjka tistim....

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Andres on 30.06.2002 at 20:21:20

Vceraj sem bil na drinku s prijateljem, Marocanom.
Pravi, da je bil dobrsen cas, ko je bil porocen urecen in sicer je za tem stala njegova zena.  Vse kar je poskusal delati se mu je podrlo, ceravno je delal od zjutraj pa do polnoci. Bil je grozno depresiven, zdravje se mu je poslabsalo tudi na drugih mesti, skratka bedno zivljenje.  S tem  sva midva zasla na neko temo crne magije in Marocan, Hasan mu  je ime mi je razkril neke definicije crne magije v Maroku.
Pravi da prej, v srarih casih tam niti ni bilo toliko magicnih obredov, bolj pa je to opazno s prihodom Zidov iz Evrope v Tunizijo, Maroko, Libijo, Alzirijo.
Ti so prinesli s seboj to slabo znanje in sedaj jo uporabljajo Maroske carovnice, ki tudi niso zidovskega porekla.  

No, ce pomislimo bolj globalno? Je potem kaj cudnega, ce jih je hotel Hitler iztrebiti?

Andres



Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Amstel on 30.06.2002 at 22:17:58

Khm, a Židje? Khm... a je tale Maročan res na tekočem?
O Hitlerju in njegovih idejah, pa raje ne bi. Vsekakor ni hotel Židov iztrebiti zaradi črne magije, ampak zaradi njihovega bogastva, uspeha, povezanosti itd..

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Andres on 30.06.2002 at 23:06:29

AMstel!

Marocani imajo Zida se na najvisjih mesith v zunanji in notranji politiki.  Bogastvo uspeh povezano..  Zlasti slednje so tudi vsi arabski in azijski narodi. Razlika med temi tremi je ogromna.

Andres

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Devi on 30.06.2002 at 23:52:29


Andres wrote on 30.06.2002 at 20:21:20:
Pravi, da je bil dobrsen cas, ko je bil porocen urecen in sicer je za tem stala njegova zena.  


Ni mi jasno, zakaj ga je urocila, saj bi njegov uspeh pomagal tudi njej, a ne? In ce je delal od jutra do vecera potem pac ni imela nic od njega razen prostih popoldnevov ;D

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by bp on 01.07.2002 at 01:27:38

Meni pa se zdi, da je ta Maročan zelo spreten politik. Našel je tvoje zanimanje za nenavadno in skozi uporabo termina Črna magija zelo uspešno vsadil v tvojo glavo svoje politično sporočilo, ki ga sedaj namesto njega razlagaš tudi nam.

To deluje celo bolje, kot pa sama črna magija. Ali pa je to tista prava črna magija, saj po mojem mnenju česa takega ne zna prav vsak.

lp bp

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Andres on 01.07.2002 at 01:44:43

Marocana poznam deset let in nikoli mu nisem omenil o moje zanimanju za nenavadno in te stvari. Vidis tu je razlika.   Vem pa, da je locen, ter da bo sral o. ji ze,  svoji bivsi zeni po legalni poti in ne s crno magijo.
In vidis. To je bilo tudi prva nenavadna diskusija med nama v vseh teh letih. Navadno govoriva o zenskah in biznisu.  Bi moral biti zrave BP, tudi o ekonomiji govoriva.  ;)

Andres

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by bp on 01.07.2002 at 01:59:37

No, potem pa seveda umikam trditev, da je tvoj prijatelj Maročan spreten politik.

Potem pa obstaja oseba X, ki je žal ne poznava in je spreten politik. Ta oseba X je uspela izkoristit splošno zanimanje za nenavadno in to preko termina Črna Magija povezat s svojim političnim sporočilom.

To sporočilo se je širilo med ljudmi, ki so ga sprejeli, ker je enako njihovem političnem prepričanju in med ljudmi, ki se zanimajo za Črno Magijo, pa morda niti nimajo izdelanega političnega prepričanja. Po enem od teh kanalov je prišlo do tvojega Maroškega prijatelja, lahko celo po obeh in pa večkrat. Tvoj prijatelj je svoje osebne težave, ki jim ne zna najti vzroka povezal s črno magijo (zaradi mene gre lahko tudi res za črno magijo, ne spremeni pomena), na dan pa je preko asociacij prišlo tudi politično sporočilo, kot je to želela oseba X.

Vsaka taka oseba X je po mojem skromnem mnenju Črni Mag par excellence.

lp bp

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Andres on 01.07.2002 at 02:13:43


Quote:

Potem pa obstaja oseba X, ki je žal ne poznava in je spreten politik. Ta oseba X je uspela izkoristit splošno zanimanje za nenavadno in to preko termina Črna Magija povezat s svojim političnim sporočilom.


Mozno, da zakulisje crnih magov deluje tudi v tej smeri. Mar to pomeni, da sem jaz kot nek urok na forumu tule?
Ce je odgovor pritrdilen, je moj odgovor.. Ni nalasc ker tako podtalno delujejo crni magi.

Andres

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Devi on 01.07.2002 at 10:44:04

Ti pa CM Andres?
To pa ze ne, ce kdo, bi jo ti navohal v prvi sekundi, po moje. Moras bit malo tip za to, da hitro verjames in si podredljiv, zate pa vseeno mislim, da preveris stvari in ne gres samo na besede.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 01.07.2002 at 11:10:42

če je vsaka črna misel že črna magija ... smo vsi po malem črni magi ... ko nam spusti pozornost - in se prepustimo dvojnosti - egu - takrat smo črni ... magi smo pa zato ker obvladamo tehnike in se zavedamo da naše slabe misli lahko na nekoga vplivajo slabo, če to on le dopusti (močnejše misli so to) ... ampak če mu mi ne pošljemo slabe misli jo on lahko dopusti tko itak, ker on dopusti vse, če pa temu istemu pošljemo slabo misle in jo on kot vse ostale spet dopusti, pa ga bo malo po malo najedala ... vedno bolj ... in na koncu se bo pregrizla skozi in se začela odražat v njegovih mislih, besedah in dejanjih ... s tako mislijo ki je povzročila nekaj takega  (ali pač samo pripomogla) nismo naredili popolnoma nič dobrega ... naredili smo slabo ... črno ... magijo

imho

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by bp on 01.07.2002 at 16:25:26

Kaj pomeni črna magija, da kuhaš podganje repe in netoprirje peruti, žebraš grozeče zveneče besede in rišeš skoraj nikomur razumljive simbole?

Ali je črna magija to, da želiš nekoga prizadet, mu škodovat, pa ne z neposrednim soočenjem, ampak nekje iz ozadja, zahrbtno, potuhnjeno, brez možnosti obrambe.

Mislim, da so v tem svetu govorice, laži in manipulativne polresnice naredile več škode, kot pa podganji repi in netopirjevi kremplji.

Ja, Andres, za mene si uročen. Naprej prenašaš ideje, ki verjetno niti niso tvoje lastne, oz. morda niti vanje ne verjameš. Ideje, katerih ne moreš podpreti z nobenim dokazom, primerom. In trudim se, da bi ti z recitiranjem tehle magičnih besed ta urok razbil ;).

lp bp, ki sicer močno obsoja trenutno Izraelsko politiko na bližnjem vzhodu

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Andres on 01.07.2002 at 17:48:20


Quote:
Ja, Andres, za mene si uročen. Naprej prenašaš ideje, ki verjetno niti niso tvoje lastne, oz. morda niti vanje ne verjameš. Ideje, katerih ne moreš podpreti z nobenim dokazom, primerom. In trudim se, da bi ti z recitiranjem tehle magičnih besed ta urok razbil .


BP!

A pa ti mislis, da uroka na sebe spravis kar tako z enim postom? Ne vem, mogoce ima res kaksen vpliv, se ne spoznam na to.
Seveda niso to moje lastne idej. Sem samo zapisal pogovor med menoj in tistim Marocanom.
In seveda BP. Ce imas prav, no pa tudi ce nimas, se ti zahvaljujem da zelis tega uroka z recitiranjem besed razbit.

Andres

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by bp on 01.07.2002 at 18:18:34


Andres wrote on 01.07.2002 at 17:48:20:
A pa ti mislis, da uroka na sebe spravis kar tako z enim postom? Ne vem, mogoce ima res kaksen vpliv, se ne spoznam na to.
Seveda niso to moje lastne idej. Sem samo zapisal pogovor med menoj in tistim Marocanom.
In seveda BP. Ce imas prav, no pa tudi ce nimas, se ti zahvaljujem da zelis tega uroka z recitiranjem besed razbit.

Andres,

Si pa to, se mi zdi, kar resno vzel. Pa ne bi bilo teba.

Sem pa mnenja, da če nekaj smrdi kot riba, zgleda kot riba, ima okus kot riba, potem je to najverjetneje riba.
Ampak kaj, ko bi me postavil pred drevo rastlinskih in živalskih vrst ne bi niti vedel na kateri strani iskat ribe.
Podobno je nekako je tudi s črno magijo. Pa ne povsem, stanizem, pa uroki pa podobne prakse me niti najmanj ne zanimajo, dobro ribo imam pa rad za kosilo ali večerjo.

Sem pa kot otrok bral pravljice, v katerih se je dalo urokov znebiti tako, da si našel prave besede, s katerimi si urok enostavno razblinil. Še vedno upam, da sem našel prave.

lp bp

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Andres on 01.07.2002 at 18:49:20

BP!

Normalno da sem kar zares vzel, ker nikoli ne ves kaj je spodaj, zadaj, kakorkoli ze vzames.


Quote:
Sem pa kot otrok bral pravljice, v katerih se je dalo urokov znebiti tako, da si našel prave besede, s katerimi si urok enostavno razblinil. Še vedno upam, da sem našel prave.


A ves tale tvoja otroska literatura je bila pa dobra. Jaz od casa do casa kaksno legendo prevedem in izkaze se, da so na isti bazi pisane pravljice. Temu sledi, da so tudi pravljice resnicne, toda, ker so namenjene otrokom jih nihce ne jemlje resno.  Bos ti malo pobrskal po podstresju pri tvoji mami, ce je kaksna pravljica se cela ostala.

Andres

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Harry on 01.07.2002 at 21:03:27


Quote:
Sem pa kot otrok bral pravljice, v katerih se je dalo urokov znebiti tako, da si našel prave besede, s katerimi si urok enostavno razblinil. Še vedno upam, da sem našel prave.


Bp, ali poznaš besede, ki preženejo uroka, če se ti razbije ogledalo?

LP Harry

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 01.07.2002 at 21:34:28

Kaj pomeni črna magija


wrote on 01.07.2002 at 16:25:26:
... da kuhaš podganje repe in netoprirje peruti, žebraš grozeče zveneče besede in rišeš skoraj nikomur razumljive simbole?

če to delaš z namenom škodovanja drugemu ... direkt ja ... ker zavesto deluješ
če jih sam kuhaš in niti ne veš da to škoduje nekomu je mal manj slabo


wrote on 01.07.2002 at 16:25:26:
Ali je črna magija to, da želiš nekoga prizadet, mu škodovat, pa ne z neposrednim soočenjem, ampak nekje iz ozadja, zahrbtno, potuhnjeno, brez možnosti obrambe.

sploh ja ...


wrote on 01.07.2002 at 16:25:26:
Mislim, da so v tem svetu govorice, laži in manipulativne polresnice naredile več škode, kot pa podganji repi in netopirjevi kremplji.

to in vse ostale črne misli, ki so se slej ko prej morale, ali se še bodo morale manifestirat ... tudi tiste nezavedne ... ki kr so ... ki miso nikamor usmerjene ... kr u eter nekam


kaj a se vam zdi preveč hardkorovsko sleherno črno misel proglasit za čm  ... to ozavestit ... in tako tud začet delovat ... brez črnih misli ... in magij ... samo z ljubeznijo in božjo zaščito

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by bp on 01.07.2002 at 22:14:42


wrote on 01.07.2002 at 21:03:27:
Bp, ali poznaš besede, ki preženejo uroka, če se ti razbije ogledalo?

Pravih besed, ki bi pregnale točno ta urok sicer ne poznam ...

No, ampak ker še vedno nimam ozaveščenega inteligentnega sesalca, pač uporabim posebno magično metlo, magično smetišnico in pa magični koš za smeti.  Po dveh minutah ni razbitega ogledala moč več videti niti občutiti (recimo kot črepinje v nogi).

Nekaj časa je potem res čutiti da nekaj ni povsem v redu. Nekaj manjka oz. nekaj je narobe. Ampak to potem navadno reši zares magična kreditna kartica, ki pričara novo ogledalo.  :P

lp bp

Kako skrivnostno, kako čudovito! Nosim vodo, sekam drva!

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Harry on 01.07.2002 at 22:24:19

Naredil sem popolnoma enak postopek kot si opisal. Ampak se vseeno malo bojim, če ni ostal še kakšen urok.

LP Harry

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by LittleStar on 01.07.2002 at 22:30:18

Urok je po mojem samo strah pred smrtjo ega. Samo, da je ta ego tako nerazčiščen in individualen pojem, da bi vsak privezan na drevo nad mravljiščem zvedel, kdo je. Kdo izmed vas lahko reče, da se ne boji smrti - umreti in živeti dalje...?

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by bp on 01.07.2002 at 23:07:29


wrote on 01.07.2002 at 22:24:19:
Naredil sem popolnoma enak postopek kot si opisal. Ampak se vseeno malo bojim, če ni ostal še kakšen urok.

Potem ti svetujem, da poskusiš s sekanjem drv, kot sem napisal že prej spodaj. Če pa nimaš drv, pa s čim podobnim. Če ne najdeš nič, pa povej. Ni vrag, da ti ne bi kdo pomagal in našel pravega preganjalca urokov zate kje na svojem dvorišču.

lp bp

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Andres on 02.07.2002 at 01:07:02


wrote on 01.07.2002 at 22:30:18:
Urok je po mojem samo strah pred smrtjo ega. Samo, da je ta ego tako nerazčiščen in individualen pojem, da bi vsak privezan na drevo nad mravljiščem zvedel, kdo je. Kdo izmed vas lahko reče, da se ne boji smrti - umreti in živeti dalje...?


Po moje pa to ni strah pred smrtjo.  Saj jebemo, je hujse ce ti nekdo celo zivljenje zlobno serje po glavi kot pa da gres in se potem spet vrnes v drugi preobleki.

Andres

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Pika on 05.10.2002 at 07:57:51

??? ??? ??? Kako sploh prideš do črne magije?????? Kaj moraš storiti???Kšen obred?????Prosm pišite!!!
Čimhitrej!!!!

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 05.10.2002 at 11:07:37

se men zdi, da boš mogla it mal nazaj čitat pika ...

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Pegaz on 15.10.2002 at 20:44:28

Mislm, kako je oblegan tale topik, da mi ga je komaj naloudal. 8)
Ej Pika, kaj te pa sploh vleče v to črno magijo? A če boš obvladala črno, misliš da boš bolj pomembna ali močna?
Vem, da vsak k poseže po tem išče moč ali nadvlado - no?

A nimaš dost črnine vsakodnevnega lajfa in zlobe????

Veš,  vsak tvoj žarek luči, k bo posijal v to, bo istočasno izginil za vedno in to te bo počasi posesalo.

Premisli, en napačen korak je prevelika cena! :o

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by veronika on 16.10.2002 at 08:18:43

Hvala Bogu, da ne obvladamo magije, pa to črne ali pa bele. Ker do kler ne obvladaš čustev, tud magije raj ne. Najbolj to vidim na sebi. Če bi jo obvladala, pol ne bi bila rada v koži mojih sovražnikov, no, tistih ljudi, ki bi se mi zamerili. Saj v smrt bi jih ziher ne poslala, ampak kakšna malenkost bi se jim pa zgodila, brez trajneših  posledic.
Po drugi strani, pa če sprožiš plaz, kdo ga bo pa ustavil?

Bog že ve kaj dela.

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by Pegaz on 19.10.2002 at 15:24:54

Seveda ve, mi pa tudi, zato moramo delovati odprto in brezgrajno. :-*

Title: Re: Črna magija - DrugiDel
Post by gape on 20.10.2002 at 11:23:07

nadaljujemo tukaj:
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1035105750;start=0

Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3!
YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved.