| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> Darvinizem - prevara http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1183584242 Message started by kopron on 04.07.2007 at 23:24:02 |
|
|
Title: Darvinizem - prevara Post by kopron on 04.07.2007 at 23:24:02 Po večletnem preverjanju sem ter tja, sem končno našel potrditev mojih slutenj , da je Charles Darvin zavedel pol Človeštva + samega sebe :-? . Sprva sem dobil take namige vseh vrst, katerim pa nisem verjel, ker jim verjetno tudi nisem hotel :-? :'(. Vendar pa so me življenjske izkušnje pripeljale do točke, kjer sem spoznal, da tako ne more več iti naprej ::) . In spoznal sem, da so nas že od mladih nog starši + šole učili narobe :exclamation :'(. Šele nedavno sem našel "prave-podobne" besede, ki to bolje osvetljujejo, v knjigi od Dr. Rainerja Uhlmanna 8-). Torej, Darvina je pritegnila predvsem določena enotnost v zgradbi vretenčarjev . Prepričan je bil, da so se vrste v postopni evoluciji z mutacijo razvijale vedno bolj diferencirano. Pri posameznih živalskih in rastlinskih vrstah naj bi obstajal velik presežek potomstva z variabilnimi ( spremenljivimi ) tipi . Z vplivi okolja, naj bi v boju za obstanek bili izbrani le najsposobnejši in najbolj primerni in ti bi preživeli . Šibkejši in neprilagojeni pa bi propadli . Vendar, pa poznejše+novejše čase vse pogostejša odkritja pravih znanstvenikov hudo izpodbijajo Darvinove teorije , na primer "zakon o ohranitvi individualnosti", od Ericha Blechschmidta in še mnogo takih 8-). Pika na I, pa so še odkritja "motečih fosilov" , ki tudi izpodbijajo teorije Darvina in njegovih naslednikov . Na primer, izumrli neandertalec je imel težje/večje možgane kot današnji človek, pa vendarle je izumrl :exclamation. ( duhovno pač ni merljivo , kvaliteta pa se ne da določiti z kvantiteto ) . Za nameček , pa domnevnih vmesnih členov, med opico in človekom še vedno niso našli, ampak vedno znova le tipično človeške, ali pa tipično živalske ostanke . današnja biologija pozna le mahne mutacije v smislu sprememb genov, ki vodijo do poslabšanja dednega materiala . vzroka za degeneracije, bolezen, deformacije in smrtno nezmožnost za življenje. Mutacijskih preskokov v smislu nekega višjega nastanka vrst sploh ni. Molekularni biolog Vollmert piše ; 1. Večina vseh opaznih mutacij je letalna ( življenja nezmožna ) . 2. Tudi izmed tistih mutacij, ki niso letalne, ima večina škodljive posledice . 3. Mnoge mutacije, ki niso letalne, vodijo do povsem nepomembnih, komaj opaznih sprememb. 4. Le redko med mutacijami , ki niso letalne, najdemo takšne, katerih posledica so korenite spremembe, kot npr.; razvoj nenormalnih organov, udov, barv ali oblik . ( Vzrok so strupi kot je contergan, rentgenski žarki, alkoholizem, itd ... ) V zvezi z zgrešeno teorijo naključja , Arthur Koestler navaja, da,; - izračuni kažejo, da je verjetnost za naključni nastanek neke podgane iz kemikalij neprimerno manjša, kot verjetnost, da bi podgana, ki poskakuje po pisalnem stroju , slučajno natipkala Goethejevega "Fausta" . :D :P ::) 8-) ;D :) Torej, Darvinovi podobi ustreza komolčar, ki se proti šibkemu uveljavi tudi v gospodarski bitki . Evolucija naj nebi nastala iz normalnega delovanja, temveč iz "nezgod pri delu", kot te nejasne naključne mutacije tudi označujejo . Verjetnost za nastanek življenja nasploh, naj bi v osnovi bila "enaka nič" . Znanost pa taka ... :-X :P Po nauku Darvina in njegovih epigonov, zmeraj preživijo Džingiskani in Švejki, ne pa Frančiški Ašiški, Wolfgangi Amadeusi Mozarti, ali Dietrichi Bonhoefferji, itd . Tudi Friedrich Engels je ugotovitvil leta 1877 ; " prav otročje je, če hočemo celotno raznovrstno bogastvo pravil razvoja in zapleta subsumirati ( zajeti, uvrstiti ) pod skopo in enostransko frazo boja za obstanek . " Z razvojem človeka , kot ga darvinizem vidi v boju vseh zoper vsakega, tako ne more in ne sme iti naprej . Tudi sam Darvin je na koncu priznal , da je v zmoti . Vendar zaradi naslednikov, ki so bili preveč v "zaletu" tega takratnega gibanja ni bilo več mogoče ustaviti, kot je tudi sam spoznal + priznal . Poti nazaj ni bilo :'(. In tudi Freud je tudi podobno zgrešil bistvo Človeka + Življenja , z svojimi napačnimi teorijami + idejami :exclamation :'(. Glede psihoanalize, pa moram poudariti še dober pogled Arthurja Koestlerja ,; " Psihoanaliza je prav tista bolezen, s katero hočejo taisto ozdraviti " To sploh ni nobena znanost, to je kratko malo bolezen :P. Albert Einstein , ki je videl takratni trend v "modernem" naravoslovju, se je branil z besedami , ki so postale slavne ; "Nočem verjeti, da Bog kocka z svetom " . No, pa da ne bom predolg :-[ :-X, si lahko celotno osvetlitev zmot Darvina preberete sami, v knjigi prej omenjenega Dr. Rainerja Uhlmanna, prevedene nazadnje od Mirota Malešiča 8-). Pa lep pozdrav 8-). by Boštjan + Kopron advanced team , Si |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by plesnamesecu on 05.07.2007 at 08:40:04 Oba gospoda sta že malce v letih ;). Za Darwina ne vem, Freud je doživel kar precej popravkov od svojih naslednikov - meni se zdi kar veliko njegovih teorij praktično neuporabnih. Ampak za svoj čas je bil pa revolucionaren, tako kot Darwin. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 05.07.2007 at 11:09:41 Da, za takratne zavedene-temne čase je bil lahko marsikdo revolucionaren :D ::) :P . Vendar pa so tudi že takrat takšne + podobne revolucionariste opozarjali razni preroki + pravični kritiki na napake :-?. Na srečo se z Božjo pomočjo časi spreminjajo, in začenjajo se razkrivati prevare , ki so zavedle človeštvo z vsemi generacijami vred :'(. No, podrobneje lahko kaj razložim še kasneje, sedajle pa se veselimo ob tako lepem sončnem vremenu :D 8-) . + Lep, Sončen pozdrav, čaw , by Boštyx + Kopron advanced team , Si |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 05.07.2007 at 13:44:58 Evolucijska teorija se sicer tudi razvija, vendar Darwinove ugotovitve niso doživljale kakšnih večjih revizij. Vsi očitki, ki jih proti evoluciji navaja Kopron Advanced Team so precej smešni. Gospod Blechschmidt dodaja evolucijski teoriji lastne, nedokazane trditve, ki ene potem filozofsko zavrača in druge dokazuje hudo poljubno po eni strani in po drugi strani ne razume, da so geni brez celičnih mehanizmov nekaj podobnega, kot program brez računalnika. Evolucijska teorija nikjer ne trdi, da je evolucija usmerjen proces, še najmanj v večje možgane, prav tako ne v komolčarje. G. Koestlerju pa bi koristilo, če bi preveril implicitne predpostavke svojega verjetnostnega računa (naprimer zakaj je izključil vzporednost). G. Vollmert pa pozabi, da se lahko sicer res izjemno redka koristna mutacija, ki prinaša konkurenčno prednost, lahko zelo hitro razširi v populaciji. In tako dalje. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 05.07.2007 at 14:01:24 No, seveda bi bilo dobro, če bi Bp to malo podrobneje razložil, da vidim kje si se tudi ti uštel ::). Hvala :). + Lep , sončen pozdravčaw 8-), by Kopron + Boštyx |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 05.07.2007 at 14:02:07 Kaj naj razložim? A pojasnim naj, kje se motim? ;D |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by t on 05.07.2007 at 14:07:14 Evolucija se ne uravnava po komolčarjenju: naravna selekcija ne gre po principu moči, temveč po principu prilagodljivosti okolju... še večji nesmisel pa je mešanje evolucije, ki je znanstvena teorija o razvoju bioloških vrst, z darvinizmom kot ideologijo ali darvinizmom kot teorijo o nastanku družbe - čeprav na višjem nivoju velja (na primer na nivoju narodov ali civilizacij ali kultur). Pri evoluciji (in tudi pri Darwinu) ne gre za individuume temveč za vrste! uživajte! |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by t on 05.07.2007 at 14:40:34 Boštyxz wrote on 04.07.2007 at 23:24:02:
Tip je pač slab računar - odkar je internet, je jasno, da niti milioni podgan ne bi napisali ničesar takega, kot je Faust ;D Dejstva so pač močnejaša od njegovih računčkof ;D Boštyxz wrote on 04.07.2007 at 23:24:02:
Hop cefizelj - Koestler je kradljivec: to namreč ni zrastlo na njegovem zeljniku, temveč je to ukradel dunajskemu pisatelju Karlu Krausu. ;D Boštyxz wrote on 04.07.2007 at 23:24:02:
Tip ne zna citirati, oziroma namerno zavaja - to je Albert dejal za kvantno mehaniko: ki pa je dokazala, ne samo, da "bog" kocka, temveč tudi to, da sploh ne ve, če bo kocka padla, niti ne ve, kam bo padla ;D Da ne bi govorili o tem, kar je Albert imenoval bog - to nima nobene zveze z nobeno od sodobnih religij: je tudi napisal, kaj točno si on predstavlja pod tem pojmom: Einstein je bil panteist. uživajte! |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Oldi on 05.07.2007 at 22:05:45 Enačenje Boga in narave (panteizem) se je tudi meni kar samo prikradlo v besednjak oziroma miselni krog. Sicer pa itak še nihče ne ve, kako je vse skupaj nastalo, v razumevanju razvoja pa so še vedno luknje. Je pa jasno, da ima življenje eno čudovito lastnost, ki je nasprotna od propadanja pri neživem svetu. Ta lastnost je verjetno ključni krivec za vse tole naše pleteničenje po forumih :) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 05.07.2007 at 22:24:17 Oldio wrote on 05.07.2007 at 22:05:45:
Ja, eni pač ( še ) ne vejo, eni pa to že vemo . 8-) + Lep , spoznaven večer, ... še naprej 8-) By Boštyx 8-) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 05.07.2007 at 22:26:29 from "t" ; Hop cefizelj - Koestler je kradljivec: to namreč ni zrastlo na njegovem zeljniku, temveč je to ukradel dunajskemu pisatelju Karlu Krausu - Hop, cefizelj, še dobro, da je zraslo ;D :D :exclamation ::) 8-) ;) :), ... in ukradeno raslo naprej , ... in še vedno raste 8-), skozi večnost 8-) Sicer pa je Albert marsikaj povedal, kar šele dandanes ( nekateri ) razumemo ::). Pa lep, razumevajoč večer, še napreeeej, ... 8-) by Boštyx 8-) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 05.07.2007 at 22:34:35 Darvinistično gledano, je lepota nesmiselnost, ki mora v boju za obstanek podleči ::). Če bi različni darvinizmi ustrezali resničnosti, bi morala lepota že zdavnaj postati žrtev zmožnosti :D. Torej, absurdno in popolnoma nesmiselno je verjeti, da neka živa celica nastane sama od sebe 8-). In, če je življenje ( že ) nastalo naključno-nujno s samoorganizacijo materije, kako je potem nastala materija :D ? In, dalje Darvinu spet ni bilo jasno, ko pravi ; " Izkazalo se je, da imajo človek in višje živali , še zlasti primati , skupne nekatere instinkte , imajo enake čute, enake izkušnje in občutja, podobne strasti, naklonjenosti in občutke, celo tako zapletene kot so ljubosumje, nezaupanje, tekmovalnost, velikodušnost. " In tako je v svoji starosti Darvin priznal ; " Počasi sta se vame priplazila dvom in nevera . Zelo primerno bi lahko rekli, da sem človek, ki je postal barvno slep " . ( poor man, bi jaz dodal :'( ) ( Poor Leno :question :o :'() No, pa lahko noč, ... 8-) by Boštyx + Kopron delta team ;) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 05.07.2007 at 23:21:54 Spolna selekcija, v kateri igra neko vlogo tudi lepota, je pomemben del evolucijske teorije in ni nikakršen nesmisel. Celica naj bi se razvijala postopoma, nekateri biologi ti znajo naštet različne vmesne faze in pokazat kako je mogoče priti iz ene v drugo. Obstajajo sicer verjetnostni računi, ki naj bi dokazovali, da je kaj takega nemogoče, vendar so vsi, ki sem jih do sedaj videl temeljili na hudo napačnih skritih predpostavkah. Evolucijska teorija se ne ukvarja z nastankom materije, niti Darwin ni o tem ničesar pisal. Obstajajo pa teorije, da je recimo materija nastala s samoorganizacijo kvantne pene. Pa še kup drugih. Quote:
Bolj ko spoznavamo še ostale primate, bolj nam je lahko jasno, da te Darwinove besede še kako držijo. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 06.07.2007 at 08:41:46 No, tukaj moram nujno še omeniti ene zadnjih Darvinovih besed, iz leta 1871 ; " Tako pomemben , kot je boj za obstanek bil in še zmeraj je, kadar je na kocki tisto najvišje človeške narave, obstajajo tukaj še druge sile, ki so pomembnejše . Kajti moralne lastnosti so direktno ali indirektno veliko bolj napredovale z učinki navad, z močjo razume, podukom, religijo itd., kot pa z naravnim izborom . " Vendar, pa, kot sem že omenil, poti nazaj ni bilo :P. Darvinovi učenci in epigoni, so se že dobro generacijo polaščali njegovega dela in so vse do današnjih dni podčrtavali to, kar je ustrezalo plehkemu razmišljanju duha tedanjega časa ; bili so bolj darvinistični, kot bivši preizkušeni mojster sam :o :-[ :( :P . Moram pa še dodati, da evolucija sicer obstaja, vendar sploh ne v takšnem smislu, kot so nas učili :exclamation 8-). pa lep, sončen dan, ... še naprej , ... by Boštyx |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by t on 06.07.2007 at 09:09:45 Boštyxz wrote on 05.07.2007 at 22:26:29:
Kdor krade tudi laže... (vidim, da ne razumeš ničesar) >:( |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 06.07.2007 at 09:47:49 Boštyxz wrote on 06.07.2007 at 08:41:46:
Kateri Darwinovi učenci ali pa epigoni in kje pa zanikajo vpliv družbe in družbenega na človekovo življenje, oz. postavljajo evolucijo za edino človekovo determinanto? bp (ki ga počasi zapušča potrpljenje) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 07.07.2007 at 13:12:59 wrote on 06.07.2007 at 09:47:49:
hej, prijatelj, počasi , :D ... brez potrpežljivosti ne boš nikamor prišel ... 8-)... |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 07.07.2007 at 13:21:44 t wrote on 06.07.2007 at 09:09:45:
Ja, ni nujno, da če se neka resnica ponavlja, da je to že kar kraja :D . Naj se resnica izve + razkrije, a ne :exclamation 8-) :D ::) :question :)? ... zato se tudi gre v življenju ( deloma ) ... 8-) ... Pa lep, sončen dan, še naprej, ... juhej, ... :D ... by Boštjanko + Kopronko ;) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 08.07.2007 at 13:36:20 Obstajajo še posebna področja, kjer darvinizem s svojimi poskusi pojasnitve preprosto obtiči . To je raznovrstna in raznolika lepota neštetih rastlin in živalskih vrst . Toda kaj pomeni ta lepota ? Je mar čista premišljenost v smislu darvinizma ali pa Božji simbol ? Le predstavljajmo si žitno polje, ki valovi, cvetja poln planinski travnik, edinstveno čudovitost pisanih metuljev .(!) Ali za vse to kot zadostna razlaga za njihov nastanek zadošča ideja naravnega izbora in tako imenovanega boja za obstanek ? Mar ni rogovje nekega srnjaka kar se da neprimerna tvorba za preživetje v boju za obstanek ? In le kako je s ptičjim svetom, njegovim pisanim perjem in prekrasnim petjem ? Mar naj bi vse to bila le premišljenost, vse petje slavčkov in drozgov, vse srce osvežujoče žvrgolenje spomladi ? Le pomislimo na krasoto tropskega ptičjega sveta, lepoto fazanov in pavov v našem življenjskem področju . Pav lahko polnost svojega repnega perja razbohoti v stoterno kolo peres . ( kot simbol opazovanja "opazovalcev" iz Neba ( Vesolij ) ;) 8-) ::)) Darwin je nekoč tipično izjavil ; " Ob pogledu na pavje oko kar obolim " . S tem je mislil modro zlate lise v obliki oči na zeleno prelivajočih se repnih peresih . Če bi bila od naravnih zakonov krmiljena naključje in nujnost vzrok za nastanek takšnih bitij, potem na svetu ne bi bilo nobene lepote . Darvinistično gledano, je lepota res nesmiselnost, ki mora v boju za obstanek žal podleči . In , če bi razni darvinizmi res ustrezali resničnosti, bi morala Lepota že zdavnaj postati žrtev zmožnosti . Toliko za sedaj , ... za razmislek , 8-)... Pa Prekrasno Lep , Sončen dan, še naprej, ... :D... By Bošty + Kopron's upper team |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 08.07.2007 at 14:00:05 Evolucijska teorija povsem zadovoljivo pojasni vse pojave, ki jih tukaj naštevaš. Pisanost cvetja na travniku, tako v vidnem delu EM spektra, kot tudi v našim očem nevidnem delu, so "reklamni napisi" oziroma oznake različnim žuželkam, da lažje najdejo in pri tem oprašijo določene rastline. Tudi rogovje srnjaka je pomembno za preživetje, pri srnjakih namreč en dominanten samec "skrbi" za več samic, prostali samci pa lahko kvečjemu "cedijo sline". Kateri se bo plodil in prenesel svoje gene naprej, kateri pa bo samo opazovalec in slepa veja, se določi z medsebojnim bojevanjem. In v tem boju so mogočni rogovi velika prednost. S tovrstno selekcijo imajo potomci nekdanjih prvakov, velike rogove. Morda pridejo včasih prav še tudi za kaj drugega. Podobno velja za ptičji svet, kjer morajo samci svoje zdravje in svoje sposobnost dokazovati ali s svojim petjem, lep primer je recimo divji petelin, ali pa s svojim perjem. Takšnim petjem, ki bolj pritegne samice, kot petje tekmecev, in s takšnim perjem, ki prej pritegne pogled kot pa tisto drugih samcev. Primer šopirjenja s perjem je pav, kjer mora biti samec, ki nosi takšen veličasten rep, tudi solidno močan in še ustrezno zvit povrh, ker bi ga sicer že zdavnaj pomalicali. Ne vem sicer, kaj si predstavlja gospod, ki ga prepisuješ, pod "naključje" in kaj pod "nujnost", prepričan pa sem, da so procesi tipa "chaos game" daleč zunaj njegovih miselnih okvirjev. Pa nikarte pozabit tistega starega rekla, da je lepota v očesu opazovalca. Toliko ... v razmislek. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 08.07.2007 at 19:51:08 wrote on 08.07.2007 at 14:00:05:
Bla, bla, bla, he, ;Dhe, sori, no, nisem si mogel pomagati :P, ampak zdaj si pa že res do konca mimo usekal :D ;D :P :-? 8-) :P Poglej, rogovi samcev nimajo nobene zveze z pašo živali, ki je pomembna za preživetje . In, bolj plodi se lahko recimo tudi tisti samec, ki je recimo bolj rejen, mišičast, debel, kosmat, dolg,širok, visok, itd, itd, itd , kateremu se prepusti samica . Prav tako prepoznavni "reklamni napisi" zelo enostavno obstajajo v prepoznavnih oblikah in ne potrebujejo barv . In tudi ptice lahko svoje sposobnosti + zdravje dokazujejo z izdelavo kvalitetnega , velikega, varnega gnezda , - ter zato nebi potrebovali barv + petja , ker bi jih samice opazile po njihovih izdelkih . In , kot glavna stvar, ki sem jo spoznal v življenju , je ; da naključnih dogodkov preprosto NI , ker pač NEmorejo obstajati :D 8-) :exclamation. Vse je natančno + točno + določeno + izplanirano , po določenem načrtu, pripravljenem že milijarde + milijarde let preden se je sploh pojavila prva materija , ( pred množico Vesolji ), ko je bilo še precej drugače, kot je zdej , ... :-X No, upam, da je sedaj kaj več jasnega , ::) ... pa lep, jasen popoldan,+ večer, še naprej , :D... by Boštyx + Kopron company |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by satya on 08.07.2007 at 21:01:26 Boštyxz wrote on 08.07.2007 at 19:51:08:
Darwin je nekaj zadel, nekaj pa zgrešil. Zanimiva stran s pogleda harekrišnovcev na Darwina: http://www.krishnascience.com/3_Mostly_Right_1.html |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 08.07.2007 at 23:16:27 Kopron, al kako se kličeš, Jest ti svetujem, da si vzameš kakšen učebnik biologije, ki obravnava evolucijsko teorijo in ga malo pogledaš. In ga potem gledaš še malo. Morda celo kaj prebereš, osnove osnov, da boš vsaj približno vedel kaj sploh kritiziraš. Ker trenutno ti ni prav nič jasno. Potem boš morda celo razumel, da polhn trebuh ne omogoča avtomatskega prenosa genov v naslednjo generacijo. Na vse tiste špekulacije, da bi čmrlji lahko prepoznavali nianse v oblikah in da rastline ne zato ne rabijo barv in druge špekulacije, po mojem nima smisla odgovarjat. Morda kvečjemu s podobno špekulacijo: da bi čmrlji znali prepoznavat nianse v oblikah in če bi imeli tako izpopolnjen vid, da bi to zmogli, potem bi najverjetneje rabili tako velike možgane, da ne bi mogli več letet. No glede na to, da si že napisal trditev o velikih gnezdih, pa boš verjetno znal tudi pojasnit, zakaj bi morali samci pritegnit samico prav z velikim gnezdom? In seveda tudi, kako bi samice našle takšna gnezda, glede na to, da naj ne bi bila preveč na očeh različnim plenilcem? Kaj pa če je bila tudi evolucija načrtovana že pred začetkom vesolja? bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 09.07.2007 at 00:10:38 wrote on 08.07.2007 at 23:16:27:
No, vidiš, tudi pri čmrljevski špekulaciji bi morali možgani zrasti večji, kot so, da bi vrsta sploh preživela, ... ::)... vendar je vodenje Evolucije precej drugačno, kot si jo ljudje razlagajo še danes, po eni strani bolj preprosto, po drugi pa bolj komplicirano 8-). Glede ptic, pa je jasno, da je za preživetje tudi zelo pomembno kvalitetno gnezdo in to dobro skrito 8-). In, pri nekaterih pticah, kot sem opazil v dokumentarcu, jih samci vodijo do njihovega skrivnega gnezda 8-). In, tako jim potem razkažejo svojo "umetnijo " 8-). Hmm, kaj, tega še nisi videl/vedel :D? Glede Načrta, pa sem ti že prej namignil, da je Vesolij Več, in ne samo Eno, kar so potrdili nedavni izsledki znanstvenikov , in za vsa ta Vesolja je obstajal skrbno izbran, dobro preračunan plan, že davno, preden je bil sploh sproščen prvi Atom v prostranstva Prostora ( če ti to kaj več pove ) 8-). No, pa lahko noč, ker pozno je že ... :-X Boštyx |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 09.07.2007 at 10:05:57 Kopron, Razumem, da zagovarjaš neke vrste determinizem, kakšne sorte in od kod izvira me niti posebej ne zanima. Vendar pa ne razumem, kaj te pri tem posebej moti prav evolucija. Sploh glede na to, da sta ti in tisti gospod od katerega prepisuješ, v svojem dokazovanju za par svetlobnih let prekratka. Kar pa se gnezdenja tiče, bi morala izbira partnerja potekati pri vseh pticah enako in biti enako dobra za vse ptiče, ker je tako določil in se tako odločil veliki Kopron? Čmrljevi možgani pa so ravno prav veliki, da lahko najdejo pisane in dobro označene cvetove. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 09.07.2007 at 10:32:16 wrote on 09.07.2007 at 10:05:57:
He, Evolucija me nič ne moti, le da mi je hudo, ker se napačno razlaga :'( . Kar pa se gnezdenja tiče, je logično le racionalno + ekonomično inteligentno odločanje ::) . In, kdor naj bi se namesto mene odločil po tvojem mnenju, je tudi tvoja stvar , he, he, hmm :D . Glede vodenja živali do hrane in potem še inteligentnega prepoznavanje hrane, pa je spet višja znanost, znanost o duhovih, - vodenja prek duhov, ter oskrbovanja živali iz strani duhov, vendar je tukaj preveč za opisati glede tega . In tudi nebi takoj razumel + dojel tega 8-), ( toliko o velikosti možganov, katere je imel izumrli Neandertalec večje za 100ML, pa je vseeno izumrl :exclamation). No, pa lep , sončen dan, 8-)... še naprej , ... by Boštyx + Kopron upper Team |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 09.07.2007 at 14:19:31 Dragi Kopron, Glede na to, da je tvoja razlaga nekonsistenta, poljubna, privlečena od nekod iz zraka, sploh pa, ker niti približno ne razumeš tega, kar kritiziraš, si verjetno zadnji, katerega bi upošteval, pri presojanju, o pravilnosti ali napačnosti evolucijske teorije. Kar se gnezdenja tiče, pa verjetno vsi ptiči gnezdijo na enak način, kajneda, saj je "logično + ekonomično inteligentno odločanje" samo tisto, ki ga ti prepoznaš kot takšno. Prav tako po tvojem tudi vsi ptiči živijo v istem okolju in istih pogojih. Upam, da ima duh, ki te vodi, kaj več uma in razuma od tebe in nima kakšnih prehudih sadističnih tendenc in se bo zato ta razprava počasi končala. Predlagaj mu, da naj te raje pelje na dobro kosilo in da oba skupaj nehata zapravljat čas. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 09.07.2007 at 14:59:30 He, he, hja, tako enostavno pa spet ni, kot se ti zdi :D . Če bi bilo, darvinistično gledano , skupek Vesolij v katerem smo, - le delo slepega naključja, ali bi potem stvari v naravi obdržale svojo sedanjo vsestransko samostojnost ? O, nikakor ne ! Glej, veter je takšna bolj slepa sila, čeprav le deloma! Ali si že kdaj kje videl, da bi kjerkoli proizvedel kakršnokoli določeno obliko , ki bi bila obstojna ? Gotovo zvrtinči prah in ga v rahlih ohlapnih oblikah oblakov nosi skozi zrak, kjer se oblike vsak trenutek spreminjajo in se nikdar več ne pojavijo povsem iste. Ali si lahko obliko nekega oblaka zapomniš tako, da bi denimo po nekaj dneh lahko rekel : " Poglej, to je prav tisti oblak, ki sem ga že videl pred nekaj dnevi ! " ? Ali pa lahko pri morju isto trdiš za katerikoli val ? Iz tega pa sedaj zlahka razbereš, da neka slepa sila še nikdar ni proizvedla niti mahca, ki bi se vedno pojavljal v takšni in povsem enaki obliki skozi mnoga tisočletja . Če pa je tako - ali se to neki boljši človeški pameti ne posveti samo po sebi-, da mora vse nastajanje, vsa bit in ves obstoj , v katerih se da prav posebej dobro prepoznati neka določena, nespremenljiva oblika, zgradba, lastnost, koristni učinek in končni smoter ( cilj, kar se hoče doseči s prizadevanjem ) , proizvesti takšna sila, ki vsebuje neomejeno in nespremenljivo, četudi vseobsegajoče razumevanje in modrost, brez katere ne bi nikoli dobil pred oči nobenega določeno oblikovanega predmeta, pa naj bo to nek kamen, neka kovina, rastlina ali žival ? Takšna sila mora prav gotovo biti neka enotna in sama sebe dobro zavedajoča se, ker brez nje nič ne bi moglo dobiti neke določene in v sebi enotne oblike . No, toliko za sedaj, drugič naprej, 8-) ... pa lep, sončen dan, še naprej, 8-)... by Kopron + Boštyx |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 09.07.2007 at 15:30:20 Voda, ki je verjetno podobne sorte sila kot veter, konsistentno in povsod po svetu približno enako ustvarja doline, soteske, slapove, močvirja, jezera, kraške jame, žlebiče in še milijon drugih pojavnih oblik. Vse relativno stabilne in bistveno bolj obstojne od naprimer tebe. Tudi veter zna na izpostavljenih mestih proizvesti podobne oblike, morda manj pogoste, manj opazne, pa vendar ponovljive in stabilne. Naprimer peščene sipine, določene oblike skal, stebriče, ... Pri tem niso potrebne druge sile, kot gravitacija in pa vse, čemur rečemo termodinamika. Končni smoter, koristni učinek in podobne reči, pa bi lahko bili povsem tvoji dodatki temu svetu. Vsaj do sedaj nisi pokazal na nujnost smotrne orientacije oz. razvoja, čeprav se že nekaj časa trudiš. In če se že trudiš, daj že sproduciraj kakšen soliden argument, ker vse to, kar si napisal do sedaj, nima nobenih realnih osnov. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 09.07.2007 at 18:03:05 wrote on 09.07.2007 at 15:30:20:
Ejga, sipine so zdaj tu, čez nekaj peščenih viharjev ( mesecev, let ) pa jih razpiha in odpihne drugam ::) . Torej, kako obstojne so v resnici :D :P ? No, in podobno kaže tudi z teorijami "znanstvenikov" današnjih časov, da jih bo zdaj zdaj odpihnil veter. ;D ;D Ne vedo niti, da je Zemlja živo bitje, tako kot mi, in tudi diha tako kot mi :D. Ja, marsikaj jim še manjka 8-) ::) :-X. In, kako neki bojo potem razglabljali o poteku evolucije , heh, :P ;D :D 8-) + Lep pozdrav , 8-) by Kopron + Bošty |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 09.07.2007 at 20:30:55 Ježešna, stare sipine bo odpihnil veter, nastale bodo nove, ti pa boš doživel tisočletja in tisočletja, brez da bi se tudi za delček spremenil, kljuboval boš času in naravnim silam, ... :o Hecno ne, da je bil dr. James Lovelock, gospod, ki je, po mojih informacijah, prvi postavil hipotezo o zemlji kot o živem planetu, Gaii, ki jo zelo podobno papagajem ponavljaš in po mojem niti ne razumeš tudi ti, znanstvenik, ki je sodeloval pri preučevanju atmosfere na Marsu. Ampak, jasno da ni mogel imet pojma, saj je bil znanstvenik. ::) In jasno, znanstveniki so jasno še najmanj kvalificirani za razprave o evolucijski teoriji, saj poznajo samo preverljiva dejstva in logiko in ne uporabljajo repeticije nerazumljenih tekstov, slepe vere in podobnih orodij, ki jih za razliko od njih kvalificirano uporabljaš ti. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Zaggy on 09.07.2007 at 21:49:44 Zdravo, pred kakšnim letom je bila po tv oddaja o človeku. Raziskovali so jamo na obali Afrike, v kateri so odkrili ognjišče za pripravo hrane ipd. . V jami so našli tudi porisan kamenček, ki je arheologom povedal, da je takratni človek umetniško ali ustvarjalno razmišljal in bil po svoji razvitosti enak nam. Najdišče so datirali 100 000 let pnš. Potem je oddaja ponujala teorijo, kako se je tedanji človek ob obali selil po vseh kontinentih in ob obalah rek širom sveta. Še več je takšnih podobnih poodkritij: npr: da so Egipčani gradili piramide prostovoljno itd. Pa oddaja o bronastem disku iz bronaste dobe, ki so ga našli v sedanji srednji evropi, z zlatimi simboli takratnega bljižnega vzhoda, ko so zgodovinarji mislili, da so takrat na teh tleh živeli samo krvoločni vojne želni ljudje, brez stika z ostalim svetom. Še več je podobnih odkritij, ki na novo ali na pravilneje pišejo zgodovino. Težava nastane pri tem, kako ta nova odkritja ukomponirati v učne načrte. Tko, da malo umirim ali razburkam debato. Drugače pa tudi meni ni povsem blizu grobo, fizično, materjalistična, teorija polna naklučij. Še najbolj pa ne zaradi tega, ker v ospredje postavlja boj, gledano brez usmiljenja in smisla za premaganega. Za preživetje najmočnejšega v čredi je najšibkejši enak, saj ga ščiti pred usti plenilcev in oba sta enako zaslužna za nadaljevanje vrste. Pa še ena zanka se skriva v preživetju samo močnejših, brez šibkih se izrodijo kot v grški tragediji. "Višje, hitreje, močneje" je delo in borba je zgolj boj z lenobo in ostalimi utežmi. LP |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by nahate.d on 10.07.2007 at 12:05:12 Zgodovina, ki je ni v učbenikih Če bi si zamislili zgodovino človeštva kot velikanski muzej z vsem znanjem o človekovi preteklosti, bi bili mnogi prostori tega muzeja zaklenjeni. Znanstveniki so dali pod kluuč vsa dejstva, ki se ne ujemajo z uveljavljeno predstavovo zgodovini človeštva. V zadnjih dveh stoletjih so raziskovalci našli veliko število kosti in predmetov, ki pričajo o tem, da moderen človek obstaja že dolge miljone let. Vendar uveljavljena znanost ta presenetljiva odkritja vztrajno zatajuje ali pušča vnemar. Zakaj? Samo zato ker se ne ujemajo s trenutno veljavno teorijo o nastanku človeka. Po tej naj bi anatomsko moderni ljudje evolvirali šele v zadnjih 100.000 leti iz bolj opicam podobnih prednikov. Michael Cremo in Richard Thompson sta v Prikriti zgodovini človeške rase obelodanila in kritično osvetlila veliko število spornih najdb. Tako sta odprla mnoga zaklenjena vrata v muzeju človeške zgodovine. Zdaj lahko pogledamo noter ter prevrednotimo naše razumevanje človeškega nastanka, indititete in smisla. Res dobra knjiga, jaz jo priporočam. :) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 10.07.2007 at 14:34:17 Zanimivo, kako trenutno tudi razni krščanski verniki oz. fanatiki pozdravljajo napore hindujskih vernikov, kot je g. Michael Cremo s Krishna Bhaktivedanta Instituta iz San Diega, avtor zgoraj omenjene knjige. Njihova izhodišča so si namreč hudo vsaksebi, nekateri židovsko krščanski fanatiki verjamejo, da celo stvarstvo ni starejše od par tisoč do desettisoč let, medtem ko hindujci verjamejo, da obstaja človek na zemlji v nespremenjeni obliki že miljone let in je nekako izjema, kar se evolucijskih procesov tiče in kar dokazuje tudi g. Cremo. Seveda pa se vsi strinjajo in glasno aplavdirajo drug drugemu v trenutku, ko znanost kaže na našo sorodnost z drugimi primati in nobena, še tako fantastično zveneča teorija se jim ne zdi neverjetna, samo da bi pokazali na poseben položaj človeka v vesolju, ki naj bi s tem utemeljeval tudi njihovo vero. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bardo_Thodol on 10.07.2007 at 15:01:33 To je povsem razumljivo, da je pripovedovanje pravljic atraktivnejše od sistematskega (in mnogo napornejšega) raziskovanja ter kopanja po raznih jamah. Cremo je en tak tipični primerek pravljičarja. :) Njegove nepreverjene "rekla-kazala" teorije izgledajo priložnostnim in nepoučenim opazovalcem spektakularno, vendar so bile že prevečkrat argumentirano in s pozivi na predstavitev dokazov (ki jih jasno ni bilo od nikoder) demantirane, da bi jih bilo vredno jemati resno. En link: http://www.ramtops.co.uk/tarzia.html |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by David on 10.07.2007 at 20:00:56 wrote on 10.07.2007 at 12:05:12:
sem jo bral... res veliko najdb taksnih in drugacnih predstavita, ki se ne skladajo z uradno zgodovino uf, res veliko nastevata... Je skoraj kot katalog teh stvari ;) ;D lp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by nahate.d on 11.07.2007 at 11:36:33 Bhardo Thodol in bp, zakaj se obešata na vero nekoga, ki je sicer po poklicu priznan znanstvenik, vera pa je stvar posameznika njegova osebna izbira. Čisto vsakdanje pa je, da človeku kot je Michael Cremo podtikajo polena pod noge, samo da ne bi bilo res to kar je odkril. Jaz mislim da je dokazov, tudi drugih, več kot dovolj, da lahko rečem, v šoli so nas učili nekaj kar sploh ni res in še vedno učijo. Pa še en prispevek za konec. http://www.gape.org/gapes/prispevki/zmesanazgodovina.htm |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bardo_Thodol on 11.07.2007 at 14:20:36 Cremotova vera me prav nič ne zanima. Če predpostavimo, da je človek na Zemlji že več milijonov let, kar geološko niti ni tako dolga doba in bi bilo arheološko lahko povsem sprejemljivo, bi v toliko daljšem zgodovinskem obdobju moralo ostati tudi mnogo sledi, veliko več, kot jih je arheologija z izkopavanji doslej našla za le teh par stotisoč let naše preteklosti. Nekaj milijonov let, kolikor jih Cremo (sodobnemu?) človeku pripisuje, je doba, ki bi morala pustiti veliko sledi, vendar teh arheoloških sledi preprosto ni. Nenazadnje so dinozavri še mnogo starejši ( do 200 milijonov let) pa vendar njihovih sledi kar mrgoli. Poleg arheoloških so pomembni tudi drugi argumenti, naprimer biološki, s primerjavo DNK med vrstami, o čemer pa Cremo modro molči. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 11.07.2007 at 16:13:02 wrote on 11.07.2007 at 11:36:33:
Zelo enostavno, motivacija g. Crema je njegova vera. Če ne bi bil hindujski vernik, se najverjetneje ne bi lotil te raziskave. Rekel bi, da raziskuje z namenom. Kar pa lahko pri marsikomu vpliva tudi na rezultate raziskav (pa sploh ni nujno, da je zavestno zavajajoč ali nepošten, gre enostavno za način razmišljanja). Sicer pa vsebine nisem komentiral, ker je ne poznam. Prav tako nimam pojma, kako je zares zgledala zemlja pred 1 miljonom, 65 miljoni, kaj šele pred 2,8 milijarde leti. Pravzaprav tega ne ve nihče ne vem kako natančno. Vsi bolj ali manj kvalificirano ugibamo, razlika je, da so nekatere tovrstne hipoteze bolj verjetne, druge pa bolj fantastične. In ko se najde nekaj, česar ne znamo pojasnit, se tega lahko loti kdo s podrobnim preizpraševanjem predpostavk, drugega pa zanese v hitre sklepe, oz. to čemur BT reče pravljice. Glede citiranega članka pa tole: do tega, da bi lahko s kolikor toliko utemeljeno govorili o človeški prisotnosti na tem planetu pred miljoni let, zato, ker smo našli relativno pravilne železne krogle, bi bilo verjetno prej izključiti še cel kup drugih vzrokov, ki bi lahko pripeljali do nastanka takšnih objektov, sploh pa še parkrat preverit, v kakšnih pogojih so bili najdeni. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 11.07.2007 at 16:47:10 No, po nekaj daljšem času se spet oglašam . In pa, da ne bom spet preveč dolgovezil, bi te kar takoj vprašal, Bp, ; kaj imaš potemtakem ti sebe za ; samo za žival, in nič več, ( " kot po darvinizmu" ) , ali tudi morda za kaj več ? ( menda so nekateri nastali iz opice , še pred Pre-Adamiti ::) ) ... toliko zaenkrat, na hitro ... 2 b conitnued, 8-) ... Pa lep dan, še naprej , 8-) ... by Bošty from Kopron |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 11.07.2007 at 16:53:47 Ne boš verjel, ampak sem človek, štejem pa se tudi med primate, sesalce, živali oz. živa bitja nasploh ... :-? bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 11.07.2007 at 17:31:58 Ja, kaj je sedaj, :D ;D si ali nisi žival ::)? Izjasni se že, nooo ;D Lp, Bošty from Kopron |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 11.07.2007 at 17:49:27 Dame, ki so z mano preživele noč, večinoma pravijo, da sem :P (nekatere pa so še malo bolj specifične) bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bardo_Thodol on 11.07.2007 at 18:20:02 Živo bitje je širši pojem od pojma živali. Poleg živali so živa bitja tudi rastline. Žival je širši pojem od pojma sesalec. Poleg sesalcev so živali tudi plazilci, ptiči, ribe .. Sesalec je širši pojem od pojma primat. Poleg primatov so sesalci tudi mačke, miši, medvedi .. Primat je širši pojem od pojma človek. Poleg človeka so primati tudi šimpanzi, pavijani... Človek je širši pojem od pojma indijanec. Poleg indijancev so ljudje tudi kavboji (evropejci).. Indijanec je širši pojem od pojma Apač. Poleh Apačev so tudi druga ameriška ljudstva; Azteki, Inki .. Apač je širši pojem od pojma Geronimo. Poleg Geronima je še veliko drugih Apačev. Iz zgornje hierarhije lahko hitro potegneš zaključek: da je (bil) Geronimo ne samo Apač, ampak tudi človek, pa primat, pa sesalec, žival, pa celo živo bitje. ps. Apače sem dal za primer zato, ker so se petsto let tako dobro upirali Špancem, ki so sicer s veliko lahkoto sesuli mogočne civilizacije Aztekov ter Inkov, pri Apačih so si pa, po domače povedano, polomili zobe na celi črti. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by gape on 12.07.2007 at 10:43:08 imho neglede na kvašenje slame in kvalificiranje in kdo se je iz koga razvil obstajajo izkopanine, ki use te smeti postavijo v ... vsaj smešno luč |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by gape on 12.07.2007 at 11:14:05 gape wrote on 27.07.2002 at 08:56:18:
gape wrote on 20.06.2002 at 15:12:32:
|
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bardo_Thodol on 12.07.2007 at 14:13:01 Resnico je potrebno nenehno iskati, zato ne verjemi nikomur, ki trdi, da jo je našel. Od pionirskih Darwinovih časov so odkrili še veliko novih dejstev. On je dal le dobro iztočnico za kasnejša raziskovanja in podrl nekaj takratnih tabujev, ki so izhajali predvsem iz zakoreninjenih verskih dogem, ki so glorificirale človeka kot nekaj posebnega. V času, ko je živel Darwin, naprimer še niso poznali DNK in drugih celičnih mehanizmov, kot jih poznamo danes. Danes je jasno, da se ljudje seveda nismo razvili iz opic. Resnica je pravzaprav še bolj presenetljiva, z opicami imamo le skupnega prednika, ki pa je bil primitivnejši od današnjih opic. (predvidevam, da tudi od človeka 8-) ) Novejša izkopavanja so tudi pokazala, da razvoj človeka ni bil premočrten, kot so najprej predpostavljali, ampak je živelo veliko vzporednih vej človečnjakov, ki pa niso preživele. (neandertalci so le ena od mnogih in že bolj poznih vej, ki naj bi izumrla, čeprav tudi to ni dokončno znano, saj ni dokazov, da ni bil del neandertalske vrste celo asimiliran v vejo sodobnega človeka. Če se vrnemo še globlje v preteklost, se izkaže, da imamo skupne prednike tudi z drugimi sesalci, tudi z našimi domačimi ljubljenčki mačkami in psi, pa tudi s podganami, čeprav to nekateri nič kaj radi ne slišijo. Dlje kot gremo v preteklost, za več vrst se izkaže njihov skupni izvor. Kar se izvora tiče, nismo ljudje v primerjavi z drugimi živimi bitji nič posebnega in poglavitna zasluga darwinizma je dejansko spoznanje, da smo vsa živa bitja na Zemlji pravzaprav ena sama velika in soodvisna družina s skupnimi koreninami. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by plesnamesecu on 12.07.2007 at 14:55:32 Dobro napisano. Ja, res je, da je resnico treba nenehno iskati - nobena teorija, nobeno dognanje ni dokončno :). |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 12.07.2007 at 15:26:58 Prikriti izvor človeka meni ne dokazuje skoraj ničesar, preveč stvari je odprtih, preveč dvomov. Za tiste kovinske krogle, je vse prej kot očitno, da so nujno človeškega izvora. Res ne razumem, zakaj bi bilo potrebno vsemu, kar je približno pravilne oblike, pripisovati človeški izvor. Nazadnje bo še kdo trdil, da je zemlja ali pa luna delo človeških rok, saj je vendar (skoraj) okrogla. Podatki o gospe Steen-McIntyre so prikazani nadvse pristransko, recimo nikjer ne piše, da je bilo najdišče že od vsega začetka problematično, plasti pomešane, v sami ekipi pa so obstajala zelo različna mnenja o datiranju najdišča in odkritij. Mnenje g. Steen-McIntyre je bilo javno kritizirano s strani številnih njenih kolegov, vendar zato ni bila onemogočena in je nadaljevala s kariero na svojem področju. Gospa Virginia Steen-McIntyre je kot študentka sicer preskočila čin ali dva, kritizirala mnenje predpostavljenih, kar je na vseh področjih tvegano za kariero, vendar je to še ne naredi avtomatično za glasnico resnice. Več o tem. Določeni drugi "dokazi" so zelo anekdotični, skupno pa jim je predvsem to, da se jih nikjer in nikakor ne da preveriti. Recimo vsem tistim okostnjakom in kostem bi danes lahko enostavno določili starost z uporabo več različnih metod. Potem bi vsekakor vzbudili več pozornosti, kot pa v obliki, v kakršni se širijo okrog sedaj. Sicer se na starine ne spoznam zares, ampak meni zgleda tista vaza najdena v kamnolomu, glede na opis in sploh glede na novo-angleški okus in zanimanje za starine, prej šala ali pa poskus dviga cene na trgu starin, ali pa celo oboje. Gospodu v elektrarni pa bi mimogrede lahko kdo nastavil kalup z litoželeznim piskrom. Glede na uporabost zlata skozi tisočletja pa tudi ni jasno, zakaj bi morali biti zlatokopi v devetnajstem stoletju prvi zlatokopi na tistem področju (sploh ker ne gre za globoke rudnike, ampak skoraj površinske kope, oz kopanje v pesku in ne v živo skalo. Niti slučajno niso zato artefakti najdeni tam stari nujno toliko kot pa pesek. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 12.07.2007 at 23:48:13 wrote on 11.07.2007 at 17:49:27:
I tought so ;D :P :D ::) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 16.07.2007 at 10:11:46 Ja, se mi je kar zdelo :'(. Vendar pa se jaz nikoli več ne bom spustil na tako nizek-živalski nivo , ker se mi je že v mladih letih to zdelo smešno neumno :o . Dandanes pa mi je ob globljih spoznanjih smisla življenja to še toliko bolj očitno 8-). Saj res, Bp, ... kaj je po tvoje potemtakem smisel življenja ::)? No, toliko zaenkrat , ...naslednjič naprej, 8-)... 2 B continued , ;)... + čudovit dan, ... še naprej , :D 8-)... by Boštyx from Kopron team , Si |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 16.07.2007 at 11:19:17 Boštyxz wrote on 16.07.2007 at 10:11:46:
Tukaj si postavil tezo, da je darvinizem oz. evolucijska teorija prevara. Če bi rad debatiral o smislih življenja in podobnem, prosim odpri drugo temo, tukaj pa bi bil bolj vesel kakšnih dokazov za to tvojo trditev. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 16.07.2007 at 13:03:04 Imaš prav. Vendar moramo osvetliti tudi še druga okoliška področja, da boš spregledal, kar je navadnemu kmetu jasno, da si že v osnovi zgrešil, kot Darvin . pozneje naprej, ::)...+ lep dan, še naprej 8-) Lp, by Boštyx + Kopron U.l.t.d. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by vida on 18.07.2007 at 09:20:53 wrote on 16.07.2007 at 11:19:17:
se mi zdi da bi ravno debata o "smislu življenja" potrdila ali pa ovrgla omenjeno prevaro 8-) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by thora on 18.07.2007 at 09:33:25 vida wrote on 18.07.2007 at 09:20:53:
"Love is the only sane and satisfatory answer to the problem of human existance." E. Fromm |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by t on 18.07.2007 at 11:42:43 vida wrote on 18.07.2007 at 09:20:53:
To, da picopek vidi smisel pice predvsem v količini €, ki jih bo pospravil v denarnico, plačnik pice pa v zadovoljevanju osnovnih življenjskih potreb, nima nobene veze s tem, kako pica nastane... uživajte! |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by vida on 19.07.2007 at 08:35:17 t wrote on 18.07.2007 at 11:42:43:
z vidika "materialnega sveta" temu resnično ni za oporekat :exclamation Gledano malo širše, z vidika duhovnega, pa se mi zdi da ta smisel človeka več ne izpolnjuje. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by t on 19.07.2007 at 08:45:49 vida wrote on 19.07.2007 at 08:35:17:
To je u bistvu popoln nesmisel: če se gremo delitev materialno / duhovno, ni "vidik duhovnega" nič širši od materialnega - saj je opredeljen kot omejen s svojim nasprotjem materjalnega vidika - razen v tem da je vse skupaj bolj nejasno. Če si lačen žejen ali pa te boli zob, ga ni nobenega smisla, ki bi te izpolnjeval bolj od popolnoma konkretnih (beri materialnih) rešitev lakote, žeje ali bolečine. Seveda pa je s polno ritjo vedno lahko srati... ;D (vidim, da še vedno nisi dojela: smisel, ki ga nekdo daje nečemu nima nobene zveze s tem, kako to je - z načinom biti te stvari... smiselnost ure, kot merilca časa ali okraska na roki nima nobene zveze s tem, kako je ura narejena) uživajte! |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bardo_Thodol on 19.07.2007 at 10:41:29 Z "materialnega" vidika je čisto vseeno ali picopek peče pice za € ali pa jih kar zastonj deli. Pač premetavanje materiala sem ter tja in prava figa, kam kaj gre. "Duhovni" vidik je tisti, zaradi katerega človek razmišlja in kalkulira tudi o možnostih, pa smislu in podobnem. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by plesnamesecu on 19.07.2007 at 15:31:54 Madona, po vsem tem sem postala lačna. Grem na eno pico... :D |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 19.07.2007 at 19:56:45 t wrote on 19.07.2007 at 08:45:49:
ja, "t", takole smo razglabljali + razmišljali v mladih letih, kot otroci . ::) Vendar, odkar vemo za dejstvo, da je bilo duhovno pred materialnim, torej, v prvotno-osnovni energijski obliki , in se je šele pozneje iz te energije ustvarila materija z atomi , v katere je :-X ... Pa lep večer, ... še naprej , ... 8-), drugič naprej , ... ( o Resničnem inteligentnem vodenju "Evolucije" ) 8-). do takrat paaa, ... 8-) by Bošty from Kopron team 8-) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by t on 21.07.2007 at 09:05:52 Otroc že vejo - da je župnk nag ;D |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Zaggy on 09.08.2007 at 15:59:03 Bardo_Thodol wrote on 11.07.2007 at 14:20:36:
Malo razmišljam zakaj bi ne našli dokazov o človeku pred miljon let ipd. Mogoče je bilo takrat veliko manj ljudi kot sedaj, ne vem, mogoče le nekaj tisoč. Najstarejši zapisi omenjajo, da so včasih ljudje živeli mnogo dlje, tudi 1000 let. Kar bi pomenilo, da tudi ni bilo veliko posmrtnih ostankov, sploh če so živeli bolj vzdržano in se niso razmnoževali (eksponentno) kot sedaj. Mogoče pa so res bili veganti in so jedli, kar je zraslo na drevju. Torej niso potrebovali orodja za obdelovanje, niso potrebovali orožja, ker se niso ogrožali in teh arheoloških ostankov po tej logiki ne moremo odkriti. Mogoče so posmrtne ostanke zažgali, kot obred, slovo od nekoga, s katerim so se družili stoletja. Menda so še pred prihodom belcev Aborgini za sabo zakrili vsako sled po romanju čez puščavo. Da ni (veliko) dokazov o teh ljudeh je mogoče tudi možnost, da se takšni arheološki ostanki skrivajo pod morsko gladino. Verjetno so se kasneje le bolj razmnožili in odšli po svetu, potem še bolj, tako da so morali začeti obdelovati zemljo in začeli jesti vse kar leze in gre. Za to so rabili orodje in orožje, ki pa ga arheologi že lahko izkopljejo. Mogoče se je ozračje ohladilo in še kuhati je bilo treba, tako da je bil vsak kubik drv izredno pomemben za preživetje in so verjetno začeli posmrtne ostanke pokopavati, kar ni težko izkopati nekaj 1000-100000 let kasneje. Nekako tako. Pred nekaj časa je bila oddaja ravno o novih odkritjih itd., kjer so obstoj neandertalca postavili v leta 300000 let pnš. , sodobnega človeka pa v leta 200000 let pnš. Od tega pa je že zelo blizu 500000 let itd. Pa tudi če bi nek zgodovinar odkril nekaj zelo starega, ki se ne sklada z njegovim in uradnim vedenjem, bi to verjetno predal politični odločitvi kakšnega ministrstva in s tem bi bila zadeva zanj rešena, ostala človeška populacija pa prikrajšana za nova odkritja o našem obstoju. Kakor razumem se človek ne šteje za človeka po tehnologiji in urbanosti. Če bi človeka izpred 200000 let postavili v naše okolje bi nam bil enak. LP |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by David on 09.08.2007 at 17:07:52 ..sej ko se najde kaj starejšega oz. takšnega kar ni v skladu z uradno verzijo tega kar nam prodajajo, in najde se vsake toliko, se pospravi na hladno v kak predal in tam čaka na boljše čase ..tu in tam je kdo dovolj da to pokaže javnosti, napiše knjigo, predava, širi informacijo, ta je iz strokovnih krogov razglašen za kajjazvemkaj, nič dobrega v glavnem, in ga tako razen ene_par_nas_in_takšnih_kot_smo_mi nihče ne jemlje resno In zgodovina se spet piše kot se piše. in jutri bo nov dan.. topla voda dejvid |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by nahate.d on 11.08.2007 at 01:33:09 Dobro napisano David :); največja ironija je da danes spustijo resnico na dan saj računajo na to, da jo ne bo veliko ljudi resno jemalo. Če bi jo prikrivali, bi bila veliko bolj interesantna, ker pa je na dlani in dosegljiva vsem, ni tako zanimiva, dodajo še malo slabega glasu in stvar je zaključena. In zgodovina se spet piše kot se piše.... Lep pozdrav :) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 13.08.2007 at 10:49:17 wrote on 11.08.2007 at 01:33:09:
Še dobro, da ene_par_vas_in_takšnih_kot_ste_vi prepozna resnico takoj, ko jo zagleda, za razliko od vseh nas ostalih butcev, ki se moramo za to pošteno matrat in iskat in kopat in dvomit. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by gape on 13.08.2007 at 11:16:16 wrote on 13.08.2007 at 10:49:17:
prov res ... še dobr ... [smiley=1grin1.gif] |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by nahate.d on 13.08.2007 at 22:15:34 wrote on 13.08.2007 at 10:49:17:
Pozdravljen bp, lepo da se tudi ti trudiš in iščeš resnico, sva že dva ;) Meni je bilo vse skupaj že čudno v osnovni šoli,kjer so nas pri uri biologije učili, da je človek nastal iz opice, čez par ur, pa nam je župnik pri verouku razlagal da je Bog ustvaril Adama in Evo. Ko sem vprašala zakaj se znanstvena teorija in verska ne ujemata, so mi rekli da je versko verovanje eno, znanost pa drugo. Moj prvi dvom v vse skupaj je bil ustvarjen že v osnovni šoli, zato sem raziskovala naprej. Nisem takoj videla resnice, niti je ne vidim takoj vsako stvar dobro premislim in tudi ni nujno da imam vedno prav, gre za to da razmišjam s svojo glavo in iščem razlage, ki so smiselne, ne da verjamem nekaj zato, ker se večina ravna po tem. Lep pozdrav vsem skupaj :) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 15.08.2007 at 08:17:20 Dobro povedano, Nahate . In tudi Zaggy , ti si dobro razložil ( se mi zdi, da si dal nekaj podatkov iz NR ? ;) ) 8-). Tudi Dejvi je na mestu ::). Dodal bi še, da se nam približuje čas, ko se bo vse tole + še veliko več resnic , čisto, lepo , jasno razložilo tudi drugim ( tudi nerazumevajočim ) in to od "višjih virov" ;) 8-) . ( soon ) Pa lep , sončen pozdrav iz predmorskih nižav, čaw 8-)... by Boštyx + Kopron Seaside Team, Si |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 20.08.2007 at 10:01:22 Boštyxz wrote on 15.08.2007 at 08:17:20:
Vsake dve leti v povprečju se srečamo s kakšno napovedjo konca sveta. Naj bodo to jehovci s čolni na šmarni gori, kot menda pred leti, novica o samomoru te ali one sekte, napad s plinom v podzemni železnici tretje sekte, ali pa panika ob letu 1000, panika ob letu 2000 in zdaj bo očitno treba trepetati še pred letom 2012. Zelo pa me zanima, kaj ima vse skupaj opravit z Darwinovim pisanjem in evolucijsko teorijo? Sploh pa če že odpreš neko temo pogovora, bi bilo najmanj vljudno do vseh drugih tukaj, da jo tudi smiselno zaključiš in kot tako ne šteje "čauči" in pa "soon". bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by plesnamesecu on 20.08.2007 at 16:25:54 Mogoče se motim, ampak zdi se mi, da nekateri menijo, da evolucijska teorija pomeni zanikanje duhovne dimenzije človeka ali pa degradacijo človeka. Ali ni ravno občutenje sorodnosti z vsem, kar nas obdaja, najbliže najglobljim človeškim izkustvom? In ali ni ideja, da je človek nekaj posebnega in radikalno drugačnega v tem svetu ter zato nad ostalimi, tisto, kar lahko tudi odtujuje človeka od njega samega? |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 01.09.2007 at 16:38:52 PlesočanaMesecu, seveda, se s3njam z teboj 8-) . Bp, tudi z teboj se s3njam ( vsaj glede zaključkov in sektaških samomorilskih for ter ostalih "jehovcev" ) , vendar sem bil 0,5 meseca na dopustu , in nisem utegnil priti do interneta :-?. Iiiin, tako zdajle nadaljujem 8-) :D. Blechschmidt je s svojimi preiskavami človeških zgodnjih stadijev odkril, da oplojeno človeško jajčece vse od prvega trenutka vsebuje celotno polnost človeka in je oblikoval "zakon o ohranitvi individualnosti" ; po njem ob vseh spremembah zunanje podobe individuum ostaja vedno enak, vse od oploditve naprej :exclamation. To pomeni, da lahko iz človeka genetsko VEDNO nastane LE človek, tako kot lahko iz določenih živalskih in rastlinskih vrst zmeraj nastane le ista vrsta :exclamation :D :exclamation. Iz tega pa sledi, da je padel tudi bistveni steber darvinizma 8-). Toliko za1X, pozneje nadaljujemo , ... + lep , sončen pozdrav, iz Slovenskih dobrav, čaw , ... by Boštyx + friends |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 01.09.2007 at 21:52:36 Koprončič, Preberi si pogovor Miroslava Ilića z Joachimom Bauerjem v današnji Sobotni prilogi Dela, med drugim tudi krasno ovrže enega od dokazov tega "zakona o ohranitvi individualnosti", natančneje tisti del, kjer bi po g. Blechschmidtu morali brez tega njegovega zakona biti vedno in povsod sebični in kompetitivni tja do konca. Drugi njegov dokaz za ta isti "zakon o ohranitvi individualnosti" pa pravi, da mora obstajati nek kontrolni mehanizem, ki določa kateri geni se bodo uporabili pri razvoju posamezne vrste celice. Glede na to, da so nam ti intracelični mehanizmi še precej slabo poznani, ne vidim razloga, zakaj bi moral biti zato nujen nek zunanji mehanizem, oz. zakaj tega ne bi mogel regulirat genom, skupaj z vplivom medceličnih interakcij. Genom človeka ni samo dodatek k genomu solate, ampak se od njega v marsičem razlikuje. Zato ni mogoče, da bi se ob dolčenih pogojih/napakah, iz človeških spolnih celic razvila solata. Ali pa morda vendarle, včasih dobim občutek, da določenim osebam v glavah šelesti slama. bp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bardo_Thodol on 01.09.2007 at 23:02:36 Boštyxz wrote on 01.09.2007 at 16:38:52:
Ta trditev sloni na trhli predpostavki, da se pri prenašanju dedne informacije na potomstvo nikoli ne dogajajo napake (mutacije). Realnost nas nenehno prepričuje ravno v nasprotno. Mutacije se dogajajo in so biološka realnost. Mutacije se dogajajo najprej znotraj iste vrste in ne gre le za retorično vprašanje, koliko mutacij se mora nakopičiti, da lahko že govorimo o novi vrsti. O novi vrsti lahko govorimo takrat, ko med predstavnikoma različnih ras, zaradi preveč različnih nakopičenih mutacij ni več mogoče spolno mešanje in nadaljevanje zaroda med mešanimi pari. Belci imamo "vedno" le bele otroke, črnci pa črne. Fiziološko se ne razlikujemo le v barvi kože, je še veliko drugih razlik. Kljub različnim mutacijam, ki so se zgodile prednikom teh dveh ras nekje v preteklosti, pa se razlik še vedno ni nakopičilo preveč in ju tako še vedno uvrščamo v isto biološko vrsto. Zakaj? Najpomembnejši kriterij pri razlikovanju vrst je spolno razmnoževanje. Če je to kljub mešanju različnih genskih osnov še vedno možno in plodno, imamo opravka z isto vrsto. Ta proces je mogoče zelo značilno opazovati pri pestri raznolikosti pasjih pasem po svetu. Večinoma je med dovolj "sosednjimi" pasmami psov možno spolno nadaljevanje mešanega zaroda, obstajajo pa tudi tako oddaljene in s tem že tako različne pasme psov, da spolno mešanje med dvema takima pasmama ni več mogoče. V tem primeru smo bili priče nastanku dveh različnih vrst iz ene. Pasmi sta postali spolno nekompatibilni, čeprav obe izhajata iz skupnega prednika psov (volka). Skozi tisočletja dolgo vzrejo psov se je med dvema pasmama nakopičilo toliko različnih mutacij, da sta postali ne le na videz, ampak tudi spolno nezdružljivi in tako različni vrsti. Če bi imeli možnost v živo spremljati razvoj teh dveh pasem še v daljšem časovnem obdobju in ne le teh nekaj kratkih tisoč let, kolikor traja opasmenjevanje psov, bi bili priče nastanku še večjih fizioloških razlik, naprimer takih, kot so nastale med lisico in volkom ali med človekom in šimpanzom. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Zaggy on 02.09.2007 at 13:28:04 Zdravo, mislim da je bila v ponedeljek zvečer oddaja BBC? pač govorili so tudi o veliki prevari prve polovice 20 stoletja, ko je nek geolog ali ... zanesenjak združil ostanke človeške lobanje in zbrušene spodnje čeljusti šimpanza na z maso zapolnjenim modelom lobanje. Potem je prepričal še nekaj strokovnjakov, da je lobanja pristna, kar so imeli za nesporen dokaz da naj bi se človek razvil iz opice. :-? Čez cca. 50 let pa so z novimi metodami odkrili zvijačo in ovrgli dokaz kot lažen. Takrat je bila menda okrog tega velika afera... LP :) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bardo_Thodol on 02.09.2007 at 15:33:33 Takih šaljivcev, ki so iz različnih nagibov "skombinirali dokaze" je bilo že veliko razkrinkanih. V to kategorijo sodijo tudi takozvani "dokazi", da je moderni človek živel že pred stotinami milijoni let. Pri tem je zanimivo, da praktično vse te fake "najdbe" izvirajo še iz konca 19.stoletja ali z začetka 20.stoletja, ko še niso obstajale naprednejše forenzične metode razkrivanja, kot je naprimer DNK analiza ali metoda radiokarbonskega datiranja. 8-) Ko se izločijo vsi ti komični "dokazi", vključno s tistim kombiniranjem opičje čeljusti s človeško lobanjo, pa še vedno ostane na tisoče tistih pravih, dolgočasnih in avtentičnih izkopanin, ki so bile pa vse dobro stestirane z najmodernejšimi metodami in ki potrjujejo skupne korenine človeka in drugih primatov in jih tudi dokaj natančno datirajo. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 02.09.2007 at 22:33:51 He, he, Bardo, že mogoče . Vendar ti tukaj moram nanizati podatek, da današnji človek, obstaja na tem planetu le okrog 6000 let , in nič več in nič manj . :-X :D :-X |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 02.09.2007 at 22:55:41 wrote on 01.09.2007 at 21:52:36:
Hmm, a sprašuješ zakaj :D? Hej, genom, zakaj ;D? Poglej, razni celični mehanizmi bodo znanstvenikom še naprej ( morda tudi v nedogled :'() ostali "slabo" poznani, ker so zgrešili že v osnovi,- pa si tega ne upajo , ne smejo , ali nočejo priznati :P. In tako "genom" ostaja le zgrešena domneva 8-). Naj spomnim na raziskave molekularnega biologa Brunota Vollmerta, ki je dokazal, da mutacijsko-selekcijska-teorija darvinizma preprosto ne drži . Iz bukve vedno znova izvira le bukev, iz žabe vedno znova le žaba, iz zajca vedno znova le zajec , iz konja vedno le konj, iz opice vedno znova le opica . Človek je v svoji telesno-duševni substanci sestavljen iz materialnih in energetskih inteligenčnih delčkov celotnega kozmosa. V sebi nosi tako rekoč celoten kozmos, enak svetu v malem (mikrokozmos ) , inteligenčne specifike iz vseh naravnih svetov, iz kraljestva mineralov, rastlin in živali, ne le ene same živalske vrste . K temu pridejo še mikrodeleži iz etra in zvezdnega sveta , ter od staršev posredovani dedni deleži . V vsakem individualnem primeru, je človek "posebna stvaritev" Boga in njegovih pomagajočih duhov . Toliko zaenkrat , za kratek razmislek , da bo komu kaj več jasno ;). pa lahko noč, ... by Boštyx |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bamby on 03.09.2007 at 02:33:07 Boštyxz wrote on 02.09.2007 at 22:33:51:
Tole pa ne bo držalo. Po meni znanih podatkih človeški rod obstaja le okrog 8548 let, 14 ur in 26 sekund, in nič več in nič manj kot toliko. :-X :D :-X |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 03.09.2007 at 08:19:38 Boštyxz wrote on 02.09.2007 at 22:55:41:
Eh Koprončič, Zdaj že mečeš imena kar tako na slepo okrog, v želji da bi nam nekaj na vsak način dopovedal. Kljub temu, da g. Vollmert ni zagovornik evolucije, si njegove trditve tukaj zelo po svoje razlagaš. bp P.S. A nismo tega šli že na začetku skozi, Vollmert, Blechschmidt, ... |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bardo_Thodol on 03.09.2007 at 11:29:57 Boštyxz wrote on 02.09.2007 at 22:33:51:
Če smo natančnejši, obstaja današnji človek samo danes, torej če pogledam na uro, 11 ur in 29 minut :D (japonski današnji človek pa še nekaj ur več) Drugo pa je, kaj si predstavljamo pod pojmom sodobni človek (homo sapiens sapiens) Ta bo pa verjetno starejši od 6000 let. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Devi on 03.09.2007 at 16:13:58 kar dober datum tole: 8548 let, 14 ur in 26 sekund, ravno dovolj daleč je postavljen [smiley=1grin1.gif] si težko predstavljam, kako bi teologi, ki pravijo, da je bog zakopaval kosti dinozavrov, razložili, zakaj hudiča je potem, ko je to naredil, šel pisat še krivoverske svete knjige drugih religij, ki so se razvile pred krščanstvom ;) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 06.09.2007 at 14:31:41 Ja, prej, pred obdobjem 6000 let, pa so bili tukaj pre-Adamiti , današnjemu človeku podobni človečnjaki, ki pa so kmalu morali "oditi" :-X. + Lp, by Boštyx , ... |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Zaggy on 10.09.2007 at 15:35:50 Bardo_Thodol wrote on 02.09.2007 at 15:33:33:
Še dobro, da je sedaj mogoče z novimi postopki dokazovati avtentičnost materjalnih dokazov. Problem pa se pojavi če se kakšni dokazi skrivajo pred širšo javnostjo, v raznih zaprašenih skladiščih itd. Takšne morebitne dokaze pa je teško analizirati, če jih nevemkdo skriva nevemkje. :) Lp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bardo_Thodol on 11.09.2007 at 13:47:18 Zaggy wrote on 10.09.2007 at 15:35:50:
Kako pa veš, da se kaj pomembnega skriva? A si sam kaj skril? Če nisi, ne moreš vedeti, ali je res kaj skritega, sicer ne bi bilo skrito. Aja, okoli se govori, da je nekaj skritega 8-) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Zaggy on 11.09.2007 at 14:42:26 Bardo_Thodol wrote on 11.09.2007 at 13:47:18:
Dopolnjujem... nevemkdo skriva nevemkaj, nevemkje... :) Samo, če že uradno ostajajo nekateri arhivi (politični) zaprti za javnost 50 in več let, oz. dokler akterji živijo, je jasno da vlade skrivajo t.i. državno tajno, da je lahko takšno tudi zgodovinsko ali znanstveno tajno. Veliko bi se naredilo in spremenilo, če bi takšne tajnosti bile odprte za radovedneže, bi pač poredneži rekli se opravičujemo ostali pa bi v skladu s tem morali reči oprostimo... Vidmo pa kašna afera se sproži že zaradi ene domnevne informacije iz državnih tajn. Heh, če bi vse državne in ostale tajnosti bile dostopne, bi lahko Zemljo poimenovali kar planet afera. :) Bi se pa pogled lepo razjasnil, ko bi se prah po takšni aferi polegel... Lp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bardo_Thodol on 11.09.2007 at 14:59:50 Državne tajne so nekaj drugega, ker so vpleteni in njihovi sorodniki še živi in tudi sodno lahko preprečujejo objavo kakšnih podatkov. Dinozavri in neandertalci pa že dolgo niso več živi in tudi sorodnikov, ki bi bili lahko prizadeti, nimajo več živih (čeprav za druge nisem čisto prepričan :D ) Tako tudi ni nobenih razlogov, zakaj bi se te izkopanine skrivale pred javnostjo. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 12.09.2007 at 14:08:06 Opa, je, je, veliko je razlogov, zakaj marsikaj skrivajo pred nami :exclamation. Tako nas lažje držijo "na vajetih" ... pa lep, svoboden, sončen dan, ... še napreeej, ... 8-)... by Boštyx from Kopron Team , Si |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Bardo_Thodol on 12.09.2007 at 16:56:38 Kako te pa lahko drži na vajetih nekdo, ki skriva ene stare kosti? :o |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 12.09.2007 at 21:12:02 Heh, enostavno :D ::) 8-). Ker, tako lažje lepo prikrijejo celotno zgodovino človeštva + še veliko drugih podatkov , ki pa so pomembni za človeštvo, ki tava v temi , ter ne ve niti zakaj je tukaj , na tem ubogem planetu z imenom Zemlja :'(. Tako lepo prikrivajo še podatke o obiskih izvenzemeljskih civilizacij , ki nas tudi opazujejo , ter so zaskrbljeni zaradi naših "norij" . Šele od tod oni stavek, iz SP, ; " in nebeške sile se bodo majale ", ker bodo prebivalci drugih planetov izvedeli za naše neumnosti/grozodejstva, ki jih počenjamo na našem planetu :( :'( :-?. Tudi tega vsega ljudje ne vejo in so tako lepo zamolčano-zavedeni , v povezavi z še ostalimi resnicami , kar povzroči nivo življenja na ravni polipa na morskem dnu ali svinj v gozdu, ( sorry :-X :-[) :D. In tako naprej itd, itd, itd ... :-? anythin' :-X :'(? + lep, jasen večer, še naprej , ... 8-)... by Boštyx + Kopron extra team . |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 16.09.2007 at 12:05:11 Poglejte, ljudje, :exclamation oni nam prikrivajo tudi, da so na skoraj vseh planetih našega osončja + tudi drugod po Vesoljih nam podobna bitja . Za temi podatki pa stojim z svojim življenjem kot garancijo :exclamation :exclamation :exclamation . To oni vedo, vendar nam tega nočejo razkriti, zaradi njihovih sebičnih, podlih, nizkih, pokvarjenih namenov, >:( :'( >:(... da nas zadržijo v svojih krempljih + tako utišajo , medtem ko nam krojijo življenja >:( >:( >:( . Toliko za današnji razmislek , ... :-X pa lep , sončen pozdrav, iz lepih narav , 8-) ... by Boštjan Zupančič |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by plesnamesecu on 17.09.2007 at 08:56:50 Po stari tibetanski legendi darvinizem ne bi bil takšna prevara :D. Po njej so prvi Tibetanci nastali tako, da se je bog usmiljenja utelesil v opici in z belo velikanko spočel tibetansko raso. Vidiš, Tibetanci so našli kompromis, še preden so se zahodnjaki začeli prepirati :D. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 17.09.2007 at 09:36:48 Aaah, Tibetanci so pa itak tooolk' "mimo", da se kar tema dela + glava peče, ... :P :D ;D :-X 8-) L.p., by Boštyx |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by plesnamesecu on 17.09.2007 at 11:49:07 ;D :D 8-) tudi mogoče: oni nam mim, mi njim mim ;D :D 8-). Ampak vsaj z opicami in bogovi nimajo problemov. ;D :D 8-) :) |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 17.09.2007 at 17:08:56 wrote on 17.09.2007 at 11:49:07:
Hmm, hja, :D seveda, saj ne vejo ničesar ne o enih, ne o drugih, :D ;D ... žal :P :'( ... Vendar jim v tem trenutku že prihaja pomoč, 8-)... iz vzhoda, :-X ... iz Kitajske, ... :-X :-? Mislim, pa da smo sedaj že malo preveč zašli iz glavne teme, ::)... so, back 2 work ... 8-) ... ali pa morda tudi ne ... ::)... Veš, za opravičevanje živalskih nagonov je hitro dobra vsakršna "vera" , ... :P... Pa lep pozdrav iz Slovenskih dobrav, čaw, ... :-* ;) by Boštjanko |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Devi on 17.09.2007 at 18:20:48 Boštyxz wrote on 17.09.2007 at 17:08:56:
aja praviš da Tibetanci nič ne vejo...? |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by bp on 17.09.2007 at 20:28:55 Boštyxz wrote on 16.09.2007 at 12:05:11:
Če bi nam bila ta bitja podobna, potem bi:
|
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Zaggy on 17.09.2007 at 21:22:12 Nekoč je bila oddaja ko so odkrili pajke in podobna bitja v nevem, mislim da v južnoameriških jamah, ki so zaprte in nimajo dovoda zraka in sveže vode. Zanimiv ekosistem brez sončne svetlobe, kjer neki mikroorganizmi žvečijo kamnino, pravzaprav je osnova tistega jamskega živeža kamnina, brez fotosinteze in če se dobro spominjam SO2 in podobni ogreti plini iz notranjosti zemlje, ki se v stiku z H2O spremenijo v kislino,.... Torej je znanstveno dokazano, da je življenje lahko tudi kakodrugačno kot samo fotosintezno. To je že majhen korak o razumevanju in sprejemanju možnosti, da so nam podobna bitja lahko tudi kako drugače materjalno zasnovana in so lahko tudi nevidna v frekvencah vidne svetlobe ali imajo dobro varovalno barvo ali pa živijo na nam skriti strani nebesnih teles ali v njih samih. Sonce sveti v vse smeri, tudi vodika in ostalih elementov je v univerzumu na pretek, tko da kot je rečeno v filmu Stik: ""bi bila kar velika potrata prostora, če bi v tej prostranosti ne bi bilo obilo življenja."" Nekako tako. Lp |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by Zaggy on 17.09.2007 at 21:39:38 wrote on 17.09.2007 at 20:28:55:
Ja, glede na naš zorni kot opazovanja in merjenje fizikalnih pogojev na drugih planetih, je logično ugotoviti, da nam mogoče fizikalno niso podobna, kar pa niti ni nujno, če upoštevamo možnost, da so tehnološko mnogo bolj razviti, kar pa ne pomeni, da so tudi bolj inteligentni. Pravzaprav je naša ovira pri vsedobrem tehnološkem razvoju ravno skreganost, pohlep, lastnina itd., človeške slabosti, ki pripeljejo do vojn itd., zaradi sebičnih ciljev nas lahko takšen tehnološki razvoj še zaduši... Nekako tako. Upajmo na najboljše. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 18.09.2007 at 13:33:07 wrote on 17.09.2007 at 20:28:55:
He, he, ne eno + ne drugo, ... pozneje razložim, .... grem na kosilo zdaj, potem pa v Lj :-[. ... 2 B continued , ... 8-) Lp, by Boštyx |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by plesnamesecu on 18.09.2007 at 15:20:59 Boštyxz wrote on 17.09.2007 at 17:08:56:
Kdo je tisti, ki določa vednost? :-? ::) :-/ :-X |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by David on 19.09.2007 at 20:44:37 ....naivni zmagovalec ki to ni ------- ..vse ob svojem casu. |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by kopron on 20.09.2007 at 08:58:44 wrote on 18.09.2007 at 15:20:59:
... hja, kdo drug kot Bog , logično :D ::) :D. Sicer sem še mislil še nekaj drugega, vendar ... :-X ... 8-) ... Še ne najdem kaj več časa za prejšnji opis, :-[... ko bo, pač bo ,... " in time " ::), ... till' than, ... 8-) ... see yaaa, by Boštyanko |
|
Title: Re: Darvinizem - prevara Post by gape on 26.12.2014 at 11:44:12 http://worldtruth.tv/these-ancient-elongated-skulls-are-not-human/ http://www.examiner.com/article/brien-foerster-reveals-exclusive-details-about-elongated-skulls-from-peru http://www.youtube.com/watch?v=b_-vWCY5lN0 |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |
