Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 
(Read 17471 times)
bp
Ex Member




bp
23.03.2009 at 09:26:31
 
Danes sem imel neke hecne sanje, me zanima, če se da karkoli najti v njih.

V sanjah sem mulc, star tam največ 14 let. S prijateljem se s široko odprtimi očmi smukava okrog neke dirke, tam pa med drugim najdeva tudi odprt tank. Prijatelj se odloči, da si bo izpolnil svojo željo in se popeljal s tankom, kar povzroči en gromozanski kaos. Jest pa v tisti gužvi nekako zmuznem v neko klet in tam ukradem vse dobičke iger na srečo, ki so bile povezane s to dirko. Kmalu začnejo denar iskat in skrijem se v neko luknjo na pokopališču in v njej zaspim. Ponoči vidim, da se je tam zbralo veliko ljudi in v polsnu slišim nek govor, neke besede. Ne posvečam jim pozornosti, dremljem naprej, le tu in tam med spanjem ujamem kakšno. Naslednje jutro srečam nekega bežnega in vplivnega znanca, rečeva par besed, nakar se spomnim, da je bilo tisto, kar sem včeraj poslušal, njegov glas in kar naenkrat se mi začnejo besede povezovat med sabo in ugotovim, da je bil to govor ob ustoličenju novega princa teme. Vem tudi kdo je ta, oseba, nek zelo cenjen in vpliven gospod in začnem me spreletavat srh.

Skratka cela ne soap, ne space, ampak race opera.  Smiley

bp
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: bp
Reply #1 - 23.03.2009 at 11:00:51
 
Tele sanje izpred mesecev mi še vedno niso čisto ušle iz glave, pred časom sem se spomnil, da je bil občutek v njih zelo podoben, kot ob pogledu na Brueglov Triumf smrti oz. tole sliko:
...
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
YaBB Moderator
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: bp
Reply #2 - 23.03.2009 at 13:51:09
 
Quote:
Danes sem imel neke hecne sanje, me zanima, če se da karkoli najti v njih.

V sanjah sem mulc, star tam največ 14 let. S prijateljem se s široko odprtimi očmi smukava okrog neke dirke, tam pa med drugim najdeva tudi odprt tank. Prijatelj se odloči, da si bo izpolnil svojo željo in se popeljal s tankom, kar povzroči en gromozanski kaos. Jest pa v tisti gužvi nekako zmuznem v neko klet in tam ukradem vse dobičke iger na srečo, ki so bile povezane s to dirko. Kmalu začnejo denar iskat in skrijem se v neko luknjo na pokopališču in v njej zaspim. Ponoči vidim, da se je tam zbralo veliko ljudi in v polsnu slišim nek govor, neke besede. Ne posvečam jim pozornosti, dremljem naprej, le tu in tam med spanjem ujamem kakšno. Naslednje jutro srečam nekega bežnega in vplivnega znanca, rečeva par besed, nakar se spomnim, da je bilo tisto, kar sem včeraj poslušal, njegov glas in kar naenkrat se mi začnejo besede povezovat med sabo in ugotovim, da je bil to govor ob ustoličenju novega princa teme. Vem tudi kdo je ta, oseba, nek zelo cenjen in vpliven gospod in začnem me spreletavat srh.

Skratka cela ne soap, ne space, ampak race opera.  Smiley

bp


Mislim, da sanje govorijo o moči. Najstnik si izpolni željo in se zapelje s tankom. Pozicija moči se mu silno poveča. Neodgovorno upravlja z vozilom, niti slučajno ni dovolj star in usposobljen za vožnjo s tankom. Drugi najstnik izkoristi kaotično stanje in ukrade denar, ki je simbolično denar, ki je na kupu zaradi špekulacij in od iger odvisnih ljudi. Najstnik ne pomišlja in z denarjem zbeži. Najstnik dela po svoji najstniški pameti, ni aspekta odraslega, ki bi ga krotil. Pojavijo pa se odrasli, tisti, ki ustoličijo novega princa teme. Princa moči, ki je skrajno neodgovoren in je pripravljen svojo moč zlorabiti za svoje potrebe in cilje. Od najstnika do princa teme. Nikjer nobenega gumpca, ki bi spravil v red najstnika z njegovo najstniško pametjo Wink. Mislim, da je superego Freudov pojem. V teh sanjah bi bil nujno potreben, da spravi svet v red. Moralna in etična moč v smislu zrelosti, človeškosti in pravičnosti manjka. Kaos na sliki verjetno povzroča vojna na podlagi nečloveške etike; powertrip ali pa blaznost.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: bp
Reply #3 - 23.03.2009 at 14:24:09
 
Quote:
Tele sanje izpred mesecev mi še vedno niso čisto ušle iz glave, pred časom sem se spomnil, da je bil občutek v njih zelo podoben, kot ob pogledu na Brueglov Triumf smrti oz. tole sliko:


O uršičevi 'topologiji onstranstva', ki se v precejšnji meri nanaša tudi brugelove vizualzicaje vizij, boš našel tukaj:
http://www2.arnes.si/~mursic3/Esej%206%20-%20Skusnjave%20Sv.%20Antona.htm

Zelo zanivivo branje, na katerega sem opomnil že tukaj: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1120807152
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: bp
Reply #4 - 23.03.2009 at 14:26:50
 
murileon wrote on 23.03.2009 at 13:51:09:
Mislim, da sanje govorijo o moči. Najstnik si izpolni željo in se zapelje s tankom. Pozicija moči se mu silno poveča. Neodgovorno upravlja z vozilom, niti slučajno ni dovolj star in usposobljen za vožnjo s tankom. Drugi najstnik izkoristi kaotično stanje in ukrade denar, ki je simbolično denar, ki je na kupu zaradi špekulacij in od iger odvisnih ljudi. Najstnik ne pomišlja in z denarjem zbeži. Najstnik dela po svoji najstniški pameti, ni aspekta odraslega, ki bi ga krotil. Pojavijo pa se odrasli, tisti, ki ustoličijo novega princa teme. Princa moči, ki je skrajno neodgovoren in je pripravljen svojo moč zlorabiti za svoje potrebe in cilje. Od najstnika do princa teme. Nikjer nobenega gumpca, ki bi spravil v red najstnika z njegovo najstniško pametjo Wink. Mislim, da je superego Freudov pojem. V teh sanjah bi bil nujno potreben, da spravi svet v red. Moralna in etična moč v smislu zrelosti, človeškosti in pravičnosti manjka. Kaos na sliki verjetno povzroča vojna na podlagi nečloveške etike; powertrip ali pa blaznost.

Sam vidim v prvem delu sanj predvsem odprtost in zvedavost, željo vse videt in spoznat, povsod vtaknit svoj nos, izkusit. Smrkavost je bolj stanje, ko še nisi vključen direktno v vsa razmerja moči in tako je vožnja s tankom zame bolj izraz individualnega poguma in moči, kot pa zrelosti in odgovornosti. V sanjah prijatelj nikogar ne povozi in ničesar ne poruši. Pri kraji denarja ne občutim slabe vesti, niti ni to robinhoodovsko ali sebično dejanje, tisti denar se mi zdi celo "odvečen", nameravam ga pustit propadat kar tam v luknji, ne pa izkoristit za karkoli. V pogovoru z znancem se pokaže, da je manjkajoči denar tudi razlog, da ustoličenje princa teme ni povsem uspelo in da je zato marsikdo prikrito hudo razkačen.

Slika pa govori o enih drugih, delno ponavljajočih  sanjah izpred mesecev, ki so se mi zataknile, da se še kdaj spomnim nanje in so me asociirale tudi na to sliko.
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: bp
Reply #5 - 23.03.2009 at 14:37:40
 
titud wrote on 23.03.2009 at 14:24:09:
O uršičevi 'topologiji onstranstva', ki se v precejšnji meri nanaša tudi brugelove vizualzicaje vizij, boš našel tukaj:
http://www2.arnes.si/~mursic3/Esej%206%20-%20Skusnjave%20Sv.%20Antona.htm

Zelo zanivivo branje, na katerega sem opomnil že tukaj: http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1120807152

Meni se zdijo te sanje pravzaprav sanje o neobstoju transcendence, o neobstoju kakršnihkoli povezav, ki so zunaj mojega pogleda. In posledično tudi o smrti upanja.
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: bp
Reply #6 - 23.03.2009 at 15:47:28
 
Dal si gor sliko, ki ti je vzbudila določene občutke, nisi pa opisal, kakšni so. Tudi v tvojih sanjah jih ni. Z njimi bi bilo lažje kaj interpretirati.

Sama sem tudi dobila neko asociacijo na smrt. Dirka kot izzivanje, prevzemanje tveganja, tekmovanje z usodo, v kombinaciji s pokopališčem in princem teme. Tista slika meni deluje tesnobno. Kaj pa, če ima kaj opraviti s tvojim načinom spopadanja s tesnobo zavedanja smrti?  Zvedavost, raziskovanje, upiranje, izzivanje je lahko tudi način spopada s to temo. Dirka je izzivanje, kraja denarja tudi, občutek ti daje, da si živ.
Back to top
 
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: bp
Reply #7 - 23.03.2009 at 16:19:18
 
Quote:
Dal si gor sliko, ki ti je vzbudila določene občutke, nisi pa opisal, kakšni so. Tudi v tvojih sanjah jih ni. Z njimi bi bilo lažje kaj interpretirati.

Gre za tele sanje http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1214484649/1109#1109, in podobno situacijo, kot je na sliki. (link je morda komu ostal skrit).

V teh sanjah, zanimivo, nisem znal identificirat kakšnih drugih občutkov, kot tesnobe in napetosti. In ponavljanja ves čas zelo podobnih situacij. Morda je prav ta odsotnost, nič,  tisto, kar me vznemirja.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: bp
Reply #8 - 23.03.2009 at 17:10:35
 
Quote:
Danes sem imel neke hecne sanje, me zanima, če se da karkoli najti v njih.

V sanjah sem mulc, star tam največ 14 let. S prijateljem se s široko odprtimi očmi smukava okrog neke dirke, tam pa med drugim najdeva tudi odprt tank. Prijatelj se odloči, da si bo izpolnil svojo željo in se popeljal s tankom, kar povzroči en gromozanski kaos. Jest pa v tisti gužvi nekako zmuznem v neko klet in tam ukradem vse dobičke iger na srečo, ki so bile povezane s to dirko. Kmalu začnejo denar iskat in skrijem se v neko luknjo na pokopališču in v njej zaspim. Ponoči vidim, da se je tam zbralo veliko ljudi in v polsnu slišim nek govor, neke besede. Ne posvečam jim pozornosti, dremljem naprej, le tu in tam med spanjem ujamem kakšno. Naslednje jutro srečam nekega bežnega in vplivnega znanca, rečeva par besed, nakar se spomnim, da je bilo tisto, kar sem včeraj poslušal, njegov glas in kar naenkrat se mi začnejo besede povezovat med sabo in ugotovim, da je bil to govor ob ustoličenju novega princa teme. Vem tudi kdo je ta, oseba, nek zelo cenjen in vpliven gospod in začnem me spreletavat srh.

Skratka cela ne soap, ne space, ampak race opera.  Smiley

bp

kot otrok ne polagaš kej dost pozornosti na stvari ki se morajo, ne smejo, te jih mora bit strah al jih je treba pustit na miru. zelo malo se vaju s prijateljem dotakne nevarnost, vojna, vojne igračke in nevarnost igranja z njimi. tud denar ti ne pomeni kej preveč, igre na srečo ti ne pomenijo nič. Ukradeš denar za hec, tako kot se gre prijatelj za hec peljat s tankom, ker si želi to probat, ker ga zanima.
zelo malo ti pomeni kot otroku smrt al pa pokopališče, greš in se celo skriješ v izkopan grob in tam mirno prespiš. Ne ustrašiš se niti ko se začnejo tam zbirat ljudje, vse skupaj te bolj uspava ko straši.

Naslednji dan srečaš znanca. Srečata se kot odrasla. razumeš moč in vpliv. razumeš zlo. In vse stvari dobijo čist drug pomen.

tukej je dost močnih simbolov not. tekmovanje, vojna, igre na srečo, denar, grob, zlo. po moje je še dost različnih razlag.
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
murileon
YaBB Moderator
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: bp
Reply #9 - 23.03.2009 at 17:14:58
 
Quote:
Quote:
Dal si gor sliko, ki ti je vzbudila določene občutke, nisi pa opisal, kakšni so. Tudi v tvojih sanjah jih ni. Z njimi bi bilo lažje kaj interpretirati.

Gre za tele sanje http://www.gape.org/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1214484649/1109#1109, in podobno situacijo, kot je na sliki. (link je morda komu ostal skrit).

V teh sanjah, zanimivo, nisem znal identificirat kakšnih drugih občutkov, kot tesnobe in napetosti. In ponavljanja ves čas zelo podobnih situacij. Morda je prav ta odsotnost, nič,  tisto, kar me vznemirja.


Se ti zdi, da gre za tvoje doživljanje sveta ali za neko tvoje notranje stanje ali za neko trenutno dogajanje v tvojem okolju? Za razliko od prvih sanj, se mi zdi, da je v drugih sanjah nezavedno situacijo že precej dobro identificiralo.
Back to top
« Last Edit: 24.03.2009 at 09:37:50 by murileon »  
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: bp
Reply #10 - 06.04.2009 at 20:17:11
 
Sanjal sem o naši pred časom izpisani medusi. Vdrla mi je v računalnik, nasmetila gor kup raznega piratskega smetja in pa otroške pornografije, tako za vsak slučaj, da me lahko za kaj prime ali kdaj izsiljuje, nato pa izginila v neznano.

V sanjah gre za občutek, ki sem ga tokrat uspel tako začutit, kot tudi jasno izrazit že prej, za nezaupanje, za dvom v njen motive. Zadaj se verjetno skriva slaba samopodoba, nesposobnost sprejet, da si želi nekdo moje družbe zaradi mene samega.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Devi
5
p
*****
Offline

ravno prav
Posts: 5471
Dolenjska
Gender: female
Re: bp
Reply #11 - 07.04.2009 at 02:02:28
 
Včasih je dobro, da imaš dvome o svojih občutkih, včasih so lahko pa občutki tud pravilni in jim ni slabo verjet.
če si imel v sanjah slab občutek glede občutkov, pol so verjetno dvomi na mestu. Če ga nisi imel, ti lahko pa sanje sam potrujejo čistost zaznavanja. Včasih so v sanjah določene slike odnosov bolj čiste kot v resnici, ker se mi zdi da upoštevajo širši spekter, tud un del, ki se ga zavestno sploh ne znamo prov lotit obravnavat.
(oz. mene so sanje že dostkrat opozorile na kaj pri ljudeh česar se sploh nisem zavedala in sem to nekako dojemala šele pozneje..)
imho..
Back to top
 

Nobena čarovnija ne more ničesar spremeniti v kaj drugega, tega ni; sprememba v predstavi v srcu čarovnije je spoznanje, ne ustvarjanje.&&(S. Palwick)
 
IP Logged
 
bp
Ex Member




Re: bp
Reply #12 - 07.04.2009 at 03:16:09
 
Sanjal sem, da sem kapitanka ladje, rečne ladje, kot plujejo po Renu ali Donavi. Včasih sem vozil ladjo s tokom, včasih proti toku, ljudje so vstopali na posameznih postankih in drugje spet izstopili. Ponosen sem bil na manevre, v katerih sem uspel obrniti ladjo tako, da sem v obratu krmo pripeljal direktno do priveza (kar sicer ne vem, če se z rečnimi ladjami v resnici sploh da oz. počne, tovrstne manevre sem občudoval pri grških trajektih, ki začnejo zavijat petsto metrov pred pristanom in nato krmo na koncu manevra pripelje en meter od pomola). Vendar mi pri postanku postane jasno, da je ta plovba gor in dol, sem in tja, iskanje ljubezni.
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
YaBB Moderator
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: bp
Reply #13 - 07.04.2009 at 07:24:43
 
Quote:
Sanjal sem, da sem kapitanka ladje, rečne ladje, kot plujejo po Renu ali Donavi. Včasih sem vozil ladjo s tokom, včasih proti toku, ljudje so vstopali na posameznih postankih in drugje spet izstopili. Ponosen sem bil na manevre, v katerih sem uspel obrniti ladjo tako, da sem v obratu krmo pripeljal direktno do priveza (kar sicer ne vem, če se z rečnimi ladjami v resnici sploh da oz. počne, tovrstne manevre sem občudoval pri grških trajektih, ki začnejo zavijat petsto metrov pred pristanom in nato krmo na koncu manevra pripelje en meter od pomola). Vendar mi pri postanku postane jasno, da je ta plovba gor in dol, sem in tja, iskanje ljubezni.


Verjetno je ta ljubezen povezana s prostorom, kjer se ta vožnja-služba dogaja, področje, kjer tečeta reki Ren in Donava. Neko ljubezen verjetno čutiš do tega geografskega dela in do same tovrstne službe kapitana. Ni nunjo, da gre za dobesedno, objektivno ljubezen do omenjenih simbolov, ampak za ljubezen do stvari, ki jih ti simboli energetsko predstavljajo. Gre za energetsko izredno močne sanje, iz katerih se da črpati ogromno osmisljujoče energije. Kapitanka je anima. Anima je duša.
Če si dovolim malo moje subjektivne interpretacije teh simbolov. Geografski prostor, ki ga simbolizirata Ren in Donava, je verjetno nasprotje globalnega, moči lačnega, prostora (Manhattan). Je domač romantičen srednjeevropsko-balkanski prostor, po katerem se vozi spretna kapitanka in vešče opravlja svojo službo. Svojo službo opravlja z ljubeznijo (pošteno). Njeno delo koristi drugim, ki uporabljajo njene storitve. Pa še umetniški vtis spretnega pristajanja lahko doživijo. Ker je kapitanka, je dobro situirana, zrela, zaupanja vredna in ima zagotovljen soliden družbeni status, kar kaže na to, da so zanjo zmerni dohodki dovolj. Antipod sanj, kjer zavlada princ teme, amoralen, asocialen, čemur je priča in energetska podpora zmedeni najstnik.
Back to top
 
 
IP Logged
 
titud
5
p
*****
Offline

Zaznavanje mističnega
je vir vsake prave znanosti.

Posts: 6736
Markomur
Gender: male
Re: bp
Reply #14 - 07.04.2009 at 10:03:17
 
V sanjah se ti ponavlja močna arthetipska simbolika (princ teme, apokaliptične podobe) in asociciacije nanjo (medusa, ren-lorelei), na katrere se kljub očitni iritantnosti osebno odzivaš  s pasivno sprijaznenostjo (melanholijo), ki ji sledi spretno manevriranje (upraba osebnih moči/zanj/izkušenj  v sozvočju s 'tokovi', v katere si bil 'potegnjen'). V bistvu po moje gre za proces odmiranje/okamenitve (privzgojenega) moškega aspekta (ki ga ogroža fatalni ženski aspekt meduse/lorelei)  in iskanje rešilne pobude v ženskem aspektu kot vodnici/kapitanu, ki pa zadnjih sanjah ne prezame pogubne/apokalitične nadoblasti ampak omogoči služenje. V tem smislu bi jest v tvojih zadnjih sanjah bolj kot podreditev ali prilagoditev moških energij ženskim videl 'poroko' moških in ženskih energij, ki omogoča varno plovbo vseh  potnikov (v službi interesov množice tvojih aspektov)...      
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3