Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 17330 times)
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #15 - 21.02.2013 at 13:22:32
 
sj noben ne zanika pohlepa - njega obstoja
dočim da se ga spodbuja pa ni glih pametna izbira - imho
dobiš pač to kar mamo ...

valjda je odgovorna 'vlada'
ona fura politiko
in parlament
oni izbirajo smer u kero bomo šli z zakoni in ostalimi odločitvami, ki jih sprejemajo
soodgovornost gre pa use do boga ... blj se men zdi pomebno kdo sploh ma moč karkoli narest ... in to so žal tisti pri vrhu piramide ... narest v smislu politike - umeritve u kero smer bomo šli ...
politiko jest lahko furam svojo in grem  svojo smer, ker pa živim v svetu ki gre u drugo, grem tud jest neglede na svoje početje u bistvu tja ...

in nehi srat
ubadal smo se skoz - leta preden je zahreščal ...
nismo pa bli nasilni pri tem - to je pa tud res - smo pač verjel da je moč argumenta večja od argumenta moči ... pa ni ... še
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #16 - 21.02.2013 at 16:53:14
 
gape wrote on 21.02.2013 at 13:22:32:
sj noben ne zanika pohlepa - njega obstoja
dočim da se ga spodbuja pa ni glih pametna izbira - imho
dobiš pač to kar mamo ...

valjda je odgovorna 'vlada'
ona fura politiko
in parlament
oni izbirajo smer u kero bomo šli z zakoni in ostalimi odločitvami, ki jih sprejemajo
soodgovornost gre pa use do boga ... blj se men zdi pomebno kdo sploh ma moč karkoli narest ... in to so žal tisti pri vrhu piramide ... narest v smislu politike - umeritve u kero smer bomo šli ...
politiko jest lahko furam svojo in grem  svojo smer, ker pa živim v svetu ki gre u drugo, grem tud jest neglede na svoje početje u bistvu tja ...

in nehi srat
ubadal smo se skoz - leta preden je zahreščal ...
nismo pa bli nasilni pri tem - to je pa tud res - smo pač verjel da je moč argumenta večja od argumenta moči ... pa ni ... še


ja mas prou, ubadal so se, niso pa nič pametnga naredil. To je razlika:)

Oz zdej smo priča kok je melo vso ubadanje v preteklosti efekta:)




Back to top
 
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #17 - 21.02.2013 at 21:17:58
 
marsikdo dela velik, pa žal tud ljudje ne dojemajo kako bi lahko bilo sploh. poleg tega, pa še ti k so po vsem svetu pr koritih, nočjo spustit iz rok svojih položajev. kar pa delajo oni, nas je zdaj prpeljalo do tega kjer smo. v grčiji že ne vem kok let protestirajo, pa ni nč boljš. ker so pač na položajih še vedno isti k so bli. treba začet globalno gledat izven okvirjev. pa tud delat na tem.

in ta levi in desni so pa itak enaiinisti. dinozavri. povozil jih je čas.
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #18 - 21.02.2013 at 21:28:14
 
men nikol ni blo jasno.. kolk dejansko pa rabiš?
in stvari ki jih najbolj rabiš, se ne da kupit.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #19 - 21.02.2013 at 22:47:16
 
kaj sploh hočmo?

Za začetek recimo.
Če privaten državljan ne sme ponarejat denarja tut država(državna entiteta ne bi smela)

namreč centralne banke s tem k "printajo" denar, to je ekvivalentno ponarejanju denarja.

Če privaten državljan ne sme krast in distribuirat dnarja, tut država neb smela tega delat.

Če privaten državljan ne sme ponzy sheme furat(zato ker je prevara), tudi država neb smela tega delat.


Nekak živimo v temu sistemu , kjer dovoljujemo nemoralo iz strani države, hkrati pa pričakujemo da bo nekak magično to vse uredu delal?

To je norost, še znancem ne zaupamo, pa zaupamo politikom, k so stereotipni kradljivci, lažnivci in goljufi?

Priložnost dela tatu, mogoče? Zato ker pridejo ke, pol vidjo kok je fajn uživat v tej moči, se počutjo nadmočne in superego nadvlada?

Razlage so mi čist vseen.

Ni mi pa vseen, da je ljudstvo dopuščalo , da tretja oseba vrši legalno nemoralno tiranijo.
In hočem nočem, sem tudi jaz pod tiranijo, tako kot vsi drugi.
In tako se tudi mene tiče.
In naše najmočnejše orodje so ideje.

Ideja o moralnem vladanju. O tem, da se ne dopusca niti tolerira nikakršne tiranije, pa tudi če je v imenu socialne pravičnosti.
Ta socialna pravičnost je slepilo za rajo. To slišjo in so že manipulirani, so že poklenel pred svoje bogove= politike. In ker so slepi verniki, lahko ta bog dela z njimi kar če, brca, krade..
In kle smo..

Treba je razmislat z trezno glavo. Ne sprejet nemorale zavoljo morale.



Lahko ustaviš vojsko da pride v državo, ne moreš pa ustaviti ideje.
Ko bodo ljudje sprejel idejo in jo bodo začutil, pravico, poštenost , moralo, takrt se bo zgodila sprememba, prej pa ne..

In mi rabmo komplet spremembo načina "vladanja".
In vse ideje,ki jih danes zmorejo največji Slovenski misleci ali pa na drugi strani navadni ljudje na ulici,  so samo šminkanje prašiča.



Včasih je blo ponarejanje dnarja težek zločin.
V ameriški ustavi je eden izmed 4, za katerega je določena smrtna kazen.
A nekako je elita uspela prepričat ljudi, da ONI, oni pa lahko to delajo in je vse uredu in noben NOBEN se ne sprašuje o smiselnosti tega.
Uspel so prepričat množice, da so si pridobil moč, ki je gromozanska in nepoštena in škodljiva.
In redki ljudje to njihovo moč dajejo pod vprašaj, kaj šele da bi ji ugovarjali! V resnici se sploh ne omenja in to je eliti najbolj vsec.
Back to top
 
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #20 - 23.02.2013 at 01:22:35
 
Ali kapitalizem izkorišča delavce? Odličen video, prikaze obe opcije dost realno.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4Ttbj6LAu0A#!

Je debatable.Video pravi da po današnji definiciji besede izkorišanje, da kapitalizem izkorišča delavce. Tko da morte pogledat:)

Če pa pogledamo kaj je alternativa, pa ni težko videt kaj je boljš.
In v filmčku govori kako so ameriški politiki rešl General Motors, Banke, itd..
No namesto tega si mislite kako so slovenski politki rešl NLB, NKBM, Adria, Slovenske Železnice, itd..

Ko vidiš obe opcije ti je lahko jasno kaj je boljš.
Ravnokar smo bli PRIČA drugi opciji, torej močni vladi in regulacije, vladno upravljanej gospodarstva, lobiji, korupcija in vidmo kakšne so posledice.

Zdej, če bi mel pravi kapitalizem, vsega tega neb blo..
A bi blo potem bolš al slabs v Sloveniji? A je v Svici boljs al slabs? A je v Singapurju bols al slabs?..
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #21 - 23.02.2013 at 12:50:09
 
miha- wrote on 23.02.2013 at 01:22:35:
Ali kapitalizem izkorišča delavce? Odličen video, prikaze obe opcije dost realno.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=4Ttbj6LAu0A#!

Je debatable.Video pravi da po današnji definiciji besede izkorišanje, da kapitalizem izkorišča delavce. Tko da morte pogledat:)

Če pa pogledamo kaj je alternativa, pa ni težko videt kaj je boljš.
In v filmčku govori kako so ameriški politiki rešl General Motors, Banke, itd..
No namesto tega si mislite kako so slovenski politki rešl NLB, NKBM, Adria, Slovenske Železnice, itd..

Ko vidiš obe opcije ti je lahko jasno kaj je boljš.
Ravnokar smo bli PRIČA drugi opciji, torej močni vladi in regulacije, vladno upravljanej gospodarstva, lobiji, korupcija in vidmo kakšne so posledice.

Zdej, če bi mel pravi kapitalizem, vsega tega neb blo..
A bi blo potem bolš al slabs v Sloveniji? A je v Svici boljs al slabs? A je v Singapurju bols al slabs?..

se ne bom spušču u podrobnosti ... ampak so mel svojo priliko zagovorniki kapitalizma ... dobil so tud svoje experimente ... več al manj je use šlo u franže - al zarad notranjega al zunanjega sovražnika u bistvu ni pomembno
vedno in vztrajno tud pozabljaš da so tipi lastniki vsega kapitala in da dejansko ceno dela ustvarijo oni s tem da tolk in tolk nezaposlenih ustvarjo u procesu (zaprejo tolk in tolk delovnih mest - jih preselijo - že kej) ... ko je ponudba delavcev večja od povpraševanja - pa vsi vemo kam gre cena u svobodnem trgu ... in dela je vedno premal za use in zato je cena vedno nizka ...

tipo je lažnjivc, čeprow verjetno verjame kar govori ... najboljš da se poradira z neta
oba mata možnost rečt ne Tongue
HAHAHA
reč tipotu ki šljaka za 450e da ma možnost rečt NE
aja sm pozabu da nimamo čisti kapitalizem in čist prosti trg  Smiley (rofl)
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Etrex
5
*****
Offline


Posts: 1511

Gender: male
Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #22 - 23.02.2013 at 18:06:26
 
gape wrote on 21.02.2013 at 13:22:32:
sj noben ne zanika pohlepa - njega obstoja
dočim da se ga spodbuja pa ni glih pametna izbira - imho
dobiš pač to kar mamo ...

valjda je odgovorna 'vlada'
ona fura politiko
in parlament
oni izbirajo smer u kero bomo šli z zakoni in ostalimi odločitvami, ki jih sprejemajo
soodgovornost gre pa use do boga ... blj se men zdi pomebno kdo sploh ma moč karkoli narest ... in to so žal tisti pri vrhu piramide ... narest v smislu politike - umeritve u kero smer bomo šli ...
politiko jest lahko furam svojo in grem  svojo smer, ker pa živim v svetu ki gre u drugo, grem tud jest neglede na svoje početje u bistvu tja ...

in nehi srat
ubadal smo se skoz - leta preden je zahreščal ...
nismo pa bli nasilni pri tem - to je pa tud res - smo pač verjel da je moč argumenta večja od argumenta moči ... pa ni ... še

Tocno tako, navadni ljudje pa sploh nimajo nebene moci nad tem, ceprav ravno mnozica to nezavedno podpira.
Ce bi vecina spoznala resnico, bi kriza in s tem golazen propadla cez noc, ampak se to ne bo zgodilo, ker mnozica je sprogramirana.

Verjemite, programiranje ali pranje mozganov je zelo obdelano, poznajo tocno mehanizme delovanja uma, narod pa tega ne ve, ker so bili in so se vedno to tajni projekti in raziskave.

Vprasajte par nakljucnih ljudi, vam bodo znali povedat, da pohlep pac je in da vedno bo, da se ne da tega spremeniti in da mi ovcke smo pac taksne da rabimo kontrolo, ker smo po naravi nesposobni brez nekoga ki nas kontrolira. To je tako tipicno razmisljanje, preverjeno v praksi.
Vam je kaj znano? Ce vam ni niste naredili tega testa, poskusajte...


In taksno razmisljanje nam vcepijo od sole naprej, je potemtakem sploh cudno da je kot je? Pravi cudez bi bil ce bi bilo kakorkoli drugace.
Back to top
 

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.
 
IP Logged
 
ego(3p
Ex Member




Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #23 - 23.02.2013 at 22:26:39
 
To da bojo(nevem kdo pač že, biljarderji "zlobneži"?al vsi ki majo več) propadli mi zadne cajte ni v kako uteho , sicer pa nobenmu ni treba bit skromen če tega noče.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #24 - 24.02.2013 at 00:47:07
 
pač treba stvari tok zbalansirat, da nobenmu ne bo treba umret zarad lakote. srednja pot. tud kle. da ni tok razmaka iz ene skrajnosti v drugo.
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
Etrex
5
*****
Offline


Posts: 1511

Gender: male
Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #25 - 24.02.2013 at 19:16:27
 
Ve se kdo balansira in tisti ki balansiraajo, bodo zbalansirali edino se vec sebi.

Situcacija je taksna, da je vse skupaj slo cez mejo kjer poti nazaj vec ni. Za kaksne mirne sporazumne dogovore je prekasno, nic vec ne bo pomagalo.

Ce bi hoteli danes to zbalansirat, bi morali narediti 4urni delavnik, cez 20let bo moral bit 2urni delavnik. Kaj gremo mogoce v tej smeri? Gremo ja kot na vseh podrocjih klasicno v kontra smer, to pomeni samo eno vprasanje casa kdaj bo pocilo dokoncno.
Samo kako me jezi ta narod zabit sprogramiran, namrec kriza je, treba VEC delat, vec ur??? PA ja da, polovica nima za delat drugo polovico pa iztisniti in terat do zadnje kapljice, svet postavljen na glavo.

Tehnologija je v razcvetu, enostavno ni vec sluzbe za vsakega po starem sistemu (vedno manj bo), kdaj bodo nekateri to dojeli? Dokler se to ne spremeni se nam slabo pise.
Back to top
 

Stvarstvo ne odloča, odloča človek z svobodno voljo.
 
IP Logged
 
miha-
4
****
Offline

I love YaBB 1G - SP1!

Posts: 445

Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #26 - 24.02.2013 at 22:59:52
 
gape wrote on 23.02.2013 at 12:50:09:
tipo je lažnjivc, čeprow verjetno verjame kar govori ... najboljš da se poradira z neta
oba mata možnost rečt ne Tongue
HAHAHA
reč tipotu ki šljaka za 450e da ma možnost rečt NE
 Smiley (rofl)


V temu postu se bom posvetil definicji prostovoljnosti.
Imejmo kontekst kot v videotu. Imamo 2 primera.
1) odnos z državo
2) odnos na trgu

Pri 1) ima država vedno zadnjo besedo in to kar oni rečejo si ti prisiljen narest. In oni delajo v našem imenu, in to kar oni nardijo, posameznik nima pravice temu oporekat.
Torej ko država rešuje banke, noben posameznik ne more rečt ne.

2) Na trgu, ker ljudje ponujajo svoje produkte/storitve vsak posameznik prostovoljno kupi stvari.
Ni nobene prisile, vsak posameznik se sam odloči za nakup česarkoli.

Torej v temu kontekstu je velika razlika med 1) prisilo in med 2) prostovoljnost.

Sedaj pa še obdelam klasični primer, ko ti in tebi podobni zagovorniki zastopate stalisce, da recimo če se dotaknem bolj praktičnega primera

1) vsak človek more kupit hrano ker more živet

In iz tega gape, ti izpeljes, da je človek prisiljen kupit hrano.
Očitno je razlika, ko te država nekaj prisili, ali ko sam sebe nekaj prisilis.

Če človek sam sebe nekaj prisili, pomeni da se sam odloči za neki odločitev in to se šteje za prostovoljno. Odločitev ni proti lastni volji.

Če ga v to prisili druga oseba,proti lastni volji, potem ni prostovoljno.

Torej to, da more človek po naravi jest hrano in pit pijačo in
to, da more on to kupit, to ni prisila.
To je prostovoljna odločitev namenjena zadvovoljevanju lastnih potreb.


Seveda, če to šteješ kot prisilo, potem nima smisla razločevati primera.
Imejmo za obe situacije, 1) in 2) isto besedo.
Zakaj sploh imamo razlicne besede?
Zato da razlikujemo stvari.

In seveda, socialna propaganda obrača besede in obrača resnico sebi v prid. Socialna propaganda enači , to , da je človek lačen, in da je prisiljen kupit hrano, s tem, da je recimo črnec suženj na plantaži.
Torej ne razlikuje teh dveh situacij in očitno obstaja razlika med tema dvema situacijama.

Namreč v prvi situaciji človek kupi hrano zato ker je lačen. Ti bi rekel, da ga je lakota prisilila. In lahko tudi rečemo, da je človek prisiljen kupit hrano, samo je treba vseeno razločevati primera, ko se človek sam odloči, da bo kupil hrano, ker je lačen in pa seveda primer, ko človek dela na plantaži, ker mu tko ukazuje gospodar, druga oseba, proti lastni volji.
Ali pa če želiš v primeru videota, država proti moji lastni volji rešuje banke in podjetja tudi z mojim denarjem.



In na žalost si žrtev takih besednih manipulacij in socialnih propagand.
Treba je razločevati jabolka in hruške.

In mediji plasirajo tok takih lažnih socialnih propagand da je ljudstvo čis namedeno in zaslepljeno in vodeno iz strani elite.
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #27 - 25.02.2013 at 18:19:28
 
ma kašna prostovoljnost?!?
u deželi ki jo vodijo kriminalci?!?



http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1222939160/1260#1265
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #28 - 25.02.2013 at 23:07:48
 
miha- wrote on 24.02.2013 at 22:59:52:
Torej to, da more človek po naravi jest hrano in pit pijačo in
to, da more on to kupit, to ni prisila.
To je prostovoljna odločitev namenjena zadvovoljevanju lastnih potreb.

ravnokar se hoče dogajat privatizacija vode
očitno je, da se vsi strinjamo, da je voda človekova pravica, ki ne sme bit v privat lasti, ker smo vidli, kaj se lahko zgodi, ko se vmeša kapital
po svetu so že države, ki so prepovedale ljudem na svoji zemlji uredit vrt, na katerem si lahko pridelaš hrano
če te nekdo prisili kupovat osnovne stvari po neki neracionalni, nekontrolirani tržni ceni, ki je večina ne zmore, pol to ni samo prisila, ampak je nasilje in kršenje osnovnih svoboščin
sicer se cene osnovnih potrebščin v državi regulirajo, so pa v čedaljevečjem razkoraku z osnovnimi plačami
in če ljudje delajo zato, da ne bodo lačni, pa so vseeno, kaj misliš, da je narobe? premalo delajo?
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
ego(3p
Ex Member




Re: usi se sprašujejo - kaj sploh hočmo
Reply #29 - 26.02.2013 at 12:08:13
 
Sewede da premalo delajo


arbeit macht frei
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3