| Svet pogovorov | |
|
http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl
General >> Splošno, aktualno ... >> KONTAMINACIJA http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1024433015 Message started by Amstel on 18.06.2002 at 22:43:35 |
|
|
Title: KONTAMINACIJA Post by Amstel on 18.06.2002 at 22:43:35 Pod naslovom Anonimni na forumu, je Jest napisal tole: "Ljudje, kot smo mi tukaj na forumu, ki se ukvarjamo z duhovnostjo, pa dusevni bolniki, sploh shizofreniki, pa karizmaticne osebe (kar vemo iz dnevne prakse) imamo se sploh dodatno sposobnost, da soljudi kontaminiramo s svojimi mislimi." Ker me je napisano presneto razburilo, bi rada o tem debatirala. Jest, ne vem zakaj tako razmišljaš, bi pa rada vedla. Sori, ampak meni se zdi grozljivo, da nekdo zase misli, da ima DODATNO SPOSOBNOST, DA LJUDI KONTAMINIRA s svojimi mislimi. Tako zveni, kot da smo ljudje neki osebki brez svobodne volje in lastne hrbtenice, na katere lahko vplivaš, koliko te je volja, predvsem, ker imaš neko kao "sposobnost". Ma kako sposobnost, lepo te prosim. To mi zveni tako zelo ... "mi smo neki posebnega.." Tega se jaz tako otepam, kot kuge, kot razkuhanih špagetov, klopov, mokrega WC papirja, puhlih besed, morskih psov, domišljavih mačotov. Pa še nekaj podobnega me popade, ko slišim, ko kdo reče: "So mi vcepili vzorce." Aha, nekdo je pršu, ti vcepu neki v glavo. Kot bi bil karfjolca, k te je nekdo posejal. In ti nimaš pri tem nič....?????????????????????? >:( |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by herby on 19.06.2002 at 01:23:33 Ja to je tko, misli so energija in letijo šviga švaga po vesolju. Komot se lahko nalezeš misli kogar koli, če seveda le to dovoliš. In ponavadi to dovoliš, ker podzavestno to hočeš. Duhovneži pa nismo res neč posebnega. 8) |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by gape on 19.06.2002 at 02:34:26 jest pa mislim da smo neki posebnega, če drugega ne pa zato ker vemo za magijo. vzorci so nam bili vcepljeni od zunaj od staršev, bližnje in daljne okolice, od planetov ... ampak ... te vzorce smo si sami izbrali ... ker jih duša - jaz sem - potrebuje za svoj nadaljni razvoj. dejansko, kontaminacija se dogaja kadar mislimo črne misli, ker težko si je pomagat da ne bi pri tem ko misliš črne misli mislil še na koga ... kadar si jezen ... si ponavadi na nekoga. lahko tudi na sebe ... kontaminacija se dogaja ... tebe ... v prvem primeru pa nekoga drugega ... in če veš magijo ... ampak ... to piše na čm ... zakaj posebi? |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Jst on 19.06.2002 at 08:50:49 Hallo Amstel, Najprej bi ti rad povedal, da nisem nikjer posebej izpostavil ljudi, ki se ukvarjajo z duhovnostjo kot nekaj posebnega. Ce bos se enkrat natancno prebrala kaj sem napisal, bos videla, da sem duhovneze vrgel v isti kos s npr. dusevno bolanimi. Odkrito receno sem mislil, da bo ta trditev bolj razplamtela custva. Hotel sem reci nekaj drugega. Vsi ljudje imamo sposobnost zavednega ali nezavednega vplivanja na soljudi s svojimi mislimi. Hotel sem samo poudariti, da so tipi ljudi, ki pa imajo to moc se posebej ojacano. Ali s - treningom, - zaradi mocnih neuravnotezenih sil, ki vladajo v njemu - ali pa zaradi prirojenih sposobnosti (usoda/karma?). Pa pustmo to. Rad bi te vprasal, ce morda poznas kaksno osebo v svojem vsakdanjem zivljenju, za katero vsi pravijo, kako je njena dobra volja nalezljiva? Ali pa kaksnega zamorjenega tipa, ki vse vprek spravlja v slabo voljo s svojim pesimizmom? Ali pa imas morda direktorja, ki s svojim elanom naravnost navdusuje podrejene za svoje cilje? Ali pa si ze slisala za psihologijo mnozic, ko osebnost posameznika naravnost izgine? Poznas Milosevica? Ali pa tista, ki jo poznajo vse mame, ko pravijo, da se njen sinko kar naenkrat obnasa drugace, odkar je zamenjal druzbo? Ali pa ko deklica zacne nehote govoriti podobno, kot njen najdrazji, ceprav obvladuje vse okoli sebe? Vse to in se milijon drugih primerov iz vsakdanjega zivljenja so drobne, neskodljive ali pa skodljive, namerne ali nenamerne miselne kontaminacije med soljudmi. O njih ponavadi sploh ne razmisljamo tako. Pa vendar, dobro razmisli, pa bos videla, da imam morda kar prav. Temu lahko reces crna magija ali pa taka ali drugacna psihologija... Mi, ki se ukvarjamo s duhovnostjo smo morda posebni samo toliko, ker se tega zavedamo in se po potrebi znamo tega tudi ubraniti. Samo toliko smo posebni in nic vec. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by titud on 19.06.2002 at 09:00:13 Quote:
Amstel, men se to zdi čist človeško, enako normalno kot to, da nekdo za nekoga drugega misli, da ima DODATNO SPOSOBNOST, DA LJUDI KONTAMINIRA s svojimi mislimi. Ker to je po moje tesno povezan: ti najprej zase misliš, da si nekaj posebnega in edinstvenega in da se zato svet vrti okrog tvoje osi (v enem narcisovem smislu), pol pa ne znaš drugač druge sprejemat kot da ta svoj filing projiciraš na drugo osebo in se ji pustiš nazaj 'kontaminirat'. Ampak na tak način pravzaprav 'kontaminiraš' samega sebe, saj nate nazaj vpliva le tisto, kar si bil prej sposoben projecirat na drugega. Navzven zgleda, da te ime un ta drug pod vplivom, v resnic pa ti v njem samo gostuješ, v bistvu prek njega s samim sebo manipuliraš. Tle je po mojem tud keč ta bele al pa ta črne magije: v eni dost preprosti psihični finti, po kateri drugi deluje samo kot neke vrste ojačevalec tvojage lastnega signala. Saj zato velja tisti ljudski rek, da če ti v njega pojeciraš dobro, se ti bo dobro 100 x ojačano vrnilo, zlo pa isto. Zavedanje tega procesa je morda omogoča večjo ali manjše ojačanje tega sicer nezvednega psihičnega procesa, odpravlja pa ga po moje ne. Ozaveščeni ljudje kvečjemu znajo ločit med projekcijo drugih nase in sebe na druge, zato jih ti procesi 'kontaminiracije' ne izčrpavajo, čeprav se tud nad njim neprestano dogajajo in jih tudi sami izvajajo. So po svojem psihičnem ustroju samo ljudje in samo v ozaveščanju te psihične finte je po mojem treba iskat tud žarišče njihove 'božanske' karizme. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by John_Doe on 19.06.2002 at 10:07:17 Sej mogoce se vam bo mal hecno zdelo al pa zajebantsko... sam res, le kje najdete cajt za tako filozofiranje? Miselni vzorci? Kontaminiranje? Prosim vas. Sej ja veste, da smo ljudje dovzetni za novotarije, ce nas le te zanimajo. Sej je ja jasno, da smo pac odrascali v enem dolocenem vzorcu, ki se spreminja... Je potrebno se kaj dodati? Po mojem ne, ker se boste samo skregal, ker se vam ze v samem startu mnenje prekleto razhajajo, ker smo pac vsi malce razlicni, ane? Pa lep dan se naprej... ;) |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Amstel on 19.06.2002 at 12:55:46 Zakaj bi bili kaj posebnega, če se ukvarjamo z dimenizjo, ki je vsem lastna? Ma dajte no. Kot da bi rekla, da je zdravnik nekaj posebnega, ker se ukvarja s telesom ljudi. V takih debatah mi postane jasno, da obstaja veliko slepil med "duhovneži". Slepil je pa še in še. Kot slepilo, da kdro ima Reiki, je pa nekaj posebnega.... Ma halo. Nekateri ljudje rabijo verjeti, da je nekdo drug nekaj posebnega... Mene recimo zelo moti, da kdo reče... "Ooo, maš x stopnjo Reikija.... uuuu" Ma kaj je to takega? Sem pač posrednik energije.. in? Big deal... Da ne govorim o NE sprejemanju odgovornosti za doganjanje v našem notranjem svetu... Zakaj se lahko bolje počutimo ob nekom, ki je dobre volje? Odvisno, če v tistem trenutku želimo ali ne sprejeti to dobro voljo. Svobodna volja in naše šibke točke določajo, kaj bomo in kaj bo na nas vplivalo. To je moja resnica in moja izkušnja. To dvoje gre z roko v roki. Po mojih izkušnjah. Moja svobodna volja se konča tam, kjer se začne moja šibka točka. Ampak gre za MOJO šibko točko. Ne glede koga imam ob sebi. Če bi bilo tako, da me drugi "kontaminirajo", potem, če se bom družila z uspešnimi poslovneži, bom postala tudi jaz to.... saj me bodo kontaminirali s tem..... Ali pa... če se bom družila s Sai Babo, se bom razsvetlila.... ;D Tle se res razhajamo. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Amstel on 19.06.2002 at 12:57:23 gape wrote on 19.06.2002 at 02:34:26:
Ja sej. Nismo karfjolce. In če se ukvarjamo z "duhovnostjo", ali preprosteje rečeno, z ozaveščanjem nevidnega.... zakaj bi bili nekaj posebnega? |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Jst on 19.06.2002 at 13:53:08 Hi Amstel, Uh, kako sem/smo te razburili... No, morda bi moral reci, da smo malce drugacni. Drugacni v tistem najbolj dobesednem in nedolznem smislu. Npr. tudi filozof je malce drugacen od matematika, ta pa od fizika itd., itd. Pac zaradi profesije, ki jim vsaj malce kroji pogled na zivljenje. Tako sem jaz mislil. Je pa Titud lepo povedal, da gre za psiholosko finto, ki je pac del zivljenja in posameznikov. To sem jaz s vsakdanjimi banalnimi primeri tudi poskusal pokazati. Je pa moje mnenje, da nismo vsi ljudje enako mocni. Da smo si ljudje razlicni. Pa tudi zivljnje ni crno belo v smislu prejmem tisto, kar hocem, tisto kar nocem pa ne. Ali pa, za vse smo sami krivi itd. itd. Delno vsekakor drzi. Se popolnoma strinjam s tabo. Ti dam prav. Samo na splosno gledano (ne konkretno zate) pa je za mene osebno to vseeno poenostavljanje. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Amstel on 19.06.2002 at 13:56:13 a_hero wrote on 19.06.2002 at 13:53:08:
A ja? ;D ;D Ti tako verjameš.... jaz pa verjamem, da sem se razburila... ne, da "ste" me... ;D ;D :P ;D ;D (viš razliko?) ;) |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by titud on 19.06.2002 at 15:30:02 Quote:
Tle lahko gremo nazaj do tiste prastare psihične dileme: a sonce dejansko sije, a moč dejnasko prihaja iz zunanjega sveta in nam vlada? Če vemo in smo prepričani, da je tako, potem lahko brez rezerve sprejmemo tud to, da nekdo drug na nas vpliva, nas jezi, nas kontaminira. To so za nas neizoibne posledice dejstev, kakor jih vidimo kot vidimo sonce. Če pa izhajamo prepričanja, da svet ne osvetljuje sonce, ampak človeško oko, potem po tej logiki zanikamo tud vse vplive drugih na nas in jih lahko mirne duše razglasimo za delovanje naše lastne psihe. Izhahjoč iz tega dejstva ni zunaj naše psihe (zavesti vključno s podzavestjo) ničesar, kar bi nad nami imelo moč in vpliv, nas od zunaj jezilo ali kontaminiralo. Amstel, a si to razliko mela v mislih? |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Amstel on 19.06.2002 at 16:29:08 Po domače povedano... ne rečem, da kdo name ne vpliva. Ampak vsebina, vrednost, kaj iz tega vpliva nastane, je odvisen od mene, od mojega notranjega sveta. Za to drugi ni odgovoren. Torej, me nisi razburil ti. Ne dajem drugim te odgovornosti. Sem se razburila ob tem, kar si napisal, ker meni to nekaj pomeni, mene se dotakne na določenem mestu. Torej, še vendo pravim, da nas drugi ne more "kontaminirati", torej onesnažiti, tako kot je bilo poslano, ker mi določimo kako se bo vpliv oblikoval. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by IGOR on 19.06.2002 at 19:30:34 Mislim, da smo ljudje različno dojemljivi za sprejemanje "kontaminacije" okolja oz. drugih osebkov. Eni sprejemajo vse, drugi pa ne. Primer. V družbi prijateljev je eden zasvojen s heroinom. Ponuja ga še drugim, torej jih skuša kontaminirati. Eni se zasvojijo, drugi nočejo niti poskusiti. To je to. LP Igor |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by IGOR on 19.06.2002 at 19:32:03 Te dni smo vsi "kontaminirani" s soncem. ;D ;D Mater mi je vroče. 8) LP Igor |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by gape on 20.06.2002 at 00:51:57 Q Če bi bilo tako, da me drugi "kontaminirajo", potem, če se bom družila z uspešnimi poslovneži, bom postala tudi jaz to.... saj me bodo kontaminirali s tem..... Ali pa... če se bom družila s Sai Babo, se bom razsvetlila.... Q se mi zdi da si ti tole bl kot sarkazem napisala, men se zdi pa to resnica Q Po domače povedano... ne rečem, da kdo name ne vpliva. Ampak vsebina, vrednost, kaj iz tega vpliva nastane, je odvisen od mene, od mojega notranjega sveta. Za to drugi ni odgovoren. Torej, me nisi razburil ti. Ne dajem drugim te odgovornosti. Sem se razburila ob tem, kar si napisal, ker meni to nekaj pomeni, mene se dotakne na določenem mestu. Torej, še vendo pravim, da nas drugi ne more "kontaminirati", torej onesnažiti, tako kot je bilo poslano, ker mi določimo kako se bo vpliv oblikoval. Q tole si pa fajn napisala ampak to še ne pomeni da drugi ne vplivajo nate, vplivajo, kolk bo pa to nate vplivalo pa je odvisno od tebe in ... tuki se mi glih tko kot pri čm zdi bistveno to da nezavedno glih tko vplivamo na druge kot zavedno, kolk to na tiste druge vpliva je pa že druga pesem. tuki bi počas mogoče prišel v igro tale citat: Dobro bi bilo, če bi človeštvo čim prej upoštevalo dejstvo, da je svet celovit, tesno povezan in soodvisen tudi in predvsem v najglobljih temeljih, kar bo imelo ogromne družbene in psihološke posledice (te pa so lahko izrazito pozitivne, vendar le, če bodo naša dejanja primerna). http://www.gape.org/gapes/itsallinthehead.htm#znanstveno |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Amstel on 20.06.2002 at 01:12:02 gape wrote on 20.06.2002 at 00:51:57:
Tist o razsvetljenju, je bilo res sarkastično mišljeno, ja. Tole na koncu, pa je meni bistveno, kar si napisal... Kako na druge vpliva, to kar mislimo, čutimo.... ej druga pesem... in edina pomembna, zame. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Oldi on 20.06.2002 at 08:09:20 Tudi v tejle temi je bilo večkrat napisano - bom zapisal s svojimi besedami, da, od vsega kar plava po širnem vesolju, sprejemamo tistio kar rabimo. To se mi zdi čist mimo. Sprejemamo tisto, čemur smo takrat nagnjeni, pa če še tako malo rabimo. Nihče me ne bo prepričal, da pot nekega narkomana ali kriminalca ali genija ne bi bila drugačna, če bi bil v drugem okolju ali če bi imel ob sebi le nekoga, ki bi mu v kritičnem trenutku prišepnil nekaj, kar bi ga (v kritičnem trenutku) preusmerilo - recimo namesto v narkomanijo v ustvarjalnost oz. genialnost. Saj veste; od genija do norca je le en korak. Enostavno se mi zdi verjetje da sprejemamo oz. nas vedno doleti tisto kar rabimo totalna beda in me vsakič razjezi tako kot je Amstel razjezil Jest. Iz krize sta vedno dve poti - navzdol (droga, kriminal) ali navzgor (učenje, delo). Kaj bomo izbrali je pa lahko še kako odvisno od nas in naših bližnjih. Lahko pa tudi verjamemo, da je vse usojeno in gremo po poti, ki nam je najlažja. To pa je že druga prav tako bedna filozofija, ki me rapizdi. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Edi on 20.06.2002 at 08:27:01 Prav maš Oldi. ;D Pa ne se tok pizdit. ;D |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by titud on 20.06.2002 at 09:49:55 Quote:
Amstel, mi smo, kot gape opozarja, tud in predvsem neosveščeni, zato naša podzvest več kot si mislimo določa, kako nas bo 'vpliv oblikoval'. Znotraj tega je za enega spretnega manipulatorja pa poznavalca skrivnih zakonitosti podzavesti pa placa dost, da na nas 'vpliva' tko kot on želi, da nas 'kontaminira'. Ampak: v končni fazi je tud naša podzavest tko kot tud zavest del naše psihe. Ker če si tega nočmo priznat, če se tega ne zavedata, se lahko zaznavata le skoz lastno projekcijo, ki se kaže kot 'vpliv od zunaj', čeprav je to njuna lastna dejavnost. Quote:
Gape, tole se mi zdi, mal izven kontesta tistih tvojih trditev, da mamo boga/stvarstvo v seb in da se skoz nas le ozavešča. To, da priznavaš, da lahko nekaj vpliva nate 'od zunaj' pomen po moje dvojnost: da je naše ozveščanje le sredstvo za usklajevanje s svetom, ki obstaja zunaj in neodvisno nas (prilagajanje seveda v dozah, ki jih lahko sproti prenesemo) Quote:
Oldi, to izpod tvojih prstov zveni ful idealistično, ker če pristajaš na sprejemanje česarkoli izven sebe, priznavaš da je nekaj 'nad' tabo, pa naj bo to ideja/energija al pa materija. To, a sprejemamo tisto kar rabmo al pa tisto , kar v bistvu ne rabmo a se temu ne moremo upret je itak samo razlika v načinu sprejemanja (zvedno - nezavedno). |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by John_Doe on 20.06.2002 at 10:00:23 Ni ga lepsega, kot bit mal tumpast, da vsak, ki me ze hoce kontaminirat in mi vcepit svoj miselni vzorec prej obupa, preden mi u moj mozgan utupi, kar je hotu. Sej vem, da bomo najbrz s to temo fajn zabluzil, sam vseeno. Ce ze tolk govorimo o nekem vpljivu na nekoga... eno tako mal laicno vprasanje. A ni hec v tem, da tolk kot se pustis vpljivati, tolk pac folk nate vpljiva? Ne vem, no.. dejte mal bolj razsvetlit moj mozgan, ker jest se v vasih postih pocasih ze zgubljam... ;) |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Jst on 20.06.2002 at 10:08:59 Hallo Amstel, Ja, ja, ja in se enkrat ja. Vse kar pravis je res. Kako me vse to spominja na vzhodne filozofe. Npr. na Anthonyja de Mella (al kako se ze napise). Amstel, vsaka cast in kapo dol. Ampak gledano na splosno je pa Oldi vsekakor dosti bolj zivljenski. Ce bi v nas kazenski pravni sistem prenesli tvojo filozofijo, potem nebi poznali kazni za napeljevanje k zlocinu. Pa sta in storilec in tisti, ki napeljuje k zlocinu oba vec ali manj pravno enako soodgovorna. Moralno gledano pa itak enako. Zivljenje ni crno belo, zivljenje ni +/- , zivljenje ni JA ali NE. To kar ti pocnes je lepo receno poenostavljanje in nerazumevanje sirsih vidikov in kompleksnosti okolja v katerem zivimo. Heh, samo pomisli na Ojdipov kompleks, ki ga mame tako rade vceplate svojim sinkotom. Da je taka oseba potem vec ali manj nesposobna za neko zdravo druzinsko zivljenje, pa itak ni pomembno. Pa reci zdej takemu, da je za vse sam kriv, ker se je tako odlocil, ali pa da je to rabil, ali pa njegova sibka tocka pac... Kriza, ej! Ejjjjj, krizzzaaaaa! Sit! UPAM, DA TI PRI VSEM TEM NE ZMANJKA SOCUTJA ZA SOLJUDI, KI SO SE PO TVOJE OCITNO ZAVESTNO ODLOCILI, DA BODO TRPELI. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by titud on 20.06.2002 at 10:54:07 Quote:
Če te ne bi blo, johh_doe, bi se te moral izmislit. Če to prevedem kontekst mojih gornjih izvajanj: moja psiha te je ustvarla iz potrebe da se čim bolj jasno izrazi in se zato zdaj 'nate odziva'. Lahko te tud fizično ne bi blo, potreba po izražanju preko 'tvojega vpliva' pa bi v men ostala. A zdaj kaj bolj štekaš? Pa brez zamere, ne tega tko zastopit kot da se delam kot da te ni. Je tvoje vletanje res ena prava osvežitev za to našo zateženo soparino. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by John_Doe on 20.06.2002 at 11:05:43 titud... hvala za odgovor... sam ocitno sem res zabit kot sporkasa in me boste ocitno zlo pocas razsvetlil, ker se vedno nekak tavam v temi. Zdej se tega ne razumem, kako sploh lahko pride do "mojega vpljiva", ce me ni ? Sej iz necesa pa mores startat. Nic bat.... nisem tvojega posta vzel tko, kot da se delas, da me ni. :) Ja pa hvala za dobrodoslico. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Amstel on 20.06.2002 at 11:29:35 a_hero wrote on 20.06.2002 at 10:08:59:
Zakon je napisan za tiste, ki napeljujejo k zločinu ljudi, ki se zapeljati pustijo! A tebe bi se dalo zapeljati? K zločinu, mislim? ;D Narkoman gre tudi zavestno v drogo. Kaj pa drugega. Aa hočeš reči, da ga hipnotizirajo in kontaminirajo, da začne jemat kaj? A tebe bi se dal speljat v drogo? Vsak, ki živi na nek način, ne glede kateri, se je zato odločil, ker je to zanj najbolje, pa če še tako kruto zgleda. A še nisi v nobeni knjigi zasledil, še nobenega človeka spoznal, ki se je zatekel v depresijo, ki je zanj v tistem trenutku boljša, kot pa se soočiti, recimo, z zlorabo iz otroštva? Ampak, to je že druga stvar. Ki ima sicer vezo s t.i. kontaminacijo.... SVOBODNA VOLJA IN ŠIBKA TOČKA. Sem mnenja, da se moja svobodna volja zmanjša tam, kjer imam šibko točko. Zato pravim, da mene ne more nekdo kontaminirati tako, kot sam hoče, ampak tako, kolikor imam šibkosti v sebi. A je zdej jasno? |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Oldi on 20.06.2002 at 11:31:48 Ja točn tko Jst. "Ojdipi" so lahko Ojdipi do konca svojih dni in lahko verjamejo, da je to itak tko zarad karme. Celo mama lahko reče da je to fino, " me ima vsaj rad". Lohk bi mu pa že v 7 razredu osnovne razložl kaj to je in fant bi to počas spoznal in sčasoma ne bi bil več "Ojdip". Tko pa je bolj važn, da obvlada integrale in razmnoževalni ciklus Velikega metlaja. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by LittleStar on 20.06.2002 at 11:55:01 q Narkoman gre tudi zavestno v drogo. Kaj pa drugega. Aa hočeš reči, da ga hipnotizirajo in kontaminirajo, da začne jemat kaj? A tebe bi se dal speljat v drogo? Vsak, ki živi na nek način, ne glede kateri, se je zato odločil, ker je to zanj najbolje, pa če še tako kruto zgleda. A še nisi v nobeni knjigi zasledil, še nobenega človeka spoznal, ki se je zatekel v depresijo, ki je zanj v tistem trenutku boljša, kot pa se soočiti, recimo, z zlorabo iz otroštva? q V nečem se že od vsega začetka ne strinjam s tabo, Amstel. Ne moreš se zavedati in kljub temu počenjati stvari, ki niso dobre zate. Potem to ni zavedanje. In razne odvisnosti po mojem niso zavestna izbira, ampak iskanje duše, da bi našla sočutje do sebe Vesolja, in zavedanja o Enosti. Ne moreš se kar na silo soočiti z nečim, kar je še odrinjeno v podzavest (npr. otroške travme). To je proces, za katerega je potreben čas. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by gape on 20.06.2002 at 12:01:31 bemti amsteljka ... težka tema k svina, časa pa 0 za tipkat ... niti točno ne vem kje kdo tuki stoji in a se mi sploh splača pisat, k bom isto napisu, samo mal drugač ... Q Tole na koncu, pa je meni bistveno, kar si napisal... Kako na druge vpliva, to kar mislimo, čutimo.... ej druga pesem... in edina pomembna, zame. Q bistveno ti je to kako to kar ti misliš vpliva na druge? kolk zajeban stavk ... jest mislim tko ... vpliva na druge ... kolk vpliva je odvisno od njih ... in od tebe. od tebe je odvisno zaradi moči ki jo ti imaš ali nimaš in ali zavestno vplivaš na njih al samo podzavestno (se tega zavedaš ali ne) ko sm jest to zvedu, da s svojimi mislimi lahko vplivam na druge, me je blo groza, ker valjda sm bil glih takrat v takem stanju da sm bl grde misli mislu (so ble glih prometne nesreče na sceni) in me je blo strah za vse k sm jih poznal in so bli v avtu glih takrat ... kaj sm hotu rečt? ja da se je treba zavedat DA vplivamo, čim mislimo vplivamo, zato MORAMO mislit dobre misli, čeprav s tem ali ustvarjamo ali pa razrešujemo karmo, zato je najbolje, če imaš namen karmo razrešit počas enkrat, da čim manj misliš (sploh v zvezi z drugimi), da si čim več v meditaciji ... do tja je pot, kr dolga pot, ampak pot je že pol cilja. oldi moj strai prijatelj Q Sprejemamo tisto, čemur smo takrat nagnjeni, pa če še tako malo rabimo. Q dej to na kakšnem živem primeru razlož. kako si lahko nagnjen k nečemu, a hkrati tega ne rabiš. ne razumem. dej razlož. Q narkomana ali kriminalca ali genija Q veš kako pravi slovenska modrost če čebula ne bi imela če, bi bila bula. in tud narkoman brez narko-tikov bi bil samo man. čist navaden, tak kt ti mogoče. ampak če-ja ne moreš ne vzet ne dodat v neko preteklo zgodbo. tko tud narka ne. lahko se matraš (proti sistemu) in prihodnjim manom provajdaš neke če-je, neke tekste naprimer, ker ti si premejhen da boš za vsakega mana tm zraven ko bo dubu narko. iz krize je vednno neskončno poti 0, 1, in vse vmesne in srednja je najboljša IMHO no in zdej pridem do pomembnega dela te zgodbe okolica nas kontaminira tko kt jest lahko kontaminiram vas s tem ko berete moj text, kot lahko vi mene, me lahko tud deklica ki gre mem mene na ulci. kontaminira. okolica - mediji - politika - tv to je kontaminacija pa ni kontaminacija zaradi kontaminacije ni da bi uni modeli na tvju recimo nas hotl ubijat, ampak, samo tko se zasluži taprav keš, in s tem ko za svojo rit skrbijo (pretirano) uničujejo ostale ... tiste ki se pustijo bolj, tiste ki se ne, manj, tiste ki jim je tv bog in edina resnica pa popolnoma! titud, prosim te lepo, kontext mojih trditev ... izven ... rajt ... sej veš kako je osho reku ... jest govorim vi pa meditirajte, enkrat sm za to enkrat za uno, samo da bi vi meditirali. in kar se tega tiče ... človk se usak dan kej novga nauči ... in včerajšnja resnica, danes mogoče sploh ni več resnica, ker vse kar je stalnica, je sprememba, samo sprememba je stalna. ohhh še john glej john ne gre se tolk za to da te jest z besedami kontaminiram, ampak z mislimi, in tuki ti niti mal ne pomaga če se delaš butlna. tko kt je reku adi: ... jest sm nor ... in imam mir ja na prvem nivoju ga res maš, se skor nobenmu ne da jebat s tabo na ostalih nivojih ti je pa redkokdo sposoben spustit dobro misel, dobro dejanje še, besedo tud (skozi msko), misel ... kaj vem, lahko da sodim po sebi, ki moram jezo še preobrazit v sočutje ... Q A ni hec v tem, da tolk kot se pustis vpljivati, tolk pac folk nate vpljiva? Q to je pa čist res Q da je za vse sam kriv, ker se je tako odlocil, ali pa da je to rabil, ali pa njegova sibka tocka pac... Q ti tud ne sprejemaš tega koncepta pol? teb se zdi da če si u kurcu da so drugi krivi? ne ti? Zato pravim, da mene ne more nekdo kontaminirati tako, kot sam hoče, ampak tako, kolikor imam šibkosti v sebi. kristalno jasno?!?!?! |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by John_Doe on 20.06.2002 at 12:20:20 gape wrote on 20.06.2002 at 12:01:31:
Hehe, gape se je pa razpistolu, si vzel cajt in nas razsvetlil. Nice! :) No, ce dovolis, bi mal pokomentiral tole tvojo pisraijo. Sej bi se cist lahko strinjal s tem, sam pr men je en problem oz. niti ni problem je cist stvarnost. Tako, kot si rekel. Na prvem nivoju imam mir. In ce je prvi nivo tist moj osebni nivo, potem je to tisto, kar hocem, ker ce sem malce spet nesramen in vulgaren, me bas boli kitara, kaj si drugi mislijo o meni in mi prav fletno dol visi, ce mi poklonijo kako dobro misel in besedo, ker sem lahko preprican, da tisto kar pocnem je kokr tolk prav in ne mislim vec odstopat od svojega znacaja. Da bi jezo preobrazit v socutje? Vidis, vidis... upam, da ti bo ratalo, ker bo folk v tvoji okolici lazje shajal kot v moji. Jaz sem jo namrec raje preobrazil v orozje in z njim maham zivljenju naproti - na kratko, ne me jebat, cetud se ti slucajno ljubi, a vseeno, ne me jebat. Lep dan in uzivej se naprej... :) |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Jst on 20.06.2002 at 12:31:37 Hallo, Amstel pa saj te razumem. Vem kaj hoces reci. To velja zate in te zato cenim. Res. Moj point je samo, da to na splosno v zivljenju ne velja. To je na lep nacin povedala Little Star. Jaz bom k njeni trditvi dodal tole. Ljudem, ki se zavestno odlocijo za neko trpljenje pac zato, ker menijo da je to za njih najbolje, ponavadi oznacujemo s besedo MAZOHIZEM. To je pa precej nezdravo stanje. Ce se ze narkoman odloci zavestno za odvisnost, se tisti hip zagotovo se ne zaveda kam ga bo to pripeljalo. Lahko mi verjames. To pa zagotovo ni zavedanje. ------------------------------------------------------- Pa Titud, tudi ti imas prav. Ampak spet samo delno. Ok, ce tvoja psiha rabi neko fikcijo, neko namisljeno osebo, da se bolje izrazi uredu. Fino. Pomagalo bo tvoji psihi. Samo nekaj moras vedeti. Ta oseba ni resnicna. Ta oseba je iluzuija, je namisljena. Da pretiravam, ta oseba je laz. Zdej pa mi povej, kaj bi se s tabo zgodilo, ko bi ti to prislo v navado? To fikcijo, kot resitev tvojih psihicnih izrazanj, lahko imenujes tudi beg od resnicnosti v nek namisljen svet. Verjemi mi, da to ni zavedanje. To je precej nezdravo psihicno stanje. DOLGOROCNO TO NI RESITEV ZA NIC. Taki ljudje se precej pogosto odmaknejo od realnega sveta in se pogosto tudi izgubijo. To je pa ze tema za psihiatre. Ponavljam! Ni zivljenje tako simpl, kot pravijo razne lepe besede filozofov. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by John_Doe on 20.06.2002 at 12:39:47 a_hero wrote on 20.06.2002 at 12:31:37:
Zivljenje je cist simpl, dokler se ne zacnes obremenjevat z raznimi lepimi besedami filozofov. ;) |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by LittleStar on 20.06.2002 at 12:51:35 Jst, pa tud t.i. mazohistu se je moglo v lajfu verjetno nekaj hudo wrong zgodit, da ima takšen občutek krivde in sramu, ki ustvarja mišljenje, da si zasluži trpljenje. Še vseeno so ti ljudje na boljši poti kot pa tisti, ki trpinčijo druge. Lahko se še v času življenja zavedo in si odpustijo. Sem pa opazila, da imaste v večini Reikisti, ki sem jih dosedaj na forumu spoznala, tako virtualno, zelo sorodno, nekako kar ignoranstki odnos do človeka v stiski, v stilu, saj je njegova zavestna odločitev, pa sam si je kriv ipd. :-/ To lahko pomeni, da zaradi opredelitve ali če hočete iniciacije v 'Reikista' ni pristnega sočutja do sočloveka. Ni nedelovanje. Kontaminacija, kaj to sploh je, je pa itak neskončna. Če je ni, tud tebe ni. Naučit se je treba uravnavat energijo, ohranjat notranji mir in ravnovesje z okoljem. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Amstel on 20.06.2002 at 13:19:57 Wiiiiiii, kok sem jest srečna, k se krešejo mnenja.... Zdej pa resno! ;D Vsak od nas živi kot zmore. Če hočemo več, mormo kej na sebi nardit. Zavedanje o sebi je omejeno. Zato smo dojemljivi za vplive drugih. Ampak ne za vse vplive in ne na točno tak način, kot drugi hoče. Če bi imeli čisto zavedanje, bi bili Sai babe. Zato lahko rečem, da si izberemo tudi trpljenje. Naše zavedanje o tem, kaj nam škodi... je res omejeno. Navidezno je to kar živijo nekateri, najhuje, kar si lahko naredijo... pa vendar, se za tem skriva tisto, pred čemer se branijo! Po domače.... navidezno je narkoman dosegel najhujšo varjanto u lifu, ko se fiksa...ampak za njega, je to lažja varjanta... ČEprav ni smiselno. Ker zanj je huje, če bi se moral soočiti z Bolečino.. Ampak, to je že druga debata. Sočutje do ljudi? Kaj to pomeni? Res me zanima, kaj si predstavljate pod tem... zato... debata o sočutju, se nadaljuje tule: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=prijateljstvo;action=display;num=1024571882;start=0 |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Jst on 20.06.2002 at 13:39:25 Hallo, Little Star, snedla si mi misel z jezika, medtem ko sem zvecil sendvic. Namesto, da se odlocis za trpljenje je dosti bolje, da se odlocis za iskreno samoodpuscanje... To bi bil lahko dober zacetek necesa novega. Ne pa stalno pogrevanje preteklosti s trpljenjem in samokaznovanjem. Vcasih ni tu nobene filozofije, samo zdrava cloveska pamet. To je tud Oldi dobr pokazu, ko je dodatno analiziral Ojdipa. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by titud on 20.06.2002 at 14:08:17 Quote:
Tak pristop sodišč sploh ni tko samoumeven kot zgleda. Koliko 'coprnic' je blo sežganih zaradi tega, ker so ble revam pripisane vse slabe lastnosti, ki so se jih ljudje sramovali pri sebi. So sodniki in rablji dejasnko verjeli, da so 'krive'. So bile žrtve njihove preslikave nanje, psihičnega pojava, ki se imenuje disocijacija in projekcija. Svet je še vedno je vse polno grešnih kozlov, kakor je bi včasih poln čarovnic in volkodlakov, zato je upoštevanje psiholoških stališč in s tem relativnost krivde, ki so jih sodišča prevzela pred kratkim, po jungu ena največjih dosežkov človeštva. Ergo: maš zločinske nagibe, se jih zavedaš al pa ne, jih moraš nekak izživet, je prvi pishološki korak , da jih pripišeš tud drugmu. Če najdeš takega, ki tudi sprejema psihološki princip projekcije sebe na drugega kot dejstvo, se v njemu vzbudi njegov lasten zločinski nagib, posledično pa slaba vest. 'Napeljani' tako breme vnaprejše krivde lahko izživi celo v dejanskem zločinu. Je bil na videzu v zločin res zapeljan, amak zato, kar je tako v psihološkem smislu sam hotu. Briga sodišče, da je to pisološko gledano 'primitivno', 'neodrašečno'. Če bi sodišča tega psihloškega pojava ne bi poznala, 'krivde' ne bi zrelativizirala in bi bil lahko obsojen bodisi 'napeljevalc' bodisi 'izvajalec', ne pa oba. Srednjeveška inkvizicija se ob tem ni niti spraševala, če je bil zločin tud dejansko storjen. Za obsodbo je bilo dovolj zločin nekomu le pripisati, priznaje krivde je bil zgolj 'tehnični' problem. Quote:
Kaj bi se konc koncev ukvarjal z razločevanjem med tem, ali je neka oseba resnična ali samo moja fikcija? Tako razločevanje itak dela moja psiha, iz nje al pa mimo nje pa itak ne morem. Zavestno ne morem vplivat na njeno videnje 'resničnosti', pa če se še tko matram bit 'normalen'. Bom ilustriral s primerom: A ste slišal za uno foro, ko so beli ljudje z prišli s čolni med domorodce. Domordci so se niso mogli načudit, da so čez tako veliko morje prišli v tako majhnih čolnih. Belci so jim dopovedovali, da so prišli z veliko ladjo, zasidrano tam zraven in kazal z rokami nanjo, ampak domorodci jo niso in in niso videli. Zakaj? Ker v njihova psiha ni bla sposobna dojet, da se na morju lahko nahaja tako velik plavajoči objekt, ga je enostavno ignoirala. Če za domorodce kaj tako velikega-plavajočega, torej resničnega, enostavno ne obstaja, ker ga pisha (dotlej) ni rabla prizant za resnično, zakaj potem moja psiha ne bi mogla ustvarit ene realnosti, če jo rabi in ji znotraj tako priklicinane resničnosti znese? Kva je tle fikcija in kaj je tle realnost, kaj je tle normalno in kaj je tle deviacija. Kdo je tle psihič? Jst, upam, da sem s to prigodo tud teb odgovoru, od kje štratat. Zmeraj iz svoje psihe, saj samo ona zate 'dela' fikcijo realnosti, da se lahko pol v njej ogleduje in po njej ravna. Quote:
Gape, je to res težka tema, mamo vsi luknje not. Jest po mojem še največje, zato proviciram, da bi mi jih pomagal najt. Ne tolk jest vam, ampak vi men. Še nisem tolk prosvetljen, da bi si upal z zadevami tko kot osho igrat. Quote:
Če prav razumem reiki, reikist nič ne daje niti ne deluje odrešilno na pacienta v smislu neke psihoterapije (spoved, razlaga, prevzgoja...) Rekist 'dela' samo z lastnimi energijami pacienta, jih porazdeljuje... Zato zavestno na pacientovo psiho niti ne vpliva in si od nje ne dopusti vplivat. Zato je po mojem za reikiste ta tema hkrati tako zanimiva in hkrati kočljiva, da so z njo dokaj polemično zapolnili že kar nekaj topikov... |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Amstel on 20.06.2002 at 14:52:10 titud wrote on 20.06.2002 at 14:08:17:
A ti tud? Jest tud. ;D |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by IGOR on 20.06.2002 at 22:38:03 Quote:
Ali ni gape s tem zadnjim stavkom povedal bistvo cele debate? Mislim, da je. Pa lahko še toliko filozofiramo, ampak bistvo je v tem enem stavku. LP Igor |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Jst on 21.06.2002 at 08:53:46 Hallo, Titud, primer z tistimi domorodci je OK, samo zelo oddaljen od nasega zivljenja tukaj, pa zato malce neustrezen. O teh domorodcih bi se morda lahko kje drugje pogovorili. Ti se sprasujes: Kaj bi se konc koncev ukvarjal z razločevanjem med tem, ali je neka oseba resnična ali samo moja fikcija? Moj odgovor je, da ni receno, da je ta fikcija tudi neko zdravo stanje. Npr. fikcija so tudi razlicne fobije. Npr. strah pred se tako neznatnimi pajki, zaprtim prostorom, lastno sence. Fikcija so tudi razlicne psihoze. Npr. anoreksija, pa bulimija. To so tudi fikcije psihe. Pa se kako so resnicne za osebo, ki se vidi zelo debelo, pa je v bistvu ze popoln okostnjak. Beri Trstenjaka. Pa da nadaljujem. Shizofreniki imajo tudi fikcijo psihe. Kako so za njih glasovi, ki jih slisijo resnicni. Samo v resnici, razen v njihovi psihi teh glasov ni. Pol pa slisis neumne ljudi, kako pravijo, da so ti ljudje srecni, ker zivijo v svojem lastnem svetu. Samo pozabijo, da je ta njihov svet nevaren za njih same in za njihovo okolico, saj je nasilen in neobvladujoc. Torej fikcija je OK, ampak samo do dolocene meje. Dokler ti fikcija pomaga se trenutno umakniti npr. pred prehudim stresom je OK. Domisljijo bi moral vsak clovek namerno razvijati in gojiti, saj je domisljija gonilna sila, vir idej, ki jih nato razum udejani. Kar poglej Nikolo Teslo. Ampak, ko domisljija pretirava ali postane neukrotljiva imas lahko zelo hud problem. Kar poglej malce se v zgodovino. Odlicen primer je bavarski kralj Ludvik II. Sem si sel ogledat njegove gradove. Tip je bil totalen genij. Potreboval bi samo nekoga, ki bi ga prizemljil, pa bi bil lahko novi Napoleon, ce bi samo zazelel. Tako pa so ga na koncu umorili, ker je bila njegova fikcija nevarna za vso dezelo in narod, pa ni nobenemu hotel nic slabega. Quote: zakaj potem moja psiha ne bi mogla ustvarit ene realnosti, če jo rabi in ji znotraj tako priklicinane resničnosti znese? Pa se ti zdi to dovolj, da ji znese? Ti si tisti, ki mora svoji psihi narekovati kako in zakaj. Ti sam moras biti gospodar svojih misli in custev, pa razuma itd., ne neka fikcija, ki jo dusa pac trenutno potrebuje. Pa sej, v tem fizicnem materialnem svetu je morda dovolj, da ti znese. Mnogo ljudi bi morda dusevno zbolelo, ce si nebi ustvarilo neke notranje fikcije, ki jim pomaga v njihovem tezkem zivljenju. Taka fikcija je navsezadnje tudi OK. Ni pa dolgorocna resitev. In ko bos zacel potovati po notranjih svetovih, tam kjer razum in zakon fizike odpove, takrat bos moral zelo natancno lociti kaj je res in kaj ne, ko bos dozivljal razlicne npr. vizije ali vodene poti. Zelo bos moral paziti kaj je fikcija in kaj ne. Tam so ti zakoni mnogo bolj nevarni za posameznika in tisti, ki ze v fizicnem svetu ne obvladuje resnicnosti, oz. ni njen gospodar v vseh pomenih besede je v notranjih svetovih ze vnaprej obsojen na neuspeh. Ta neuspeh pa se bo pokazal v tem fizicnem svetu skozi tako ali drugacno bolj ali manj neobvladljivo dusevno bolezen. In krog se sklene. Tako to je. Tudi te stvari niso ravno preproste in simpl, kot se zdi na prvi pogled. Titud, vsekakor ti dam prav. Fikcija je super zadeva. Ljudem pomaga prebroditi dnevne tezave, je gonila sila tehnoloskega razvoja. Laser je itak izumil pisec ZF. Je gonilna sila in najmocnejse orodje pri duhovnem razvoju posameznika, vsaj v Zahodni tradiciji. Ampak, ko fikcija zagospodari nam namesto mi njej, potem imamo lahko zelo hud problem. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Devi on 21.06.2002 at 09:29:38 titud wrote on 20.06.2002 at 14:08:17:
Hvala Titud, ravno vceraj sem se sprasevala, kako podobno vprasanje postavit. V nasem okolju. A se spomnite, kako je prisel na obisk ameriski predsednik? Sedela sem za TV, ga gledala sredi Ljubljane in pomisla, lej, Amerika res obstaja, to ni samo zgodba na TV, Bill Clinton res zivi, tukaj v Lj je. In sem se zazdela sama sebi nora, ker sem dojela, kako majhna je sposobnost mojega sprejemanja resnicnosti. Potem sem se spomnila na zgodbe, v ko je bil kaksen dan v mojem zivlejnju tako lep ali grd, da sem naslednji dan razmisljala, sej to se ni meni zgodilo, take stvari se meni ne dogajajo, to sem si izmisllila ali nekje prebrala, enostavno nisem mogla v sebi dojet, da se je zgodilo. Spomnila sem se na Ihanovo pesem o poboju studentov na Kitajskem. Kako smo se za hip vsi zgrozili in potem pozabili. Mi smo ja lastniki hladilnikov in mikrovalovnih pecic, to je nasa realnost, vse ostalo se ne dogaja in ce ze se, je prav gotovo pomota. Se nikoli ne vprasate, kako malo smo sposobni dojemat in kako hitro nam nekaj deluje tuje? In ce je tuje, je kot da se ni zgodilo, saj se v nas nic ne zgane, da bi to prepoznali za resnicno. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Someone on 21.06.2002 at 09:55:18 Devi wrote on 21.06.2002 at 09:29:38:
Mogoče je pa to ravno posledica dejstva, da ljudje uporabljamo komaj nekje 8% možganskih zmogljivosti ali celo manj? Malo pomisli, kako malo je to proti celim 100%, ali vsaj 50%... ;) |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Devi on 21.06.2002 at 09:59:07 Mozno, ampak a ni grozno, ko lepega dne opazis v kako ozkih okvirjih resnicnosti lahko delujes? Mislis, da je to povezano s temi 8 % ? ::) |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by titud on 21.06.2002 at 10:02:55 Quote:
Tenks, jst, za en lep prikaz vloge fikcije v naši psihi. Samo po seb zlo koristna zadeva, je dobro o njej dost vedet, se je naučit razpoznat pa se ji res pustit do samo do ene meje vodit. Ampak sem te nehote zavedu, jest sem hotu celotno psiho v pojem fikcije zajet in na primeru domorodcev res mal poneserečno pokazat, da je realnost samo psihična fora in da če ni subjekta, ki bi jo bil sposoben ozavestit, sama zase ne obstaja, tko kot un velika ladja vsaj za domorodce ne. Zato nate nazaj ne more vplivat, če vpliv jemljemo kot 'kontaminiranje' tvoje podzavesti oz. zavesti. Ker sem že ugotovil, je to tema, v kateri mam še dost luknej, zato bom en poseben topik takart odprl, ko bom tolk solidno okostje imel, da se mu bo dal meso pa dušo vdahnit. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Jst on 21.06.2002 at 11:15:08 Hi Titud, Imas popolnoma prav. Ne samo domorodcem, tudi nam tako razumskim in realnim zahodjakom se dogaja, da stvari ne vidimo, enostavno ker je izven dosega nase psihe. Pa vendar. Namrec, domorodci sprva ladje res niso videli, ker je enostvno bila too much zanje. Zanje sprva sploh ni obstala, pa ceprav je bila pred njihovimi ocmi, ker je enostavno niso mogli dojeti. Ampak, kako jih je stvar prizemljila, ko so morda tisti mornarji zaceli streljati nanje iz te ladje s topovi. In to je tisto. Psiha kroji naso notranjo resnicnost, ki je za nas izredno realna tudi navzven. Ampak tu je velika zanka. Ta nasa notranja resnicnost mora povsem ustrezati tudi zunanji, dejanski, fizicni resnicnosti, dejstvom. Ce ne, je nasa notranja resnicnost enostavno iluzorna resnicnost. Za nas se kako realna ampak vseeno to ni npr. zavedanje itd., itd. Dejansko imamo lahko zelo velik problem. Zahodna tradicija je obdelala ta problem do svoje skrajnosti, saj je ravno moc domisljije njeno glavno orodje. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Oldi on 21.06.2002 at 11:34:21 Amstel Quote:
Po moje je bistvo v tem, da bi mmogel več, samo mnogi pač živijo, podobno kot cvetlice ali muce - kot pač nanese. Eni temu rečejo kot bo Bog dal, drugi imajo karmo, tretji usodo, četrti intuicijo, petim se pa preprosto ne da nič narest. Še najbolj resnični so zadnji, ostali se pa varajo oziroma kot se temu reče izgovarjajo. Little Star Quote:
Zavestno bi šel v drogo, če bi mu nekdo predočil študijo o poteh, ki so mu na razpolago in bi on to 14 dni študiral, nato 14 kontepliral in potem bi lahko rekel: "eto, ko jebe vse skupij, men bo par let vsak dan lepo, vmes bom vsak dan kradu, na koncu bom propadu ampak kurc gleda, se bom pa čez most vrgu al pa prevelko dozo vbrizgnu." To je zavestno oz. z razumom, vse ostalo je pa kot cvetlice in muce - kot bo naneslo. Little Star Quote:
Ma klinac je to najbolje. Narkoman zavozi življenje in mora počakati na naslednje življenje, da bo šel naprej. Če bi se mu kdo posvetil bi pa skontal, kaj ga čaka in bi izbral drugo pot. Najlažja pot ni najboljša. Devi Quote:
Če pa je naši ideologiji oz. filozofiji le malo podobno pa takoj sprejmemo, pa če gre za še takšno izmišljotino oz. bedastočo. Taki smo, ko uporabljamo čustveni način reagiranja (temu nekateri rečete tudi intuicija), razum pa ignorirramo. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by LittleStar on 21.06.2002 at 11:45:59 Ej, Oldi, pazi malo, ne 8) pri quotih, da ne bo slučajno zaropotalo. Tistega nisem napisala jaz- LittleStar, ampak Amstel. Al je bolje, da delam na svojem egu ;D, da mi še to ne bo pomembno, kdo je kaj rekel v imenu ljubezni? Ne vem no, namreč, ne strinjam s tem, kar je Amstel napisala. Pa kaj zdaj morem? Ti si me določil, lahko pa modificiraš. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Oldi on 21.06.2002 at 13:44:06 Se oproščam, preveč navedb je blo, sem pa mal pomešal. PS: Saj je očitno, da si v opoziciji z mano in Amstel |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by LittleStar on 21.06.2002 at 13:46:50 Nisem z nobenim v opoziciji, ampak morebiti le s stališčem nekoga. Nismo vsi na isti točki razumevanja. Se ni treba oproščat, al pa kaj, predlagala sem ti, da pač popraviš zadevo. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Amstel on 21.06.2002 at 13:54:36 Zabavno!!! ;D Marsikaj se je že pomešalo ravno v tem topicu... Kdo je kaj rekel... kdo je razumel, da je eden napisal, v resnici je en drug.... ;D A ste pomislili, da se to "odgaja" morda ravno zato, ker si podzavestno napravimo "simpatizerje" in "antipatizerje"... in da nam ravno ta zmešnjava sporoča... da si nismo v opoziciji mi, ampak naše mnenje... in da vsi pilimo naše razmišljanje, dojemanje itd.? |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by LittleStar on 21.06.2002 at 14:02:37 Valjda. Vesolje je sočutno. Men je to jasno. Tud jaz težim k temu, da mi je vseeno, če si ti tista, ki si napisala nekaj, s čemer se ne morem strinjat, ali pa Oldi, ali pa Mike, pardon Edi..., v vsakem primeru pa se ne strinjam z napisanim, zato je še tolko bolj ironično, da sem kao jaz napisala to. |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Devi on 21.06.2002 at 18:21:06 Saj se ves cas ucimo in to, kar danes mislim, lahko jutri spremenim na neki drugi podlagi in spreminjamo vse dokler ne najdemo najvecjega priblizka resnice, ki smo jo sposobni dojet. Meni je tak simpaticno mnenja si izmenjavat ;) |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by IGOR on 22.06.2002 at 21:50:41 Danes sem bil totalno kontaminiran s sončnimi žarki. Sem delal nekaj okrog hiše brez majice, večinoma v senci, ampak hrbet je čisto rdeč in peče. :o LP Igor |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Andres on 22.06.2002 at 21:52:39 Quote:
Pol je pa res najbolje, da sliko zamenjas Igor. ;D ;D Andres |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by IGOR on 22.06.2002 at 21:58:37 Amstel wrote on 21.06.2002 at 13:54:36:
Ravno to je zanimivo, da se mnenja krešejo. Si predstavljate, kako bi bil forum nezanimiv in suhoparen, če bi se vedno v vsem vsi strinjali. In zato se strinjam, da je v opoziciji mnenje, nikakor pa ne sme priti, do tega, da bi nekdo recimo nekomu pritrjeval samo zato ker mu je všeč, oni drugi pa ne. LP Igor |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by IGOR on 22.06.2002 at 22:01:03 Quote:
Anders, ali bi rad videl moj opečeni hrbet? :o Mimogrede, koliko stopinj je pri vas, mislim temperaturo? LP Igor |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Andres on 22.06.2002 at 22:05:13 Danes sem bil v narodnem parku in je bilo 12 stopinj. Sonce nizko, pece pece samo veter vse to ublazi, tako da ni bilo pretirano vroce ::) Andres |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by John_Doe on 24.06.2002 at 08:18:10 12 stopinj... hmm.. pece? Veter oblazi? HEhe... Rejkjavik rula, baje. Si tam gor? ;) |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by Andres on 24.06.2002 at 08:21:06 A ti si pa tudi ta zgodnji John. Ja, 12 stopinj, ki ti nalozijo ob drugih vremenskih razmerah precejsnjo vrocino. Zadnjic je bilo 16. Priznam nobene sopare ;D ampak vroce pa za popenit. A ce sem tam gor? Ja. Andres |
|
Title: Re: KONTAMINACIJA Post by John_Doe on 24.06.2002 at 08:38:46 Kaj ne bom ta zgodnji, ce me ura kontaminira ob 06:00. :) A tam gor si? Zdej bos pa se ti mene kontaminiral, da me spet zagrabi zelja po potovanju. Klinc, ko bi blo tolk enostavno pa zal ni. Kje tocno se nahajas in kako to? Potovanje? Delo? Dej mal me se kontaminirej, da grem zeni kuj tezit in jo kontaminirat, da hcerka ni premejhna za na pot itd, itd... :) |
|
Svet pogovorov » Powered by YaBB 2.3! YaBB © 2000-2008. All Rights Reserved. |