Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 ... 68
(Read 151264 times)
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #15 - 17.04.2009 at 14:48:46
 
Jest mam v glavi en model, tak globalen, ki bi upošteval tud regionalne razlike in jih zmanjševal (vsaka loklana/nacionalna/regionalna skupnost določi svoj UTD), ki ne obdvačuje dela (do višine UTD-ja), obdavčuje pa vse ekstra dohodke iz dela & rente & dobička po porincipu 10 meni 90 skupnosti) in  ki bi odavčeval porabo premosorazmerno glede na tistega ki porablja in koliko porablja in ki bi za plačilno menjalno sredstvo zahteval izključno elektronske valute, ki zagotavlajo 100% nadzor skupnosti...

... se opravičeujem za nerazuljivost in za morebitne luknje v modelu, itak je samo osnutek, ki se mi ga zdi vredno predebatirat...


Osebni dohodki


1.kategorija -prejemniki zajamčenega/temeljnega/univerzalnega dohodek (UTD), ki ga  prejemajo vsi pripadniki skupnosti, v kateri so registrirani in zagotavlja osnovno eksistenco
2. kategorija -prejemniki dodatnega zajamčenega/univerzalnega aktivnega osebnega dohodka (UAD),  ki ga izplačujejo javne organizacije skupnost ali ali zasebni delodajalci   kot  dodatek k  UTD in  ki znaša največ dvakratnik UTD skupnosti, in  ki ga  prejemajo vsi prostovoljno   vključeni v javne družbeno verficirane  storitvene programe  in prostovoljne  programe usposabljanja/izobraževanja ali pa zasebne  in  javne gospodarske dejavnosti v neki skupnosti ne glede na to, v kateri skupnosti prejemajo UTD

Davki/prispevki

Sredstva za davke/prispevke se zbirajo

1 iz t.i. menjalnega  davka, ki znaša glede na vrsto  blaga/storitve  od 0 do 100%. Menjalni davek se ob transakciji odtegne končnemu  kupcu blaga oz. uporabniku storitve in se knjiži v dobro skupnosti, v kateri  ji fizični/pravni kupec/uporabnik registriran. Vsaka storitev/blago v menjavi je enoznačna  kodificirana/registrirana, da se lahko sledi količina blaga/storitve v menjavi. Povečuje proporcionalno glede na to, kako se s povečano  fizično/ pravno porabo dodatno obremenjuje   vpliv na okolje ali zdravje. Menjalni davek se v določenem odstotku plača ob vsaki  nadalnji menjavi istega blaga.

2.  iz davka  na izredni aktivni osebni dohodek (IAD), ki presega UAD kategorijo  osebnih dohodkov, ki znaša 90 %  in se 50% nakaže  na skupnost, v kateri je dejavnost  registrirana, 50% pa na skupnost, v kateri je registriran prejemnik IAD za prejemanje UTD.

3. iz davka na rento/dobiček, ki  znaša 90 % in  ki  se   50% knjiži na skupnost,  kateri  je dejavnost  registrirana, 50%  pa  se prerazporedi  premosorazmerno glede na izplačane dohodke (UAD + NTD) in se izplačajo skupnosti, v kateri so prejemniki teh dohodkov registrirani za UTD.  

Menajalno sredstvo

Menjalno sredstvo je izključno elektronski denar v valuti skupnosti, na območju katere je bila izvedena menjava. Za transakcije med valutami se uporablja  univerzalna valuta, v katero se pretvorijo valute posameznih skupnosti.  
Back to top
 
 
IP Logged
 
Alojz in Sandib
5
*****
Offline

Tao
Posts: 10528

Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #16 - 17.04.2009 at 15:17:48
 
Titud

Zmešnjava!!!!! Bluzenje ki izkljućuje ralnost.
Back to top
 

Človek? Vse je pod njegovimi nogami, tudi nebeški prestol!
 
IP Logged
 
Boštyxz
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #17 - 17.04.2009 at 21:15:51
 
Devi wrote on 15.04.2009 at 20:11:05:
če bi denar in moč nehala bit spodbuda za karierizem, ker ne bi prinašala več take nagrade in takih razlik..
bi se vrednote na vrhu najbrž kar precej zamenjale..
(sprašujem se, kaj bi blo z unimi spodej)
svet bi zanimiv ratal ja Smiley


He, "zanimivo" na tem svetu še bo  Exclaim . To vam zagotavljam  Smiley

Lp + Dp + # Kiss#
Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #18 - 17.04.2009 at 23:49:41
 
Titud
v tem razmišljanju govoriš o birokratskem sistemu. Nadzoru in
ekskluzivnem plačevanju davkov doma. Revščina bi se še
povečala.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bamby
5
*****
Offline

No pain no gain
Posts: 999

Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #19 - 18.04.2009 at 05:18:25
 
Alojz in Sandib wrote on 16.04.2009 at 17:38:25:
Vse kar je zemeljskega in v navezi z človeštvom (nami) je v riti in to totalni.
Vso stvar(civilizacijsko življenje) bo potrebno temeljito predrugačiti v nasprotnem napišite ZAČETEK KONCA. ...

Alojz Cool




Alojzmeter:

Danes je peti dan po začetku zlate dobe.

Back to top
 

Življenje je popolnoma zastonj in brezplačno, pa vendar je ni
stvari na tem svetu, ki bi bila vredna več. (Bamby)
 
IP Logged
 
Boštyxz
5
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 5859
Slovenija
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #20 - 18.04.2009 at 08:03:44
 
Bamby wrote on 18.04.2009 at 05:18:25:
Alojz in Sandib wrote on 16.04.2009 at 17:38:25:
Vse kar je zemeljskega in v navezi z človeštvom (nami) je v riti in to totalni.
Vso stvar(civilizacijsko življenje) bo potrebno temeljito predrugačiti v nasprotnem napišite ZAČETEK KONCA. ...

Alojz Cool




Alojzmeter:

Danes je peti dan po začetku zlate dobe.



Grin Smiley Smiley Smiley Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #21 - 18.04.2009 at 21:22:35
 
A že ?

Super..... Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #22 - 20.04.2009 at 12:04:45
 
Quote:
Titud
v tem razmišljanju govoriš o birokratskem sistemu. Nadzoru in
ekskluzivnem plačevanju davkov doma. Revščina bi se še
povečala.

Lp,Igor


Nadzor/birokracija/revščina

Kapitalististični sistem učinkovitosti je pripeljal do tega, da ima sistem  vsaj  pri meni  osebno 100% vseh mojih  dohodkov pod nadzorom. Po drugi strani gre več 90 % mojih odhodkov prek plačilnih kartic neposredno na razne položnice in nakupe in da je le okrog 10 prometa opravim z gotovino, pa še od tega skor  100% za stroške, ki so legalni in bi jih lahko plačal elektronsko. Drgač povedano: mojo prihodki in od dohodki so 100% pod nazorom davkarije in finačno/trgovskih ustanov, hkrati pa nimam prek skupnosti  skor nobenega vpliva na to, kaj kdo delaa s temi podatki. Večinoma gredo po moje za komercialne potrebe 'pospeševanja prodaje' tako blaga kot finačnih storitev in za državno-birokratske  statistitične potrebe. V bistvu sem 100% vpet v nadzor in birokracijo, le da sam nimam  nobenga nadzora nad tem nadzorom. Če bi vse take tokove vsakogar nadzorovala skupnost, jaz pa bi imel omogočen nadzor nad to skupnostjo, kako in kaj naj določa kot prioriteto pri obdavčitvi moje/naše porabe (dohodki bi bili do ravni dvakratenega UTD itak neobdavčeni), me takšen birokratski nadzor ne bi prav nič nič motil. V bistvu se samo ne zavedamo, kako popolnoma smo pod nadzorom že zdaj...

Glede revščine... ta ne obstaja zaradi premjhne produktivenosti ali zaradi prevelike  lenobe/nemotiviranosti za delo, ampak nepravične distibucije proizvedenega. Zato bi blo pravično, da če en afričan legalno dela v evropi, ta odvede del dobička od njegovega dela in od nejgove porabe skupnosti, iz katere prihaja. Seveda je kot pripadnik neke afrišlke skupnosti upravičen samo do višine UTD, ki ga je sposobna ustvrait in razdelit njegova primrana skupnost (in ne do višine, ki smo jo sposobni iz produkcijskih razlogov  razdelit med sabo pripadniki skupnosti v EU), ampak razlike  se bodo s časoma prav zaradi odliva preko davkov iz razvith držav počasi zmanjševale ne pa povečevale kot se sedaj...  
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #23 - 20.04.2009 at 13:07:05
 
dobr si reku

ampak kaj k te noben ne sliš ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #24 - 20.04.2009 at 13:50:25
 
gape wrote on 20.04.2009 at 13:07:05:
dobr si reku

ampak kaj k te noben ne sliš ...


Saj ne gre tolk za to, da bi pričakoval, da bi kdo (u)slišal, bolj za to, da slišimo sami sebe. Da se nehamo farbat, kolk smo svobodni pri pridobivanjus svojih  dohodkov in svobodni pri njihovi porabi, vse to je na nek nam odtujen in skrivnosten način že v naprej določeno na način, ki dela tako proti interesom nas samih kot skupnosti, ki jim hočemo/nočemo pripadamo in ki naj bi zagotavlajle vzajemnost naših interesov. Finta je v tem, da osvoboditev ne vidim v begu izpod nadzora ampak v prevzemu nadzora nad nadzorom, kar je z drugimi besedami pomeni  uporabit  orodja, ki jih je naparvu sistem za  generiranje nepravičnosti za to, da se z njihovo uporabo za druge namene  generera pravičenjši sistem...



Back to top
 
 
IP Logged
 
David
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #25 - 20.04.2009 at 15:51:16
 
..svoboda/kontrola

..grem tu v Franciji v nek shop pac in kupim 3 omare, vsako za 20 in nekaj evrov, in prodajalec zahteva osebni dokument, IN naslov, pa mogoce bi se kaj a mu povem da ne govorim francosko, grem in kupim gsm aparat, brez narocnine, v Slo je to anonimna mobi varianta mozna kar na crpalki, tukaj hocejo moj naslov, osebni dokument in tako dalje...
In ko zdaj kupujem kaj, prodajalka klik dva enter enter in ima moj naslov in ostalo.
V sluzbi, na obmocje vstopamo skozi nekaksna krozna vrata pri katerih naslonis svojo kartico na napravico in te spustijo noter, s to kartico tudi placujes v kantini kamor se hodi jest, in ja, teta na blagajni te vprasa kako je v Sloveniji in ce mi je vsec v Tharonu (tu bivam), tetka vse vidi tetka vse ve.....
Pa se bi se naslo..

krasni novi svet
Back to top
 
 
IP Logged
 
David
Ex Member




Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #26 - 20.04.2009 at 15:54:58
 
...zato pa mi dobro laufa "market sistem", kmetje prodajajo svoje sveze pridelke, folk prodaja stvari ki jih ne potrebujejo, prodajajo vse in se vec da jim pac pade kak evro v zep, brez racuna ponavadi in brez cudnih vprasanj.
Od tehnike do solate....
Back to top
 
 
IP Logged
 
gape
YaBB Administrator
p
*****
Offline

I love YaBB!
Posts: 13595
The Land of YaBB
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #27 - 20.04.2009 at 18:01:01
 
pa ga dejmo smle

http://blackouteurope.eu/

... nism zihr kolk je to štala
blj bojo hekerje in spemerje s tem ustavl
seveda bojo lahko to izkoristl tudi proti usem ostalim ... ampak to je pa že druga zgodba

titud wrote on 20.04.2009 at 12:04:45:
V bistvu se samo ne zavedamo, kako popolnoma smo pod nadzorom že zdaj...



nism niti najdu na zgornjem sajtu kaj hoče eu parlament sploh narest ...
Back to top
 

Lahko pa da se tudi motim ...

The Administrator of this yabb and domain.
WWW WWW  
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #28 - 21.04.2009 at 11:34:56
 
Quote:
...zato pa mi dobro laufa "market sistem", kmetje prodajajo svoje sveze pridelke, folk prodaja stvari ki jih ne potrebujejo, prodajajo vse in se vec da jim pac pade kak evro v zep, brez racuna ponavadi in brez cudnih vprasanj.
Od tehnike do solate....


Ja, taka svoboda je stvar zgolj stvar tolerance legalnega nadzornega sistema, t.i. siva ekonomija, ki jo večina kontrolira organiziran kriminal (npr. 'zelena mafija') in deluje skoraj po istih principih nadzora in kontrole za pridobivanje profita kot legalna ekonomija. Skratka tak 'market sistem ' iz  socilano prijznega ventila hitro izrodi v 'isto sranje, drugo pakovanje', še posebej če gre za ukradeno robo in trgovino z drogo ...
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: Modeli pravičnejše družbe
Reply #29 - 21.04.2009 at 11:56:31
 
gape wrote on 20.04.2009 at 18:01:01:
pa ga dejmo smle

http://blackouteurope.eu/

... nism zihr kolk je to štala
blj bojo hekerje in spemerje s tem ustavl
seveda bojo lahko to izkoristl tudi proti usem ostalim ... ampak to je pa že druga zgodba

titud wrote on 20.04.2009 at 12:04:45:
V bistvu se samo ne zavedamo, kako popolnoma smo pod nadzorom že zdaj...



nism niti najdu na zgornjem sajtu kaj hoče eu parlament sploh narest ...


Po moje ne gre samo za ustavitev hekerjev in spemerjev (ti so samo povod, ne vzrok), ampak za  globalno kanalziranje uprabnikov interneta v potrošniško-korporativne mreže. Tako se zna zgodit, da bodo provjderji zastonj dajali dostop uporabnikom, če bodo izbrali 'komercialni paket', prek katerega bodo lahko dostopali npr. samo do vsebin, ki jih subvencionirajo komercilani ponudniki. Lahko se zgodi, da bodo izobraževalne ustanove s pomočjo subvencioniranja moralnih/ideloških  državnih  cenzorjev lahko  dostopale na internet samo pod pogojem, da jim bo provjder v tem paketu onemogočil dostop do  vsebin, ki so moralno/ideloško 'oporečne'.... V bistvu je to začetek konca svobodnega dostopa do internetnih vsebin, do svodnega socilanega druženaja/združevanja zgolj pod sedanjimi omejitvami, ki jih uparbniku nalaga veljavna  kazenska zakonodaja.... To je dejanski zaćetek konca svobode, ki jo omogoča internet, ker nikol ne boš vedu, kater provajder je omeju dostop do tvoje vesebine, ker ni po volji lobijev npr. filmske/glasbene industrije ali   te ali druge politične opcije in tud nikol ne boš prav vedu, ali je tvoj provajder omejil  tebi dostop do takših vsebin drugih...      
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 68