Welcome, Guest. Please Login or Register
Forum Svet pogovorov gape.org
Sončeve pozitivke
pilcom.si
 
  HomeHelpSearchMembersLoginRegister  
 
Pages: 1 2 3 4 ... 6
(Read 32153 times)
Petra.
Global Moderator
p
*****
Offline

All IS Full Of Love
Posts: 10693

Gender: female
Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #15 - 20.03.2009 at 16:27:27
 
samocenzura je najboljša stvar.

torej, vnaprej premislite, kaj hočte z nami delit in česar ne. Smiley

Wink
Back to top
 

you cant look in the mirror and expect it to smile first
 
IP Logged
 
murileon
YaBB Moderator
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #16 - 20.03.2009 at 20:22:16
 
Quote:
murileon wrote on 20.03.2009 at 14:52:46:
Medusa tega zgleda ni zmogla, zato je pa odšla. Njena razočaranja projicira na celi svet okoli sebe.

Ne se prehitro sekirat, Medusa je odšla kvečjemu, ker je bila razočarana oz. je želela prekinit vse stike z  mano.

bp


Oooo, ti ti. Shocked
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
YaBB Moderator
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #17 - 09.05.2009 at 23:25:00
 
Back to top
 
 
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #18 - 10.05.2009 at 00:24:29
 
murileon wrote on 09.05.2009 at 20:20:17:

Druga moja interpretacija, ki se je nanašala na subjektivni del, zahteva poglobljeni pogled. Njen odgovor je bil samo v zavračanju pojma nestrpnosti, kar je zelo malo in sem zato ocenil, da je odgovorila v afektu zaradi zgroženosti nad mojo prvo hipotezo.
Ne vem, zakaj mi jemlješ pravico, da bi se opredeljeval glede Ajgorjeve razlage? Domnevam, da si kot mati bila ogorčena nad mojo prvo hipotezo in zato streljaš z moralističnimi topovi. Pritlehni komentar "ne dopuščaš možnosti, da je tvoja razlaga lahko rezultat tvojih projekcij" zavračam. Imam vso pravico domnevat, da je sprejemanje neke druge razlage znak nezmožnosti sprejemanja resnice. Značilnost moralističnega izpada je predvsem želja po cenzuri.
Je pa zanemarjenost nekaj čisto človeškega in vsakdanjega in veliko na videz zelo preskrbljenih otrok trpi hudo zanemarjenost, predvsem tisti, ki imajo polne riti hednonističnih užitkov. V teh sanjah ne gre za to, da ne bo Gaviota spet kaj prizadeta. Otrok je lahko zanemarjen tudi iz preprostega razloga, da starš ne zmore več. Ker v teh sanjah ni očeta, domnevam, da je mati samohranilka in je izgorelost še toliko bolj razumljiva.
V teh sanjah še zmeraj ne vidim nobenega zdravega avtoritarnega aspekta. Vidim pa dve osebi, ki ne uspeta zdilati z dojenčkovimi izločki (njegovo avtentičnostjo). Strah ju je kvečejmu tega, kaj si drugi mislijo, ne pa tega, kako otroka očistiti, torej je problem v primitivni moralistični avtoriteti, ki obsoja, namesto, da bi pomagala in tudi kaj naučila. Znebiti se je treba strahu pred takimi avtoritetami, pa bo prišla pomoč za tega dojenčka.
Empatija ni sočustvovanje. Kritika ni sodba. Moja napaka je bila v tem, da nisem izkazal nobenega sočustvovanja. Pri operaciji nisem uporabil anestetika, kar je  brutalno, pa še amater sem.
Tako se spet pojavlja vprašanje, če je forum res pravi prostor za obdelavo sanj. Mogoče bi bilo dobro med pravila tega topica napisati, da naj se tisti, ki s sanjami razodenejo svojo intimo, zavedajo, da bodo lahko ranjeni.


Bom tukaj odgovorila, ker se mi je že prej zdelo, da ta tema sodi bolj sem in je brez veze to šlepati na tujih sanjah. Mislim, da forum je pravi prostor za obdelavo sanj - veliko forumov se ukvarja s sanjami, tako in drugače.

Prav na tem primeru je očitno, kako različni so pristopi v razlagi sanj in meni se zdi super, da se ljudje poslužujejo različnih orodij pri njihovem razumevanju.  Tisto, kar zame je problematično in česar očitno ne želiš razumeti, je tvoje visenje na lastni interpretaciji. Odgovarjaš mi z nadaljnjo interpretacijo sanj Gaviote, ki je popolnoma nepotrebna. Sama verjamem, da v njej govoriš še najbolj o sebi. In tu se mi postavlja vprašanje, koliko imaš ozaveščene svoje lastne motive pri poskusih razumevanja drugega. Moja ugotovitev, da lahko v interpretacijo vnašaš svojo lastno projekcijo, je dejstvo, to velja za nas vse in ne vem, kako se ti lahko zdi pritlehna.

V bistvu nisem pomislila, da bi bil lahko kdo ranjen ob tvoji razlagi. Mene je zmotilo to, da forsiraš še naprej svojo razlago, kljub temu, da se oseba, ki je predstavila sanje, ni našla v njej. V tem vidim edini problem. To ni moraliziranje - to je pač različen občutek za meje drugega. Če pa to občutiš kot forsiranje cenzure, je pa hudo. Če nekdo ne sprejme tvoje razlage in to vsakič razumeš kot nezmožnost sprejemanja resnice, hkrati pa sploh ne podvomiš v pravilnost svojega videnja, je to zelo močan znak avtoritarnega pristopa, ki po moje ne more biti produktiven. Sploh je to problem psihoanalitičnega pristopa, ki zna biti (se oproščam) krepko zabluzen in hkrati ne dopušča dvoma.  Kar se mene tiče, samo v tem vidim problem načina razlaganja sanj. Seveda ne morem vedeti, kaj doživljajo drugi sanjalci, ampak dozdeva se mi, da jim puščaš premalo prostora za njihovo lastno razlago. Sama vidim bolj problem tolerance kot pa brutalnosti. I guess  Undecided
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
YaBB Moderator
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #19 - 10.05.2009 at 09:09:42
 
Quote:
murileon wrote on 09.05.2009 at 20:20:17:

Druga moja interpretacija, ki se je nanašala na subjektivni del, zahteva poglobljeni pogled. Njen odgovor je bil samo v zavračanju pojma nestrpnosti, kar je zelo malo in sem zato ocenil, da je odgovorila v afektu zaradi zgroženosti nad mojo prvo hipotezo.
Ne vem, zakaj mi jemlješ pravico, da bi se opredeljeval glede Ajgorjeve razlage? Domnevam, da si kot mati bila ogorčena nad mojo prvo hipotezo in zato streljaš z moralističnimi topovi. Pritlehni komentar "ne dopuščaš možnosti, da je tvoja razlaga lahko rezultat tvojih projekcij" zavračam. Imam vso pravico domnevat, da je sprejemanje neke druge razlage znak nezmožnosti sprejemanja resnice. Značilnost moralističnega izpada je predvsem želja po cenzuri.
Je pa zanemarjenost nekaj čisto človeškega in vsakdanjega in veliko na videz zelo preskrbljenih otrok trpi hudo zanemarjenost, predvsem tisti, ki imajo polne riti hednonističnih užitkov. V teh sanjah ne gre za to, da ne bo Gaviota spet kaj prizadeta. Otrok je lahko zanemarjen tudi iz preprostega razloga, da starš ne zmore več. Ker v teh sanjah ni očeta, domnevam, da je mati samohranilka in je izgorelost še toliko bolj razumljiva.
V teh sanjah še zmeraj ne vidim nobenega zdravega avtoritarnega aspekta. Vidim pa dve osebi, ki ne uspeta zdilati z dojenčkovimi izločki (njegovo avtentičnostjo). Strah ju je kvečejmu tega, kaj si drugi mislijo, ne pa tega, kako otroka očistiti, torej je problem v primitivni moralistični avtoriteti, ki obsoja, namesto, da bi pomagala in tudi kaj naučila. Znebiti se je treba strahu pred takimi avtoritetami, pa bo prišla pomoč za tega dojenčka.
Empatija ni sočustvovanje. Kritika ni sodba. Moja napaka je bila v tem, da nisem izkazal nobenega sočustvovanja. Pri operaciji nisem uporabil anestetika, kar je  brutalno, pa še amater sem.
Tako se spet pojavlja vprašanje, če je forum res pravi prostor za obdelavo sanj. Mogoče bi bilo dobro med pravila tega topica napisati, da naj se tisti, ki s sanjami razodenejo svojo intimo, zavedajo, da bodo lahko ranjeni.


Bom tukaj odgovorila, ker se mi je že prej zdelo, da ta tema sodi bolj sem in je brez veze to šlepati na tujih sanjah. Mislim, da forum je pravi prostor za obdelavo sanj - veliko forumov se ukvarja s sanjami, tako in drugače.

Prav na tem primeru je očitno, kako različni so pristopi v razlagi sanj in meni se zdi super, da se ljudje poslužujejo različnih orodij pri njihovem razumevanju.  Tisto, kar zame je problematično in česar očitno ne želiš razumeti, je tvoje visenje na lastni interpretaciji. Odgovarjaš mi z nadaljnjo interpretacijo sanj Gaviote, ki je popolnoma nepotrebna. Sama verjamem, da v njej govoriš še najbolj o sebi. In tu se mi postavlja vprašanje, koliko imaš ozaveščene svoje lastne motive pri poskusih razumevanja drugega. Moja ugotovitev, da lahko v interpretacijo vnašaš svojo lastno projekcijo, je dejstvo, to velja za nas vse in ne vem, kako se ti lahko zdi pritlehna.

V bistvu nisem pomislila, da bi bil lahko kdo ranjen ob tvoji razlagi. Mene je zmotilo to, da forsiraš še naprej svojo razlago, kljub temu, da se oseba, ki je predstavila sanje, ni našla v njej. V tem vidim edini problem. To ni moraliziranje - to je pač različen občutek za meje drugega. Če pa to občutiš kot forsiranje cenzure, je pa hudo. Če nekdo ne sprejme tvoje razlage in to vsakič razumeš kot nezmožnost sprejemanja resnice, hkrati pa sploh ne podvomiš v pravilnost svojega videnja, je to zelo močan znak avtoritarnega pristopa, ki po moje ne more biti produktiven. Sploh je to problem psihoanalitičnega pristopa, ki zna biti (se oproščam) krepko zabluzen in hkrati ne dopušča dvoma.  Kar se mene tiče, samo v tem vidim problem načina razlaganja sanj. Seveda ne morem vedeti, kaj doživljajo drugi sanjalci, ampak dozdeva se mi, da jim puščaš premalo prostora za njihovo lastno razlago. Sama vidim bolj problem tolerance kot pa brutalnosti. I guess  Undecided


A sem mogoče jaz kak terapevt, ki mora razmišljati o tem, kako si drug človek izbori prostor? Če nekdo napiše sem gor svoje sanje, jih verjetno zato, da dobi še kake ideje od drugih. Zavrnila je nadaljno komunikacijo in debato na mojo interpretacijo, pa kaj. Njena odločitev. Če sem spet potegnil v debato, ki se ne bi smela dogajati na njenem topico, mojo interpretacijo njenih sanj, je to zato, ker ni dala poglobljene in širše informacije o moji interpretaciji, ampak samo kategorično in užaljeno zavrnitev. Toliko samostojnosti mi pa res lahko dovoliš, da iz njenega odgovora lahko ocenim, da se je pojavil nek odpor, ki je imel bog ve kako ozadje. Očitaš mi avtoritarnost. V mojem miselnem svetu obstaja in mislim, da v zdravi meri ni z njo nič narobe. V tem svetu manjka predvsem spoštovanja avtoritet. Ne trdim, da sem neka avtoriteta, ampak na določenem nivoju pač sem. In ko se boš s svojo kritiko zaletela v nivo, kjer mislim, da imam kaj razčiščeno, bom šel v konflikt, da razčistim, kdo ima prav. Če bom skozi proces konflikta ugotovil, da nimaš prav, bom uveljavil svojo avtoriteto in te v tisti točki ne bom poslušal ali se s tabo ukvarjal. Tvoja mnenja drugače spoštujem, tu pa mislim, da imaš tudi ti neke projekcije. Veliko smo že pisali o projekcijah, zato se mi je, glede na to, da se mi zdi, da kolikor toliko slediš debatam, pritlehno očitanje, da svojih projekcij ne priznavam. Tu je pač bil primer, da sem zaradi pomanjkanja širitve interpretacije ostal pri svoji. Ajgorjeva razlaga se mi je zdela pač površinska.
Pa kaj hudiča vsi čutite tako hudo potrebo, da branite Gavioto pred mano !!!???? Sad
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
YaBB Moderator
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #20 - 10.05.2009 at 09:14:16
 
Back to top
 
 
IP Logged
 
satis
5
*****
Offline


Posts: 1073

Gender: female
Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #21 - 10.05.2009 at 10:59:10
 
murileon wrote on 10.05.2009 at 09:09:42:
Quote:
murileon wrote on 09.05.2009 at 20:20:17:

Druga moja interpretacija, ki se je nanašala na subjektivni del, zahteva poglobljeni pogled. Njen odgovor je bil samo v zavračanju pojma nestrpnosti, kar je zelo malo in sem zato ocenil, da je odgovorila v afektu zaradi zgroženosti nad mojo prvo hipotezo.
Ne vem, zakaj mi jemlješ pravico, da bi se opredeljeval glede Ajgorjeve razlage? Domnevam, da si kot mati bila ogorčena nad mojo prvo hipotezo in zato streljaš z moralističnimi topovi. Pritlehni komentar "ne dopuščaš možnosti, da je tvoja razlaga lahko rezultat tvojih projekcij" zavračam. Imam vso pravico domnevat, da je sprejemanje neke druge razlage znak nezmožnosti sprejemanja resnice. Značilnost moralističnega izpada je predvsem želja po cenzuri.
Je pa zanemarjenost nekaj čisto človeškega in vsakdanjega in veliko na videz zelo preskrbljenih otrok trpi hudo zanemarjenost, predvsem tisti, ki imajo polne riti hednonističnih užitkov. V teh sanjah ne gre za to, da ne bo Gaviota spet kaj prizadeta. Otrok je lahko zanemarjen tudi iz preprostega razloga, da starš ne zmore več. Ker v teh sanjah ni očeta, domnevam, da je mati samohranilka in je izgorelost še toliko bolj razumljiva.
V teh sanjah še zmeraj ne vidim nobenega zdravega avtoritarnega aspekta. Vidim pa dve osebi, ki ne uspeta zdilati z dojenčkovimi izločki (njegovo avtentičnostjo). Strah ju je kvečejmu tega, kaj si drugi mislijo, ne pa tega, kako otroka očistiti, torej je problem v primitivni moralistični avtoriteti, ki obsoja, namesto, da bi pomagala in tudi kaj naučila. Znebiti se je treba strahu pred takimi avtoritetami, pa bo prišla pomoč za tega dojenčka.
Empatija ni sočustvovanje. Kritika ni sodba. Moja napaka je bila v tem, da nisem izkazal nobenega sočustvovanja. Pri operaciji nisem uporabil anestetika, kar je  brutalno, pa še amater sem.
Tako se spet pojavlja vprašanje, če je forum res pravi prostor za obdelavo sanj. Mogoče bi bilo dobro med pravila tega topica napisati, da naj se tisti, ki s sanjami razodenejo svojo intimo, zavedajo, da bodo lahko ranjeni.


Bom tukaj odgovorila, ker se mi je že prej zdelo, da ta tema sodi bolj sem in je brez veze to šlepati na tujih sanjah. Mislim, da forum je pravi prostor za obdelavo sanj - veliko forumov se ukvarja s sanjami, tako in drugače.

Prav na tem primeru je očitno, kako različni so pristopi v razlagi sanj in meni se zdi super, da se ljudje poslužujejo različnih orodij pri njihovem razumevanju.  Tisto, kar zame je problematično in česar očitno ne želiš razumeti, je tvoje visenje na lastni interpretaciji. Odgovarjaš mi z nadaljnjo interpretacijo sanj Gaviote, ki je popolnoma nepotrebna. Sama verjamem, da v njej govoriš še najbolj o sebi. In tu se mi postavlja vprašanje, koliko imaš ozaveščene svoje lastne motive pri poskusih razumevanja drugega. Moja ugotovitev, da lahko v interpretacijo vnašaš svojo lastno projekcijo, je dejstvo, to velja za nas vse in ne vem, kako se ti lahko zdi pritlehna.

V bistvu nisem pomislila, da bi bil lahko kdo ranjen ob tvoji razlagi. Mene je zmotilo to, da forsiraš še naprej svojo razlago, kljub temu, da se oseba, ki je predstavila sanje, ni našla v njej. V tem vidim edini problem. To ni moraliziranje - to je pač različen občutek za meje drugega. Če pa to občutiš kot forsiranje cenzure, je pa hudo. Če nekdo ne sprejme tvoje razlage in to vsakič razumeš kot nezmožnost sprejemanja resnice, hkrati pa sploh ne podvomiš v pravilnost svojega videnja, je to zelo močan znak avtoritarnega pristopa, ki po moje ne more biti produktiven. Sploh je to problem psihoanalitičnega pristopa, ki zna biti (se oproščam) krepko zabluzen in hkrati ne dopušča dvoma.  Kar se mene tiče, samo v tem vidim problem načina razlaganja sanj. Seveda ne morem vedeti, kaj doživljajo drugi sanjalci, ampak dozdeva se mi, da jim puščaš premalo prostora za njihovo lastno razlago. Sama vidim bolj problem tolerance kot pa brutalnosti. I guess  Undecided


A sem mogoče jaz kak terapevt, ki mora razmišljati o tem, kako si drug človek izbori prostor? Če nekdo napiše sem gor svoje sanje, jih verjetno zato, da dobi še kake ideje od drugih. Zavrnila je nadaljno komunikacijo in debato na mojo interpretacijo, pa kaj. Njena odločitev. Če sem spet potegnil v debato, ki se ne bi smela dogajati na njenem topico, mojo interpretacijo njenih sanj, je to zato, ker ni dala poglobljene in širše informacije o moji interpretaciji, ampak samo kategorično in užaljeno zavrnitev. Toliko samostojnosti mi pa res lahko dovoliš, da iz njenega odgovora lahko ocenim, da se je pojavil nek odpor, ki je imel bog ve kako ozadje. Očitaš mi avtoritarnost. V mojem miselnem svetu obstaja in mislim, da v zdravi meri ni z njo nič narobe. V tem svetu manjka predvsem spoštovanja avtoritet. Ne trdim, da sem neka avtoriteta, ampak na določenem nivoju pač sem. In ko se boš s svojo kritiko zaletela v nivo, kjer mislim, da imam kaj razčiščeno, bom šel v konflikt, da razčistim, kdo ima prav. Če bom skozi proces konflikta ugotovil, da nimaš prav, bom uveljavil svojo avtoriteto in te v tisti točki ne bom poslušal ali se s tabo ukvarjal. Tvoja mnenja drugače spoštujem, tu pa mislim, da imaš tudi ti neke projekcije. Veliko smo že pisali o projekcijah, zato se mi je, glede na to, da se mi zdi, da kolikor toliko slediš debatam, pritlehno očitanje, da svojih projekcij ne priznavam. Tu je pač bil primer, da sem zaradi pomanjkanja širitve interpretacije ostal pri svoji. Ajgorjeva razlaga se mi je zdela pač površinska.
Pa kaj hudiča vsi čutite tako hudo potrebo, da branite Gavioto pred mano !!!???? Sad


A ni nevarno preveč ponikniti v svet sanj, da človek potem bolj daje poudarek dogajanju subtilnega kot fizičnega telesa, čeprav ni ni eno ne drugo, ampak le duh?
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
murileon
YaBB Moderator
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #22 - 10.05.2009 at 11:07:48
 
Satis, a ni vse skupaj povezano in se prepleta?
Back to top
 
 
IP Logged
 
ajgor
Ex Member




Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #23 - 10.05.2009 at 11:39:48
 
Murileon, ne kompliciraj enostavnih zadev. Gaviotine sanje so bile enostavne.

Lp,Igor
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
YaBB Moderator
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #24 - 10.05.2009 at 16:58:18
 
Quote:
Murileon, ne kompliciraj enostavnih zadev. Gaviotine sanje so bile enostavne.

Lp,Igor


Ne bi več razpredal na temo Gaviotinih sanj. Če želiš razviti neko temo za debato, jo daj v kak drugi okvir. Lahko pa tudi odpreš nov topic, pa bomo tam razpredali....
Back to top
 
 
IP Logged
 
Robi
5
p
*****
Offline

I love to love
Posts: 5749
Dolenjska
Gender: male
Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #25 - 10.05.2009 at 18:08:21
 
Imam občutek, da njene sanje sploh niso vzrok tej debati, ampak je treba razčistiti neke druge zadeve.
Back to top
 
 
IP Logged
 
satis
5
*****
Offline


Posts: 1073

Gender: female
Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #26 - 10.05.2009 at 18:53:13
 
murileon wrote on 10.05.2009 at 11:07:48:
Satis, a ni vse skupaj povezano in se prepleta?


Dobro si tole povedal, si mi dal navdih za zanimivo novo temo o sanjah.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
plesnamesecu
Ex Member




Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #27 - 11.05.2009 at 09:10:40
 
Tole je moje mnenje o našem dogovoru glede interpretiranja sanj. Lahko, da so določene nedoslednosti zmotile samo mene in tole mirno ignorirajte. Če ne, pa prosim, da dorečemo še enkrat same temelje.

murileon wrote on 20.03.2009 at 14:52:46:


Zato je zdrava skepsa sanjalca do naših razlag nujno potrebna in pomembna. Tu je pomembna tudi odgovornost sanjalca, da vzame, kar misli, da je ok za njega, ostalo pa zavrže.


Rekla bi, da so do sedaj to odgovornost vsi sanjalci sprejeli.
Če se prav spomnim, je bilo takrat, ko smo se dogovarjali o načinu dela na sanjah, rečeno, da sanjalec lahko zavrne nadaljnjo interpretacijo. Takrat se je zdelo, da si celo sam opredelil, da je sanjalec tisti, ki določa, do kod bo šel in kaj mu ustreza. Torej bi kvečjemu morali dodati, da bi tudi tisti, ki intepretira, lahko zmogel to toleranco do sanjalca.

Prav tako smo govorili o tem, da so naše interpretacije lahko tudi napačne. Kdaj vmes si se ti odločil, da sanjalec nima več pravice do zdrave skepse in da je odločitev, da izbere interpretacijo, ki ni tvoja, avtomatično znak zavračanja resnice? Ali gre zdaj tu za spremembo pravil ali kaj drugega?

murileon wrote on 10.05.2009 at 09:09:42:

A sem mogoče jaz kak terapevt, ki mora razmišljati o tem, kako si drug človek izbori prostor?  


Do sedaj so vsi, ki so predstavili svoje sanje, jasno pokazali, kaj je zanje še sprejemljivo in kaj ne, vključno z zadnjimi sanjami, ki so postale predmet debate. To tvoje vprašanje je čisto neumestno. Da pa je tudi tvoja odgovornost, da spoštuješ meje, ki ti jih postavi drugi, pa upam, da ni treba razlagati. Za to pa človeku res ni treba biti terapevt.  

Je pa ravno pristop pri zadnjem primeru poskušal oponašati psihoanalitične metode, ki skušajo zaznavati prisotnost odpora pri analizirancu. To je celo v profesionalni terapiji problematično, kaj šele pri  tako amaterskem delu kot je tole na forumu.  Če pa se temu pridruži še mnenje, da ni treba spoštovati osebnih meja sanjalcev, pa je to totalni dizaster.


Back to top
 
 
IP Logged
 
Nahatee
Ex Member




Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #28 - 11.05.2009 at 11:32:17
 
Quote:
Tole je moje mnenje o našem dogovoru glede interpretiranja sanj. Lahko, da so določene nedoslednosti zmotile samo mene in tole mirno ignorirajte. Če ne, pa prosim, da dorečemo še enkrat same temelje.

murileon wrote on 20.03.2009 at 14:52:46:


Zato je zdrava skepsa sanjalca do naših razlag nujno potrebna in pomembna. Tu je pomembna tudi odgovornost sanjalca, da vzame, kar misli, da je ok za njega, ostalo pa zavrže.


Rekla bi, da so do sedaj to odgovornost vsi sanjalci sprejeli.
Če se prav spomnim, je bilo takrat, ko smo se dogovarjali o načinu dela na sanjah, rečeno, da sanjalec lahko zavrne nadaljnjo interpretacijo. Takrat se je zdelo, da si celo sam opredelil, da je sanjalec tisti, ki določa, do kod bo šel in kaj mu ustreza. Torej bi kvečjemu morali dodati, da bi tudi tisti, ki intepretira, lahko zmogel to toleranco do sanjalca.

Prav tako smo govorili o tem, da so naše interpretacije lahko tudi napačne. Kdaj vmes si se ti odločil, da sanjalec nima več pravice do zdrave skepse in da je odločitev, da izbere interpretacijo, ki ni tvoja, avtomatično znak zavračanja resnice? Ali gre zdaj tu za spremembo pravil ali kaj drugega?


Se strinjam s Plesnamesecu

Tule pa je bilo govora o tem.

gape wrote on 05.02.2009 at 12:41:51:
u opisu naj bo poleg useh vrst analis (tud psiho) prosim omogočeno to da
so sanje lahko razložene iz premnogih kotov, in da ma človek ki je lastnik sanj, ki je začel svoj thread, pravico zahtevat prenehanje razlaganja iz kota ki mu ne sede - od človeka ki mu ne sede - u tem smilu nekak...



Lep pozdrav  Smiley
Back to top
 
 
IP Logged
 
murileon
YaBB Moderator
*****
Offline

I Love YaBB 2!
Posts: 749
Kamnik
Gender: male
Re: Zagate in nevarnosti tega direktorija
Reply #29 - 11.05.2009 at 12:30:56
 
Quote:
Tole je moje mnenje o našem dogovoru glede interpretiranja sanj. Lahko, da so določene nedoslednosti zmotile samo mene in tole mirno ignorirajte. Če ne, pa prosim, da dorečemo še enkrat same temelje.

murileon wrote on 20.03.2009 at 14:52:46:


Zato je zdrava skepsa sanjalca do naših razlag nujno potrebna in pomembna. Tu je pomembna tudi odgovornost sanjalca, da vzame, kar misli, da je ok za njega, ostalo pa zavrže.


Rekla bi, da so do sedaj to odgovornost vsi sanjalci sprejeli.
Če se prav spomnim, je bilo takrat, ko smo se dogovarjali o načinu dela na sanjah, rečeno, da sanjalec lahko zavrne nadaljnjo interpretacijo. Takrat se je zdelo, da si celo sam opredelil, da je sanjalec tisti, ki določa, do kod bo šel in kaj mu ustreza. Torej bi kvečjemu morali dodati, da bi tudi tisti, ki intepretira, lahko zmogel to toleranco do sanjalca.

Prav tako smo govorili o tem, da so naše interpretacije lahko tudi napačne. Kdaj vmes si se ti odločil, da sanjalec nima več pravice do zdrave skepse in da je odločitev, da izbere interpretacijo, ki ni tvoja, avtomatično znak zavračanja resnice? Ali gre zdaj tu za spremembo pravil ali kaj drugega?

murileon wrote on 10.05.2009 at 09:09:42:

A sem mogoče jaz kak terapevt, ki mora razmišljati o tem, kako si drug človek izbori prostor?  


Do sedaj so vsi, ki so predstavili svoje sanje, jasno pokazali, kaj je zanje še sprejemljivo in kaj ne, vključno z zadnjimi sanjami, ki so postale predmet debate. To tvoje vprašanje je čisto neumestno. Da pa je tudi tvoja odgovornost, da spoštuješ meje, ki ti jih postavi drugi, pa upam, da ni treba razlagati. Za to pa človeku res ni treba biti terapevt.  

Je pa ravno pristop pri zadnjem primeru poskušal oponašati psihoanalitične metode, ki skušajo zaznavati prisotnost odpora pri analizirancu. To je celo v profesionalni terapiji problematično, kaj šele pri  tako amaterskem delu kot je tole na forumu.  Če pa se temu pridruži še mnenje, da ni treba spoštovati osebnih meja sanjalcev, pa je to totalni dizaster.




Iz muhe si naredila slona. Jaz funkcioniram po občutku in ne po pravilih. Občutek je včasih pač slab. Vseh pravil, o katerih smo se pogovarjali, si niti nisem zapomnil. Gre tu za varnostni sistem v nuklearni tovarni, kjer je treba pravila 100% obvladati ali kaj !? Če funkcioniraš na tak način, funkcioniraj, ne vsiljuj pa drugim tega načina funkcioniranja.
"To tvoje vprašanje je čisto neumestno." To vprašanje si sama izzvala.
"Kdaj vmes si se ti odločil, da sanjalec nima več pravice do zdrave skepse in da je odločitev, da izbere interpretacijo, ki ni tvoja, avtomatično znak zavračanja resnice?" Tvoja zaznava je malo izkrivljena ali pa na žalost moj ton deluje tako, kar ni moj namen. Imam pa vso pravico, da komentiram tudi kako drugo interpretacijo, kot imajo drugi komentirati mojo. Treba se je izogibati žalitev. Si se sploh vprašala, zakaj hudiča si me napadla zaradi mojega načina interpretiranja ? Kaj te je tako znerviralo ? Jaz sem samo napisal mnenje o Ajgorjevi interpretaciji in njenem izboru, nisem pa vlagal energijo v bes in zategovanje z raznoraznimi pravili, kar počneš ti. Se mi zdi, da je v tem primeru pri tebi bistveno več netolerance, kot pri meni. Mogoče je pa tudi moja zaznava malo izkrivljena. A nismo samo ljudje !? Še vedno mislim, da je moja interpretacija bolj na mestu. Z njo sem nadaljeval zato, ker se mi je zdelo, da sem interpretacijo prvič napisal malo nespretno in sem jo poskušal narediti bolj sprejemljivo. SDploh, ker je prišlo do take divje reakcije.  So se pa na žalost tu že vmešale podivjane emocije, ki so iz muhe naredile slona.
Če te moti "psihoanalitični" pristop, je to pač tvoj problem. Sama interpretiraj na svoj način. Mogoče se bom iz njega kaj naučil. Mogoče se boš pa tudi ti od mene kaj naučila. Sicer pa ne gre tu za nobeno profesionalno psihoanalizo, ampak za amaterizem, zato je tvoje zategovanje s pravili še toliko bolj mimo. Sam delam na podlagi domišljije in svojih izkušenj in znanj do katerih sem prišel tako, da sem kdaj pa kdaj kako stvar bil primoran premleti in zato vem, da je nekaj vredna. Normalno, da so tu zraven tudi projekcije. Brez projekcij itak nihče niti funkcionirati ne more. Kot moderator sankcioniram samo žalitve in preplavljanja s posti. Če  nekdo nekaj napiše iz dobronamernosti in ga potem nekdo drug napade, je malo bolano. Če nekdo njegovo pisanje pokomentira in izrazi svoje nestrinjanje,  po moje ni nič narobe. Še vedno sem mnenja, da gre pri tebi za moralistični izpad in potrebo po cenzuri.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Pages: 1 2 3 4 ... 6