Svet pogovorov | |
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
Tukaj lahko predlagate nove teme in to >> Sistem, predlogi ... namen foruma >> KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1068743450 Message started by Samson on 08.11.2003 at 00:27:12 |
Title: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 08.11.2003 at 00:27:12 Nadaljevanje od tukaj: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=general;action=display;num=1067465481;start=180#183 Spoštovani razpravljavci! Ker je očitno potreba po odpiranju posebnega direktorija na temo KRŠČANSTVO spontano zapažena in po zanimanju velike večine prizadetih očitna nujnost, nadaljujem razpravo s topicom 2. Problem je namreč v tem, da je postal originalni topic zaradi množice razprav in dolžine že zelo nepregleden, pa je bolje, če se preselimo v novega. Ne dvomim, da se bomo iz tega topica preselili v direktorij, namenjen obravnavi neznansko bogate vsebine veličastnega verskega doma milijarde in pol ljudi, ki ga je za nas utemeljil Jezus Kristus, nesporno največji človek, ki se je kdaj rodil od žene. Nič čudnega, saj kristjani vemo, da je bil Jezus Kristus tudi pravi Sin živega Boga Očeta. Že zaradi te središčne osebnosti krščanstva, ki že s svojo pojavo in sporočilnostjo prestavlja človeštvo v nekakšno brezčasje, v večnostno hrepenenje po Svetlobi, ki je očitno najbolj skrivna vsebina slehernega človeškega duha, že zaradi spoznavanja tega velikega Jezusa iz Nazareta se je vredno zadeve lotiti bolj disciplinirano in urejeno... V prejšnjem topicu sem dobil vtis, da smo velika večina za ureditev tega vprašanja. Predlagam torej: NAPREJ, PRIJATELJI, v to brezmejno deželo skrivnostnega in svetega, ki se ji reče krščanstvo! |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Kreden. on 08.11.2003 at 05:10:17 O Dragi samsone, hrščanine jedan, kako život, jel ide ? Ej Dragi Samson, še nič nisi pojasnil, edino to, da vsi kateri se ne strinjajo s teboj sovražijo krščanstvo. Dobra obramba, vedno enaka in povsod enaka. Samsone, krščanstvo je ZLO. Ej Samsone, strpnost, toleranca, razumevanje, itd........... to je vam hrščaninom neznanka ? Plehki ste, tako kot je vaša vera, navzun blišč, znotraj pa beda, taki ste, kaj čemo. Ti bom pastal ene dve pesmice katere je moj prijatelj Mustangbijeli napisal, zdej je reku, da bo z vso silo pisal proti krščanstvu, sem mu predlagal, da naj malo Oshota bere, no, jaz mu bom pa po vseh močeh pomagal. Sam to na našem forumu, ne tuki, sam kaj interesantnega bom pa že prlepu tu gor. Drži se brate Samsone, sej, a ne, sej smo vsi mi bratje in sestre ? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Kreden. on 08.11.2003 at 05:17:01 Evo, en verz zaenkrat. Žive naj samo Kristjani, kajti vsi ostali so pogani, to izjavili so nam Kristjani, spet kurili bomo, grmade velike, na njih gorele bodo, vse poganske malike. Oj Kristjani, spet so vam krivi pogani, spet meč se vihti, spet kri povsod polzi. Križe krvave, v beli barvi, nalepili so si, na prsa Kristjansko, svetu spet Kristjan grozi. Z vero svojo miroljubno, spreobrnil bo poganski rod, naj umrejo vsi, kater se kot Kristjan ne rodi. Oj Kristjan, Spet grozi, iz velikih grmad, dim se že vali, spet kurili, pogane boste vi. Oj Kristjan. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 08.11.2003 at 07:22:45 Ko vidiš žensko, misli, da je hudič ! Je neke vrste pekel ! Papež Pij II., 1405-1464 Dragi Samson ali imaš podobno mnenje o ženskah ? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 08.11.2003 at 07:26:10 Ženska je napaka narave … s svojim presežkom vlage in s svojo podtemperaturo je telesno in duhovno … manjvredna … neke vrste pohabljen, zgrešen, spodletel moški … polno udejanjanje človeške vrste je samo moški. Tomaž Akvinski, sv. cerkveni učitelj 1225-1274 A ni tale fajmošter neverni Tomaž učitelj in patron katoliških visokih šol ? A ni to nek cerkveni učitelj ? Lepo je učil, ala mu vera. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 08.11.2003 at 07:30:27 Duhovniki, ki prenočujejo sum vzbujajoče ženske, morajo biti kaznovani. Ženske pa mora škof prodati v suženjstvo. 2. sinoda iz Toleda, 589 Suženjstvo, interesantno, samo nekaj mi ne štima, zakaj suženjstvo, ali niso vsi hrščanini bratje in sestre, to pol pomeni, da so vsi enaki, kar naenkrat je pa ženska za v suženjstvo. Kakšno suženjstvo, če pa govorite o ljubezni, sožitju, itd........ |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 08.11.2003 at 07:32:32 Ženskam mora že zavest o lastnem bitju priklicati sram. Klemen Aleksandrijski, pred 215 Tale je pa dobra, sram, pred čim, pred katoliško vero, pred žensko kot osebo, pred čim naj bi ženska imela ta sram ? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 08.11.2003 at 07:35:29 Žena mora pokriti glavo, ker ni podoba Boga. Ambrozij, cerkveni učitelj, 339-397 Podoba česa pa je potem dragi Samson, a lahko vse to razložiš ? Seveda, sem pozabil, jaz si to drugače razlagam in na veliko lažem, eh, sej sem že navajen da sem dežurni krivec. Samsone !!! |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 08.11.2003 at 08:49:44 wrote on 08.11.2003 at 07:22:45:
Ne, mar dajem tak vtis? Jaz mislim, da je angel. Je pa res, da se družim najraje s poštenimi ljudmi... Hej, Kreden, le kje dobivaš ta nakladanja, ki jim praviš pesmi? Še nekaj: A si ti mogoče eden od tistih nesrečnih janičarjev? Prav tako izprano deluješ. Razmišljam, kako bi ti pomagal. Je pa res, da se militantni islam tudi pri nas šopiri, pa le par deset muslimanov je tu v Sloveniji, ki bi jim človek smel tako reči. Sicer pa tisti pravi muslimani sploh ne razgrajajo, razgrajajo samo "poklicni" razgrajači, ki enkrat za kuliso vzamejo islam, drugič krščanstvo, tretjič Oshoata, ob tem pa vedno znova zlorabljajo vse tisto dobro, ki ga sami niso v stanju zaznati ne v sebi in ne v okolici. Skratka, predvsem usmiljenja vredni ljudje. Kreden! Mar se nisva zmenila, da bova pisala brez natolcevanja in brez žaljivk? Ti le ne moreš iz svoje kože. Tisti Mustangbijeli me pa niti pod razno ne pritegne. Smo tu v Sloveniji, in tu pričakujem slovensko. Za bosanske forume pregledam bosansko spletno območje. Ta mustang bo moral imeti vsaj jasno opredelitev, ne le razbijaško naravnanost, če se bo hotel nadejati tudi konstruktivnih sodelavcev. Tako pa si Ti pravi za tja in tebi podobni. Le zakaj se vsaj malo ne zgledujete npr. po gape-u, ali po mladi.net? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 08.11.2003 at 09:28:47 Dragi Kreden! Prosim, da pri navajanju izjav davno umrlih ljudi navedeš točno tudi vire, kje si tiste izjave dobil. Sicer jih ne morem jemati resno, ker so določeni ljudje včasih sposobni zadeve preprosto pripisati v bistvu komurkoli, karkoli in to kadarkoli. Brez natančnega navedka o viru zadev preprosto ne moremo kar natolcevati, še zlasti, ko gre za iz konteksta vzete izjave, ki v kontekstu lahko pomenijo čisto nekaj drugega. Je pa res, da so včasih na žensko gledali zelo nestvarno, prav krivično, pa za to ni krivo krščanstvo kot tako, ampak tedanja splošna človečanska kultura v konkretnem času in okolju. Kar pa zadeva velika verstva, pa je najbolj degradiral žensko islam (beri Koran!). To gotovo veš, ko citiraš vsemogoče avtorje, seveda brez enega samega vira. Stvar je torej tendenciozna, tako bi rekel, ne pa tudi uporabna. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by vida on 08.11.2003 at 09:53:31 Dragemu Kredenu, razpravljamo o precej širokem pojmu, ki se mu reče krščanstvo. Morda bi morali na tem direktoriju razčistit tudi ta problem. Na tvojem mestu bi se vprašala, od kje v tebi toliko sovraštva. Si bil kdaj kakorkoli prizadet s strani cerkvene ustanove, morda tvoji domači ? Ali je to le plod domače ali družbene (šolske) vzgoje ? Ni potrebno da odgovoriš na javnem forumu če tega ne želiš, je pa pomembno, da sam pri sebi te stvari razčistiš ... Zaradi sebe ;) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 08.11.2003 at 10:00:06 Draga dobra Vida! Se strinjam s teboj, pri sebi sem si postavljal skoraj identična vprašanja. Prijatelj Kreden bi moral iti vase, raziskati te svoje gnojne rane, ki ga delajo v bistvu tako brez potrebe nesrečnega. Prepričan sem, da mu boš tudi ti s tem svojim prispevkom mnogo pomagala, saj se očitno bori tudi za spodoben odnos do ženske, pa mu bo Tvoja uvidevna beseda šla do srca. Hvala! |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by gape on 08.11.2003 at 11:13:49 Samson wrote on 08.11.2003 at 09:28:47:
žebljico na glavico splošna človečanska kultura je bla somewhat odvisna od tega kar je učila cerkev. če je papež tko zapovedu pa sploh. kolkr se spomnem so bli takrat edini učitelji bližnji in cerkev. šole so ustanovil precej pozneje. žensk ni odrešila cerkev ampak volilna pravica. politika bi lahko reku. ne cerkev. to je blo pred 100 in neki leti. cerkev je svoj vpliv širila 2000 let. cerkev je definitvno zatirala znanja, ki jih danes obujamo, za katera mi trdimo, da so znanja, ki peljejo proti pravemu clju, s pravimi sredstvi. človk sploh ne ve kako bi to povedu bom reku tko racio in logiko ni blem prpreičat da je cerkev u redu. intuicija pač ve da cerkev ni u redu. ne trdim da se ovčice ne zmorejo realizirat v tej ustanovi/instituciji ... je pa realizacija nekako namenjena posamezniku in realizacija posameznika predpostavlja precej stvari, ki jih krščanstvo kot take odsvetuje. glavna je svoboda, ki je ni. kao je, ampak v spranih - naučenih možganih, posledično razmu in umu, je pač ne more bit. niti ne trdim da krščanstvo marsikomu ne pomaga ... verjamem da marsikomu, amapk ... kdo je ljudi spravu do tja da rabijo pomoč? seveda ... komunizem! socializem ... v svojih 50 letih (na naših tleh npr) if you know what i mean samson .. sej pravm ... niti ne znam točno definirat v čem je tuki problem. pomoje v preživelosti sistema, sistema katerega soustvarja cerkev ... že 2000 let ... prvih 30 - 2 ... noben druge 2 + 3 ... jezus pol apostoli ... njih 12 to je blo kolk ... po 100 letih ni blo nikjer več nobenga, ki bi dejansko vedu kaj je jezus govoru, ki bi ga slišu ... napisu pa (kot vemo) kuitak nikol nč ni ... vero je blo treba utrdit ... se reče 5% časa so delal sistem ljudje k so jezusa poznal ... 95% časa pa tisti ki so se odločl bit njegovi nasledniki. prekleto dobro se spominjam kako je frančišek asiški zmetu skoz okn use obleke (da so si jih ljudje pobral - đaba) ... ne, material za njih ... blago ... niti se ne morm točno spomnt, se mi pa zdi da je to blo od fotra use skupi ... fotr full bogat scena. no in je šu frančišek brez ičega za jezusom ... če bi šu po svoje, bi lahko naredu svojo religijo ... pa je šu za jezusom. najbolj sm bil pa zadnjič navdušen, ko sm za antona padovanskega slišu, da ko je pa za frančiška slišu, je pa direkt ke odblodu in tam ga je frančišek posvetil za glavnega učitelja reda al kako že in da frančišek pa nikol ni hotu vodt (svojga) reda, ki so ga sledilci okrok njega ustanovil. no in anton stric ... ta je bil tud svinjsko bogat (ata spet) ... in se je stric izobraževal full in bil full pametn ... pol ga je pa pamet srečala (neke štale ... razsut ladjico na morju al neki) in je začel kanalizirat tisto kar do takrat niti sam ni vedu ... to je blo že pr frančišku ... IF YOU KNOW WHAT I MEAN !!! |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by A. on 08.11.2003 at 14:21:15 Samson wrote on 08.11.2003 at 00:27:12:
brez zamere dragi prijatelj samson ampak to boste delal drugje ne na tem forumu. take rubrike forum ne zasluži. še manj pokrščevanja. bi reku ok, če bi napisal, Podajmo si roke skupne točke krščanstva in new aga. sam to to pa sorry kar hočeš delat ti, je za delat drugje in to veš, tu ni možno. lahk sam napišeš obvestilo forumovcem, forumovci, ki bi radi dobili večje znanje krščanstva se dobite tam in tam. to ja ostalo ne, je vsiljevanje. že to tle gor se mi nekak dozdeva v tej smeri ampak samson. tega nisem pričakoval. razumem ja, pričakujem ter spodbujam pa drugje, tam kjer je mesto in okolje za to. osnova foruma za drugič: forum ni ne rasno, versko, filozofsko, spolno, statusno, politično, nacionalno in ne socialno opredeljen. hvala, da razumeš tudi ti. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Andres on 08.11.2003 at 14:48:54 Aleš! Open source izpeljanka je prišla od tebe. Kje je torej meja tega open sourca? Kot vem meje ni. Andres |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Andres on 08.11.2003 at 14:53:44 gape wrote on 08.11.2003 at 11:13:49:
Vse lepo in prav. Cerkeve ima svoje napake, svoje zablode, svoje zla dejanja, skratka veliko tega kar je javno znano. Na svetu pogovorov bi potemtakem morala biti omejena tudi pravica do pisanja družbeno političnih dogajanja, saj še vedno ni znan točen pomen afere JBTZ in Janša prijatelji vas med drugim danes vodi. Vodi in zavozi itak vsak ki ima oblast, toda Janšo boste v najslabšem primeru po rokah nosili, tudi Kučana in vse scenariste, ki so doprinesli tudi slabo ne le dobro. Ker pač cerkev izgublja dvoboj z javno politiko se to opazi tudi v družbi in nastanaje trenja kakršni so topici kot je tale. Andres |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 08.11.2003 at 17:25:57 Dragi Samson in Draga Vida. Najprej Vidi, ker je ženska in ji samoumevno dajem neko prednost. Draga Vida ime pove, da vidiš, vendar po občutku, ki sem ga dobil, ne ravno dlje od svojega noseka, kateri je pa po vsej verjetnosti lep. Draga Vida, jaz osebno nimam nič proti krščanstvu, vendar me v njem moti dosti stvari in ta njihova podla hinavskost. Upam, da sem te zadovoljil z odgovorom. Dragi Samson. RKC kot inštitucija je naredila veliko, preveliko zla, slabih dejanj in zmot ni manjkalo v vsej njeni zgodovini. Res je, da včasih pred stoletji niso vedeli toliko kot vemo mi sedaj v našem času, res je, da je zaradi tega prihajalo do zmot, sežiganja na grmadah, nasilnega spreobračanja vere pri ljudjeh, pokolov ITD...... Danes vemo, kar takrat niso vedeli, danes ve to tudi RKC, ve in kaj se je zgodilo, spreobrnalo, skoraj nič. In najpomembnejše, zakaj nobeden od vseh teh papežev ni nikoli izrekel opravičila pred svetovno javnostjo, za vsa zla dela RKC-ja, za vse pomore in sežige kateri so se zgodili po pomoti RKC-ja, ali pač tudi ne. Zakaj se ne opravičijo vsem ljudjem in priznajo, da so živeli v zmoti, da še živijo v zmoti in da še bodo živeli v zmoti, sej smo vsi samo ljudje in se tudi motimo. Da pa takšna dušna ustanova katera bi morala pridigati o Bogu in ljudi peljati na pot proti Bogu vzame pravico v svoje roke in z ognjem in mečem dokazuje svoj prav, je to sramotno in še bolj sramotno je to, da po vseh spoznanjih v vsem tem času RKC ne najde niti malo jajc in se opraviči vsem katerim je povzročila smrt, trpljenje ITD........ vidiš, to me moti. Pridigajo hinavso in podlo naprej zraven pa vsi vemo in vedo, da se je motla kot ustanova, da so padale nedolžne žrtve v imenu nekega ljubeznivega krščanskega Boga. In dokler bo RKC delovala tako kot deluje, bodo tudi vse večji pritiski nanjo in na vernike, ker s evse več ljudi zaveda kaj je delala in še danes v veliki miri dela ta zlagana RKC. Kje je ta vaša strpnost, ta vaša ljubezen do bližnjega, kje je odpuščanje in nenazadnje kje je opravičilo vsem, ki so kakorkoli trpeli in še danes trpijo zaradi RKC-ja. Vidiš Dragi Samson, to mene moti pri vaši RKC. Zlaganost, podlost in hinavskost te cerkve. Dragi verniki RKC, ko bo čas boste tako ali tako spoznali kaj je ta RKC in kaj nudi. Pa jaz osebno ne ocenjujem nikogar, jaz sem najnižji med najnižjimi in se vedno držim tega rekla : Nikakor in nikoli nismo poklicani, da kogarkoli sodimo, saj vsak odgovarja zase. Pa še tale linkec o vašem dragem vam ???... : http://www.vecer.si/vecer2003/default.asp?kaj=6&id=2003091500465509 Je to normalno od nekoga na takšnem položaju. ??? In še tole, ne opravičujem se hinavsko in nizkotno nobenemu kristjanu, če sem katerega bilo kako prizadel. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 08.11.2003 at 17:31:53 Nekdanji župnik priznava: "Vse to je bilo zavajanje" "Pri vsakem pogrebu sem poudaril pozitivno umrlega, v kolikor mi je bilo posredovano. Pogosto je bilo tudi omenjeno, da je bil umrli krščen - in če je ustrezalo - da je sprejel ostale zakramente in cerkvene ponudbe. Danes vem, da to sploh ne koristi. Celo zelo nevarno je, če nekdo na tem gradi napačno "gotovost". Škoduje pa njemu, ker se stem veža na zunanjo institucijo in morda zamudi, da spozna samega sebe in svoje življenje naravna na Božje zapovedi. Vse to je bilo zavajanje. Namesto tega pa je bistveno, kako je nekdo živel, če se je spravil s bližnjim, če je mislil predvsem nase ali je bil tukaj tudi za druge in še marsikaj. Odločilno je tudi njegovo obnašanje do živali in narave. Vse je pravično tehtano in določeno. Po načelu "sejati in žeti" je določeno nadaljnje življenje duše v onstranstvu." |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 08.11.2003 at 17:34:04 Žalostna je slika Božjih otrok, ki so si ustvarili priprošnjike in priprošnjice, ko vendar Duh večne ljubezni, Duh našega Očeta, biva v vsakem od nas. Bliže nam je kot roke in noge, bliže kot vsak še tako zaupen sočlovek, bliže kot vsak tako imenovani priprošnjik. Je kak cerkveni veljak ali katolik kdaj vprašal tako imenovane "svetnike, če hočejo, da jih imenujemo "sveti"? Jih je kdo vprašal, če se strinjajo s tem, da ljudje molijo k njim ali če hočejo biti zagovorniki pri Bogu? Ali da po cestah nosijo del trupla njihovega zemeljskega telesa - kosti - kot relikvije? Ali da njihova imena, ki jih je cerkev proglasila za "sveta imena", uporabijo za prirejanje veselic? Ali bi mi hoteli, da bi o nas odločali na tak ali podoben način? Jezus ni govoril o "svetnikih". Kristus Boga je govoril o "blaženih", saj naj bi spet postali podobe našega večnega Očeta. Besedo "svet" je Jezus uporabil za Svojega nebeškega Očeta, za Edinega Svetega. Jezus ni hotel niti cerkva iz kamna niti cerkvenega obeležja in okrasja niti cerkvenega razkošja in blišča. Jezus je učil skromnost in ponižnost ter bogatstvo srca. Vedno znova je govoril o Božjem kraljestvu v nas, kraljestvu torej, ki je v nas: o Notranjem življenju, življenju v Bogu. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 08.11.2003 at 17:35:45 Specialno čaščenje posameznih ljudi nima ničesar opraviti z naukom Nazarenca. Njihova domnevna "priprošnja" za pomoč odvrača ljudi od tega, da bi se neposredno v svojih srcih obrnili na Kristusa in Boga-Očeta. Če bi ljudi z naukom o domnevnem Bogu, ki kaznuje, ne odvrnili od njihovega nebeškega Očeta, nihče ne bi prišel na idejo, da bi iskal takšne priprošnjike. Čaščenje svetnikov ljudi naprej odvrača od tega, da so sami Božji tempelj, kot je učil Jezus, in se lahko podajo na pot k popolnosti, ki je v vsakem od nas tisto osnovno: "Bodite popolni, kot je popoln vaš Oče v nebesih." Za rituali kot so procesije in božja pota še vedno stoji poganska predstava nepreračunljivega Boga, ki ga je z zunanjimi deli treba pomiriti in narediti milostnega. Delo, s katerim se lahko Bogu približamo, je vendar življenje po Njegovih zapovedih, ki jih v izvlečku najdemo v Govoru na gori in Desetih zapovedih. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 08.11.2003 at 17:39:49 In Dragi Samson, za konec tegale najinega nadvs eprijetnega pogovora, kajti škoda energije bi ti še pripisal tukaj gori en stavek zelo znane osebe. Adolf Hitler: Delam samo to, kar že 1500 let dela cerkev, vsekakor temeljiteje. Hvala. :o :o :o |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 08.11.2003 at 18:14:21 Quote:
Ta tvoj zadnji Hitlerjev navedek: Hitler je bil norec, ki je pač za svoja nečedna dela obtoževal RKC, kot so jo za svoje zločine vedno znova obtoževali komunisti, pa tudi danes razno razni novodobniki... Nekateri pa so seveda zgolj vodeni, kot si rekel, da si ti. Hvala za iskrenost. Ni vse tako slabo, kot je mogoče videti, zato mislim, da si mnogo ti boljši, kot te razodevajo besede. Pošiljam ti pristne človeške topline in blagodejno razumevanje. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Andres on 08.11.2003 at 18:57:33 wrote on 08.11.2003 at 17:31:53:
Pred nekaj dnevi je umrl tisti Bosanec ta glavni. Kako mu je bilo že ime? Dnevniki, tudi v Sloveniji so na veliko pisali o njem, nihče pa ni napisal njegovih napak pred v in po času vojne v Bosni. Torej. Krščanstvo, ali v našem primeru katoliška cerkev ni edina ki po smrti govori vse naj in naj o pokojniku. Več ko je slabega naredil, večji pogreb ima, ter več ljudi za njim žaluje. Četudi je pogreb civilni, je pesem enaka, zato naj tvoj župnik nebi imel težke vesti, ker o mrtvih le najboljše. Andres |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Andres on 08.11.2003 at 18:59:39 wrote on 08.11.2003 at 17:34:04:
Tito je bil Vrhovni general in predsednik. Ga je kdo vprašal, če hoče to biti, ali pa tebe, oziroma mene? Ne bodi picajzelj. Ena pravila morajo biti, in tako je v vseh družbenih sistemih. V cerkvi so svetniki v politiki ministri in kanclerji, v športu, rekorderji, v glasbi zvezde. Niti ne bom našteval naprej, prišel bi do tistih, ki jih nosi mrk in luna. Andres |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 08.11.2003 at 19:05:40 Quote:
Surely, I know what you mean, gape... Ne se bat, preberem te jaz zelo hitro. Ej, ti moj skrivaček za hrbti drugih, kako si pokukal ven. In to ne s stvarjo, o kateri govorimo, ampak takole po ovinkih. Saj si dobro napisal tisto o žebljici na glavico. To bo kar držalo. Le naprej te je nekaj močno zmedlo. Ko da bi bil poln demagoškega napoja, čeprav vem, da ni tako. V ginekološke rokavice povzemaš tipični pljuvaški slog tistih, ki so se delali, ko da so nenadoma odkrili tisto pravo zgodovino, pa so mnogokdaj načrtno lagali in zavajali. Res je, Cerkev je imela svoj vpliv, toda odločilen je bil vendarle politčni vpliv posameznega časa, kar ti spoznavaš šele za današnje čase. Politika je sežigala in uničevala, in tudi Cerkev le v primerih in v obsegu, v kolikor je bila v rokah politike, in to se normalno nadaljuje. Tista živa notranja Cerkev pa je vedno delala za ljudi, se je izpostavljala in izgorevala za okolico, kot sam to opažaš v sv. Frančišku Asiškem in v bratu Antonu, beraču, ki ga je vedno spremljal. Problem preteklih stoletij je v tem, da so politiki vedno bili takšni, da so sleherno situacijo izrabljali predvsem v svoj prid, pa če so pri tem posvinjali vse naokoli sebe. Danes pa je seveda še slabše, saj imajo politiki še več moči, pa se zato mladostniški kriminal strmo stopnjuje, vse več je lačnih na svetu, vse manj zadovoljnih ljudi... Se ti ne zdi, da tukaj ta forum prvenstveno trobi v rog trenutne politično vodeče avantgarde? To mislim, da nekateri delajo zavestno, pa zato niti pričakoval nisem, da bi krščanstvo tukaj moglo dobiti svoj direktorij, čeprav si ga dodelil mnogim že kar otročim področjem. Saj si bil ti kot bajagi 'za', vendar so te tvoji kolegi vztrajno šteli za 'proti', kar bi moglo predvsem pomeniti, da ste se tako pač že prej dogovorili. Ali pa to, da pač vsi veste, da ima ta forum prvenstveno nalogo rušiti krščanstvo, pa je zato Samsonov dobronameren predlog neprimeren, rekel bi s trenutne politične pozicije že naravnost grešen. Sem opazil, da vendarle znaš biti strpen, obenem pa vidim, da ti zgodovina Katoliške Cerkve vztrajno povzroča težave. A ne se sekirat, nihče ne more vsega znat. Bi bilo pa dobro, če bi to vsak izmed nas upošteval. Kot jaz vas o astralu predvsem poslušam in se učim, bi mogoče mnogi izmed vas naredili bolje, če bi prej meni prisluhnili, preden začno kvasiti nesmisle o nekakšen krščanstvu, ki itak v taki obliki obstaja zgolj v boljševiških publikacijah in v njihovih nekritičnih glavah. In ne čudim se, da zadev glede tiste strašanske Cerkve ne znaš prav definirati, tega pač ne moreš, to se ne da, kajti ni na volj ustrezne vsebine v takem pomenu, kot jo po vsej sili vsiljujejo nekateri tukajšnji slepi 'razsvetljenci'. Pa brez zamere, saj se sicer dobro razumeva. Razumevam te bolj temeljito, kot to nekaterim ugaja... |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 08.11.2003 at 19:15:14 Quote:
Nič ne zamerim, dragi mi Aleš. Če že hočete biti politične marionete, pa bodite. Takšno omejevanje absolutno prevladujoče miselnosti v našem kulturnem prostoru je odraz ozkosti in siromaštva duha tistih, ki se takega omejevanja poslužujejo. Z ene strani te kar razganja od nekakšne namišljene "odprtosti", z druge strani pa se greš najbolj radikalno cenzuro, kar sem je kje zasledil. Ne, se bat, imam kje pisati in tudi pišem. Obenem pa vendarle trdim, da imajo tudi obiskovalci tega foruma vso demokratično pravico do primerne obravnave svoje krščanske miselnosti. Le čemu enkrat zagovarjaš enaka pravila za vse, v drugem primeru, seveda je to izključno primer RKC, pa ta svoja pravila brez sramu glasno pogoltneš. Eh, to ste mi neki demokrati. Kredibilnost nekaterih se je nenadoma močno zamajala. A se ti ne zdi, Aleš? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by DylanDog on 08.11.2003 at 19:35:11 Samson wrote on 08.11.2003 at 19:15:14:
..in sicer v mapi: - Verstva, religije, filozofije, kulture krščanstvo, budizem, hinduizem, grki, rim, egipt, sumerci ... - ..kot vsi ostali :-* Samson: Koliko Slovencev ve, kaj ali kdo je Osho, in koliko, kaj je krščanstvo? A si ti pomešal pojme? Mar je tu mogoča kakršna koli enakopravnost? - - Ne veš če je sploh mogoča kakršna koli enakopravnost? Aja, seveda, ti gledaš iz točke "edina prava vera", kar pa je meni - smešno. Kako ni mogoča enakopravnost? A? Ste nekaj več, so drugi nekaj manj? relax.... Vsi drugačni vsi enakopravni?? Samson: No ja, jih razumem. Tale naš Dog se gre načrtno propagando proti Cerkvi. - - mhmm, jeap, načrtno. Vsako noč prav tuhtam in izmišljam nove načrte , in jeap, politiki me plačujejo za to ;D Z spoštovanjem, Dylan Dog |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 08.11.2003 at 20:21:17 DylanDog wrote on 08.11.2003 at 19:35:11:
Quote:
Quote:
Imej se nadvse dobro! |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by gape on 09.11.2003 at 00:01:01 hmnjeh samson *trobi v rog trenutne politično vodeče avantgarde* se počutm k 3 leta nazaj k sm še bral časopise in podobno sranje ... ti hočeš nene prepričat, da cerkev ni imela nič vpliva na napačne odločitve v preteklosti? kar niti pričakuješ ne, se niti ne more zgodit ... ponovno ... nism ga dodelil jest (direktorija) ... skupi smo ga izbrali ... kdor je takrat pač sodeloval v skupini ... jest sm definitvno za ta direktorij, če je forum za ... čene mu ga jest ne morem vsilit ... niti nočem ... jest mam 1 glas in tega zastavim _za_ tvoj predlog ... ko ga seveda uradno preberem (če ne najdeš protokola povej ... evo ti niti ne bo treba povedat ... na vrhu strani poglej kje piše faq in kje piše pomebno ... pa prečiti ... preve vrstice faq: Quote:
sicer pa niti ne vem zakaj se rabijo navodila ... sej vidiš kako so reči zastavljene ... predlagi ... ) sm šu prov pogledat na prvi post ... nism najdu pravilno sestavljenega predloga o katerem bi se sploh lahko odloču ... ime dira opis dira in to seveda ne paše v ta dir, ampak v sistem ... to bi vse moral pisat v pomebno, če manjka, bom dodal ... nč prov dost se nismo dogovarjal na to temo ... rušenje starega ni naloga ... iskanje novega je naloga ... še težja naloga je udejanjat ta nova spoznanja, jih živeti ... okolje je precej neprijazno temu ... politična pozicija ??? en cel dir mamo na to temo ... zgodovina na splošno mi povzroča velike preglavice ... sm pač slišu za par artefaktov, ki uradni zgodovini pač ne priležejo ... kulj ... me razumeš ... pol mi boš znal objasnt v čem je hec ... lahko začneš kr na tem threadu vzami obtožbo za obtožbo, jo postavi v kontekst in demantiraj ... to je itak največ kar lahko tukaj in zdaj storiš, da nam razložiš naše zmote, tako da bomo razumeli. lahko začneš tud s torinskim prtom ... *politične marionete* ;D Samson wrote on 08.11.2003 at 19:15:14:
ta primer ne velja izključno za rkc ... ampak aleš tak pač je ... aleš je še posebi občutljiv za imena dirov na tem forumu ... me glih čakajo neke spremembe za vnest ... refraziranje ... aleš je snovalec ... skratka samson ... mislim da je čas da izpljuneš svoj predlog in natančno prešteješ glasove ... bp-jevo štetje z mojim in devijinim popravkom, kolkr se spomenm, bi moralo kr zadoščat ... jeba je ker ti glasovi štejejo za neko splošno rubriko ki bi se ukvarjala s krščanstvom, zdej ... morm rečt da do zdej, dokler se še ni porodila ta ideja o diru nism zasledu nekega divjega odpiranja novih tem s tvoje strani ... sm šu pogledat ... načel si tri threade, v verstvih ... ali pak so bili kasneje tja premaknjeni ... imel si zelo zanimivo zgodovino na tem forumu ... si iz pravega testa ... izkaž se ... ah ja vidm tiste pike ... grem gledat ... |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Andres on 09.11.2003 at 00:55:27 Quote:
Jaz to vidim drugače. Četudi bi rubrika o krščanstvu bila naj ta nebi bila izključno namenjena samo krščanstvu. Mislim, da smo vsaj tu enotni. Recimo Krščanstvo, Budizem, Islam, Houndayizem, vključno z verskimi sektami. To bi bilo ok po moje, samo si Aleš pa še kdo drug, tega ne želi v tej obliki. Andres |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by ten-nej on 09.11.2003 at 06:27:59 Andres wrote on 09.11.2003 at 00:55:27:
nea jaz to razueti sicer pa sem proti (se mi zdi, da se vsak pošten kristjan lahko najde na tem forumu) uživajte 8) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by lola on 09.11.2003 at 11:37:46 Andres wrote on 08.11.2003 at 18:59:39:
Svetnike imajo katoliki, protestanti npr. jih nimajo. Za svetnike so razglašeni po dolgi proceduri šeli leta ali stoletja po njihovi smrti, zato pri tem nimajo nobene besede, kot tudi pri tem ne, da se ljudje s prošnjami obračajo nanje. Za razliko od političnih funkcionarjev in cerkvenih kardinalov, ki se kar sami potegujejo za svoje funkcije. Glede svetnikov se tudi sami kristjani ne morejo zmeniti med sabo, saj jih vsi ne častijo. Zato so mi protestanti dosti bolj simpatični, svetnikov in device Marije ne častijo, njihovi obredi so preprostejši, nimajo vseh zakramentov, pa še ženske duhovnice imajo. Tukaj na forumu imam občutek, da gre bolj za katolike kot za kristjane. In katoliki so v večini nepripravljeni za dialog, saj razmišljanje in dvom in lastno mnenje pri njih ni dobrodošlo. Zato sem proti, če bi tak forum bil podoben verouku v smislu uradnega razlaganja verskih resnic, sem pa za, če bi to pomenilo diskusijo o različnih mnenjih in pogledih na krščanstvo ter skupnimi točkami in razhajanji krščanstva z drugimi verstvi, pogledi, stališči, mnenji, svetovnimi nazori. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by gape on 09.11.2003 at 13:04:36 lola wrote on 09.11.2003 at 11:37:46:
to je nekako logično ... |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 09.11.2003 at 14:26:07 Quote:
No, samo, da si za. Seveda ni problem predlog bolj podrobno opredeliti, če se izkaže, da ima smisel kaj takega pripraviti. Doslej ne vidim smisla. Zelo pa cenim tvoj ZA. Upam, da ne gre za podoben za, kot smo jih bili in smo jih še vajeni pri naših 'visokih' politikih, javno "za", sicer so pa drugi "proti", pa ne morejo drugače. Pa ne verjamem, da si ti zmožen kaj takega. Saj če v kaj, ne dvomim v tvojo osebno iskrenost. Po tem te visoko cenim. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 09.11.2003 at 14:29:30 t wrote on 09.11.2003 at 06:27:59:
Dragi ten-nej A si nam serviral štos leta? Mar misliš, da je poštenih kritjanov tako malo? :D |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by 1723 on 09.11.2003 at 16:49:27 hm.. a se da narest anketo al pa kej tazga (odpret nov topic kjer pač vsak napiše samo za al pa proti brez razlag) in pol preštejemo glasove, pa čist demokratično nardimo konc temu! načeloma tega ker je tuki vse pisal ne bi bral, samo ker je pač na tem forumu sem :'( |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Andres on 09.11.2003 at 19:59:21 lola wrote on 09.11.2003 at 11:37:46:
Ja, protestanti so bolj preprosti, vse se da v cerkvi zmeniti, obenem pa imajo na vratih tudi cenik storitev. To pomeni, da se plača po neki tarifi krst in po drugi birma, poroka, ipd. Sicer pa si svetništvo dobro razčlenila, ampak tisti zadnji odstavek ni čisto jasen. Katoliki si tu hitro pridemo navzkriž, saj smo v veliki večini. Če bi tvorili na forumu protestansko manjšino niti nebi bilo toliko nesoglasja menim. Obenem verjamem nihče ne želi verouka na forumu, saj tudi ni nauka o drugih vedah, ki so z leti sem že vnešene. So le informacije, nasprotja in podpore. Osebno me pa zanimajo tudi izvlečki iz Biblije in vzporedno iz Korana. Samo na žalost je take ljudi, poznavalce obeh kjnig izredno težko dobiti. Poznam le enega takega, a se ne srečujeva, zadnjič sme ga videl pred letom dni. Andres |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by A. on 09.11.2003 at 20:39:27 dragi andres, forum je namenjen ravno temam, o katerih se splošno manj govori, sam spodbujam in želim točno te stvari kot ti, primerjave, skupne točke med različnimi pogledi. več kot dobrodošlo samson pa ravno obratno zagovarajt stvari. bi nadalejval z os: open source je močno omejen sistem, ki ima obrnejeno hirahijo veš, ne anarhijo, kot si nekateri napačno razlagajo. vsak lahko zase sam oblikuje svoje stvari kot jih rabi, ne kot mu vsiljujejo. drugo kar open source ni in nikdar ne bo. open source ni demokracija, ampak svoboda individualnega ustvarjanja. to pomeni da vsak samo zase lahko poljubno spreminja stvari, katere do neke mere določa večina. od demokracije in če hočeš hirarhije se razlikuje v nekaterih stareh: ni le potreba vedeti ni le pravica vedeti predvsem je pravica razumeti in upoštevati to pa pomeni, da se najde rešitev, ki je dobra za vse, toliko časa pa se uporablja delne ali obstoječe rešitve. oziroma če se postavlja skupno okolje, se naredi tako nevtralne rešitve, ki omogočajo splošno interpretacijo. recimo direktorij verstva, filozofije je točno takšno nevtralno oklolje. Predvsem pa ti omogoča vse bi rad delal in to tudi lahko brez omejitev delaš. Zdej samson ti bom kar direkt povedal, snovalec okolij sem ja res je, zato tudi vidim kam in kako delaš s kodami in sistemi in s tem se nikakor ne bova ujela. Če samo enostavno obrnem tvoje kodiranje ti nisi demokratičen veš. Si doskaj usmerjen v zadovoljitev zgolj svojih idej, brez da bi storil prej kaj za to. (recimo v obstoječih direktorijih ustvarjal to kar hočeš v novem) s tega stališča smatram nas za odprte, obratno pa opažam, da ti ne spoštuješ te naše odprtosti in lahko bi rekel, da celo opažam pričakovanje neke posebne odprtosti. Tu čez tvoje kode ne grejo. Zakaj ne? Ker ta forum temelji na prijateljstvu, ljubezni in tega nisi sposoben prekodirat. (sublimirat sporočila, ki jih pišeš) če ti osvetlim forum je namenjen za pogovore prijateljev o vseh stvareh predvsem pa o življenju in spoznavanju sebe. beri rekel sem pogovorom in prijateljstvu, ti si daleč od tam, si na svoji strani, ti bi prepričeval, razlagal svoje stvari in razčiščeval, tega pa se ne dela. Vsaj prijateljem ne, zanje veš, jih čutiš, spodbujaš, si eno z njimi, jih spoštuješ in poskušaš razumet, predvsem pa delaš stvari z njimi ne zase. Ja, jim poveš stvari, to ja. Te tudi upoštevajo, vendar, če jim ni do tega, jim rečeš če boste hoteli, je to tu in tu. Zdej pa delajmo to kar želimo delat skupaj. Tko to je samson to so vrednote foruma, katere ne bi nikdar nihče od resničnih prijateljev šel sesut. Zakaj že? ker v tistem trenutku ne boš mel več komu razlagat! Zato ti še enkrat spodbujam v sledeče stvari, v pogovore in spoštovanje vseh ljudi, ki so tu gor, ne prepričevanja, dokazovanja. Spodbujam v to, da se na tvoj star(obstoječ) način zgovarjate drugje, nov način ki je v tebi pa je dobrodošel. kot vidiš tvoja ideja ne nosi neke pozitvne note, pač pa nosi negativno noto, kajti samo prepiri in obtoževanja dogajajo ob tem in to so reakcije predvsem tistih, ki jim hočeš razlagat in jim je tvoje delo v osnovi namenjeno. In prav nič ne kaže, da bi stvari kam šle na bolje pač pa ravno obratno, v nove dokaze in nove dokaze, sej veš NE kode in potem se zgubiš. to ni ok... to ni znak ljubezni in prijateljstva. zato spremeni način, spremeni sebe, postani prijatelj in ljubezen in stvari se bodo obrnile. do takrat pa se vprašaj ali je prav, da ustvarim tak direktorij. če še sklenem stvari, za delovanje je potrebno dozoret, vedet kaj počneš in vedet kako delovat, oziroma to je dobro biti. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by bp on 09.11.2003 at 21:39:23 wrote on 09.11.2003 at 20:39:27:
... in ker, dragi snovalec okolij, se marsikdo cuti potrebo, da bi hvalil in lajnal dogme rkc, po drugi strani pa marsikdo cuti potrebo, da bi pljuval kar vsepovprek po vsem kar je s krscanstvom povezano, sam navajas se najboljse argumente, zakaj bi bilo to najbolje izlocit nekam na stran. tko je, je blo in bo se naprej ;) bp |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 09.11.2003 at 22:31:33 Andres, ko že tako lepo potuješ po državah in naštevaš predsednike, pozabil si Stalina, ta je bil svoje vrste tiček. Lep pozdravček in lahko nočko vam želim. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by ten-nej on 10.11.2003 at 00:02:46 t wrote on 09.11.2003 at 06:27:59:
Samson wrote on 09.11.2003 at 14:29:30:
ne vem ::) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Andres on 10.11.2003 at 00:49:28 wrote on 09.11.2003 at 22:31:33:
Kaj me zdaj cukaš? Kdo je rekel, da potujem po državah? In mimogrede. Za politične, zadeve odpri nov topic. Stalin kot vem ni bil škof, bil je predsednik. Andres |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 10.11.2003 at 05:15:39 Andres wrote on 08.11.2003 at 18:57:33:
Quote:
No, a je bil Gospod Izedbegovič Škof ? ali pa Drug Tito, je bil ta škof ? Ne bit tolk picajzelski Andres, sej veš, pred svojim pragom nobeden ne vidi navlake, pred tujim pa ? Pa je mogoče kdo od teh dveh nategoval otroke v ritke ? Naloga politikov je, da včasih na suho nategnejo ljudstvo, sej veš politiki so pač svoje vrste tiči, naloga škofov in župnikov je, dušno zdravljenje ljudi, ne pa dušno prizadejanje bolečin in trpljenja. Nepolitik Kreden. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by sidha on 10.11.2003 at 09:27:04 Tuki gor ste pokazali lep in nazoren primer kako religije razdružujejo ljudi ;) Krišnamurti je nekoč povedal eno zgodbo: Nekoč sta sedela na veji angel in hudič. Pa pride pod njima po cesti popotnik, se skloni, nekaj pobere in gre naprej. Pa vpraša angel hudiča kaj je popotnik pobral. Hudič mu odgovori, da košček resnice. Pa ga angel vpraša, če ga nič ne skrbi. Hudič mu odvrne, da niti najmanj, ker mu jo bom pomagal organizirat. ;) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 10.11.2003 at 10:15:29 sidha wrote on 10.11.2003 at 09:27:04:
a ne-religije pa zdruzujejo ljudi? sploh pa, kdo pa prav, da je zdruzenje nujno boljse/prijetnejse kot razdruzenje? ne eno ne drugo ni trajno (ko je pogojeno z materijo). mas velik ljudi, ki se zdruzijo pa se kasneje razdruzijo, al pa mas velik razdruzenih ljudi, ki se kasneje zdruzijo, ... tko v religijah kot ne-religijah. ce vsi vecno izhajamo iz enega in istega izvora, potem lahko v sozitju in prijetnosti sodelujemo le v iskrenem priznavanju in sluzenju le tega. Goura Hari bol. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Valentina on 10.11.2003 at 11:05:00 Moram še sem prilimat ta odstavek: m wrote on 06.11.2003 at 14:50:56:
|
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by sidha on 10.11.2003 at 13:50:25 wrote on 10.11.2003 at 10:15:29:
kaj sploh pomeni ne-religija??? Če bi malce pozorneje prebral, bi lahko doumel, da je bilo pod "razdruževanjem" mišljeno kreganje ;) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by sidha on 10.11.2003 at 13:53:37 Aryan, Samson, kaj pa pravita na to? http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=ezofest;action=display;num=1068126641 |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 10.11.2003 at 13:59:04 sidha wrote on 10.11.2003 at 13:50:25:
isto bi jaz tebe lahko ze na zacetku pol vprasal kaj pomeni religija. Quote:
se zmeri velja tist kar sem napisu. kreganje, ljubljenje, kreganje, ljubljenje... tko v "religioznih" kot "nereligioznih" sferah. po moje bi blo boljs, ce bi ti se enkrat pozorneje prebral tist post pa probi ugotovit kaj sem hotu povedat. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 10.11.2003 at 14:02:29 sidha wrote on 10.11.2003 at 13:53:37:
tipicna "moderna" monisticna realizacija in filozofija. pol poti. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 10.11.2003 at 14:04:34 Vsej spoštovani publiki! Sem še enkrat preletel mnoge izjave pod I. in II. tega topica. In ponovno moram ponoviti: Mnogih tukaj na tem forumu je strah in groza že imena krščanstvo. Zato bi najraje videli, da se niti ne omenja, če ni to v slabšalnem pomenu. Mislim da večina tukaj kot sodelujoči še niso zreli za obravnavo tako elementarnega in vseobvladujočega življenjskega pogleda na svet in življenje, kot je krščanstvo. V bistvu mnogi tukaj od krščanstva vratolomno bežijo, in pri tem jih spreletava groza in strah do očitnega dilirija. Zato mislim, da nebi bili v stanju ceniti, kaj šele izkoristiti resen pristop do tega za vse nas tukaj osnovnega življenjskega vprašanja. Žal mi je, toda mislim, da ta publika tukaj v precejšnjem številu za to preprosto ni dozorela. Seveda ta ugotovitev za mnoge ne velja, pa prosim, da se nebi vznemirjali tisti, ki veste, da ste v tem pogledu že dozoreli. Želim, da bi skozi te očitne stranpoti in blodnje na koncu vendarle vsi prispeli v tisti pravi pristan, ki je namenjen vsem nam. K našemu skupnemu Bogu. Imejte se skrajno dobro! |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 10.11.2003 at 14:07:59 sidha wrote on 10.11.2003 at 13:53:37:
Zvečine bi se strinjal z Arianom, kar ti je odgovoril tu zgoraj. Dodal bi le še to, da to včasih niti začetek poti ni, kaj šele polovica... Odvisno od individua. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by lola on 10.11.2003 at 14:19:20 No ja, če se nekdo z nečim ne strinja ali ima drugačne poglede, potem beži od tega, ker še ni dozorel?!? Daj no, to je isto, kot politiki, ki fopajo narod, da jim morajo vladati, ker še niso zreli za demokracijo. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Bardo_Thodol on 10.11.2003 at 14:23:47 Ne verjamem, da je koga tukaj "strah in groza že imena krščanstvo". Jaz bi prav rad prebral tudi tukaj kakšno lepo krščansko misel ali kakšno plodno debato o krščanskih temah, vendar zaenkrat izpod peresa (tipkovnice) največjih zagovornikov krščanstva ni zaslediti drugega kot obtoževanja, celo zmerjanja z nevrotiki in kaj vem čem še vse, ter sklicevanje na krivice, ki da so jim prizadejane (tako na forumu, kot v družbi nasploh). Tak odziv bi lahko pri nepoučenih dejansko ustvaril pogoje za strah ali celo določene pomisleke pred vsem, kar je krščanskega. Druge spoznaš po obnašanju in dejanjih. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 10.11.2003 at 14:29:36 Bardo_Thodol wrote on 10.11.2003 at 14:23:47:
tocno to. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by sidha on 10.11.2003 at 15:21:40 wrote on 10.11.2003 at 14:02:29:
To je pa že prepotentnost. ::) Tip je verjetno imel izkušnjo o tem kar je napisal, za razliko od tebe in samsona, al pa mene, ker smo večino našega "znanja" pobrali iz knjig, iz druge al pa nevem katere roke. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by sidha on 10.11.2003 at 15:22:59 Samson wrote on 10.11.2003 at 14:07:59:
Še enkrat te vprašam? Kakšna pa je krščanska pot? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 10.11.2003 at 20:48:30 sidha wrote on 10.11.2003 at 15:22:59:
Krščanska pot je življenje po Evangelijih, po učenju Svetega pisma in to v občestvu, ki mu pravimo Cerkev. V bistvu je krščanska pot Kristusova pot, ko sprejmem, da je Kristus moj odrešenik in vodnik, in ko mu dovolim, da me popolnoma prepoji, ter polagoma prerodi v novega človeka. Gre torej za pot vse večje ljubezni, dokler ne postane s Kristusovo pomočjo popolna. In v poti ljubezni se dotika vseh resnih prizadevanj, ki jih sicer ne imenujemo krščanska, pa imajo vendarle tudi nekatere prvine, ki so doma v krščanstvu, a pomenijo skupno razsvetljenje človeštva. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by DylanDog on 10.11.2003 at 20:55:24 Samson wrote on 10.11.2003 at 20:48:30:
..in si rabil zdaj "posebno mapo" za to? Nisi. Kr tako naprej, sam daj rajši tja pod religije, verstva in to ;) Sej gre.... LP, DD |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 10.11.2003 at 21:13:28 Hej, Dog! Ti pa rad mal grizeš. Saj to je vendar samo kratka opomba. Če ti misliš, da je to vse od krščanskega, potem ni čudno, da tako otročje pišeš o resnih zadevah. O krščanstvu obstajajo tako silni forumi, da je ta tukaj pravi pritlikavec v primerjavi z njimi. Ti pa ne vidiš, s čim bi napolnil neko majhno mapico. Eh, ti Dog, ti prej grizeš kot pomislih, hehe. ;) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by DylanDog on 10.11.2003 at 21:22:11 Sploh ne. In sploh ne mislim da je to vse kar imaš za povedat, a a, niti slučajno, vrjamem da imaš puno toga, sam stari, si videl da gre brez "posebne mape" a?, gre ne? Ej, stari, princip morda?, če drugi nimajo posebnih map, in se vseeno razpisujejo, širijo modrost, rešujejo, razsvetlujejo, kažejo pot.... potem lahko tudi ti. A ne? In če ne, kaj te dela takšnega oz. to tvojo religijo da ne more dihat v isti mapi z ostalimi? Ste samo eni zmed. Z spoštovanjem, Dylan Dog |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by sidha on 10.11.2003 at 22:40:18 Samson wrote on 10.11.2003 at 20:48:30:
Kako pa veš katera je Kristusova pot? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Andres on 10.11.2003 at 23:16:05 Opažam, da eni tukaj samo pišete z vedno istimi sintezami proti krščanstvu, redko kateri tule od vas, pa ima v rokah resnično oprijemljiv post. Obenem skoraj vsi po vrsti ne dojamete da je še vedno govora o novem direktoriju, Krščanstvo, houndayizem, Islams, budizem, verske sekte. To pomeni, da bi bilo pametneje o tem govoriti še naprej in ne že na začetku pohoditi krščanstva kot Samsona obenem. Seveda ne gre pozabiti da so bile naše babice, naše mame prave katoličanke, živele so po vaščanskih tradicijah in načelih, ki jim ga je nudila cerkev. Rodile so se naše mame, naši očetje, potem pa že mi. Kaj se je spremenilo? Ženske so postale emancipirane, šle so delat v tovarne, izborile so si volilno pravico, medtem ko so otroci ostali domala na cesti vzgajani po meščanskih načelih, ki se precej razlikuje od vaščanske pristnosti kjer še vedno molijo Oče naš pred obedom. Prej kmetice, sedaj tovarniške delavke so pozabile na krščanska načela, za kaj drugega se mnoge niti ne zanimajo, ter se tako iščejo v sodobni družbi. Padejo v depresije, potrošniška družba jim je mnogim zaprla vse poti, na koncu pa se ena za drugo pred spanjem križa in si tiho priznava da skozi življenje ni ravnala pravilno. Bržkone je otrok zapadel v kruto družbo. Ne spoštuje jo kot matere, kar se v prejšnjem času ni dogajalo tako pogosto. Takšna ženska je poleg podobnega moškega naravnost originalna podoba para v pred ločitvenem postopku, le teh pa je danes kot vemo veliko in več kot toliko. Prišel sem torej iz starih časov do današnjih dni. Morda sem komu odprl oči da cerkvena starokopitnost v vsakem pogledu le ni tako destruktivna za ljudi. A vendarle. Ne govorimo o cerkvi. Govorimo o novem direktoriju, ki nekoč bo. Obstaja le vprašanje časa kdaj bo to, saj na nekaj podobnega, na neko prispodobo tega sem pred letom in več opozoril že v zaprtem delu foruma. Andres |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 10.11.2003 at 23:35:12 Tole napisano je ok, se strinjam, ker pač vidim, da ne zasopiš in kao že skoraj žaluješ za očenašim in križanjem, ti predlagam, da si prebereš eno zelo dobro knjigo, ki ti bo odprla oči in boš dobil uvid v to zakaj je danes tako, kAm gremo in še mnogo več boš dobil od te knjige. Knjiga nosi naslov BHAGAVAD-GITA Križar Kreden. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Andres on 10.11.2003 at 23:47:19 wrote on 10.11.2003 at 23:35:12:
Ti ne zastopiš. Eno je delovati po načelih krščanstva in drugo je negativno delovanje cerkve kot institucije. Četudi ne deluješ po našelih krščanstva temveč kot posameznik s čisto vestjo, nisi daleč od tistega za čemer se romarji plazijo za to in tisto cerkvijo. Toda mnogi čiste vesti nimajo, zato jim je zadnji izhod cerkev, ker nimajo dovolj umskega orodja, da bi se oprijeli te ali one preporste življenske zapovedi. Hvala za predlagano knjigo. Prepustim ti jo v ponovno branje. Svetih knjig ne berem. Andres |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 11.11.2003 at 00:23:44 sidha wrote on 10.11.2003 at 22:40:18:
To je vendar povedal Kristus sam. Jaz sem se pa nekako za to pozanimal. Imel sem odprte oči in ušesa. Kdor hoče stopiti na Krisusovo pot, mora poslušati, sprejeti njegovo učenje in živeti skupaj s Kristusom. Vedeti, kaj je Kristusova pot, niti ni težko, mnogo težje je po njej hoditi, jo živeti. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 11.11.2003 at 00:38:05 DylanDog wrote on 10.11.2003 at 21:22:11:
Dylan Dog :D Ne, v bistvu ne gre. Saj vidiš, da ti ne uspe dojeti bistva stvari, pa bi bilo potrebno zadeve bolj sistematično obdelati. Vse, kar je pri tebi povsem jasno, je to, da si proti direktoriju iz povsem patoloških nagibov. Quote:
Kako da ne? Ko dežja je raznih posebnih map tu na tem forumu, tudi takšnih z dokaj zmedeno ali manj zanimivo vsebino! Pa prav nobena obstoječa mapa na tem forumu ni tako pomembna za naš slovenski prostor, kot bi bila posebna mapa za krščanstvo. Pa to ve sleherni blentonja. Torej ste zagrizenci a priori proti. Ste proti dobremu. Quote:
|
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Harry on 11.11.2003 at 01:47:44 Samson wrote on 11.11.2003 at 00:38:05:
Ah, tole pa ne drži. Velika večina tule gor je za dobro. Si upam to trditi. Zdaj če so eni proti novemu folderju, ne morem pomagat. Mene ne bi nič motil, in še radoveden sem, kaj bi pisal v njemu. In če bi recimo odgovarjal na razna vprašanja, tudi provokativna. Saj veš, da tudi mene še vedno zanima resnica Papež..Hitler...Holokaust ..itd ;) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 11.11.2003 at 08:44:50 wrote on 11.11.2003 at 01:47:44:
;D ;D ;D Harry, dobro razmišljanje, sam kolker se mi zdi bi tam v novem direktoriju potekala prava KRIŽARSKA VOJNA med krščanskimi verniki in neverniki. Interesantno ;D ;D :D :D |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 11.11.2003 at 08:47:52 Zakaj imam tak čuden občutek ko tole čist taspodnje od Dragega Samsona berem. ??? ??? ??? ??? ??? Prijateljski pozdrav! KRISTUS NAS VSE LJUBI! Nikoli ne pozabi tega! Samson Zanimivo, kar srh me spreleti. Koga to Samsonov Kristus ljubi ??? ??? ??? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by sidha on 11.11.2003 at 08:51:10 Samson wrote on 11.11.2003 at 00:23:44:
Kristus je baje rekel tudi tole: Mt 5,39 Jaz pa vam pravim: Ne upirajte se hudobnežu, ampak če te kdo udari po desnem licu, mu nastavi še levo. Lk 6,29 Tistemu, ki te udari po enem licu, nastavi še drugo, in kdor ti hoče vzeti plašč, mu tudi obleke ne brani. ;) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 11.11.2003 at 08:54:16 sidha wrote on 11.11.2003 at 08:51:10:
Dobroooo ;D ;D :D :D :D ;D ;D :D |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by DylanDog on 11.11.2003 at 08:58:34 Samson wrote on 11.11.2003 at 00:38:05:
To TI misliš da ne gre ;) Pa joj!, res, kako pomembna je ta mapa za slovesnki prostor! ;D LOL! Proti dobremu smo? Samo po tvojem.. Ne govorim o tebi. Govorim o tvoji religiji. Ste le ENI izmed, a ne? O tem kako in zakaj ste večji(po kvantiteti) pa bi se spet dalo debatirati. Od nasilnega pokristranjevanja naprej, jeap, eden izmed razlogov za vašo veličino, no, pa pustima zdaj to. In sploh ne, res ne, ne vem zakaj bi me moralo krščanstvo bolj zanimati kot kakšna druga religija? ??? Po eni strani, s tem da vstrajaš pri posebni mapi za to tvojo religijo, in s tem takoj daješ vse ostale v drugi plan, ..bi morda rekel da si nestrpen do ostalih religij, če že ne gledaš zviška nanj ;) ...sam vrjamem da si vredu dečko, nič nestrpen, morda preveč usmerjen ;D In zdaj, ko berem vse to, in se mi res ni več, pridem do tega - da naj vam že dajo to eno "posebno mapo" , pa se izolirajte, bodite tam, boste vsaj na enem mestu ;D (si boste tud zid zgradili okrog mape? ) Sej ste res nekaj posebnega ;D 100% ..aja, ko si o demokraciji. Demokracija bi bila meni da odloči več-ina folka, ne pa da en zagnjavi :-* Meni je to samo še en vaš obraz ki mi ni všeč..... Z spoštovanjem, Dylan Dog .....relax..... Howg! |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by LittleStar on 11.11.2003 at 09:07:15 Opisi kažejo, kako lahko zaznavne, čutne in mišljenske tipe najdemo tudi v svetu religije. ...razmislite, ali je vaša izbrana vera ali pot - bodisi da ste se vanjo rodili ali pa ste jo izbrali pozneje v življenju - resnično ustreza vašemu osebnostnemu tipu. Ne pozabite, da je ta preglednica le zelo groba kategorizacija osrednjih religij, ne pa posameznih mistikov. Kljub temu pa lahko pokaže tistim, ki so zvesti eni religiji, da obstajajo še druge poti do resničnega duha. KRŠČANSTVO Kristjani verjamejo v enega boga, ki ima poseben odnos s človeštvom. Ljudje so zaradi nepokorščine grešili in Bog je poslal svojega sina Jezusa Kristusa, da jih je odrešil grehov. Nazadnje bodo vsi vstali od mrtvih in bodo sojeni za svoja dejanja. Samo vera, dobra dela in molitev lahko odrešijo človeštvo. Približno število: 1 400 000 000 Telesni tip – Mistično delovanje: asketi Čutni tip – Molitev, posvečenost: pravovernost, mistiki JUDOVSTVO Judje verjamejo v enega boga, ki je z njimi sklenil osebno zavezo in spoštovanje njegovih svetih zakonov je njen del. Drugim ljudstvom ni nujno treba spoštovati teh zakonov, samo etična načela. Čakajo prihod Mesije, ki bo prinesel mir na svetu. Takrat bodo mrtvi vstali in bili sojeni. Približno število: 12 800 000 Čustven tip – Molitev, posvečenost: pravoverna molitev Mišljenjski tip - Meditacija: kabalistična meditacija ISLAM Islam pomeni podrejanje volji enega boga, Alaha, katerega zadnji prerok je bil Mohamed. On je zapisal božansko sporočilo in je končno razkritje Boga. Z molitvijo in sledeč Prerokovemu zgledu lahko verniki upajo na življenje v večnem raju. Približno število: 1 200 000 000 Telesni tip – Mistično delovanje: sufistični derviši Čustven tip – Molitev, posvečenost: pravovernost, sufisti HINDUIZEM Pravi kotel verovanj, ki izvira iz Indije in zajema meditacijo in molitev, skupaj z Vedami, Upanišadami, Mahabharato in Ramajano. Večina hindujcev verjame, da vsak človek uteleša atmana, božansko iskro univerzalne duše, ki je ponovno rojena. Vse, kar obstaja, je del boga, z ljudmi vred. Vsako dejanje ima učinek ali karmo na to in prihodnja življenja. S kopičenjem dobre karme se človek lahko prebudi, se osvobodi cikla rojstev in smrti ter doseže dokončno združitev z bogom. Približno število: 750 000 000 Telesni tip – Mistično delovanje: asketi, joga Čustveni tip – Molitev, posvečenost: ljudski hindujski bhakti Mišljenjski tip – Meditacija: mistični hinduizem SIKHIZEM Sikhi verjamejo v enega boja, ki je brezčasen in brez oblike. Prepoznati se pusti le tistim, ki so pripravljeni in so ga iskali z molitvijo in dobrimi deli. Božje razodetje ni omejeno le na sikhe, temveč na vse pobožne. Približno število: 17 000 000 Čustven tip – Molitev, posvečenost: molitev in dobra dela BUDIZEM Budisti sledijo naukom Gautame Bude ali Prebujenega. Verjamejo, da se vedno znova rodijo v trpeči svet zaradi vezi želja Z meditacijo in pravilnim delovanjem, z močjo uma, z njegovo zmotno idejo jaza, ki postopno izhlapeva, lahko vernik uide kolesu rojstev in smrti ter se prebudi v bit brez obstoja. Približno število – 450 000 000 Čustveni tip – Molitev, posvečenost: tibetanske sekte Mišljenjski tip – Meditacija: temelji budizma TAOIZEM Taoisti sledijo Poti ali Stezi v povezavi z naravnimi silami in načelom vesolja. Življenje v harmoniji in ravnotežju s Taom prinaša mir, srečo in modrost. Z razumevanjem in meditacijo o ravnotežjih življenja si lahko vernik podaljša življenje ali pa se vrne v praznino, iz katere prihajajo vsi in vse. Približno število: 35 000 000 Čustveni tip – Molitev, posvečenost: sekte božanstev Mišljenjski tip – Meditacija: izvirni tao ŠINTOIZEM Japonska obredna religija pomeni Pot bogov. Tesno je povezana z zemljo ter nadaljevanjem družine in predniki. Prošnje pošiljajo Kami, sili narave, toda številni obredi se povezujejo z drugimi verovanji zlasti zen budizmom. Približno število: 40 000 000 Čustveni tip – Molitev, posvečenost: obredi/čaščenje Mišljenjski tip – Meditacija: šinto/zen/budizem |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 11.11.2003 at 09:14:33 sidha wrote on 10.11.2003 at 15:21:40:
lej, sam si napisal, da je tip verjetno imel izkusnjo. torej nic preverjenega, a ne? ne vem pa od kje si lahko z gotovostjo preveril mojo ali samsonovo izkusnjo? to kar kdo v sebi izkusa lahko res do neke mere razlozi tudi drugim, kar se ni nujno, da bojo oni tisto prav razumel. ce bi radi preverli njegovo izkusnjo, bojo mogl sledit istemu procesu kot ga je oseba, ki izkusa, da jo lahko potrdi. prosim preber tole : http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=vera;action=display;num=1067424642;start=60#71 se pa pri osebah, ki notranje izkusajo opazijo tudi neki navzven vidni simptomi (ki se jih na dolgi rok ne da imitirat), ki jih locijo od drugih "navadnih" ljudi. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Bardo_Thodol on 11.11.2003 at 09:20:56 wrote on 11.11.2003 at 09:07:15:
Jaz bi sebe lahko še najbolj identificiral z zgornjim opisom, ne glede na kulturne korenine ali poimenovanje religij. Vsi drugi opisi mi delujejo tuje in so za moj okus "nenaravni". 8) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 11.11.2003 at 09:40:43 Bardo_Thodol wrote on 11.11.2003 at 09:20:56:
kaj to pomeni iz "praznine" prihajajo vsi in vse? iz nic prihaja nekaj? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by ten-nej on 11.11.2003 at 10:05:36 wrote on 11.11.2003 at 09:40:43:
e praznina nekaj je, medtem ko nič ni nič praznina torej ni nič (sicer bi pa to ti itaq moral že vedeti) uživaj! |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Bardo_Thodol on 11.11.2003 at 10:17:45 wrote on 11.11.2003 at 09:40:43:
Nič in praznina zame nista isto. Praznino si lahko predstavljam kot še nemanifestirano "Eno". Če imaš prazno posteljo, to ne pomeni, da je tam nič (po slovensko; da ni nič, kjer naš jezik zelo dobro odraža realnost 8) ), saj ima postelja površino, pa običajno še kakšen jogi in posteljnino. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 11.11.2003 at 10:24:06 ok, ce "praznina" (o kateri je zgoraj govora, iz katere naj bi izhajal vsi in vse) ni nic, kaj pa je potem? Quote:
torej cilja sta dva. al si podaljsat zivljenje ali pa se vrnit tja iz kjer si prisel. kaj pa se zgodi s tistimi, ki nimajo razumevanja in ne meditirajo o ravnotezjih zivljenja? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Bardo_Thodol on 11.11.2003 at 10:57:37 wrote on 11.11.2003 at 10:24:06:
Nič je število, matematični pojem. Praznino sem ti pa poskušal razložiti že na primeru prazne postelje. Zdaj si pa predstavljaj prazno posteljo, le da v večjem obsegu. ;D Quote:
Eh, kaj neki naj bi se zgodilo s tistimi, Nič posebnega, ravno tako so na poti in enkrat bodo dobili tudi razumevanje. Don't worry, be happy. 8) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 11.11.2003 at 11:06:02 Bardo_Thodol wrote on 11.11.2003 at 10:57:37:
cesa prazna pa je "praznina" potem, ce pa iz nje izhajajo vsi in vse? Quote:
|
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Bardo_Thodol on 11.11.2003 at 11:11:40 wrote on 11.11.2003 at 11:06:02:
Saj si si že kar sam odgovoril! Praznina je prazna tistega, kar iz nje in v njo izhaja, kar se je moralo šele manifestirati in česar prej še ni bilo in česar nekoč ne bo več. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 11.11.2003 at 11:39:05 Bardo_Thodol wrote on 11.11.2003 at 11:11:40:
"Praznina" (iz koder izhajajo vsi in vse, kot pise zgori) je prazna (ne vsebuje) stvari, ki iz nje izhajajo? (kot si napisu zdle). uf, pretezka mi je tale. enkrat trdis tko, drugic pa diametricno drgac. dej prosim razloz. Quote:
torej iz "prazne" Praznine se "nekaj" mora zacasno manifestirati. (tud tuki bi rabu razlago) (ce sprejmemo prvo trditev) 1. ce iz Praznine izhajajo vsi in vse (potem najbrz tudi mi) potem smo tudi mi neka prisiljena zacasna manifestacija. kako potem razloziti svobodno voljo, s katero imamo vsakdanje izkusnje? 2. in ce nekoc nismo (ker smo zacasna manifestacija Praznine) obstajali in tudi nekoc ne bomo vec obstajali, pol je to neki podobnega kot prah si in v prah se povrnes. kako to, da nekdo, ki je to "resnico" ze prakticno spoznal raziskuje na vse pretege "kako preziveti"? kako to, da se nekdo, ki je to "resnico" ze spoznal, v vsakdanjem zivljenju tolk sekira in jezi? (ce sprejmemo tvojo drugo trditev) Praznina sploh ne vsebuje (je prazna) stvari, zato se ji tud rece "Praznina". kaj in od kje so pol te stvari (in mi) ki jih izkusamo (vidimo, slisimo, itd.)? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 11.11.2003 at 11:58:23 na kratk povedan. Bog (Vrhovna oseba s svojim vecnim imenom, obliko, lastnostmi, spremljevalci in aktivnostmi) je izvor in tudi gospodar vsega in vsakogar. to, da ga nekateri oznacujejo s Praznina, Tao, Brahman... in podobnimi impersonalisticnimi oznakami je samo nezmoznost toleriranja avtoritete Boga kot osebe. zdej, al tudi sebe ne oznacujejo kot osebe (torej so potem nezmozni tudi kancek ljubiti), ali pa se sami sebe imajo za osebe in jim je oznacevanje Boga kot nekaj neosebnega avtomatsko povzdigovanje sebe nad Njim. v obeh primerih gre za zelo "bolno" mentaliteto zivega bitja in njegovega odnosa do svojega "Oceta" in najvecjega prijatelja. rezultate take mentalitete pa izkusa vsak sam. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Bardo_Thodol on 11.11.2003 at 12:05:44 wrote on 11.11.2003 at 11:39:05:
Težko je samo, če imaš napačne predstave o večnosti in če ne sprejemaš dejstva, da se vse spreminja in da ni nič razen spreminjanja večno. Vse se spreminja, nastajajo nove forme, ki jih prej še ni bilo in ki zato metaforično rečeno iz praznine prihajajo in se v to isto praznino tudi vračajo (kar pa seveda ne izključuje njihove transformacije v nove forme). Sicer pa ne smemo pozabiti, da je Praznina abstrakten pojem, metafora, zato se nima smisla preveč globoko izgubljati in intelektualizirati pri razčlenjevanju vseh njenih dometov v primerjavah s tistim, kar si pač vsak od nas pod praznino predstavlja. (No, pa smo spet zašli z osnovne teme, "krščanstvo nujno potreben forum". Potreben česa?) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 11.11.2003 at 12:30:24 Bardo_Thodol wrote on 11.11.2003 at 12:05:44:
ok, preber si se enkrat pozorno tole zgori kar si sam napisal. in ce si ti to "resnico" ze realiziral in sprejel, potem mi (si) prosim iskreno odgovori na : 1. zakaj tolk velik (skor vecino) svojega casa posvetis raziskovanju "kako preziveti", oz. kako se "ohraniti" (svojo identiteto)? zakaj te to tolk muci (vznemirja)? 2. zakaj se tudi v vsakdanjem zivljenju ne drzis "don't worry, be happy", ce pa je to misljenje/delovanje ciz v skladu s tem tvojim zgoraj opisanim spoznanjem? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Bardo_Thodol on 11.11.2003 at 12:46:03 wrote on 11.11.2003 at 12:30:24:
Ne razumem, kaj te tako muči? Po čem pa sklepaš, da se v vsakdanjem življenju ne držim načela "Don't worry, be happy'? Za vsakdanje preživetje se bolj ali manj trudimo prav vsi, tudi tisti, ki si tega ne priznajo, vendar to počnejo tudi tako, da so prisiljeni dihati zrak, da so se prisiljeni prehranjevati, da se morajo pred mrazom primerno obleči in zakuriti in še bi lahko našteval različne vendar vsakdanje oblike načina boja za preživetje. Seveda vse te dejavnosti lahko komu povzročajo tudi težave. Ni pa nujno, saj si ob vsem tem lahko brez težav tudi 'don't worry, be happy'. Ali mogoče meniš, da to ni mogoče? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 11.11.2003 at 12:57:06 Bardo_Thodol wrote on 11.11.2003 at 12:46:03:
a to ti bo zdej klasicen odgovor zmeri, ko te nekdo kaj konkretnega vprasa? Quote:
ravnokar si mi odgovoril. za tvojo vecno dobrobit, ti predlagam, da zacnes z vso iskrenostjo castiti, slaviti in sluziti Boga. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Bardo_Thodol on 11.11.2003 at 13:53:31 wrote on 11.11.2003 at 12:57:06:
Haha, če me zanima, kaj tebe muči, to še ne pomeni, da imam skrbi in da nisem srečen. Zdaj mi je jasno, da ti ne ločiš firbca od skrbi. Sicer hvala za nasvet, vendar bo vseeno najbolje, da poskrbiš kar za svojo dobrobit in se ne ukvarjaš pretirano z dobrobitjo drugih. Tisto, kar ti smatraš, da je njihova dobrobit, ni nujno njihova dobrobit. ;) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by titud on 11.11.2003 at 14:12:36 V teh razpravah jest spet vidm čist praktičen primer tega, kako iluzorno si je zagotovit 'čist' celosten pogled na svet, saj se tak celosten pogled manifestira skoz vsak detajl, ki ga kdo vzame v obravnavo. Predhodna 'dekontaminacija' ni možna, se je ne da 'sfiltrirat' z nazivom topika, zapovedmi in prepovedmi in pobožnimi željami. Zato si na tak način tud ni mogoče zagotvit dovolj sugestivnega okolja, v katerem bi se dalo dokazovat, da npr. neka vera dejansko deluje in je resničnost edino po tej pa tej intelektualn/eksperimentalni metodi dokazljivo dejstvo, kar nas iritira tako vernike kot ateiste. Skratka, umanjka nam skupno sugestivno polje, v katerem je v bistvu vse možno, v kar se zares veruje/verjame, ker izven tega polja nas noben teloški/zanstveni/izkustveni/špekultivni argument ne more prepričat. Kaj nam preostane? Ustvarit smo si torej primorani skupno sugestivno polje ne iz podobnosti, temveč iz različnosti. Jest bi verjel, da se ga da ustvrait iz iskrenega čudenja nad tem, kako nam v bistvu vsakemu od nas tako po svoje sploh znese na tako različne načine in ne da iščemo neke skupne izvore in podobnosti, ker se bomo ravno prek njih slej ko prej začel ločevat in rušit to eno s čuednjem nad različnostjo ustvarjeno sugustivno polje, v katerem je resničnost pestra in raznolika, ne pa enolična in pusta. Amen. :P |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by sidha on 11.11.2003 at 14:21:17 wrote on 11.11.2003 at 09:14:33:
Prav imaš. In pri vama jih ni opaziti ;) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 11.11.2003 at 14:34:42 Bardo_Thodol wrote on 11.11.2003 at 13:53:31:
no, sej sam najbolje ves. Quote:
no, sej sam najbolje ves. Quote:
v tem primeru (predlogu vedskih spisov in predlogu realiziranih svetnikov) je to univerzalni nasvet, za vecno dobrobit vseh zivih bitij. Goura Hari bol. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Bardo_Thodol on 11.11.2003 at 14:40:21 wrote on 11.11.2003 at 14:34:42:
Zakaj pa je potem nujno potreben forum - krščanstvo, če lahko že z vedskimi spisi poskrbimo za dobrobit vseh živih bitij? Glede klavne živine bi se s tabo strinjal, da bi ji bili vedski spisi v večjo dobrobit, kot krščanstvo ;) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by aryan on 11.11.2003 at 14:53:33 sidha wrote on 11.11.2003 at 14:21:17:
najbrz res. vsaj kar se mene tice. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by M on 11.11.2003 at 15:02:39 Andres wrote on 10.11.2003 at 23:16:05:
Andres, jaz tebe tud zgleda nič več ne štekam. Imamo predalček: Verstva, religije, filozofije, kulture krščanstvo, budizem, hinduizem, grki, rim, egipt, sumerci ... Moderators: Edi, gape Samson bi rad nov predalček, posebej in samo za krščanstvo, kolikor sem razumela. Samson, ti pa lahko tule pogledaš primer, kak je postopek za 'ustvarit' nov predalček, če te seveda sploh zanima. http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=forumi;action=display;num=1047481241;start=0#0 |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Jakob_Ostrjan on 11.11.2003 at 15:36:07 Nasprotniki krščanstva, po mojem ste mal butasti! No, kar oreng, ampak pustimo to... A veste, če bi naredil poseben direktorij za krščanstvo, bi imeli na enem mestu vse "tačrne" tle na forumu in pol bi jih z lahko vse hkrati zažgal na grmadi. Al jim pa vsaj kakšn virus poslal... Če bodo pa po celem forumu razstreseni, jih boste moral pa vsakega posebej loviti... |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Devi on 11.11.2003 at 17:21:50 Jakob_Ostrjan wrote on 11.11.2003 at 15:36:07:
Ajme bože, zakaj nas ti zadnje čase sam še zmerjaš ??? A misliš, da bomo pol kej bolj pametni? :o ;D |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by stojchi on 11.11.2003 at 17:48:40 :) jaz do zdaj nisem opazil še niti enega samega nasprotnika krščanstva, razen nasprotnikov hinavstvu, pokvarjenosti in zlobi, proti katerim smo pa itak vsi, zato je čisto vseeno, ali so teme raztresene po celem forumu, ali pa na enem kupu, itak zaradi tega nihče ne bo bolj srečen, a ne? ;) :-* :-* :-* |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Ajax on 11.11.2003 at 20:00:59 Devi wrote on 11.11.2003 at 17:21:50:
Niti najmanjše šanse nimate. ??? Saj vendar zavestno nočete biti pametni. ::) |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by DylanDog on 11.11.2003 at 20:02:48 A bi se registriral Ajax? Takšne rabimo kot si ti. ;D |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 11.11.2003 at 20:52:36 DylanDog wrote on 11.11.2003 at 20:02:48:
Se popolnoma strinjam z Dogom. Ajax :). Pridi, mi boš pomagal ozaveščeti te marsikdaj v napačno smer prizadevne ljudi... :D Saj vidiš, da bi te bil celo naš Dog vesel. Sicer je pa Dog zelo pozitivna persona, le piše včasih mal preveč negativno. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 11.11.2003 at 20:55:20 Vsem Čez dan me ni bilo, in ravnokar sem dobil dovoljenje za pristop k tipkovnici. In ta čas ste mi nakipali toliko čudni stvari, da je kar preveč za takojšnje odgovarjanje. Počasi bo že spet vse pošlihtano. V tistem novem direktodiju, saj vesete... :D |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Iga on 11.11.2003 at 23:13:14 Samson, eno vprašanje. Ali bi ti bil pripravljen priti na kakšno srečanje forumašev? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by E on 12.11.2003 at 10:09:44 Samson wrote on 11.11.2003 at 20:55:20:
Samson, pozdravljen. Jest ti predlagam, da začneš z delom. Le po dejanjih jih boste spoznali - Jezus Zelo mi je všeč in globoko cenim tvojo pripravljenost podajati širine in globine krščanskega nauka. Komaj že čakam, da se tudi kaka konstruktivna debata v zvezi s tem začne. Zaenkrat sem opazil kar nekaj predlogov za debato, ki sicer že raztrgano poteka. Ali ni mogoče tvoja naloga, da to strniš in malo povežeš, ne pa da izgubljaš energijo v napačni smeri. Če mi dovoliš, bi ti predlagal, da v direktoriju Verstva, ... odpreš: - tematiko in razlago o dr.Rodetu in obenem pozoveš na strpnost. O dr. Rodetu sem tudi že večkrat tu zasledil posamezne debate, ne pa samo o njem, kot zelo cenjeni in spoštovani osebi v mnogih krogih. Zakaj raje tega ne naredite. Posvetite thread dr.Rodetu. - Naslednji thread, bi bil lahko, o tem kako se katoliška cerkev v današnjih dneh bori za javno popularizacijo, za nastopanje v javnih občilih. Ker nekako kjerkoli in kadarkoli se pojavi predstavnik katoliške skupnosti opozarja na zapostavljenost, na vrednote, na korenine in tako dalje. - Lahko bi odprl tudi zanimiv thread na temo, kako katoliška cerkev pomaga v sodobnem svetu, malo napisal in obveščal o Karitasu in njegovih akcijah... In če tako nadaljujem lahko sklepaš samo eno. Da se bo v direktoriju Verstva,... ugotovilo, da pa se v zvezi z katolicizmom pa toliko govori, da je nujno potreben direktorij, .... Kako enostavno in koristno. Zgodi se samo po sebi. Približno tako deluje ta naša skupina, ko sadež dozori, sam od sebe pade na tla in se loči od drevesa. Velik sreče in spodbude Edi |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 12.11.2003 at 13:41:04 In Dragi Samson, ne pozabi omeniti vsa zla dela te RKC, ki jih je storila, jih še dela, tista zla dela katera pa šele bo storila pa tak ne veš, to bomo drugič obdelovali. Včeraj sem se dobro nasmejal, namrek k meni je prišel sodelavc in je imel na levi in desni strani čela, zgoraj seveda dve buli, lepe, okrogle in interesantne, seveda smo bili tiho in ga opazovali, ko pa je končno opazil, d aje le nekam prevelika tišina se je ozru okoli in nas začudeno pogledal. Po krajšem predstavitvenem pogovoru, d anam je dopovedal, d aje le to on, smo ga združno vprašali, kaj ima to za enega hudiča na čelu, ga je mogoče kdo, obdelal in izjavil je naslednje. Kaj bulite, tak sem kot Rode, rogi mi rastejo. Nerogar Kreden. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by A. on 12.11.2003 at 13:44:31 Jaz popolnoma podpiram edija. V glavnem, da končamo tole zmedo od krščanstva: se za dobo 2 mesecev predlaga sklep da samson pokaže svoje stvari v obstoječih direktorijih. V tem času pa bi razmišljal o tem kako najti skupno rešitev, ki bo dobra za vse in bomo upoštevali dobre strani tega in predvsem bomo določili kaj res hočemo zvedeti od krščanstva in šele na to bomo določili rubriko. Sedej bi rad dodal samo nekatera dejstva: Samson in somišljeniki imajo 100% možnost razpravlajti od krščanstva an forumu in v obstoječi rubirki Kar ni nikjer na nobenem njihovem forumu zagotovljeno nam. 50% podpira novo rubriko o krščanstvu, 50% ne! 100% vsi, ki smo tu gor pa pomoje podpiramo rubriko o stičnih točkah med novododbno duhovnostjo in krščanstvom in če že bi dal jaz na glasovanje ta predlog. Evo da še osvetlim kaj in kako: Samsonov manipulacijski predlog, NAPREJ, PRIJATELJI, v to brezmejno deželo skrivnostnega in svetega, ki se ji reče krščanstvo! Samson tvoja rubrika, če forumovci bolje preberemo vidimo, da kot sam naslov pove, ne pelje v neko enakopravno debato pač pa v usmerjanje pozornosti, da bi tu gor postali kristjani. To pa kaže na vsiljevanje, ki je nedopustno. Drugič razlaganje svetega pisma od določene osebe, kot edine zveličavne je povsem nedopustno iz zgodovinskih razlogov saj je rkc s tem ko je prevzela vlogo razlaganja sporočil iz sp in se oklicala, da ima samo ona stik z bogom in prenaša sporočila od boga nam, dobila manipulativno moč in si zgradila te cerkve, ljudstvo pa odmaknila od boga. Če bi povzel bi rekel je naredila to kar je Janez Krstnik rekel v eni od prilik: Zakaj kupujete vodo od trgovcev ob reki, če pa imate reko pred seboj. Torej tega ne potrebujemo! In je škodljivo tako za nas kot vas. Če pa bi kdo rad razčistil kakšno stvar od krščanstva gre to lahko slobodno razščiščevat drugam, kot se na nogometnem igrišču ne igra košarka pa čeprav se oboje gre z žogo. In verejtno izpadeš malo sumljiv, če to hočeš na vsak način storiti. Če bi bilo s tvoje strani res neko hotenje in želja delati dobra dela in pomagati razumeti kakšno stvar, bi to naredili drugače, ne z egotom v stilu: jaz samosn bom povedal stvari kot so. ampak bi samson upošteval tudi druge. in dosedaj pokazal več kot samo neke zahteve. Še eno dejstov samoson, do sedaj nikoli ni uspel zadovoljiti in kolikor toliko ustrezno odgovoriti tistim katermi hoče stvari razlagat in ki so po njegovem najbolj potrebni rubrike oz za katere jo dela. Ampak jih je ob vsakem vprašanju označil za lažnivce. In prerekanja, ki so bila posledica tega naj so odvijajo drugje! Če pa pogledamo pobližje recimo iz forumskega vidika prijateljskega pogovarajnja, vidimo da hoče samosn razložit skupini prijateljev kar forumovci so določene stvari, a prijatelji določene stvari vejo in določene stvari vprašajo. In kot vemo, če rečeš prijateljem ni tako kot govorite in lažete. Oni pa vejo, je stvar jasna, razlagat ne boš mel komu, kar nimaš več publike. Rubrika bi bila sama sebi namen. Če povzamem še stališče, da na forum vsak pride zaradi sebe in samozaradi sebe, boš samson verejtno razložil še veliko stavri najprej zase, potem šele drugim. In eden najbolj ključnjih argumentov samson stalno igra na vlogo žrtve, recimo pravi: Nekateri od vas se brezupno bojite besede krščanstvo A resnica je obratna, del krščanstva se boji nas, del krščanstva se boji, da bi mu nekateri ušli(a da ne bo pomote ne vse krščanstvo samono in nejmu podobni, veliko duhovnikov je odličnih). del krščanstva se boji, da bi ljudje odkrili da obstaja tudi drugačen svet in drugačne stvari in da je bog od vseh in v vsem. Del pa dela v tej smeri in prav je, da si podamo roke, saj ne gre za to kdo ima prav in narobe! Gre zato to, da delamo dobra dela, osebno rastemo in ohranjamo naravo našim vnukom, to pa ne glede na pot po katerih trenutno hodimo. Zato bom rekel takole samson kar otrpne, če kdo od nas omeni krščanstvo in kar otrpne iz se trese, če ga vpašajo kakšno stvar za katero ponavadi ni dobre razlage. Ker pa je naša pravica razumeti in vedeti! Zato forumovcem in samsonu predlagam že od začetka eno stavr, ki jo vsi tu gor, vsaj pomoje 100% sopodbujamo. RUBRIKO v kateri bomo iskali skupne točke med krščanstvom in novodobno duhovnostjo, kjer bomo pojasnjevali fenomene iz obeh strani, kejr bomo iskali skupne točke, kejr bomo lahko tudi z novodobnimi ugotovitvami podprli krščanske navke. evo samson tako skupno rubriko zanamo ohranit in smo sposobni predstavit vsem, brez prepirov in zrelo. tu smo dozoreli tu si lahko podamo roke. Obratno pa bi tvoj topic vnašal razdor na forum in poglabljal razlike med nami in ni dobro veš! NI. Da pa dodam še svoj pogled, sam izhajam iz krščanstva in sem kristjan ampak rad berem in preučujem tudi drugo literaturo zato ne podpiram samsonove rubrike, niti načina ne! Podpiram pa razgledanost in sodelovanje zato dragi foumovci sedaj dajem na glasovanje sledečo rubriko: stkimo vezi skupne točke med novodobno duhovnostjo in krščanstvom. Za to rubriko bo seveda zaradi delikatnosti verjetno potreben opis in dogovor vseh tu gor, kaj se v njej pogovarajmo in kaj ne, oz kaj z njo želimo? V nej predlagam, da se pogovorjamo predvsem o supnih točkah, o ljudeh ki so bili na obeh straneh, o fenomenih, ki smo jih zanali tudi mi in recimo ne razpravljamo o zgodovini in dejanih rkc in novodobne duhovnsti, recimo ne razpraljamo o tem kdo je boljši... POSEBNO OBVESTILO: Ker na forumu v aktualno ni več normalnega pogovora o običajnih temah in se dogaja ravno to kar je samson hotel s svojim dejanjem preprečiti a je spodbudil ker ni prav pristopal, se vse od krščanstva iz splošnega prestavlja vse v rubriko sistem, predlogi in namen foruma, kamor tudi spada. To bom uredil v roku 2 dni. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by 1723 on 12.11.2003 at 14:04:51 wrote on 11.11.2003 at 23:13:14:
huda ideja :D |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Valentina on 13.11.2003 at 10:22:21 Če bi se šli statistiko, je v rubriki Verstva... itak približno 40% topikov o krščanstvu (moja statistika je zelo površno narejena, ne me lovit za besedo), torej je lepo zastopano, ne pa toliko, da bi to zahtevalo svojo rubriko, ker bi krščanstvo preplavilo ostala verstva. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by vida on 14.11.2003 at 15:28:07 DylanDog wrote on 11.11.2003 at 08:58:34:
pa poglejmo kako je z večino: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=slovenija;action=display;num=1057747005;start=0#0 |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by DylanDog on 14.11.2003 at 15:38:08 Zanimivo.... In kaj ima to z debato v "KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum"? Kaj hočeš povedat? ..naj eden odloči, ker množina je itak neumna? ...ali? Sorry, razsvetli me please, tell me... LP, Dylan Dog |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by vida on 14.11.2003 at 15:51:37 DylanDog wrote on 14.11.2003 at 15:38:08:
Živeti po Jezusovem zgledu. Samo to sem želela reč. Kako pa do tega prit je pa menda namen tega topica, če ne kar vsega foruma. Samo da je večina na forumu malo zašla. Smo pa vsi potrebni, saj se le tako učimo. Pozdrav Vida |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by DylanDog on 14.11.2003 at 15:57:38 Vida hvala . . . . . . . . . . |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Valentina on 17.11.2003 at 10:32:42 vida wrote on 14.11.2003 at 15:51:37:
To itak, Vida, želimo. Ampak, inštitucija je Kristusa izrabila, da ne rečem zlorabila, zato mi iščemo drugo pot, čistejšo, brez balasta in bremena. Jaz verjamem, da taka pot obstaja, gre pa skozi srce, in ne skozi inštitucijo. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by mind on 17.11.2003 at 11:09:13 vida: Quote:
valentina: Quote:
a smo mi sposobni prevzet grehe drugih na sebe in umret za njih ?? ja, vsi bi posnemali/imitirali, noben pa noče prisluhnit in živet po njegovih navodilih mi ne moremo živeti po Jezusovem zgledu, lahko pa poslušamo njegova navodila, in njegovo sporočilo ne glede na raznorazne institucije je bilo "ljubiti Boga" vendar problem je iskreno in posledično ponižno prisluhnit mu LP |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Valentina on 17.11.2003 at 13:43:07 mind wrote on 17.11.2003 at 11:09:13:
Moje mnenje je, da inštitucija ne uči po njegovih navodilih, ampak jih je sebi primerno priredila. In jaz vidim pomen vodnarjeve dobe v tem, da bo inštitucija izgubila tančico, v katero je ovila Kristusov nauk. Itak je zame v tem času, na tej stopnji duhovne zavesti ljudi na zemlji, najprej pomembno navodilo "ljubiti druge", potem pa gremo dalje. Zato pa smo na zemlji, da se trudimo, potrudimo, se učimo in naučimo. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 21.11.2003 at 11:07:42 Kvazi popevka o Cerkvi: "Nauk ja, inštitucija ne" je le izgovor za tiste, ki jim ne diši življenje po Kristusovem nauku. Do zdaj še nisem našel tega nauka čistejšega, kot ga najdemo v RKC. Glede na to, da te stvari tudi resno sledim, sem prepričan, da sem eden od redkih tukaj na tem forumu, ki lahko o Cerkveni inštituciji in vsebini njenega nauka, ki je v bistvu Kristusov, reče kaj korektno besedo. Opažam, da za mnoge obsojanje "inštitucije" predvsem pomeni beg pred osebno odgovornostjo, ki jo zavzeto življenje po Jezusovem nauku od človeka zahteva. Zato tudi to slepo nasprotovanje posebnemu direktoriju o krščanstvu, zato se tudi gape skriva za hrbti drugih. Ja, življenje je tako, da se od šefa včasih zahteva tudi čisto samostojna odločitev, če hoče biti res dober šef s svojo lastno daljnovidno vizijo. Čreda je že od nekdaj bila čreda, pa naj bo to v Cerkvi ali zunaj nje, ali celo na tem forumu. Pa da ne bo kdo zdaj rekel, da sem njemu rekel "čreda". Tega samostalnika vendar ne moremo uporabiti zgolj za enega. A ne? |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Valentina on 21.11.2003 at 11:24:15 Samson wrote on 21.11.2003 at 11:07:42:
To je pač tvoje mnjenje, jaz se z njim ne strinjam. Samson wrote on 21.11.2003 at 11:07:42:
Vsak je zase sam odgovoren, tudi Inštitucija. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by vida on 21.11.2003 at 14:29:13 Spoštovani Samson, morda pa je celo prav tako, da ne odpiramo novga direktorija za krščanstvo. Saj potrebno ga je živet. Torej se teme, nauki in ostalo lahko vpletajo v vsa področja življenja ... Kako pa razumet večplastnost evangelijskih besedil, če ne prav skoz učenje z odnosi, saj smo eden drugemu potrebni in se dopolnjujemo v celoto. Vida |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by Samson on 21.11.2003 at 14:35:19 Spoštovana Vida! Ja, lepo povedano, in nič nimam pripomniti. Gotovo je res, da svoje krščanstvo, če sploh ga, najbolj učinkovito živimo tukaj in zdaj, v situaciji, v kakršno smo pahnjeni ali pa celo rinemo vanjo. V tem se strinjava v celoti. Meni gre predvsem za bolj sistematičen pristop, ki bi tu mnogim zanesljivo zelo koristil. Resnici na ljubo moram reči, da je takšen direktorij potreben prej ostalim udeležencem tega foruma kot meni. Meni osebno zanesljivo ni potreben. Vsekakor pa hvala za konstruktivne misli. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by gape on 21.11.2003 at 15:07:44 zakaj težiš samson ... nč se ne skrivam ... nism niti šef ... mam pa moč ... bolj pooblastila ... to je res ... o tem sm že govoru ... |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by e on 21.11.2003 at 15:24:34 Samson wrote on 21.11.2003 at 11:07:42:
Samson, to res drži, ampak vsake oči imajo pač svojega malarja. Ampak čistejšega? ? ? Ali jaz ne razumem svetega pisma, ali pa mi je bilo premalo razloženo. Ali pa je interpretacijo potrebna posebna oseba? Quote:
To z veseljem podpiram, kdaj se bo začelo, namesto tega pregovarjanja sem in tja. Quote:
Ali niso predstavniki inštitucije predvsem odgovorni, zavezani živeti in predajati nauk po Jezusu. Inštitucija se v tem kar piše v Svetem Pismu in po dejanjih preprosto in resnično precej odmaknjeno obnaša. Quote:
Ne gre niti za slepo nasprotovanje, temveč argumentirano. 1. Nobenega sistema nisi predlagal. Več predlogov sem ti dal jaz sam. 2. Gape-ta osebno ne poznaš, in s tem deluješ proti nauku, ki ga nam želiš predstavit. Z lastnimi obsodbami želiš pritiskat, in to ni fer. 3. Forum je načeloma skupen. In se ureja po skupnih smernicah in vodilih. Za to da maš nekaj vpliva na odprtje novega "direktorija", bi lahko tudi kaj več naredil na tem področju. Škoda je le, ker z vsakim odgovorom-postom, vedno kazalci letijo in kažejo na druge, nikoli pa ni nobene samokritike zaslutit. Jest iskreno upam, da se bo nekaj pozitivnega na tem področju uredilo. Ajd mej se. |
Title: Re: KRŠČANSTVO - NUJNO potreben forum - II Post by kreden. on 21.11.2003 at 16:36:45 Samson wrote on 21.11.2003 at 11:07:42:
LJ Polje te že čaka, taki končajo v takšnih inštitucijah, ustanovah. Pa svojega črnega svetega pisma ne pozabi s sabo nesti. |
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |